Форум » Alma-mater » Иностранные воспитанники » Ответить
Иностранные воспитанники
Роберт: Уважаемые форумчане, По всему форуму разбросаны посты, которые в той или иной степени связаны с иностранными воспитанниками русских/советских военно-морских учебных заведений. Не пора ли все это объединить в одну рубрику?! Потому и решил её представить Вашему вниманию. Как показывает история - иностранцы помнили и помнят это обучение в России. Иногда на своей родине воспроизводят один или другой фрагмент (а то и все идеи, практически) с того, что учили в Петербурге/Ленинграде, Москве, Кронштадте и т.д. Короче, склонен думать, что есть ещё чего сказать по теме о зарубежных обучаемых. Потому очень надеюсь не только на интерес форумчан из ОНД, но и на участие бывших иностранных курсантов, слушателей, воспитанников и их потомков. Прошу, что-бы они не просто читали посты, но и регистрировались, а если смущаются писать на русском языке, то пусть пишут на родном - да простят меня отцы форума! Ведь лучше иметь фотографии и сканы академических документов тех времен с пояснениями, скажем, на греческом, французском или испанском языках, чем ничего не иметь! Это очень важно осуществить, когда в мире имеет место интеграция образовательных систем, вкл. и военный Эразм в Европе. И в этом будет, на мой взгляд, особо важный вклад форума в намеченый уже положительный процесс. С уважением! Роберт
АВЩ: Роберт пишет: Не пора ли все это объединить в одну рубрику?! Мысль верная! Давно пора! Роберт пишет: Прошу, что-бы они не просто читали посты, но и регистрировались, а если смущаются писать на русском языке, то пусть пишут на родном Ходатайствую перед отцами-основателями форума поддержать правильную инициативу коллеги Роберта. Роберт пишет: Ведь лучше иметь фотографии и сканы академических документов тех времен с пояснениями, скажем на, греческом, французском или испанском языках, чем ничего не иметь! Просто ППКС (подписываюсь под каждым словом). и, конечно, же были бы интересны воспоминания не только об учёбе, однокашниках и преподавателях, но и о том что пригодилось (не пригодилось) из изученного, как виделся ВМФ СССР тогда и ... всё что сочтут возможным авторы. и предлагаю всем форумчанам поддержать эту идею Роберт, спасибо! с уважением, АВЩ
Роберт: Уважаемый, АВЩ, Спасибо за поддержку! И не только! АВЩ пишет: были бы интересны воспоминания не только об учёбе, однокашниках и преподавателях, но и о том что пригодилось (не пригодилось) из изученного, как виделся ВМФ СССР тогда и ... всё что сочтут возможным авторы. Это продуктивное развитие основной и надеюсь достаточно ёмкой идеи рубрики! Еще раз - СПАСИБО! С уважением! Роберт
Серж: Отличная идея! Конечно же, хотелось бы (в основном жанре нашего форума) услышать что-то о иностранцах в МК и МИУ до 1918 года... Может всё ещё будет!? А пока - вот, о Севастопольском ВВМИУ - но советского периода: Летом 1958 года в Севастополь пришёл пароход из далекой Албании. На его борту было 37 албанских парней, которым предстояло учиться в СВВМИУ ПП. В СВВМИУ три курсанта-албанца учились на гидрографическом отделении, а остальным предстояло быть подводниками. Жили они в кубриках наравне со всеми курсантами, сдавали экзамены и зачеты, несли вахту и караульную службу, получали взыскания и попадали на гауптвахту. Форма одежды была единой, только на ленточках бескозырок значилось: "ВМФ Албании". Среди курсантов был двацатилетний паренек Бидо Ибрахини, который мечтал стать гидрографом......Но по возвращению на родину его постигла таже судьба, как и остальных его товарищей; ссылка и тюрьма. На свободу он вышел только после смены правительства Энвера Ходжи и стал писателем. Написал несколько повестей, одна из которых - "Севастопольский вальс, или Исповедь албанского студента" - была переведена на русский язык и подарена Музею СВВМИУ. Работая с материалами о своей родной Альма-Матер, из того далекого 58-59 - единственное что для меня осталось не ясно, наше Училище готовило инженер-механиков, и вот где обучались гидрографии эти три курсанта - так и осталось загадкой Раскапывая эту тему, мне не повезло, единственный свидетель из Албании Бидо Ибрахини скоропостижно скончался два года назад, и посланное мной ему письмо осталось без ответа. Но данная реаль имела место быть. Есть фотографии (кому интересно - могу выложить). Есть замечательная книга "Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ, ЖАННА!" севастопольской писательницы Галины Николаевны Дейнега. Она есть в Интернете. Так что - отличная тема! С уважением, Серж.
АВЩ: Серж пишет: Конечно же, хотелось бы (в основном жанре нашего форума) услышать что-то о иностранцах в МК и МИУ до 1918 года... Может всё ещё будет!? думаю, одно другому - не помеха Серж , спасибо за поддержку! с уважением, АВЩ
Роберт: Уважаемые коллеги! Беру быка за рога, потому что нас постигла первая удача! Серж пишет: было 37 албанских парней, которым предстояло учиться в СВВМИУ ПП Так среди этих албанских парней были и "болгарские" албанцы, которые окончили училище в Варне в 1956 г. Часть из них учились на механиков в Болгарии, при чем на механиков торгового флота. Из-за ниского входного уровня специально для них переработали учебный план и дали им в конечном итоге среднее образование (а не высшее, как своим), а так-же по окончанию дали звание "лейтенанта-техника запаса". Один из них в точности - Асти Попа (так его фамилия в оригинале пишется, уж не знаю в СССР как его записали, но по болгарски она не звучит обидно в переводе) - через пару лет после получения аттестата зрелости в Болгарии был рекрутирован в Военно-морской флот Албании и направлен в Севастополь на переподготовку. Он все же успел сойти в Варне и рассказать о том, что едет в Севастополь учится на подводника. Сдается мне, что Бидо Ибрахини (мир его праху!) не за то, что учился в СССР, попал в тюрьму, потому что Асти Попа после обучения в Севастополе достаточно долго служил на албанских подводных лодках механиком (если это не посчитать хуже тюрьмы). В 90-е Асти Попа побывал в Болгарии в качестве футбольного тренера, встречался со своими преподавателями и даже нанес визит начальнику училища. Я, однако, с ним не встречался и рассказываю о периоде после 1956 г. со слов очевидцев. Адреса тоже никак не успел достать, хотя и очень старался. Есть в интернете не очень качественная фотография тех албанцев: http://www.morskivestnik.com/spomeni/bakalow17.html Но какая есть! Короче, мир не так уж и велик! Спасибо за поддержку и за то, что вспомнили про албанцев! А еще надеюсь, что албанцы все это прочитают и сами объявятся на форуме! С уважением! Роберт
stem: До сформирования отдельного корпуса инженер-механиков в РИФ, выпускники МИУ (тогда называвшемся Кондукторскими Ротами Учебного морского рабочего экипажа), выходили в корпус корабельных инженеров "по части управления пароходами". Однако, если лучшие выпускники-корабелы могли выйти прапорщиками, то механиков выпускали только кондукторами 1 класса. Такой порядок прекратился в 1840 г., по ходатайству адмирала Литке, когда механиком выпускался его воспитанник - Диего Эшапар. Диего Эшапар дослужился до чина подполковника корпуса инженер-механиков флота и умер в 1867 г.
Georg G-L: stem пишет: его воспитанник - Диего Эшапар. привезенный им аж из Манилы. Правильно фамилия - Дюбрель-Эшпар.
Georg G-L: Можно вспомнить Корпус чужеземных единоверцев - 100 офицеров во флот выпустил...
Серж: Роберт пишет: Сдается мне, что Бидо Ибрахини (мир его праху!) не за то, что учился в СССР, попал в тюрьму, потому что Асти Попа после обучения в Севастополе достаточно долго служил на албанских подводных лодках механиком (если это не посчитать хуже тюрьмы). ...нет, Роберт, Бидо - учился как раз на гидрографа. Впоследствии Б. Ибрахини стал известным в Албании журналистом, поэтом и писателем. А репрессирован был в годы албанского социалистического лихолетья (60 ÷ 80 годы ХХ века). В СПб в настоящее время живет капитан 1 ранга Олег Чуркин - гидрограф, выпускник ВВМУ им Фрунзе 1984 г. - одно время я был с ним в переписке. Его отец Фёдор Семёнович - тоже морской офицер гидрограф и в свое время на ЧФ в период с 1957 по 1958 год участвовал в гидрографических работах в Албании. Это была первая для советских моряков зарубежная гидрографическая экспедиция в послевоенное время. Фактически «с нуля» были созданы карты побережья и морские карты прибрежных вод для дружественной тогда Албании. Во время работ Фёдор Семёнович спас тонущего человека. Им был Бидо Ибрахини, изучающий морскую профессию рядом с советскими специалистами. Между Бидо и Фёдором завязалась тесная дружба. Вот кое-что из той переписки. А вот фотографии албанских курсантов в СВВМИУ той поры - в середине курсант третьего курса скорее всего командир либо отделения или ЗКВ - не иностранец. Продолжая албанскую тему, вот ещё фото - Прием экипажа крейсера "Михаил Кутузов" у министра обороны Албании. 1957 г. А это Бидо Ибрахини в 2004 году в нашем Училище (язык не поворачивается назвать то что там сделали с 1994 года) С уважением, Серж.
Роберт: Уважаемые Стем и Georg G-L, Вижу всплыла интересная тема. Мой вопрос: Дюбрель-Эшпар (Диего Эшпар) филиппинец или испанец? С уважением! Роберт
Роберт: Georg G-L пишет: Можно вспомнить Корпус чужеземных единоверцев Я тоже так думаю. А кроме того предполагаю, что там кроме греков и сербов, были и православные болгары. Для меня остается загадка персона Васильева. Не очень по гречески или по сербски звучит эта фамилия. Идея, уважаемый Georg G-L, хорошая. И хорошо бы ее материализировать. С уважением! Роберт
Роберт: Уважаемый Серж, Спасибо за пояснения и фотографии! Вы пишете про "министра обороны Албании. 1957 г." Это, думаю, Бяки Балуку - его сын учился и окончил Военно-морское училище в Варне. Вот, не знаю был ли он потом в Севастополе или нет. Жаль, что так получилось с училищем в Севастополе... С уважением! Роберт
Vagabond: Встретилась вот такая информация: Кафедра физических полей и скрытности Военно-морской академии В 1976—1987 гг. по специальности кафедры подготовлено 18 офицеров ВМФ Польши, а в 1980 г. выпущено 6 офицеров ВМФ Вьетнама, получивших полноценную подготовку. В 1977 г. на кафедру приняли первого адъюнкта — офицера ВМФ Болгарии капитан-лейтенанта М. М. Недева, позже кандидата технических наук.
Роберт: Уважаемый Vagabond, Спасибо за информацию! Добавлю, что тот капитан-лейтенант давно уже стал доцентом. Резонно спросить: А Вы учились на этой кафедре Военно-морской академии? Я, честно говоря, думал, что Вы напишите про греков из иностранных воспитанников ВШк (они появились в Вашей рубрике и вызвали несомненый интерес), но и это интересная информация, хотя и относительно современная. С уважением! Роберт
Vova: Доброго здравия,коллеги! В державные годы,при КВВМУ им. С.М.Кирова в славном граде Баку существовал спец.факультет для иностранных граждан,которые проходили морскую и спец.практику на кораблях 98-го ДнУК Краснознаменной Каспийской флотилии.Обучались военно- морским премудростям посланцы Кубы(славные ребята),Вьетнама,Алжира,ГДР и многих других стран мира.За подобную экзотику нам к окладу доплачивали 10% за пед.деятельность.Летом 91-го года,на катерах пр.205 завершили обучение наши йеменские товарищи и так случилось,что они оказались крайними.Долгий и деятельный период подготовки спецконтингента был досрочно прерван известными событиями,настали времена разброда и шатаний с криминально-национальным уклоном.Вот несколько фотографий из моего личного архива:
Роберт: Уважаемый, Вова, Мои поздравления, что регистрировались! Добро пожаловать на форум! И спасибо за участие! "Бакинский опыт" высоко ценили не только обучаемые и те кто платили, но и конкуренты из Болгарии в те годы. И опыт ставили в пример. Я лично могу быть свидетелем этого. Потому даже делегация болгарская побывала в Баку обмениватся опытом как учить курсантов из Йемена. Вообще это было достижением! Про разброд вы правы. Но было и пострашнее и именно с нашими обучаемыми. Была война между Южным и Северным Йеменом, включая на море. И десант эритрейцев в Баб-ел-Мандебском проливе. Эритрейцы, как не странно, вели переговоры по УКВ на иврите, но это к слову. Не одна гражданская война, но и интервенция свалилась им на голову. И воевать им пришлось на тех же катерах 205 проекта. Одним словом - хлебнули наши обучаемые! Я лично не в курсе кто выжил, а кто пал в боях. А еще далеко не все знаю про боевые столкновения. А еще спасибо за фотографии! С уважением! Роберт
Роберт: Уважаемые форумчане, Тут мне подсказывают, что в Цусимском сражении (1905 г.) участвовали и греческие офицеры (или может быть один офицер). А кто он и где до этого учился в России? С уважением! Роберт
АВЩ: некоторую информацию по теме наш уважаемый коллега Роберт уже затрагивал здесь: http://kortic.borda.ru/?1-3-0-00000056-000-30-0-1289603023 например: Роберт пишет: О том, как учились иностранцы в советских академиях, читайте воспоминания тех же иностранцев на: http://morskivestnik.com/spomeni/ybybybybyb.html Написано с юмором, кто понимает, конечно. Кстати, автор - отставной капитан І ранга Янчо Бакалов (он же и воспитанник советской академии) в чем-то напоминает Покровского, но несомненно он никого не копирует. Самобытный автор. Его книги и короткие рассказы - это особый взгляд на болгарский флот эпохи холодной войны. Ну, и на советский, тоже. там же можно увидеть и фотографию тех лет: Ленинград, слушатели Военно-морской академии - кубинский и болгарский офицеры в компании прекрасных дам. с уважением, АВЩ
Роберт: Уважаемый АВЩ, Спасибо, что припомнили фотографию кубинского слушателя. Я уверен, что такие подобные фотографии есть у участников форума и приглашаю их опубликовать в этой ветке! С уважением! Роберт
АВЩ: Роберт пишет: Я уверен, что такие подобные фотографии есть у участников форума и приглашаю их опубликовать в этой ветке! поддерживаю сейчас разгребу кое-какие проблемы и поищу что-нибудь по теме у себя с уважением, АВЩ
aden13: Роберт пишет: Цусимском сражении (1905 г.) участвовали и греческие офицеры (или может быть один офицер). На КР I ранга "Владимир Мономах" вахтенным офицером служил мичман Герасим Метакса. Что про него известно: ВП № 591 от 24.01.1905 мичман греческой службы Герасим Метакса определен в службу, во флот, тем же чином. 31.01.1905 зачислен в 14-й ФЭ. 06.03.1905 прибыл на борт КР I ранга "Владимир Мономах" из наличия экипажа. ВП № 815 от 21.01.1908 уволен от службы согласно поданного им прошения, по домашним обстоятельствам. Увы. На этом - все...
Роберт: Уважаемый Аден 13, Спасибо за информацию про греческого мичмана. Надо будет навести справку служил ли он далее в греческом флоте и скажем воевал ли в Балканскую войну (1912-1913 гг.). Эта такая формулировка - "по домашним обстоятельствам", а на самом деле обыкновенно переходили на службу под другой флаг. Вообще-то выходит, что маловато греков тогда учились и служили в России с учетом того, что греческая королева была русской княжной. С уважением! Роберт
Роберт: Уважаемые форумчане, С учётом того, что до 1885 г. в Морском/Техническом училище в г. Руссе ("техническим" называл его в своих приказах капитан-лейтенант Рожественский) преподавали русские морские офицеры на русском языке болгарам, то можно посчитать, что мой вопрос связан с темой ветки. Четвёртый на счету "заведующий училищем" был инж.-механик Алексей Тодоров (а на русский лад наверно Фёдорович) Надейн. По всей вероятности причастен к нигилистам. Вот и его не очень отчетливо сохранившийся портрет: Мой вопрос - есть ли у кого портрет Надейна более приличного качества? Буду весьма благодарен, если поделится. С уважением! Роберт
Роберт: Уважаемые форумчане, Ниже страница памятника одного иностранного воспитанника Морского корпуса каперанга Георгия Славянова: http://www.naval-acad.bg/Bg/mu-125g/alej/slavjnov.html Роберт
АВЩ: наверное, не совсем в тему, хотя... и, конечно, же были бы интересны воспоминания не только об учёбе, однокашниках и преподавателях, но и о том что пригодилось (не пригодилось) из изученного, как виделся ВМФ СССР тогда и ... всё что сочтут возможным авторы. так виделся корабль ВМФ СССР на Кубе Кубинская открытка шоколада "La Estrella" с уважением, АВЩ
Роберт: АВЩ пишет: так виделся корабль ВМФ СССР на Кубе Думаю кубинцам советский флот смотелся с хорошей стороны, раз его корабль на открытке кубинского шоколада можно рассмотреть. Если верить книге Военно-морское образование России: история и современность. С-Пб, Наука, 2000, с 270 . кубинские слушатели не очень продвинулись по службе - среди них ни одного командующего их флотом. В той же книге сказано, что наиболее высоко поднялся иностранный воспитанник этой академии в Болгарии, став министром. Я соглашусь с этим и замечу, что это не случайно и имеет долгую историю до этого. Первый болгарин окончил военно-морскую академию в С-Пб еще в ХІХ в. До ПМВ были и другие случаи. Даже в советское время в 20-е гг. был случай, когда воспитанник военно-морского училища в Варне, успешно получил диплом военно-морской академии в Ленинграде. Это инж.-механик капитан ІІ ранга Гечо Кокилев, флагманский механик бригады пл на Балтике. Правда его расстреляли в 1938 г. Ему теперь памятник стоит в г. Ловеч. С уважением Роберт
Тритон: Если мне не изменяет память, в Цусиме на "Дмитрии Донском" был болгарин лейтенант Дмитриев. А это уже сведения из архива: На 14 февраля 1920 г. Общий состав офицеров, гардемаринов и матросов в Японии на "Орле" и "Якуте" около 350 человек, в том числе гардемарины - чехи. Командир "Орла" капитан 2-го ранга Потулов, "Якута" старший лейтенант Веселаго, Начальник училища и отряда капитан 1-го ранга Китицин.
VVK: Тритон пишет: в Цусиме на "Дмитрии Донском" был болгарин лейтенант Дмитриев. Фамилия этого лейтенанта-болгарина - ДОБРЕВ
aden13: Тритон пишет: Командир "Орла" капитан 2-го ранга Потулов, Стас, писал бы уж сразу - Полутов! А если серьезно, то это Потолов
VVK: Роберт пишет: маловато греков тогда учились и служили в России Проверьте еще информацию от Волкова - Григорий Метакса, капитан, в вооруженных силах Юга России в 1м морском департаменте. Эвакуирован 8.3.1920 из Новороссийска на корабле "Херсон"
полная версия страницы