Форум » Alma-mater » Иностранные воспитанники » Ответить
Иностранные воспитанники
Роберт: Уважаемые форумчане, По всему форуму разбросаны посты, которые в той или иной степени связаны с иностранными воспитанниками русских/советских военно-морских учебных заведений. Не пора ли все это объединить в одну рубрику?! Потому и решил её представить Вашему вниманию. Как показывает история - иностранцы помнили и помнят это обучение в России. Иногда на своей родине воспроизводят один или другой фрагмент (а то и все идеи, практически) с того, что учили в Петербурге/Ленинграде, Москве, Кронштадте и т.д. Короче, склонен думать, что есть ещё чего сказать по теме о зарубежных обучаемых. Потому очень надеюсь не только на интерес форумчан из ОНД, но и на участие бывших иностранных курсантов, слушателей, воспитанников и их потомков. Прошу, что-бы они не просто читали посты, но и регистрировались, а если смущаются писать на русском языке, то пусть пишут на родном - да простят меня отцы форума! Ведь лучше иметь фотографии и сканы академических документов тех времен с пояснениями, скажем, на греческом, французском или испанском языках, чем ничего не иметь! Это очень важно осуществить, когда в мире имеет место интеграция образовательных систем, вкл. и военный Эразм в Европе. И в этом будет, на мой взгляд, особо важный вклад форума в намеченый уже положительный процесс. С уважением! Роберт
Серж: Вы, знаете, Роберт, к этому, нужно относится очень и очень осторожно... Главное для меня (не имея той цвири - через несколько лет)... в русской башке ни чего не поменялось... С 1920 по 1939 - там, за границей, мыслили - нормально... Лишь бы идеалогия Беса не вспохала Русь... Но она её вспохала... И мы только можем отражать (констатировать) факты... Но вот, какая драма, за всем этим... увы! унесла история... С уважением, Серж.
Роберт: Серж пишет: к этому, нужно относится очень и очень осторожно... Ув. Серж, Ну, конечно будем читать внимательно и к этому относится очень осторожно. Я бы хотел добавить к вопросу и аспект об Иностранном легионе. Ведь где руские только не служили и не работали!? Вот например русский инженер (в 60-е гг.) во Франции консультировал создателя израильской ПКР "Габриэль". И не раз. Потому та тема, которую Вы затронули, так интересна. С уважением! Роберт
АВЩ: Роберт пишет: Тем не менее считаю, что цитата: Обучение русских гардемарин из Бизерты во французских воен.колледжах и училищах заслуживает особого внимания на нашем форуме, а сведения об этом феномене лично мне интересны. без всякого сомнения с уважением, АВЩ
Роберт: Продолжим тему по Добреву. Вместе с Добревым на одном курсе учился и болгарский офицер Михаил Попов, но насколько известно последней не подал прошение и потому не воевал на Дальнем востоке в 1905 г. С уважением! Роберт
EFK: Ув. Роберт! Кажется, здесь уместно вспомнить и об этом уроженце Болгарии: Чучугин (Чучулев) Дмитрий Егорович (20.9.1869 – 1942(?) Инженер - механик капитан 1- го ранга (28.3.1913) Уроженец городка Батак (Болгария). После гибели семьи в ходе антитурецкого восстания – в возрасте шести лет вывезен русским офицером в Петербург. В России фамилия Чучулев стала писаться как Чучугин. Заканчивает Морское Инженерное училище. ..... О нём есть информация здесь: http://li-k.narod.ru/2006/1361-9.mht; http://www.atomsib.ru/pressa_otrasli/new_time/2007/NewTime_03_831.pdf С уважением,
Роберт: EFK пишет: Чучугин (Чучулев) Дмитрий Егорович (20.9.1869 – 1942(?) Ув. EFK, Спасибо за наводку, но уже читал. Прошу, подождите еще немного и прочитайте статью о Чучулеве (его болгарское И.О.Ф. - Димитър Георгиев Чучулев) и его болгарских товарищей в ТУМВ в №12 "Кортика". Там, думаю, сказано точнее. С уважением! Роберт
EFK: Роберт пишет: подождите еще немного Ув. Роберт! Мне спешить некуда. Но полагаю, что этими данными Вы не располагаете: ЧУЧУГИН Дмитрий Георгиевич. В Архангельском областном Управлении национальной торговли, начальник мастерских Судоремонтного завода в Соломбале (Архангельск), заведующий Судоремонтным заводом (там же) (с 20.08.1917). В 1918-1920 гг. с семьей находился в Архангельске. В 1920 г. (на момент проведения Переписи населения 28 августа) Чучугин Дмитрий Георгиевич с семьёй проживал в г. Архангельске по адресу: Никольский проспект, д. 13, кв. 1. (В ГААО находятся на хранение Регистрационные листы каждого члена семьи – ниже приведены лишь базовые данные). Состав семьи: Жена – Вера Ивановна, 47 лет. Место рождения: Пулково, Царско-Сельский уезд. Петербургская губерния Дети: Дети: Георгий, 21 год лет, место рождения: г. Петроград; Всеволод, 17 лет, место рождения: г. Кронштадт, Петроградская губерния; Мария, 23 года, место рождения: Франция; Татьяна, 12 лет, место рождения: г. Петроград. Данные о Д.Г. - место рождения: г. Рыльск, Курская губерния. Ист.: ГААО. Ф. Р-187. Оп.1. Д.545. Л.561. 17 апреля 1921 г. прошел обязательную регистрацию в г. Архангельске, как бывший офицер, не служивший у белых. На эту дату данные: 51 год. Инженер механик 1 ранга. Начальник Судоремонтного завода в Соломбале. В 1920 г. состоял под следствием. Морревтрибуналом оправдан. Беспартийный. Проживал по адресу: г. Архангельск, Соломбала, ул. Левачева, д.13. Ист.: ГААО. Ф.2617. Оп.2. Д.12. Л.144об-145 С уважением,
Роберт: Ув. EFK, Спасибо за все эти интересные сведения! Чучугин вообще весьма интересная личность, на что мне давно обратил внимание уважаемый Стем. Ну, а потом к нему пригляделись и в Болгарии. Правда с большим опозданием... Почти вековым... К сожелению. Но оказалось, все же, что он остаил о себе документы и в архивных фондах Болгарии. С уважением! Роберт
Роберт: Давно уж была напечатана книга болгарского каперанга Сапунджиева "Синяя грамматика" (Сапунджиев, Любомир. Синята граматика или как се оморячвахме. Варна: Компас, 1996.). Есть в книге и глава о том как он учился на подводника в конце 40-х и начале 50-х гг. в Одессе. У ВМФ Болгарии тогда было три малютки и он был один из офицеров, которые проходили подготовку в СССР. Увлекательно написано. Хотя он был офицером с "записями в ППС с монархического периода" (из-за этого его потом уволили и оставили на мизерной пенсии) к своей службе в КЧФ он относился с уважением. С уважением! Роберт
Валерий-П: Случайно нашел на болгарском сайте http://www.airgroup2000.com/forum/viewtopic.php?t=225349&start=285 Увеличить Увеличить Георгий Купов 18 октября 1884 г. Варна - 1959 г. София Капитан 2 ранга Болгарского флота. Окончил Морской кадетский корпус в Петербурге и Офицерские специальные классы в Кронштадте. Служил в Дунайской флотилии и военно-морском флоте. Герой Балканской войны. Командовал миноносцем "Дерзкий" при успешной торпедной атаке на турецкий крейсер "Гамидие". Затем преподавал в Морском училище электротехнику, астрономию, сферическую тригонометрию. Свои труды публиковал в периодической печати. Возможны неточности - переводил с болгарского на русский по смыслу. С уважением Валерий.
АВЩ: интересно было бы послушать комментарии нашего уважаемого коллеги Роберта с уважением, АВЩ
boxer: Ув. Vagabond пишет: и скорей всего он получил статус русского потомственного дворянина. Правда еще не нашел в каком он дворянском собрании состоял. Служил он далее в Болгарии и дослужился до капитана ІІ ранга. Именно он вел болгарские миноносцы в торпедной атаке прот Ув. коллеги! Если я правильно понял, с 28 мая 1900г потомственное дворянство стало даваться лишь с ордена Св. Владимира 3ст. Ист. Л. Шепелев. Титулы, мундиры, ордена. Л-д. Наука. 1991г стр. 211. С ув. Вох.
Роберт: boxer пишет: в. Vagabond пишет: цитата: ===== Ув. Вох, Это я высказал предположение и не угадал, а не почитаемый Вагабонд. А за наводку и пояснения, спасибо. Прошу по личке вышлите скан страницы 211 с той книги, которую указываете. Вообще болгар-морских офицеров, кавалеров ордена Св. Владимира не так уж и много: Стефан Калчев, Д. Добрев, Стр. Кисимов и Чучулев (Чучугин). Но только последний дослужился до ІІІ степени. С уважением! Роберт
Роберт: Валерий-П пишет: Возможны неточности - переводил с болгарского на русский по смыслу. Уважаемый Валерий-П, Мои поздравления - справились с болгарским хорошо! Купов личность известная и заметная. Однокашник Стефана Калчева, который погиб в Великой войне на пл "Акула" на Балтике. Уважаемый АВЩ тоже выявил интерес к персоне Купова, потому далее напишу про то какой у него последней чин. Купов сам ушел в отставку в чине "капитана ІІ ранга" после окончания ПМВ. Чего-то обиделся. Однако с флотом не расстался полностью, преподавал, а далее был среди основателей Речного параходства Болгарии на р. Дунай. Посмертно в 1959 г. ему дали каперанга. Не так уж давно ему воздвинули два памятника - один в Варне в Военно-Морском училище (2006 г.), другой в Софии - на кладбище (2007 г.), где похоронен. О Купове так же недавно вышла статья: Кръстева, Мариана. Капитан І ранг Георги Купов (1884-1959 г.). Биографичен очерк. // Годишник на Военноморския музей - Варна, Т. VІ, 2008. С. 123-138. Правда на болгарском, но вижу он вам не помеха! С уважением! Роберт
Барс: Уважаемый Роберт, Прошу помочь в поисках сведений о болгарине Добреве, который окончил Ленинградское Нахимовскоее училище в 1971 г., а потом ВВМУ им. М.В.Фрунзе. С уважением ...
Барс: Уважаемый Роберт, прошу прощения, что не совсем точно сообщил о Добреве. Как мне только что подсказали однокашники, он учился в оно время с нами, но был младше по выпуску. Он окончил Нахимовское училище в 1972 году, а ВВМУ им. М.В.Фрунзе в 1977. Был хорошим товарищем, привет ему, при случае от выпускников Нахимовского училища. С уважением ...
Валерий-П: Vagabond пишет: Артиллерийским офицером на «Дмитрии Донском» служил болгарин Дмитрий Добрев Увеличить Димитр Добрев Добрев А вот что написано на болгарском сайте: 12 марта 1868 г. В Русе родился Димитр Добрев Добрев - болгарский морской офицер, капитан І ранга. Поступил в Военное училище в Софии и участвовал юнкером в Сербско-болгарской войне (1885 г.) В 1886 г. исключен из училища. (Что то связанное с князем Александром I) Вскоре восстановлен и получил первое офицерское звание 1 января 1891 г. Специализировался в минно-торпедном деле в Австрии (1896 – 1897 г.), окончил артилерийский класс в Кронштадте, Россия (1903 – 1904 г.) и плавал на крейсере „Владимир Мономах”. Участвовал добровольцем в Русско-японской войне (1904 – 1905 г.) и в бою при Цусиме вторым артиллерийским офицером на крейсере „Дмитрий Донской”. Находился в японском плену, освобожден. После возвращения в Болгарию в 1906 г. последовательно являлся начальником Морского училища (1906 – 1908 г.), начальником морской (подвижната) обороны, командир крейсера Надежда”. Уволен от флота в 1911 г. Во время Балканской войны (1912 – 1913 г.) возвращен на службу начальником морской обороны. Командовал отрядом миноносцев, который 8 ноября 1912 г. успешно атаковал турецкий крейсер „Гамидие”. После службы во флоте долгие годы работал адвокатом в Велико Тырново. Умер там 11 апреля 1944 г. C уважением Валерий.
Роберт: Барс пишет: Прошу помочь в поисках сведений о болгарине Добреве, который окончил Ленинградское Нахимовскоее училище в 1971 г. Уважаемый Барс, Я подготовил сюрприз. Он, Добрев, сам обещал объявится на форуме. Сегодня был разговор. Так, что немного терпения! Пусть на форуме будет больше иностранцев, что и является одной из целей ветки. Способность налаживать или востановлять связь - основное, на мой взгляд, назначение форумов в принципе! И если успею в этом начинании, будем считать, что это очередной успех форума "Кортик"! С уважением! Роберт
Роберт: Валерий-П пишет: Димитр Добрев Добрев - болгарский морской офицер, капитан І ранга. Ув. Валерий-П, Хорошо переводите с болгарского. Мои поздравления! Уважаемый Барс, однако, спрашивал про другого Добрева. Нашего современника. Он тоже интересная персона. Вообще, Добрев, как фамилия часто встречается среди болгар, вкл. и среди морских офицеров. С уважением! Роберт
boxer: Ув. коллеги! Гуглил для себя биографию Г. Купова. Возникла пара вопросов. Точно ли он заканчивал в 1905г МКК ? Что-то ни его , ни С. Калчева не нашел в этом выпуске. Кстати Калчев- как он оказался ст. лейтенантом РИФ и минером на *Акуле* ? Минный класс Купов заканчивал , это точно. Знак на фото просматривается. И второе. Кластеры - это что, вторая фамилия у болгар ?( ЕМНИП встречал вторую фамилию и у Орманова- вп. ГК ВМФ Болгарии ) ? С ув. Вох.
Д.ДОБРЕВ: Уважаемый Барс, я Добромир Добрев, закончивший ЛНВМУ в 1972г. и ВВМУ Фрунзе в 1977г. Впоследствии я служил на противолодочных кораблях в ВМБ Варна. В 1984 г. закончил с золотой медалью ВМА Гречко в Ленинграде.С 1984 до 1987гг. был в адьюнктуре в той же академии. В 1987г. защитил диссертацию на кафедре Тактика ВМФ. после этого служил в штабе ВМФ НРБ в Варне и преподавателем в Военной академии в г. Софии. Уволился в1995г. в звании к.ІІр. , доцент по Военной стратегии и Оперативному изскуству ВМС. С тех пор занимаюсь частным бизнесом и живу в г. София. К сожалению не хватает времени и поэтому не могу следить форумы.Про ваш форум мне сказал коппега Кожухаров из ВВМУ г. Варна. Мой адресс: unoil@tea.bg, мой сайт unoils.com. Буду рад установить и поддерживать контакт в дальнейшем.Горячий привет всем коллегам русским морякам. Ваш Д. Добрев.
Роберт: Барс пишет: привет ему, при случае от выпускников Нахимовского училища Уважаемый Барс, Приветы Д. Добреву передали и даже доставили на форум, как видите. Тут одним выстрелом двух зайцев подстрелили... От того могу уже ходить с высоко поднятой головой и гордится веткой Иностранные воспитанники! С другой стороны, оказывается, форум работает не хуже передачи "Жди меня", что является и Вашим достойным вкладом! Поздравляю с успехом! С уважением! Роберт
Роберт: boxer пишет: Кластеры - это что, вторая фамилия у болгар ?( ЕМНИП встречал вторую фамилию и у Орманова- вп. ГК ВМФ Болгарии Ув. Боксер, В болгарском отчества окончают не на "-ич", а на "-ов", так же как и фамилии. Правда сами фамилии иногда оканчивают на "-ин" (Чулин, Димкин) или на "-ски" (Бенковски, Европейски) или на какой-то "неболгарский лад" (Брюкнер). Но отчества в принципе всегда оканчивают на "-ов". Вот такой короткий ликбез болгарского языка вышел! То что вы спрашиваете про Купова я уже написал на форуме. Выпуск его окончил МКК немного после начало РЯВ. Только болгары "доучивались" и в 1905 г. привели к присяге болгарскому князю Фердинанду І (так по ППС Купова), а не российскому императору. Потому их не следует искать в общих списках в принципе. Посмотрите и: http://kortic.borda.ru/?1-1-0-00000005-000-0-0-1292690987. Там еще информация о Купове. А здесь немного про Калчева: http://kortic.borda.ru/?1-19-0-00000058-000-90-0-1295377871 и http://kortic.borda.ru/?1-19-0-00000075-000-30-0 С уважением! Роберт
boxer: Спасибо за ссылки. С ув. Вох.
АВЩ: Роберт пишет: Приветы Д. Добреву передали и даже доставили на форум, как видите. Тут одним выстрелом двух зайцев подстрелили... От того могу уже ходить с высоко поднятой головой и гордится веткой Иностранные воспитанники! С другой стороны, оказывается, форум работает не хуже передачи "Жди меня", что является и Вашим достойным вкладом! Поздравляю с успехом! это точно! получилось вообще замечательно Браво, коллеги! С уважением, АВЩ
Барс: Уважаемый Роберт, спасибо вам за содействие в установлении связей с бывшими воспитанниками Нахимовского училища. С уважением ...
Роберт: АВЩ пишет: Браво, коллеги! Приятно в таких случаях получать поздравления от друзей! С уважением! Роберт
Валерий-П: До начала Первой мировой войны в Санкт-Петербурге обучалось 66 офицеров-болгар. Половина из них специализировалась на офицерских курсах в Кронштадте, куда зарубежные слушатели не допускались. http://www.proza.ru/2010/09/05/51 Вот подготовил небольшую выкладку с болгарскими морскими офицерами и краткими биографическими данными. Морской кадетский корпус в Санкт Петербурге Георги Славянов 24 января 1893 г.р.-1966 г. О нем уже упоминалось http://www.naval-acad.bg/Bg/mu-125g/alej/slavjnov.html Сава Николов Иванов (Савичката) 3 ноября 1891 г.-1 апреля 1958 г Контр-адмирал. Начальник гидроавиационной станции в Варне, Морского машинного училища и Дунайской речной полицейской службы, Черноморского военного флота (декабрь 1935 - начало 1938 г.) Уволен в 1939 г. Васил Игнатов учился вместе с Георгием Славяновым и Савой Ивановым Иван Андреев Михайлов 9 декабря 1887 г.р. Один из создателей и руководителей БНМС, единственный моряк в болгарской истории, который командовал последовательно Дунайской флотилией и военной авиацией в Болгарии. Начальник Морской специальной школы. Затем возглавлял вновь учрежденную Воздухоплавательную станцию в Варне. Полковник Михайлов исполнял добросовестно эту должность с 1930 по 1934 г. Недолюбливался дворцом и был уволен в 1935 г. Офицерские артиллерийские классы в Кронштадте Неделчо Недев 2 марта 1875 г.- 1948 г. Воспитанник Императорской королевской академии торговли и мореплавания в Триесте (с 1892 по 1894 г.), факультета точных наук при Сорбонне в Париже (1900 – 1905 г.), офицерские артилерийские классы в Кронштадте (1906 – 1907 г.), и еще нескольких морских и технических учебных заведений. Капитан І ранга. Был начальником Неподвижной обороны флота. Командовал миноносцем „Смелый” во время атаки на турецкий крейсер „Гамидие”. Участвовал в проводке подводного кабеля между Варной и Севастополем. Минные офицерские классы в Кронштадте Георги Антонов 13 сентября 1886 г. - 13 января 1919 г. Капитан-лейтенант. В 1906 г. Окончил Военное училище, а в 1908 г. – морские офицерские курсы. В 1912 г. Поступил в минные офицерские классы в Кронштадте, но вспыхнувшая Балканская война вынудила его вернуться в Болгарию. Начальник Машинного училища в Варне, начальник минной обороны беломорского берега во время Первой мировой войны, командир миноносца и группы миноносцев на Черноморском флоте, заместитель начальника Подвижной обороны, комендант порта Кюстенджа Рашко Русев Серафимов 16 января 1875 г - 30 мая 1922 г. Первый болгарский офицер-подводник. Служил командиром миноносца „Храбрый” и добровольцем в экипаже миноносца „Строгий” во время атаки на турецкий крейсер „Гамидие”. Во время Первой мировой войны начальник двух основных соединений флота – „подвижната” и „неподвижната” обороны и начальник Черноморского флота. Сава Стефанов 1 марта 1884 г Велико Тырново - 15 мая 1970 г. Варна Контр-адмирал. Участвовал в Балканской войне, преподавал в Машинном морском училище. Начальник Флотского арсенала, командир Портовой дружины, начальник штаба флота и его командующий. Лазар Драганов 29 апреля 1872 г.- 27 января 1945 г. Капитан І ранга. Начальник болгарского военно-морского флота в период 1919 – 1922 г. В 1903 – 1904 г. обучался в минных офицерских классах в Кронштадте. В 1906 г. командир нового миноносца „Дерзкий”. В 1913 г. командовал учебным крейсером „Надежда”, а в 1915 – 1916 г. командир подвижной береговой батареи и несколько месяцев комендант порта Кюстенджа. В 1917 г. возглавлял Беломорский флот. Борис Стателов 21 августа 1886 г.- 22 октября 1959 г. В 1905 г окончил Военное училище в Софии. В 1908 г.- морские офицерские курсы. Служил на российском крейсере „Рюрик” и в 1911 году окончил Минные офицерские классы в Кронштадте, Россия. Во время Первой мировой войны командир миноносца „Храбрый“, который вместе с миноносцем „Шумный” сражался с русской эскадрой в Варненском заливе 14 октября 1915 года. Затем Стателов начальник штаба Черноморской части флота и официальный болгарский представитель в Морской навигационной технической коммисии между союзниками Центральных сил на Черном море и реке Дунай (1918 г.). В 1917 г.произведен в чин капитан-лейтенанта. С 11 сентября 1918 г. Командовал учебным крейсером „Надежда“. В 1919 г. произведен в капитаны ІІ ранга. После войные интендант флота и преподаватель навигации и лоции в Учебной части, а с 1921 г. – командир Дунайской торговой полицейской службы. Затем командир Прибрежной жандармской дружины и Морской полицейской службы, а с 1926 по 1932 г. начальник Морской учебной части. В 1926 г. произведен в капитаны І ранга. В 1933 г. уволился в запас и стал капитаном торгового корабля „Сердика“. После переворота девятого сентября репрессирован новой властью и выселен в село Слатина, Ловешко. Умер 22 октября 1959 г. С уважением Валерий. В качестве консультации обращаюсь к Роберту: Что такое „подвижната” и „неподвижната” оборона? И какое море или местность в Болгарии называется Белым морем, Беломорьем, отсюда- Беломорский флот? Спасибо!
boxer: Ув. коллега! Болгария дважды в 20 веке получала выход в Эгейское (Белое) море- после Балканских войн и в ВМВ . Подробности см. историю Болгарии. С ув. Вох.
Роберт: Валерий-П пишет: И какое море или местность в Болгарии называется Белым морем, Беломорьем, отсюда- Беломорский флот? На этот вопрос Вам ответил уже ув. Боксер. В первой половине прошлого века в Болгарии называли Эгейское море "Белым". Подвижная оборона на Черном море включаля в свой состав все боевые корабли: миноносцы и авизо "Надежда", хотя "Надежда" имела сомнительные боевые качества уже к началу Балканской войны. В состав неподвижной обороны входили береговые батареи, МЗМ, минзаги (напр. "Камчия"). Короче, это был состав минно-артиллерийской позиции (МАП) в Варненском заливе. Спасибо за выкладку. В принципе в военно-морские учебные заведения, вкл. и высшие: МК, МИУ и Морскую академию (её окончил Богдан Ганчев) допускались не только болгары. В 1912 г. вышел на это регламентирующий документ (см. мой пост №108 в ветке Иностранные воспитанники). Честно говоря мне было интересно знать кроме болгар и греков, кто еще воспользовался российской военно-морской образовательной системой. Надеялся, что как-то найдутся сербы с черногорцами там. И еще надеюсь. С уважением! Роберт
полная версия страницы