Форум » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » Мантьевы » Ответить

Мантьевы

wind: По просьбе "трудящихся" :-). С уважением, В.

Ответов - 193, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

:

Eliir: Мантьев Александр Алексеевич, гардемарин, подпоручик, преподаватель кор.гард.мех Есть еще фото

wind: Eliir пишет: Есть еще фото А нельзя ли нижнее фото дать по крупней, ничего не видно :-(( С уважением, В.

Eliir: wind, в большом формате можно посмотретьздесь. С уважением, Элиир.

Марина.М.: Eliir пишет по моей просьбе. Мантьев Александр Алексеевич 1884 г.р. Пр., в служ. ( 03). Кор. Гард. Мех. ( 06 ). Пдпрч. ( 07). был в загр.плав.на лин.кор.Цесаревичъ ( 06,07,08 и 09). Ордена: Сер.зн.п. оконч.кур.Мор.Инж.уч.Имп.Никл. I. Иностр.: Ит. Сер. O за оказ.пом.постр.во время бывш. в 1908 г. землетр. в Сицилии и Калабрии.

Dirk: Уважаемая Марина! А какие у Вас сведения о дальнейшей судьбе Мантьева? Это Ваш родственник? В архиве видел по нему материалы, но готовых выписок у меня нет... С уважением, Алексей P.S. Спасибо за фотографию!

Eliir: Алексей, да, это наш прямой родственник, мы как раз собираем более подробные сведения. Так что нам было бы интересно узнать, какие материалы Вы видели и в каком архиве. Потом Мантьев А А служил на эскадр миноносце Боевой, Доброволец, Гавриил и наблюдал за постройкой крейсеров Муравьев-Амурский и Адмирал Невельской, миноносца Лейтенант Ильин. в 16 году плавал на мин кор Гангут. С 17 года работал в главном управлении кораблестроения. Возможно, Вы знаете что то про Бориса Алексеевича Мантьева, который погиб 9 сентября 1914 при взрыве тральщика в Балтийском море? Если есть вопросы - пишите Марине М. С уважением, Элиир.

Dirk: Eliir пишет: С 17 года работал в главном управлении кораблестроения. А дальше-то? Это самое интересное! Про Бориса Алексеевича Мантьева, конечно, знаю. Даже была мысль сделать одну из сложившихся вокруг него служебных ситуаций темой игры на форуме. Ну, надеюсь, еще как-нибудь выкрою на это время! Уж больно случай интересный и показательный! В Российском государственном архиве военно-морского флота хранятся дела о поступлении в учебные заведения, послужные списки, аттестации на личный состав, да много еще чего. А Вы в Петербурге живете? Для начала постараюсь посмотреть, когда именно могла быть сделана замечательная фотография, выложенная Вами, и кто еще на ней мог присутствовать.

Eliir: Dirk пишет: Про Бориса Алексеевича Мантьева, конечно, знаю. К сожалению, мы знаем мало подробностей, не могли бы Вы поделиться? Dirk пишет: А дальше-то? Это самое интересное! К сожалению, я не знаю, думаю, Марина М в курсе, передам ей вопрос. Dirk пишет: А Вы в Петербурге живете? Нет, в Москве.

Dirk: Надеюсь выбраться в Москву в декабре!

Марина.М.: С 1917 года Мантьев А.Аю работал в Гл. Упр.Кораблестроения до 1918 г. в Петрограде, а потом эвакуирован в Москву,где работал в Генморштабе- Военная служба- Красный флот. 1920 год- в резерве,в Штабе команд. морскими силами, 1921 г- представитель Моркома в Управлении по делам Гидроторфа. 1922 г- 1926 - Главное Управление по Топливу, потом 1926-1931 в Регистре СССР,потом по 1937 г в органах стандартизации Наркомвода,с 1937 г по 1949 г в Севморпути.

Марина.М.: По семейной легенде Мантьев Борис был последним покинувшим тральщик № 7 и единственным погибшим при взрыве мины 9-го сентября 1914 года - нет ли у Вас данных, как все произошло. И еще хотелось бы узнать, участвовал ли Борис Мантьев в Русско-Японской войне 1905 года. И что за история - вкратце- о которой Вы, Алексей, пишите. С уважением Марина.М.

aden13: Марина.М. пишет: По семейной легенде Мантьев Борис был последним покинувшим тральщик № 7 и единственным погибшим при взрыве мины 9-го сентября 1914 года - нет ли у Вас данных, как все произошло. Он погиб не один. С ним погиб мичман Константин Михайлович Николаев 3-й и несколько матросов. В РЯВ Борис Мантьев не участвовал, т.к. поступил в юнкера флота по окончании Константиновского Межевого института в 1904 году и в мичмана произведен 18.09.1905. В 1906 году закончил водолазную школу, а в 1909 году - учебный отряд подводного плавания.

aden13: Вот описание гибели ТЩ № 7 и 8 Помощник начальника 2-й партии кап. 2 р. Глазенапов в 5 ч. 30 м. 22 сентября с тральщиками 5, 6, 7 и 8 вышел из Лапвика на работу, которая представлялась весьма несложной. В 8 ч. 35 м. тральщики в шир. 59°38',5 и долг. 22°50' легли на курс S и, поставив тралы Шульца, приступили к тралению, находясь в строе фронта. Ближайшим к заграждению в паре с тральщиком 7 шел 8; восточнее второй пары, державшейся на траверзе 7-го, шел прикомандированный для связи миноносец Прочный, за месяц до того бывший свидетелем гибели Проводника. Определяясь через каждые 1/4 часа по маякам Бенгшер и Руссарэ, тральщики в 9 ч. 35 м. в долг. 22°51',5 пересекли северную кромку 39 квадрата. Ветром силою 3–4 балла их дрейфовало на Ost, и линия их пути располагалась по направлению 175° (рис. 4). В 10 ч. 6 м., когда тральщики находились милях в трех восточнее линии заграждения, в трале второй пары неожиданно взорвалась мина. В то время, как тральщики 5 и 6 застопорили машины, чтобы поставить веху, под носом 7-го произошел взрыв. Тральщик продержался на воде около двух минут и затонул. Тральщик 8 тотчас спустил шлюпки для спасения команды, но в 10 ч. 14 м. под его кормой взорвалась третья мина, и он стал быстро погружаться в воду. Шлюпки, спущенные с 5 и 6-го, бросились спасать команду обоих тральщиков. Многих людей не досчитывались, поэтому поиски продолжались в течение двух часов, и лишь после того как всякая надежда найти еще кого-либо исчезла, тральщики 5 и 6 в 12ч. 10 м. ушли в Лапвик, выйдя из опасного района курсом Ost. [29] Из 75 человек команды погибло 12; 14 раненых к вечеру были доставлены на Прочном в Гельсингфорс. Прочный подошел к месту взрыва тральщика 7 и стал спасать людей прямо из воды. Под впечатлением взрыва второго тральщика он дал открытую радиограмму без позывных: «знак о бедствии — взорвались два тральщика». В 10 ч. 45 м. Прочный вызвал на помощь миноносцы, так как в итоге запутанных и противоречивых данных о месте заграждения могло случиться, что не уцелел бы ни один из оставшихся трех кораблей. На призыв Прочного прибыли 4 миноносца II дивизиона, встретившиеся с тральщиками около 13 часов, что дало возможность оказать первую помощь раненым, так как ни на Прочном, ни на тральщиках 5 и 6 не было медицинского персонала. [30] Место взрывов было определено по счислению в шир. 59°27' и долг. 22°52'. Отсюда возникло предположение о том, что в районе к востоку от главной линии находились отдельные минные банки, которые могли быть поставлены замеченными 18 августа германскими кораблями. Допускалось также, что Дейчланд поставил заграждение ломаной линией, но это противоречило наблюдениям с крейсеров и наблюдательных постов. Более или менее достоверные выводы удалось сделать лишь много позднее, весной 1916 г., а по результату работ, выполненных к концу сентября 1914 г., решено было перенести восточную границу опасного района на меридиан 23°, и по флоту было объявлено, что не следует заходить к W от этого меридиана между параллелями 59°35' и 59°18'. Западной границей опасного района решено было считать западную кромку 39 квадрата. Всю книгу можете найти здесь:click here

Dirk: Есть еще описание гибели в книге: Пузыревский К.П. Повреждения кораблей от подводных взрывов и борьба за живучесть. ПО историческим материалам мировой войны 1914-1918 годов. 2-е изд. СПб., 2000. С. 136-138. Завтра отсканирую и выложу.

Марина.М.: В 1954 году Мантьев А.А. работал ст.инженером Механико Судового Отдела Управления Арктического Флота и портов Главсевморпути. Я очень благодарна за сведения о Борисе Мантьеве.

Dirk: Марина.М. пишет: Прислать ли фото -маленький сувенирный водолазный шлем- 25 лет водолазной школе- Б.А.Мантьеву от М.К.фон Шульца и фото Мантьева Бориса , его диплома с оценками окончания Константиновского межевого института. Конечно! В долгу не останемся!

Eliir: Лейтенант Борис Алексеевич Мантьев. 1882 г.р. в большом формате

Eliir: 25 лет водолазной школы. 1882-1907 годы. Кронштадт. Б.А.Мантьеву от М.К. фон Шульца. в большом формате

Марина.М.: Мантьев А.А. с сентября 1914 г по февраль 1916 г плавал на мин.кор. " Гангут" , после по июль 1917 был наблюдающим и старшим инженером-механиком эскадр.миноносца Гавриил. В семейных архивах Мантьевых- в нескольких черновиках- написано, что Мантьевы были потомственными дворянами. Дети- Борис (из документов)- получили образование- Константиновский Межевой Институт, - за казенный счет. Я документального подтверждения дворянству Мантьевых не могу найти. Может быть, в ваших архивах есть подтверждение? Борис ( 1882 г. р.) и Александр (1884 г. р. ) Мантьевы родом из Новгорода Великого.

denis: aden13 пишет: Помощник начальника 2-й партии кап. 2 р. Глазенапов Глазенап

Dirk: denis пишет: Глазенапов Русификация :-)

Dirk: Фото Бориса Мантьева замечательное, СПАСИБО! А это страницы из Пузыревского

aden13: denis Циркуляр Главного Морского Штаба № 342 от 11-го ноября 1915 года. Главный Морской Штаб, по приказанию Морского Министра, объявляет для сведения, что по всеподданнейшему докладу Главноуправляющего канцелярией Его Императорского Величества по принятию прошений ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР, в 30-й день октября сего года, Всемилостивейше соизволил разрешить именоваться по фамилии: капитану 2-го ранга Павлу фон-Глазенапу с семейством – Глазенаповыми, инженер-механику капитану 2-го ранга Николаю Шмолингу с семейством – Черновыми, и корпуса гидрографов, полковнику Николаю Шауману – Литвиновым. Киреев в своих мемуарах писал фамилию по позднейшему написанию. Да и не могли в советское время добавлять приставку фон.

Eliir: фото - братья Мантьевы: Александр и Борис с семьей, примерно 1909 год в хорошем разрешении

Eliir: Мантьев Александр Алексеевич 1884 г.р. в хорошем качестве

Eliir: Борис Алексеевич Мантьев в большом формате

Dirk: Ой, какой восторг! Спасибо за фотографии! Благодарность следует: Мантьев Александр Плавания в период обучения в Морском инженерном училище: был при сборке и разборке машин на миноносцах (17.05 - 17.08.1903), плавал на УС"Стрелок" (16.05 - 17.08.1904), КЛ "Грозящий" (13.05- 14.08.1905). Инженер-механиком корабельным гардемарином плавал на эскадренном броненосце "Цесаревич" 15.06.1906 - 16.04.1907) во внутреннем и заграничном плаваниях. Подпоручик Корпуса инженер-механиков флота (16.04.1907). Зачислен в 1-й флотский экипаж (30.04.1907). Вхтенный механик "Цесаревича"(10.05.1907 - 25.04.1909). Поручик (29.03.1909). Судовой механик эсминцев "Боевой" (25.04.1909 - 01.01.1910), "Сибирский стрелок" (01.01 - 12.05.1910), "Боевой"(16.05 - 01.12.1910), "Доброволец" (10.01.1911 - 01.08.1913). Штабс-капитан (10.04.1911). Назначен непосредственно наблюдающим по механической части за постройкой кораблей в Балтийском море (21.06.1913). Прикомандирован к 2 Балтийскому флотскому экипажу для денежного довольствия (05.08.1913). Старший лейтенант за отличие (06.12.1913). Отчислен от должности (06.10.1914). В плавании артиллерийским механиком линейного корабля "Гангут" (25.09.1914 - 03.04.1916), затем старший судовой механик эсминца "Гавриил". Назначен непосредственно наблюдающим по механической части за постройкой кораблей в Балтийском море (15.04.1917). Назначен членом комиссии для определения возможности использования в Действующем флоте бывших судов охраны и яхт (21.04.1917). Назначен старшим производителем работ низшего оклада в механический отдел Главного управления кораблестроения, с 08.07.1917 (приказ от 15.09.1917). Аттестации за период службы великолепны. Правда, у Бориса - м.б. даже лучше, на ниве подводного плавания от отличился. Увы, с подводным плаванием фактически пришлось расстаться после конфиликта с кают-компанией транспорта-базы "Хабаровск", в котором Борис повел себя весьма своеобразно...

Eliir: Dirk пишет: Борис повел себя весьма своеобразно... Хм, а можно несколько подробнее ?

wind: Eliir пишет: Борис Алексеевич Мантьев Долго мучился, вспоминал, где я уже видел этого офицера, и вот ;-))) С уважением, В.

wind: Вот только интересно, что за академический знак у него ? С уважением, В.

aden13: wind пишет: Вот только интересно, что за академический знак у него ? Так он же закончил Константиновский межевой институт

wind: aden13 пишет: Константиновский межевой институт Тьфу ты блин и ведь точно, упустил, сенькую ;-) С уважением, В.

Dmitry_N: Р.Верлих, С.Андоленко "Нагрудные знаки императорской России" с. 182

denis: aden13 пишет: Киреев в своих мемуарах писал фамилию по позднейшему написанию. Понятно, не был в курсе такого изменения фамилии, привык к Глазенапам

Eliir: wind пишет: Долго мучился, вспоминал, где я уже видел этого офицера, и вот ;-))) А не подскажите, откуда эта фотография?

wind: Eliir Ну почему не подскажу, конечно подскажу ;-). Это фотография выпуска Учебного Отряда Подводного Плавания 1911 г., с преподавателями. С уважением, В.

Eliir: wind, а вы не могли бы выложить фотографию целиком?

wind: Eliir пишет: а вы не могли бы выложить фотографию целиком? Извините не могу :-(((, мне эту фотографию дали с условием того что дальше меня она не уйдет, Вы уж извините, не моя эта фотография :-(((. Но по-моему она не такая уж редкая, может быть кто нибудь, у кого она есть, сделает это за меня ? А я расскажу кто где ;-)). С уважением, В.

wind: Чтобы представлять что это за фотография, дам ее превьюшку С уважением, В.

Марина.М.: Громадное спасибо за сведения о Мантьевых! Вопрос - почему разные числа - или это разные стили, по разным календарям,- у меня везде написано - Борис Мантьев погиб ( при взрыве тральщика № 7 ) 9 сентября 1914 г. И еще вопрос - кем был Б. Мантьев на тральщике № 7 , в составе команды или нет, 9 сентября ,если есть такие сведения.... Присылать или нет аттестационный лист с оценками об окончании Морского Инженерного Училища 1906 года Мантьева Александра.

Барс: Эта фотография впервые была опубикована в одном из номеров "Гангута" И.Р.Рассолом года 3 назад (точного номера не вспомню сразу), с описанием кто на ней изображен (но не всех). Оригинал в фондах ЦВММ. А ее копия сейчас есть у многих, кого она интересовала. Да и на форуме Автроилом, если не ошибаюсь, она демонстрировалась. С уважением ...

Dirk: Марина.М. пишет: кем был Б. Мантьев на тральщике № 7 , в составе команды или нет, 9 сентября ,если есть такие сведения Командиром. А разные даты - Вы правы, указано по разным стилям, соответственно 9 сентября - это по старому. А по поводу конфликта Мантьева с кают-компанией - извините, чуть позже. Но будет обязательно!

Марина.М.: Три знака отличия на мундире справа Б. Мантьева с I-ой фотографии, нами присланной,- и орден ? посередине на мундире с последней Вами показанной фото - нельзя ли узнать,что это? И еще вопрос . В. Пикуль в книге Моонзунд написал об изобретении : " Б.А.Мантьев разработал теорию оптики перископа настолько, что фирма Цейса, украв патенты, строила перископы для германских лодок по его проектам ". Насколько это правда? Кстати, В.Пикуль приезжал к Мантьевым и смотрел архив. Диплом Б. Мантьева высылаем- пришлось повозиться с качеством, чтобы было читабельно. С уважением и благодарностью Марина.М.

Eliir: в хорошем качестве в хорошем качестве

Eliir: Барс пишет: Да и на форуме Автроилом, если не ошибаюсь, она демонстрировалась. Барс, а можно ссылку на форум - что то не могу в поисковике его найти. С ув. Элиир.

wind: Eliir пишет: что то не могу в поисковике его найти Получил разрешение хозяина фотографии выложить ее, вечером выложу. С уважением, В.

Eliir: wind пишет: Получил разрешение хозяина фотографии выложить ее, вечером выложу. О, здорово! жду с нетерпением.

wind: Выложил здесь С уважением, В.

Eliir: wind, спасибо большое!

Eliir: Dirk, а вы не могли бы описать, что там случилось? Или где об этом можно прочитать? Dirk пишет: Увы, с подводным плаванием фактически пришлось расстаться после конфиликта с кают-компанией транспорта-базы "Хабаровск", в котором Борис повел себя весьма своеобразно... С уважением, Элиир.

Марина.М.: Факты биографии Александра и Бориса Мантьевых , которые Вы - Dirk, Aden13 , Wind и другие участники Форума - сообщили, нам очень важны, и мы Вам очень благодарны за них. Как такой блестящий офицер, как Борис Мантьев, умница ( диплом на одни отлично ), краса и гордость семьи, от командира подводной лодки Скат ( 1910 г.), завед. обуч. по управл. подв. лод., уч. отр.подв. плав. ( 1911 г. ) мог опуститься до сборщика офиур, судового штурманского офицера в Баренцевом море на посыльном судне Бакан в 1912-1914 гг. и потом командира тральщика № 7 ( 1914 , в сентябре 1914 г.)? А можно увидеть,где еще после института служил Б.Мантьев и получил ли он посмертно, как герой 2-й Отечест. войны, орден или новое звание? Даже в списке убитых и раненых героев 2-й Отечеств. войны ему написали Александрович а не Алексеевич! C уважением. Марина.М.

Барс: Уважаемые коллеги, давайте разберемся. Почему вы считаете, что Б.А.Мантьев погиб командуя ТЩ № 7 ? Упоминание об этом есть только в биографическом очерке о нем, составленном со слов его отца и опубликованном в Ежемесячнике подводного плавания. Вып. 3-октябрь 1916, с. 41-48. Здесь на с.46 пишется: "Борис Алексеевич был назначен командиром тральщика № 7. Назначением своим, как было видно из его коротких писем ... он был очень доволен..." По записям в его послужном списке и документам получается другое: Приказом Командующего БФ № 50 от 1.08.1914 назначен командующим транспортом № 2 (использовался как ТЩ). Других записей о назначениях больше нет. Далее следует приказ об исключении его из списков флота, как погибшего при исполнениии боевого долга. В справочнике С.П.Моисеева "Список кораблей русского парового и броненосного флота (1867-1917)" на с. 443 значится: транспорт № 2 (бывший "Моон"), переименован в ТЩ № 8 с 21.09.1914 (по новому стилю). В одном из списков о погибших (РГА ВМФ ф.417, оп.2, д.2327, л.31) записано: Мантьев Борис Алекеевич, лейтенант, погиб на ТЩ № 2 (2-я партия траления) при вытраливании неприятельских мин во время взрыва ТЩ 9.09.1914. (здесь, вероятно, еще указан стрый номер транспорта-тральщика № 2). Вот и получается, что Б.А.Мантьев командовал ТЩ № 8, а не ТЩ № 7. Может ли кто-нибудь привести документальные подтверждения о том, что Б.А.Мантьев командовал именно ТЩ № 7 ?? С уважением ...

Марина.М.: Высылаем фото в траурной рамке Б.М.Мантьева того времени с подписью : Лейтенантъ Борисъ Алексеевич Мантьевъ. Погибъ на тральщике № 7 9-го сентября 1914 года. Она из семейных архивов. С уважением. Марина.М.

Dirk: Да, уважаемый Барс, попробуем разобраться... У меня есть такая выписка: Командир тральщика № 7, погиб при взрыве корабля на мине (РГАВМФ. Ф.716. Оп.2. Д.6. Л.238).

Барс: Ув. Dirk ! Да, уж ... надо попробовать ... С уважением ....

Dirk: Марина.М. пишет: от командира подводной лодки Скат ( 1910 г.), завед. обуч. по управл. подв. лод., уч. отр.подв. плав. ( 1911 г. ) мог опуститься до сборщика офиур, судового штурманского офицера в Баренцевом море на посыльном судне Бакан в 1912-1914 гг. и потом командира тральщика № 7 Я же писал, он настроил против себя всю кают-компанию "Хабаровска". Суд Посредников, а затем Суд Капитанов признали его действия нормальными, даже Эссен был вынужден отдать соответствующий приказ, но по большому счету это не имело значения. Подождите чуть-чуть, мы поговорим об этом, обещаю...

Eliir: в хорошем качестве

Барс: Уважаемая Марина М. Не понимаю вас. Что значит "опустился" до штурманского офицера на посыльном судне "Бакан" ? Он занимал должность соответствававшую его чину. Это назначение не есть понижение в должности. Думаю даже, что жалованье он на нем получал поболее, чем на предыдущей должности. И вообще, служба вещь такая, что бывают разные повороты в карьере. Командование тральщиком - тоже нельзя рассматривать как какое-то ущемление его способностей. Тральщиками командовали и не менее достойные офицеры, чем Б.А.Мантьев. Жаль, что погиб, да еще в начале войны. С уважением ...

Eliir: в хорошем качестве

Барс: Ув. Dirk ! Вот, нашел еще упоминание о гибели Маньева Б.А на ТЩ № 8 в "Морских записках" т.XV, № 3/4, ноябрь 1957. ..." ... на ТЩ № 8 погиб лейтенант Мантьев ...". Там же приведены какие-то ссылки, возможно, связанные с этим фактом, на "Новое время" от 17/30 сентября 1914, на Иллюстрированное приложение к газете Новое время от 18.02/13.03.1915, на список "Памяти славных" в Морском сборнике № 7-1916 г. Если представится возможность, может быть, вы можете в них посмотреть в части касающейся Мантьева Б.А. С уважением ...

Марина.М.: От разработки теории оптики перископа (если верить " Моонзунд " Пикуля, Б. Мантьев разработал теорию перископа настолько, что фирма Цейса строила перископы для германских лодок по его проектам) до сбора офиур, от командира подводной лодки Скат до командира тральщика- как я понимаю, простого рыболовного судна, совершенно неприспособленного к военным задачам - утонул за минуту . С уважением. Марина.М.

Марина.М.: В списке офицеров-моряков, служивших на Севере, про Б.М.Мантьева написано ( если не ошибаюсь, это было сообщение Nord-а из Архангельска ): лейтенант, судовой штурманский офицер на посыльном судне Бакан в 1912 - 1914 гг., затем на тральщике № 2 в 1914 г.,партия траления мин заграждения в 1914 г. Ковалев Э. Л. Рыцари глубин. М. ЗАО Центрполиграф 2005. С. 391 Барс, Вам наша Величайшая благодарность!!! Dirk, мы постараемся дождаться Вашего сообщения, что за конфликт произошел у Б.Мантьева с кают- кампанией Хабаровск , mais ce n est pas facile!

Марина.М.: Что касается чина Б. А. Мантьева, -он получил " лейтенанта " 29, III, 1909 г., и так с тех пор почти пять с половиной лет повышения не последовало даже в старшие лейтенанты... Признаюсь, я , наверное, необъективна. К тому же он погиб в день 25- летия своей сестры, а отец так переживал, что через три года умер. С уважением ...

aden13: Марина.М. пишет: -он получил " лейтенанта " 29, III, 1909 г., и так с тех пор почти пять с половиной лет повышения не последовало даже в старшие лейтенанты... Ну здесь Вы погорячились. У него было совершенно нормальное чинопроизводство, даже более чем... Приведу для примера его одногодков. Т.к. он Морского корпуса не заканчивал, а произведен из юнкеров, то сравню с десятком других юнкеров, произведенных в мичмана во второй половине 1905 года. Всего было произведено: 6 человек 16.05.1905; три человека 10.07.1905; двое (в том числе и Мантьев) 18.09.1905; 3 человека 10.10.1905; 1 человек 17.10.1905; 8 человек 12.12.1905. Я думаю, срез получается довольно объективный. Итак, чин мичмана Б.А. Мантьев получил 18.09.1905. Самым первым получил лейтенанта 13.04.1908 Г.Н. Лордкипанидзе, произведенный 16.05.1905 (но его брать в расчет будет несколько некорректно, т.к. ему было присвоено старшинство в чине мичмана, и он по выслуге получался старше, чем был на самом деле). А вот уже в следующее производство в лейтенанты Б.А. Мантьев полчает этот чин, причем "за отличие по службе" - это 29.03.1909. Вместе с ним в этот день производится еще 8 его сверстников. Остальные получают это чин 06.12.1909. Таким образом, по прохождению службы он уже опередил несколько человек, получивших чин мичмана раньше него. А вот чин старшего лейтенанта никто из его ровесников к началу ПМВ не получал. Первыми его получили Лордкипанидзе, который на год обогнал всех с производством в лейтенанты, а также один из произведенных в один день с Мантьевым, Р.Н. Фролов - 22.03.1915 (и то "за отличие по службе"). А все остальные получали это чин позже - и 06.12.1915, и 10.04.1916, и 30.07.1916... Так что ничего странного в прохождении службы Б.А. Мантьевым я не вижу. Скорее всего, чин старшего лейтенанта он получил бы в 1915 году. P.S. Извините за некоторый сумбур в изложении... Если Вам требуются какие-то уточнения, то спрашивайте

stem: Марина.М. пишет: Присылать или нет аттестационный лист с оценками об окончании Морского Инженерного Училища 1906 года Мантьева Александра. Было бы очень интересно взглянуть, если, конечно, это возможно.

Марина.М.: Дело в том, что А. А. Мантьев, получив " лейтенанта" 28, III, 1913 года, стал старшим лейтенантом, за отличие, 6, XII, 1913 года, будучи при этом на два года моложе своего старшего брата. Получается, что младший значительно опередил старшего... С уважением. Марина М.

Марина.М.: Aden13, мы Вам очень, очень признательны !!!

volnoper: Не знаю интересно, но сейчас в книге "Подводное кораблестроение в России 1900-1917. Сборник докуменов" (хочу часть инфы из нее дать на форум) нашел "Из протокола совещания у морского министра по обсуждению проекта подводной лодки в 630 т водоизмещением 5 апреля 1911 г." там присутствовал и лейтенант Б. А. Мантьев, спорил с полковником Бубновым...

ВЛАДИБОРЪ: ssergey x 100 пишет: Господа ! Предлогаю посвятить лейтенанту Б. А. Мантьеву отдельную ветку ! И это правильно. С уважением, Вл.

Барс: Вообщето-то нужна оттельная тема по подводному плаванию, а внее уже воткнуть или вставить или ... все, что связано с подводным плаванием. Включить туда и УОПП и подводников 1905, подплав РККФ и т. д. Тема подводного плавания имеет право на свое существование на форуме в качестве отдельной темы. Иначе информация по подплаву разбрасывается по всему форуму, трудно найти. Все дело за администрацией. Дай ей бог здоровья и много пива ! С уважением ...

aden13: Марина.М. пишет: А. А. Мантьев, получив " лейтенанта" 28, III, 1913 года, стал старшим лейтенантом, за отличие, 6, XII, 1913 года, будучи при этом на два года моложе своего старшего брата. Сравнение строевых офицеров и офицеров-инженер-механиков некорректно. У них были совершенно разные условия прохождения службы. Начнем с того, что А.А. Мантьев был не произведен в инженер-механики лейтенанты, а переименован в этот чин из штабс-капитана корпуса инженер-механиков флота. Дело в том, что корпус инженер-механиков в конце XIX - начале XX веков подвергался в РИФ такому количеству реформ в деле чинопроизводства и по условиям прохождения службы, что нетрудно в этом запутаться. А.А. Мантьев получал следующие чины: корабельный гардемарин-механик (09.05.1906); подпоручик КИМФ (16.04.1907); поручик КИМФ (29.03.1909); штабс-капитан КИМФ (10.04.1911); переименован в инженер-механики лейтенанты (28.03.1913); инженер-механик старший лейтенант "за отличие по службе" (06.12.1913). Учтите, что в то время чин подпоручика был младше чина мичмана. Мичман в табели о рангах был приравнен к поручику. Штабс-капитан приравнен к лейтенанту, так что "догнал" в чине А.А. Мантьев своего брата только 10.04.1911. Ну а получение досрочно "за отличие" чина инженер-механика старшего лейтенанта - это явно он где-то отличился...

Юрген: aden13 пишет: что нетрудно в этом запутаться. Вот бы кто взял на себя труд все это систематизировать и простым языком изложить, как сделали военные железнодорожники. Памятник бы такому человеку. , да не бюстик какой-то, а в полный рост... С уважением Ю.

Марина.М.: Борис Алексеевич Мантьев- многое прояснилось, - как он погиб, на ТЩ 7 (а, может быть, на ТЩ 8 ), чем занимался,- но многое так и осталось вопросами. 1. Б. А. Мантьев разработал теорию оптики перископа настолько, что фирма Цейса, украв патенты, строила перископы для германских кораблей по его проектам ( из "Моонзунд" Пикуля) - правда ли это, а если так или почти так, не связано ли это с конфликтом ? 2. Конфликт между Б.А. Мантьевым и кают-кампанией "Хабаровск"- в чем суть? 3. Почему Б. А. Мантьев, к-р подв. лод. Скат ( 10 ), завед. обуч. по управл. подв. лод., Уч отр. подв. плав. ( 11) был фактически отстранен от подводного плавания, не было ли это способом "вывести его из игры", опять же связанной с патентами проектов из п. 1 ? Многие фото Б. Мантьева и его диплом остались в теме " ЦЕСАРЕВИЧ " С уважением. Марина М. 4. То, что Б. А. Мантьев попал на ТЩ № 7 ( или 2 ) в 1914 г.,в партию траления мин заграждения,- неужели не нашлось ему, с его опытом и знаниями о подводном плавании, лучшего применения, ведь его фактически послали на верную смерть,- может, кому-то его надо было уничтожить? 5. Что Б. Мантьев был доволен своими назначениями 1912- 1914 гг. ( по мнению отца ), верится с трудом, - птице подрезали крылья, чтобы она не летала, а она довольна... 6. И хотелось бы знать ( документально ), были ли Мантьевы дворяне, если возможно. 7. Был ли Б. Мантьев посмертно, как герой, награжден или повышен в звании?

ssergey x 100: Уважаемая Марина М. ! Большая просьба!!! Откройте по Б. А. Мантьеву отдельную ветку . Заголовок этой темы - Учебный Отряд Подводного Плавания 1911 г. А не Мантьев и все, все , все ! С УВАЖЕНИЕМ !

aden13: ssergey x 100 пишет: Уважаемая Марина М. ! Большая просьба!!! Откройте по Б. А. Мантьеву отдельную ветку . Я думаю, это обращение следует адресовать к ув. модераторам, ибо Марина.М. не имеет возможности перенести все сообщения в новообразованную ветку. Со своей стороны его поддерживаю. Пока добавляю ВСЕ ордена братьев Мантьевых: Б.А. Мантьев: орд. Св. Станислава 3-й степ. (06.12.1910) А.А. Мантьев: орд. Св. Станислава 3-й степ. (06.12.1910) орд. Св. Анны 3-й степ. с мечами и бантом (21.03.1916) Б.А. Мантьев после гибели не был ни награжден, ни получил следующего чина. Увы...

Марина.М.: Господа, я в растеренности. Знаю, что мы нарушили правила игры. Но мне казалось, что фото и документы столетней давности, присланные нами ( мной и Eliir ), и те немногие, что мы готовы были дослать, стоят того, тем более что они все по теме. Конференцию Константиновского межевого института- диплома Б. Мантьева 1904 г., сувенир- 25 лет водолазной школы ( 1882-1907 ) никто, по-моему, не заметил. С уважением Марина.М.

Dirk: Безусловно, надо открыть ветку по Мантьевым, но перенести в нее посты из этой ветки и ветки по "Цесаревичу" я не могу. Сегодня провил Wind'а это сделать. С уважением, Алексей

ркр065: Марина.М. пишет: Господа, я в растеренности. Знаю, что мы нарушили правила игры. Возьму на себя смелость высказать мысль, что дело не в каких-то нарушениях правил. Просто тема заслуживает того, чтобы по ней открыть отдельную ветку. Именно этим и было вызвано сделанное Вам предложение. Марина.М. пишет: сувенир- 25 лет водолазной школы (1882-1907) никто, по-моему, не заметил. Это Вам, ей богу, так только показалось

Марина.М.: Тема закрылась,отделившись? С уважением и благодарностью к Wind-у, Dirk-у, Aden13, Барсу и всем, всем, всем... Если бы не Вы, мы бы никогда не узнали многие очень важные для нас документальные истории о наших уже далеких близких.

Dirk: Почему же закрылась? Во-первых, не все далается сразу. А во-вторых мы бы еще очень хотели узнать о конце жизненного пути А.А.Мантьева... С уважением, Алексей

Марина.М.: Мантьев Александр Алексеевич умер в Москве в возрасте 82 лет в 1967 году. Во время своей службы под судом и следствием не находился и арестован не был. За время своей службы имел награды и поощрения: 1. Медаль за доблестный труд в Великой отечественной войне. 2. Медаль в память 800- летия Москвы. 3. Значок "Почетному Полярнику". 4. Почетные грамоты, похвальную грамоту, денежные премии и благодарность в приказе ( из автобиографии 1949 года ). Жил очень скромно. Обещанное высылаем сегодня-завтра С уважением Марина М.

volnoper:

Dirk: Спасибо, уважаемая Марина М.!

Eliir: Мантьевы А.А. и Б.А. в хорошем качестве

Eliir: по просьбе stem в хорошем качестве в хорошем качестве

stem: Eliir, большое спасибо!

Автроилъ: Огромное спасибо всем за интересный материал! С уважением...

Марина.М.:

Марина.М.:

Марина.М.: Предки Мантьевых ( Бориса и Александра ) тоже прожили очень интересную жизнь. Дед, - Мантьев Иван Алексеевич,- одним из первых в России говорил по телефону; он был начальником телеграфа в Новгороде Великом 1863 -1893 годов, ( у нас есть очень милые донесения его к начальству 1863 года о краже телеграфных проводов и о другом ). Другой дед, Зоммер Евграф Иванович, окончив Морской Кадетский Корпус в 1831 году , дослужился до полковника, Командира Тифлисского Артиллерийского крепостного управления, Кавалера. Родители, братья и сестры Бориса и Александра Мантьевых также прожили очень непростую жизнь. С уважением.... Марина М.

Марина.М.: Volnoper, двойное СПАСИБО !!!!!!!!! Автроилъ, БЛАГОДАРЮ!!!!!!

Марина.М.: ...меньше чем в три минуты. Борис Алексеевич (Мантьев) взрывом ранен не был и до самого момента погружения корабля продолжал распоряжаться спасением команды. В момент взрыва капитан 2-го ранга Глазенапъ и Борис Алексеевич находились на кормовом мостике. После взрыва оба они спустились с мостика и прошли на корму,чтобы убедиться,что все матросы ушли, и крикнули еще раз в машину, чтобы никто там не оставался. Потом одели друг другу спасательные пояса и хотели кинуться в воду, чтобы отплыть от корабля, но сделать этого уже не успели, так как корабль сразу погрузился и их втянуло в образовавшийся водоворот. Капитану 2-го ранга Глазенапу с большим трудом удалось выплыть на поверхность, но Бориса Алексеевича он больше не видал.... Ежемесячник подводного плавания.Вып. 3 октябрь 1916 г. Составлено со слов отца, Алексея Ивановича Мантьева. Вопрос - На каком тральщике был командиром и и погиб при взрыве Мантьев Борис- на 7-ом или на 8-ом ? Общепринятое мнение, что на 7-ом, но в пользу 8-го есть документы, выше их представлял уважаемый Барс, обращаясь к Dirk-у и остальным не менее уважаемым участникам форума. Я тоже прошу помочь разобраться. Очень рассчитываю на ответ. С уважением... Марина М.

Марина.М.: Хотелось бы узнать о биографии, как сложилась судьба Павла фон Глазенапа. Не поможете? С уважением. Марина М.

Марина.М.: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ! Желаю всем всего самого доброго!!! C уважением, Марина М.

Dirk: Уважаемые коллеги! Нашёл выписки из флагманского журнала о плавании тральщиков в 1914-1915 гг. Вот что получается по тральщикам № 7 и № 8. Тральщик № 7: командир - лейтенант Александр Иванович СУКИН. 27.07 - 09.09.1914. вахтенный начальник - мичман Константин Михайлович НИКОЛАЕВ. 22.08 - 09.09.1914, погиб. судовой механик - и.-м. мичман Илья Георгиевич ПРОЗОРОВСКИЙ. 23.08 - 09.09.1914. Тральщик № 8: командир - лейтенант Борис Алексеевич МАНТЬЕВ. 27.07 - 09.09.1914, погиб. вахтенный начальник - мичман Сергей Павлович ТОВСТОЛЕС. 27.07 - 09.09.1914. (РГАВМФ. Ф. 989. Оп. 1. Д. 1626. Л. 198, 204) Прошу прощения за ошибку, допущенную в 3-м выпуске "Кортика" - в одном из документов действительно было указано, что Мантьев погиб на тральщике № 7. С уважением, Алексей

Eliir: Отец о сыне часть1 часть2 честь3 часть4 часть5

Марина.М.: Сообщение, присланное Eliir, это статья из Ежемесячника подводного плавания Вып. № 3, октябрь 1916 год. Статья "ЖИЗНЬ И СЛУЖБА , CВЕДЕНИЯ О ЖИЗНИ И СЛУЖБЕ ЛЕЙТЕНАНТА БОРИСА АЛЕКСЕЕВИЧА МАНТЬЕВА" , соcтавлена со слов отца, Алексея Ивановича Мантьева. ГРОМАДНОЕ СПАСИБО Барсу, Аден13 , Wind-у и Dirk-у, неравнодушных к судьбе Бориса Мантьева, - дело о тральщиках 7 и 8 было очень запутанное, шли они в одной связке, подорвались на минах почти одновременно с точки зрения ИСТОРИИ (10 - 20 минут )... Теперь все стало на свои места... С уважением, Марина М.

Марина.М.: К 95-летию со дня гибели Мантьева Бориса Алексеевича 9 сентября 1914 года помещаю его фото... С уважением. Марина М.

Марина.М.: к 125-летию со дня рождения ( 11 августа 1884 года ) Мантьева Александра Алексеевича помещаю фото братьев Мантьевых ( 1902 года ) и фото Александра Алексеевича Мантьева 1952 года. С уважением, Марина М.

Марина.М.: 1915- март 1917 (печать ), послужной список Александра М., 1 стр. Интересно, за что и когда - Ор. Св. Станислава 2 ст. - приписан. Или это уже не получится узнать... С уважением, Марина М. Если мне кто-то 16.04.2010 отправлял письмо в личку, то я не получила - был какой-то сбой (см. выше).

Марина.М.: К дню Победы, 9 мая 1945... Мантьев Евграф Алексеевич (1900 -1973), брат Бориса и Александра, прошел всю ВОВ (медаль за взятие Берлина, за победу над Германией, юбилейные). фото 1. Мантьев Георгий Алексеевич (1893- 1943), брат Бориса и Александра, воевал (Первая Мировая война), далее о нем ничего неизвестно; умер в военном госпитале в 1943 году в Ташкенте. На фото 2 он с родителями. С уважением, Марина М.

Марина.М.: Мантьев Борис Алексеевич в журнале "Летопись Войны 1914-1917", Пг (1914 год, номер 9, стр. 152), фото убитых и раненых. С уважением, Марина М.

Марина.М.: ПАМЯТИ Бориса Алексеевича Мантьева 1882 г.р., командира ТЩ № 8 (бывший "Моон"), ПОГИБШЕГО 9 сентября 1914 года при подрыве ТЩ на мине во время обследования района между Гельсингфорсом и Ганге. фото 1. Б.А.Мантьев. фото 2. отец Б.А.Мантьева и А.А.Мантьева, Алексей Иванович Мантьев, начальник Липновского уезда Привислянского края (фото примерно 1900 года). фото 3. дед Б.А.Мантьева и А.А.Мантьева, Иван Алексеевич Мантьев, начальник Новгородского телеграфа(фото примерно 1875 года). С уважением, Марина М.

Марина.М.: В семейных архивах две фото... Кто молодые люди и когда были сделаны фото неизвестно. Может, их можно опознать... Увеличить

Марина.М.: Возможно, это корабельные гардемарины "Цесаревича", с первой фото этой темы одного выпуска с Мантьевым А.А.? Высочайшим приказом по Морскому Ведомству № 223 от 9.5.1906 года, произведены в корабельные гардемарины – механики старшие воспитанники Морского Инженерного Училища имени Императора Николая Первого: Из списка выпускников: Мантьев Александр Алексеевич 11.8.1884 г.р. МУСИНСКИЙ Александр Григорьевич 28.6.1886 г.р. Щепин Леонид Михайлович 02.12.1884 г.р. (сообщение исправлено; вначале было - Щетинин, что неверно) С уважением,

Dirk: Похожи! Намедни видел наградной лист на погибшего на тральщике Мантьева - представляли к ордену Св. Георгия 4 ст. (посмертно). Георгиевская дума отказала.

Марина.М.: Dirk пишет: Похожи! Намедни видел наградной лист на погибшего на тральщике Мантьева - представляли к ордену Св. Георгия 4 ст. (посмертно). Георгиевская дума отказала. Да... Оказался НЕДОСТАТОЧНО достоин.... Хотя в Списке убитых и раненых героев 2-й Отечест. войны (за октябрь 1914) Мантiевъ, Борис Алексеевич лейтенантъ, ЕСТЬ (хоть и с ошибкой в отчестве)... Спасибо, Алексей! А можно ли направить запрос о братях Мантьевых в РГАВМФ? Получится ли получить по почте ответ? Да и по Тимофею Ивановичу Можайскому (1763-1803) я тоже собиралась запрашивать РГАВМФ о СОСТАВЕ его семьи, детях...

Dirk: Георгиевская дума рассматривала все предложенные ей наградные листы и оценивала, подходит ли совершенный человеком подвиг под статьи Георгиевского Статута. Согласитесь, было бы странно награждать ВСЕХ погибших, тем более орденом Св. Георгия. Запрос в РГАВМФ сделать, конечно, можно. Найдут ли - другой вопрос. mail@rgavmf.ru С уважением, Алексей

stem: Марина.М. пишет: Из списка выпускников: ЩЕТИНИН Петр Васильевич 16.9.1881 г.р. А может, Щепин Леонид Михайлович? Фото - осень 1905, старший класс МИУ.

Марина.М.: Первый кор.гардемарин - там и там похож, это Мусинский, скорее всего... А второй - думаю, действительно, Щепин Леонид Михайлович 8.12.1884 г.р. Его я в списке выпускников как-то проглядела... Ув. stem ПРАВ! Только на 2-ух фото он какой-то разный, не совсем похож... Если бы еще знать ПОФАМИЛЬНЫЙ СОСТАВ кор. гардемаринов на "Цесаревиче" 1906-го? года (с Мантьевым А.А., Белли В.А., Якобсоном Н.Л., Мусинским А.Г.)...

ВЛАДИБОРЪ: Из В.А.Белли стр. 112 "...Я утерял в памяти точные цифры, но всего на корабле нас было 50 корабельных гардемарин, около 10 корабельных гардемарин-механиков, в том числе И.И. Александров, Смирнов, Панфильев, Рощин, Шамин, Вишняков и один корабельный гардемарин-судостроитель А.Н. Щеглов. Впервые гардемарины из Морского корпуса, плавали вместе с окончившими Морское инженерное училище." С уважением, Вл.

Andrey Egorov: Это удивительно, Марина... Евграф Алексеевич Мантьев - это мой прадедушка. Моя бабушка его дочка. У нас в архиве есть опубликованная Вами фотография... Наткнулся совершенно случайно сделав запрос в гугле... Андрей Егоров (egorov@so-ups.ru)

Марина.М.: Андрей, я написала вам письмо в личные сообщения и по сообщенному Вами адресу. Жду вашего письма! Я рада, что вы нашлись! Еще бы узнать о Юрии (Георгие) Алексеевиче Мантьеве, о его детях-внуках-правнуках.... И об Ольге Алексеевне Мантьевой, о ее детях-внуках-правнуках... Раскидала всех судьба по России! И концов не соберешь.... Увеличить фото 1902 года. Андрей, это Ваши прадед и прапрадед, Мантьевы.

akimov: Марина, добрый день. Меня зовут Борис Акимов. Иван Алексеевич - мой прапрапрадедушка. Его дочь Мария Ивановна - моя прапрабабушка. Буду рад с Вами списаться! Благодаря этому обсуждению смог идентифицировать несколько фото из семейного альбома. В том числе Ивана Алексеевича - раньше не знал как он выглядит. И и считал что на фото неизвестный человек. Кроме того нашел у себя фотографии Алексея Ивановича с семья - с сыновьями в том числе! bakimov@lavkalavka.ru

Марина.М.: Борис, я очень рада, что Вы нашлись! Я напишу Вам! Думаю, с Вашей мамой мы уже общались по интернету и телефону несколько лет назад, когда у меня было очень мало сведений из тех времен, второй половины 19-го века. Сейчас - побольше; есть и фото Вашей прапрабабушки Марии Ивановны..... С уважением, Марина М. Нашлись и мне уже написали два моих дальних родственика, и я им очень рада! Очень хотелось бы узнать о судьбе Добровольского Андрея Андреевича (1891 г.р., Варшава), о его потомках, если они, конечно, были... Это брат Феодоры (Доры) Андреевны Добровольской (1895 г.р., Варшава), Мантьевой в замужестве за А.А. Мантьевым. Судьба его после 1914 года неизвестна....Да и до того - очень мало сведений... И еще хотелось бы узнать о потомках подполковника, пограничника, защитника Севастополя в 1855 году, Малюги Степана Григорьевича 1840 г.р. ( прапрадед) ...Знаю, что у Малюги С.Г. была внучка Анна Ивановна Малюга, по мужу Вилли (Вилле), у которой были сын и внучка, жившие в Москве (после 1950). ЕЕ отец Иван Степанович Малюга полковник в ? 1915 году, жил и работал в 1906-1915 г в СПб и Царском Селе. И еще хотелось бы узнать о близких Таланиной Настасьи (Анастасии) Ивановны 1879 г.р. в Вологодской обл. Кадниковского уезда Троицко-Енальской волости, деревни Андроновская ( прямая родственница).

Марина.М.: Мантьевы. Фото из семейного альбома. Про первые 2 фото - известно, что это "Цесаревич", 1908 год. УвеличитьУвеличить УвеличитьУвеличитьУвеличить Хотелось бы узнать, что за корабль на 4-ой фото и когда примерно сделана фото. Про ст. лейтенанта инженер-механика Мантьева Александра Алексеевича 1884 г.р. мне известно, что он служил: 1906-1909 на эскадр.брон. "Цесаревич", 1909-1910 на эскадр. миноносец "Боевой", 1910-1913 на эскадр.миноносец "Доброволец", в 1913-1914 гг он - наблюдющий по механической части за постройкой кораблей в Балтийском море, и в Шихау (Германия) - за постройкой крейсеров "Муравьев-Амурский" и "Адмирал Невельской"; 1914-1916 на лин.коре "Гангут", 1916-1917 на эскадр. миноносец "Гавриил", в 1917 - он - наблюдающий за постройкой механизмов миноносцев типа "Лейтенант Ильин", в 1917-1919 гг он - в Главном Управлении Кораблестроения, в 1919 - 1920 гг он - в Морском Генеральном Штабе, в 1920 - зачислен в резерв.

medik: Марина.М. пишет: что за корабль на 4-ой фото Это ЭМ типа "Инженер-механик Зверев". Может быть, "Боевой", на котором служил А.А. Мантьев

Марина.М.: из семейного альбома Увеличить УвеличитьУвеличитьУвеличитьУвеличить Увеличить Последная фото, не знаю, имеет ли отношение к первым четырем. Хотелось бы узнать, что это за фото, когда могли быть сделаны. На последней фото - есть Мантьев А.А. (в центре слева). Надпись на ленте:"...сыну и брату".

medik: Марина.М. пишет: что это за фото, когда могли быть сделаны Вероятно, последнее фото не имеет отношения к предыдущим четырем, по ряду признаков относящимся к периоду службы А.А. Мантьева на ЭМ "Боевой". Это фото более раннее и относится к периоду его службы на ЭБР "Цесаревич". На фото узнаются следующие офицеры и приравненные к ним: священник Сербов, лейтенант Гельмерсен, поручик КИМ Мантьев, штабс-капитан КИМ Фёдоров, лейтенант Поливанов, штабс-капитан КИМ Трофимов.

Марина.М.: Спасибо, ув. medik! А про фото 2 и, особенно, фото 4 (пост 335) - хотелось бы понять, что на моряках за снаряжение и какого (примерно) времени съемки - фото, могут быть; может, ПМВ? И какого корабля это моряки? еще фото из альбома, с которой тоже хотелось бы разобраться, кто это, где и что за года: Увеличить С уважением, Марина М.

Dirk: Марина.М. пишет: еще фото из альбома, с которой тоже хотелось бы разобраться, кто это, где и что за года: "Цесаревич"! А побольше размером её нельзя ли сделать?

Dirk: Нижний правый персонаж - инженер-механик П.А.Федоров, в правой части сверху стоит с белым георгиевским крестиком на груди "варяжец" старший офицер Е.А.Беренс, у него за плечом курит лейтенант О.А.Щербачев.

Марина.М.: Ув. Алексей, фото получше не получается (tif 4,55 МБ не проходит). В jpg фото получается 250 ед.,ее и посылаю. В чем у меня проблема - не пойму. Наверное, присоединяю неправильно. Но я и галочку уменьшения снимаю, в чем дело, - не знаю. Может, фото по обычной е-мейл почте послать? С уважением, Марина М. http://pics.qip.ru/002838-301ob8M/

Dirk: Отсканируйте на 1200 dpi, из тифа сделайте хороший jpg и поместите :-) 55 килобайт - это слёзы...

wind: Марина.М. пишет: Может, фото по обычной е-мейл почте послать? Если хотите пошлите мне tiff я сделаю и выложу фотографию здесь, мой е-майл в профиле есть. А по поводу фотографии, действительно очень маленькая, трудно чего либо конкретного сказать, снята фотография, процентов на 80 в 1909 г. в кают-компании линейного корабля "Цесаревич", проценты по поводу года фотографирования, но не места ;) С уважением, В.

wind: Фотография маленькая, трудно чего либо утверждать, но как мне кажется Увеличить это В.Э.Мирбах, на тот момент младший минный офицер "Цесаревича". Если это действительно он, то фотография снята в конце 1909 г., Мирбах назначен на "Цесаревич" 01.10.1909 г. Е.А.Беренс, которого опознал Дирк, к тому времени не служил на "Цесаревиче", т.к. бы командирован в распоряжение МГШ 30.08.1909 г. Но его, Беренса, могли пригласить в гости на какой нибудь праздник, как вариант: корабельный праздник, 06.12.1909 г., Рождество, Новый год. С уважением, В. ЗЫ Посмотрев на более большую фотографию все сомнения можно разрешить ;))

VVK: wind пишет: В.Э.Мирбах, на тот момент младший минный офицер "Цесаревича". А разве минером на "Цесаревиче" был В.Э., а не Рудольф Романович ?

medik: Марина.М. пишет: фото 2 и, особенно, фото 4 (пост 335) На этих фотографиях матросы одеты в десантную форму. На флоте, в обязательном порядке, периодически проводились десантные учения, формировались временные десантные партии. На фото 4 у матросов ленточки ЭМ "Внимательный", того же типа, что и "Боевой", на котором служил А.А. Мантьев. Думаю, что эти фотографии относятся к периоду 1909-1910 гг., т.е. периоду службы Мантьева на "Боевом". На фотографии 3 тоже показаны ЭМ типа "Инженер-механик Зверев".

wind: VVK пишет: А разве минером на "Цесаревиче" был В.Э., а не Рудольф Романович ? Да, все правильно, извините, опечатался, естественно, Рудольф Романович, приношу свои извинения. С уважением, В.

wind: На правой фотографии в моем посте № 4300, Мирбах вырезан с фотографии, сделанной в том же самом месте, кают-компании "Цесаревича" только два года спустя. С уважением, В.

medik: Арцыбушев Увеличить Поливанов Увеличить Дмитриев Увеличить

Марина.М.: попробую с радикалом выложить фото.

wind: medik пишет: Поливанов Я бы не стал бы так категорично утверждать, т.к. на тот момент на "Цесаревиче" был еще один похожий офицер, артиллерийский офицер С.А.Небольсин 2 Слева Поливанов справа Небольсин. Увеличить

medik: wind пишет: на тот момент На какой именно? На фотографии присутствуют четыре иностранных офицера (еще не определил национальную принадлежность). Если взять состав "знакомых" офицеров, да присутствие иностранцев, да неформальность обстановки, то складывается впечатление, что на фотографии запечатлен один из моментов заграничного плавания 1908-1909 гг. Гельшерт Увеличить

wind: Интересная деталь, у офицера сидящего рядом с предполагаемым Мирбахом, на погоне видна только одна звезда, из этого следует, что я вполне возможно несколько погорячился, и фотография снята вполне возможно до февраля 1909 г. когда мичмана получили на погон две звезды. И тогда опзнанный мной, не Мирбах. Если это конечно не огрехи фотографии. Кстати вопрос к униформистам, что за странная форма у некоторых из участников фотографии. Может это кают-компания "Цесаревича" чествует "заморских гостей" ? Тогда получается фотография снята во время заграничного плавания "Цесаревича" в 1908-1909 г.г. С уважением, В.

wind: medik пишет: На какой именно? На момент заграничного плавания 1908-1909 г.г., остальное написал в своем предыдущем посте, и не видел поста № 977, писали их видно одновременно.

wind: С.А.Небольсин 2 был 1906-1909 г. - Старшим артиллерийским офицером линейного корабля "Цесаревич".

medik: wind пишет: С.А.Небольсин 2 был 1906-1909 г. - Старшим артиллерийским офицером Каким образом он мог быть ст. арт. офицером одновременно с Зарубаевым и Зиловым?

wind: medik пишет: с Зарубаевым и Зиловым? Зарубаев старший артиллерист "Цесаревича" в 1906 г., затем в 1907-1909 г.г. Старший офицер крейсера "Богатырь". Зилов старший артиллерист в 1909 г., между ними Небольсин был старшим артиллеристом, у Вас есть точные даты назначения Зарубаева, Зилова, Небольсина ?

medik: wind пишет: у Вас есть Ну откуда у меня такие вещи, только списочная информация. Так вот по ней: с Зарубаевым ничего не ясно; а по Небольсину написано, что в 1906-1908 гг. он "на кораблях гардемаринского отряда" (1909 год не затронут). Таким образом, я могу делать вывод, что Небольсин в течение указанного периода служил не на одном корабле, а, как минимум, на двух. Далее можно предполагать, что на гардемаринском отряде он сделал две кампании 1906-1907 гг. и 1907-1908 гг. Вопрос: а был ли он вообще в загранплавании 1908-1909 гг.?

Марина.М.: переделанная в радикале фото (А.А. Мантьев 1-ый слева в центре снимка) С уважением,

medik: Увеличить

ВЛАДИБОРЪ: Предполагаю, что рядом с Плансоном стоит ГАВРИЛОВ Борис Петрович С уважением Вл.

medik: ВЛАДИБОРЪ пишет: ГАВРИЛОВ Борис Петрович Очень похож.

Dirk: Зарубаев в 1905-1906 гг. был флагманским артиллерийским офицером штаба командующего Отдельным отрядом судов БФ, назначенных для испытаний. Точно был флагартом при расстреле Свеаборга, видел его отчёт. А.А.Зилов был старшим артиллерийским офицером ЛК "Цесаревич" на 01.01.1909; убыл в 2-месячный отпуск 15.09.1909, затем, получил другое назначение. Вместо него - О.А.Щербачев: На ЛК "Цесаревич": младший артиллерийский офицер и преподаватель (с 29.09.1908), и.д. старшего артиллерийского офицера (с 08.10.1909, сменил А.А.Зилова), старший артиллерийский офицер (с 23.11.1909).

Dirk: wind пишет: С.А.Небольсин 2 был 1906-1909 г. - Старшим артиллерийским офицером линейного корабля "Цесаревич". Нет, не совсем так. Младший артиллерийский офицер ЭБР "Цесаревич", затем с 24.05.1907 - старший артиллерийский офицер ЭБР "Цесаревич". Даты, когда он сдал должность, я пока не знаю, но на 01.01.1909 старшим артиллеристом уже был А.А.Зилов.

wind: Dirk пишет: Даты, когда он сдал должность, я пока не знаю Ага, узнай пожалуйста, будь ласка :) С уважением, В.

medik: На одной из веночных лент на фотографии, запечатлевшей похороны, имеется еле различимая надпись на испанском языке. Приблизительно она выглядит как фраза "EL GENERAL GOBERNADOR DE VIGO", т.е. "ГЕНЕРАЛ-ГУБЕРНАТОР ВИГО". В течение заграничного плавания 1908-1909 гг. "Цесаревич" дважды был в испанском порту Виго: в ноябре 1908 г. и феврале 1909 г. Судя по этой ленте, хоронят кого-то именно в Виго. В какой из заходов, пока не знаю.

Марина.М.: еще фото из альбома, о которой хотелось бы узнать - примерно -что-где-когда....

Марина.М.: возможно, следующие фото как-то связаны с предыдущей, о них также хотелось бы узнать-примерно-что-где-когда...

Dirk: Марина.М. пишет: возможно, следующие фото как-то связаны с предыдущей, о них также хотелось бы узнать-примерно-что-где-когда... Это - думаю, "Доброволец". На предыдущей фотографии, к сожалению, плохо читаются котильонные ленточки на руках у милых барышень...

Dirk: Самая последняя фотография очень напоминает одну фотку из архива Виктора Петровича Славинского. Чтобы не отсылать к соответствующей ветке - напоминаю: 1911 год - попадает на службу А.А.Мантьева на "Добровольце".

velbot-067: Интересно кто этот офицер?

stem: medik пишет: Судя по этой ленте, хоронят кого-то именно в Виго. По всей видимости, подпоручика инженер-механика С.И.Заполенко (выпуск МИУ 1906). Он застрелился на Цесаревиче 18.10.1908 в день выхода из Плимута. Заход в Виго (20.10.1908) был связан именно с этим, чтобы не хоронить в море.

Dirk: velbot-067 пишет: Интересно кто этот офицер? Капитан 1 ранга С.Н.Ворожейкин, начальник 1-го дивизиона (1909 - 1911)

Dirk: stem пишет: По всей видимости, подпоручика инженер-механика С.И.Заполенко (выпуск МИУ 1906). Он застрелился на Цесаревиче 18.10.1908 в день выхода из Плимута. Заход в Виго (20.10.1908) был связан именно с этим, чтобы не хоронить в море. Вполне возможно! Правда, в документах нет ясности - было ли это самоубийство или "неосторожное обращение с оружием", как пытались это представить в документах (РГАВМФ. Ф.417. Оп. 2. Д. 1056. Л. 105; Оп. 4. Д. 1291. Л. 90-98). Кстати, на одной из лент написано "от отца и брата" - так у Заполенко был брат Иван, тоже инженер-механик, в 1916 г. - судовой механик "Добровольца".

stem: Белли, например, пишет о слухах про нехорошую болезнь, что вероятно и послужило причиной... А в РГА ВМф ф.417 оп.1 д.3769 указывается, что "Заполенко при неосторожном обращении с револьвером выстрелом в висок причинил себе смерть".

medik: Марина.М. пишет: примерно -что-где-когда.... На фотографии ЭМ типа "Инженер-механик Зверев". На присутствующих женщинах видно довольно много ленточек с наименованием корабля (вероятно, того, на котором и сделано фото). Причем, где эти ленточки только не привязаны и не накручены - и на руках, и на шеях, и на шляпках, и перевязаны через плечо. У женщины, сидящей на переднем плане, читается окончание названия "...ливый". Такое окончание было только у ЭМ "Выносливый". Во время службы А.А. Мантьева на"Боевом" (1910 г.), "Выносливым" командовал ст. лейтенант А.А. Ружек. 3-м дивизионом миноносцев 1-й Минной дивизии, в который входили ЭМ типа "Инженер-механик Зверев" командовал кап.1 р. В.П. Ермаков. Может быть вот это они: Предполагаемый Ружек единственный, кто одет в повседневный китель. Офицеров слишком много для одного корабля. Может быть, на фото присутствуют офицеры других кораблей дивизиона.

Марина.М.: еще фото из альбома...Как я поняла, на фото Николай II и цесаревич Алексей.... также хотелось бы узнать, что-где-когда ....

Марина.М.: Высочайшим приказом по Морскому Ведомству № 223 от 9.5.1906 года, произведены в корабельные гардемарины – механики старшие воспитанники Морского Инженерного Училища имени Императора Николая Первого: Мантьев Александр Алексеевич 11.8.1884 г.р. Заполенко Сергей Иванович 2.9.1882 г.р. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Вместе учились в МИУ, вместе плавали на "Цесаревиче"... Вероятно, на фотографиях тем: "Цесаревич" 1908 г." и "Корабельные гардемарины 1906-1907 гг" Заполенко Сергей Иванович ПРИСУТСТВУЕТ. Этот список офицерского состава приводит ув. Боярин (пост 180) в теме "Цесаревич"1908 год: "А это список офицерского состава на 1908 год. Он неполный, но другого нет.Если есть данные, то поправьте. Флаг-офицер капитан 2 ранга К.А. Порембский. Флагманский штурман старший лейтенант Владимир Иванович Дмитриев. Флагманский обер-аудитор полковник Н.Ф. Эйкар. Флаг-офицер в штабе лейтенант Георгий Александрович барон Клод фон Юргенсбург. Командир броненосца "Цесаревич" ??????? Старший офицер капитан 2 ранга Е.А. Беренс. Помошник старшего офицера капитан-лейтенант Витольд Иосифович Панасевич. Старший штурман ---------Николай Николаевич Ромашов. Младший штурман мичман Иван анатольевич Кононов. Старший артиллерист лейтенант А.А. Зилов. Младший артиллерист лейтенант Олег Александрович Щербачёв. Младший артиллерист лейтенант Владимир Вильгельмович Витгефт. Старший минёр лейтенант Николай Васильевич Третьяков. Младший минёр лейтенант Борис Николаевич Рыбкин. Вахтенные начальники и ротные командиры: лейтенанты: Павел Васильевич Гельмерсен, Михаил Петрович Арцыбушев, Георгий Николаевич Пелль, Николай Александрович Гельшерт, Сменные начальники: мичманы: Сергей Павлович Блинов,Борис Николаевич Рыбалтовский,Александр Рудольфович Гутан, Александр Александрович Щенсонович, Владимир Александрович Белли. Ревизор лейтенант Михаил Митрофанович Поливанов. Старший механник штабс-капитан П.А. Фёдоров. Трюмным механик штабс-капитан МихаилВладимирович Трофимов. Младший механник поручик Козловский. Младший механник поручик Заполенко. Младший механник поручик Александр Алексеевич Мантьев. Старший врач коллежский советник Н.А. Новиков. Младший врач надворный советник А.А Шишло. Священник ( только фамилия Сербов)."

Марина.М.: Хотелось рассказать о некоторых интересных родственниках Мантьевых. Мантьева Александра Ивановна 1845гр (тетя Бориса и Александра Алексеевичей Мантьевых) была замужем за Николаем Павловичем Вамелкиным, который приходился дядей Леониду Евгеньевичу и Дмитрию Евгеньевичу Вамелкиным, Георгиевским кавалерам 4 ст. ПМВ. Дмирий Евг. Вамелкин был награжден Георгиевским оружием. Вамелкин Леонид Евгеньевич (1882 г.р.-1916г.см.) летчик, герой ПМВ. В 1915, 1916 гг. шт. кап. 85 пех. Выб.п., летчик, Вамелкин Леон.Евг. в Императорском Всероссийском Аэроклубе, начальник аэродрома г. Новгород. Мне известно, что его родственники живут в Новгороде, но мне не удается на них "выйти". То, что мне удалось узнать из интернета (помещаю сведения отрывочно , так уж получается, "выхватывая"). Вамелкин Леонид Евгеньевич, Первая Мировая Война. Городская еженедельная газета «Новгород» Последняя война императорской России Автор: Сергей АКСЕНОВ, Илья ХОХЛОВ 22.04.2010 Во время этой войны новгородцы сражались не только на суше. Были среди них и авиаторы, и моряки. Так, в составе 85-го пехотного Выборгского полка служил уроженец Новгородской губернии Леонид Евгеньевич Вамелкин, сумевший не только отличиться в составе родного полка, но и стать военным лётчиком. Страсть к авиации появилась у него ещё до войны. В 1913 г. штабс-капитан Вамелкин вместе с фельдфебелем Апсовым построил в Новгородском отделе Всероссийского аэроклуба самолёт «Великий Новгород». Это была улучшенная копия самолета «Фарман-IV». Войну офицер начал в составе Выборгского полка, получив в 1915 году Георгиевское оружие «за то, что, командуя 12-ю разведчиками, 18 февраля 1915 года в районе Витыне-Сестржанка захватил с боя в плен 18 германцев». В следующем году он получил ещё одну высокую боевую награду – орден св. Георгия 4-й степени. В конце войны он служил уже в авиации и, по некоторым сведениям, погиб в авиакатастрофе. Могила авиатора находилась на несохранившемся, к сожалению, и уже частично застроенном коттеджами кладбище Духова монастыря в Новгороде; награждён Георгиевским оружием (ВП 02.07.1915) и орденом св. Георгия 4-й ст. (ВП 13.10.1916). Служил в 85-м пехотном Выборгском полку, в 1914 г. штабс-капитан. В Гатчинской военной авиационной школе был сформирован 2-ой артиллерийский авиаотряд под командованием штабс-капитана Чернышева. Отряд отбыл на Юго-Западный фронт в распоряжение 11-го авиадивизиона, входившего в состав 11-й армии, и сыграл большую роль в 1917 г. во время прорыва фронта противника под Конюхами, в районе Тарнополя. На этом участке фронта были сосредоточены части тяжелой артиллерии особого назначения. Летчики 2-го артиллерийского авиаотряда участвовали в корректировании их огня. Как утверждает Н. М. Брагин, за один 3-3,5 часовой полет самолета <Вуазен> удавалось полностью уничтожить от двух до четырех батарей противника, а иногда и больше. Командовавший авиаотрядом подполковник Л. Е. Вамелкин получил за боевые заслуги офицерский орден Святого Георгия четвертой степени. Под его руководством выросло немало славных русских летчиков. Из этого отряда вышел известный впоследствии теоретик в области авиации профессор А. Н. Лапчинский". Ситуация странная - то ли он в пехоте, то ли в авиации. Успел получить награду и за сухопутные подвиги, в то же время "под его руководством выросло немало славных русских летчиков". Хотя для Первой мировой ситуация, наверное, довольно типичная. По архивным сведениям похоронен на кладбище Духова монастыря, но есть версия - на Петровском кладбище. А насчёт памятника на Софийской площади, то это всё-таки должен был быть монумент 85-му пехотному Выборгскому полку за Русско-японскую войну; есть фотография модели этого памятника и сведения о проекте. Возможно, конечно, что какие-то изменения в первоначальные планы были внесены уже в годы Первой мировой войны; Вамелкин похоронен на Петровском кладбище; ещё в 1915 г. он, если верить описанию его подвига, служил в пехоте (не просто числился, а реально служил). А потом он уже командует какими-то частями в авиации, учит других лётчиков; в списке русских пилотов-авиаторов (дипломированных до 1 марта 1914 г.) за №29 (№ диплома 113) значится поручик Вамелкин Леон. Евг. (1882 г. рождения), выдан И.В.А.-К. 12.09.1912 года, источник: Воздушный справочник 1914 г. Ежегодник императорского Всероссийского Аэро-Клуба; авиаторы, не сдавшие соответствующего экзамена, именовались просто "летчиками"; если это были военные, то они обычно продолжали службу в своих прежних частях. При желании перевестись в авиацию последние должны были подать рапорт по команде об этом и ждать результатов. То, что известно об отце и деде Вамелкина Леонида Евгеньевича. ВАМЕЛКИН ПАВЕЛ МИХАЙЛОВИЧ (ДЕД), чиновник особых поручений, губ. секр. Новгородской казенной палаты (1863,1864 гг., Новгородские памятные книжки). ОТЕЦ, Вамелкин ЕВГЕНИЙ ПАВЛОВИЧ. 1878, 1879 гг. - Вамелкин Евг. Павл. начальник станции Воробейка Новгородской железной дороги. 1881 год - Вамелкин Евг. Павл. начальник ст. Подберезской Новгородской жел. дороги. 1883, 1884 гг. - Вамелкин Евг. Павл. начальник ст. Воробейка Новгородской жел. дороги. 1909 г. - клр. Вамелкин Евг. Павл. секретарь Уездного Полицейского Управления г. Новгорода. 1915,1916 гг. - кс. Вамелкин Евг. Павл. секретарь Уездного Полицейского Управления г. Новгорода.

Марина.М.: Москва, Донское кладбище, 2011 год. Мантьев Александр Алексеевич (1884-1967) В 1938-1980 сверху был маленький крест. Мантьевы 1. Елена Евграфовна (мать Александра Алексеевича, урожденная Зоммер) 1861-1938. 2. Александр Алексеевич, 1884-1967. 3. Вадим Александрович (сын) 1929-1972 4. Дора Андреевна (жена Александра Алексеевича, урожденная Феодора Добровольская) 1895-1973. 5. Валентина Алексеевна (сестра) 1889-1980. Увеличить

Марина.М.: родственники Мантьевых с удивительной судьбой. Про Мантьеву Александру Ивановну 1845 г.р., Вамелкину по мужу, было чуть выше (пост 371). Мантьева Мария Ивановна (сестра Алексея Ивановича Мантьева, отца Бориса и Александра Мантьевых) 1859 г.р. вышла замуж за Гейман Георгия Васильевича, сына генерала-лейтенанта Гейман Василия Александровича, Георгиевского кавалера 2 ст. Василий Александрович Гейман (1823—1878) — русский генерал, участник покорения Кавказа и русско-турецкой войны 1877—1878 гг.(ниже фото генерала В.А. Гейман, 1878 год, архив РГАКФФД СПб). Похоже, что Георгий Васильевич Гейман - выпускник СПб Императорского Училища Правоведения (40 выпуск 1879г), статский советник; член Эриванского окружного суда. † 1904 г. http://genrogge.ru/isj/isj-091-3.htm#v40

Марина.М.: в память о Д.Р. А.А. Мантьева 11.08.1884. (по новому ст. 19.08.) документы при его поступлении в МИУ, 1902 г. Увеличить

Марина.М.: В память: 9 сентября 1914 года донесение от 10 сен 1914 г. ген.а. Григоровича

Марина.М.: приказы 1919, 1920 гг, фамилии из приказов 1919 год 30 мая Приказ по морскому генеральному штабу, Москва: Военные моряки: Мантьев Александр Александрович Куликовский Александр Андреевич Греве Георгий Георгиевич Стефанов Сергей Афанасьевич 1919 год 30 июля Приказ по морскому генеральному штабу, Москва Инженер-механик А.А. Мантьев Инженер-механик Н.С. Некрасов ------------------------------------------------------------------- 1920 год 15 марта Приказ по морскому генеральному штабу, Москва Военморы: Александр Алексеевич Мантьев Константин Рафаилович Липранди 1920 год 6 июля Приказ по морскому генеральному штабу, Москва Сотрудники: Н.М. Попов А.А.Мантьев Г.А. Бер пока только фамилии моряков из приказов, завтра выложу сами приказы с уважением...

Марина.М.: приказы 1919 и 1920 гг по морскому генеральному штабу, Москва

Марина.М.: В выпуске журнала Старый ЦЕЙХГАУЗ (№ 6/2011) в статье С. Попова "Узором плоского жгута. Гражданские погоны обр. 1876 г." помещены 2 фото Мантьева Ивана Алексеевича, начальник телеграфной службы Новгородской железной дороги (дед Мантьевых Бориса и Александра). ----------------------------- Мантьевы были родственники Зоммеров (А.И. Мантьев был женат на Зоммер Ел. Евгр., дочери полковника Зоммер Евгр. Ив.; Борис и Александр Мантьевы - их сыновья). Тема о Зоммерах: http://kortic.borda.ru/?1-4-0-00000117-000-0-0-1324459140 http://sites.google.com/site/georgievskiekavalery/xix-vek-zommer-evgraf-ivanovic Мантьевы были родственниками Можайских. Зоммер Евграф Иванович (1812-1900), арт. полковник, был вторым браком женат на Можайской Елизавете Павловне, двоюродной сестре Алдр. Фед. Можайского (первая жена Е.И. Зоммер была Алабушева А.А.). В св-вах рождения Б. и А. Мантьевых восприемниками записаны Можайские (1882 г. - Можайская А.И., жена И.П. Можайского, и в 1884 г. - Можайская Е.П., тогда уже - Зоммер,- по мужу). О Можайских на сайте кортика есть 2 темы: Можайские, морская ветвь, и Можайский, фото 1893 года http://kortic.borda.ru/?1-4-0-00000105-000-0-0-1308434301 http://kortic.borda.ru/?1-10-90-00000276-000-0-0-1295960823

Марина.М.: Фото 1885 года, Новгород. В центре - Мантьев Алексей Иванович с маленьким Борей Мантьевым на руках . Справа - сидит, предположительно - Можайский (? А.Ф. Можайский).

Марина.М.: Какими именно были родственные связи Мантьевых с Можайскими - понятно. Отст. артил. полковник Зоммер Евграф Иванович (1812-1900) вторым браком был женат на Можайской Елизавете Павловне (1831-после 1904 года), двоюродн. сестре А.Ф.Можайского. Внуки Евгр. Ив. Зоммер от его 1-го брака с А.А.Алабушевой (сыновья его дочери, Мантьевой (урожд. Зоммер) Елены Евграфовны (1861-1937) были: Мантьевы Борис Алексеевич (1882-1914), Мантьев Александр Алексеевич (1884-1967) и др. дети... Из сопоставления сведений нескольких архивных документов (один из которых только что был получен) стало понятно, как именно Мантьевы были родственно связаны с Вамелкиными (летчиком-героем ПМВ Георгиевским кавалером (4ст) Вамелкиным Леонидом Евгеньевичем и его братом Дмитрием, награжденным Георгиевским оружием в ПМВ. Леонид Евгеньевич Вамелкин - племянник Вамелкиной (урожд. Мантьевой) Александры Ивановны (1845г.р), сестры Мантьва Алексея Ивановича (1855-?1918), отца Мантьевых Бориса и Александра Алексеевичей. Вамелкин Павел Михайлович (на 1864 год чиновник особых поручений Новгородской казенной палаты, сын Михаила Яковлевича В. и его жены Анны Васильевны, Новгородских дворян) имел сыновей: Николая, Евгения (и других детей). Сыновья Евгения Павловича Вамелкина: Дмитрий и Леонид Павловичи Вамелкины - Георг. кавалеры ПМВ. Николай Павлович Вамелкин (отст. кол. ас. в 1895 г.) был женат на Александре Ивановне урожд. Мантьевой. Их дочери: Мария Николаевна Вамелкина (ок. 1869 г.р., ее муж Лев Конст. Лунд ок. 1865 г.р.), Зоя Николаевна Вамелкина (ее муж Александр Петрович Сусс). Были и др. дети... Выписки из Новгородских ПК 1864-1916 гг (и др. арх. ист.) по Мантьевым и Вамелкиным: 1859-1892 гг Мантьев ИВАН Алексеевич (1820г.р. - после 1892г.см.) начальник Новгородского телеграфа Новгородской железной дороги. 1880-1885 гг Мантьев Алексей Иванович (1855г.р.) на Новгородской жел. дороге нач. участка. 1863,1864 гг Вамелкин ПАВЕЛ МИХАЙЛОВИЧ, губ. секр., чиновник особых поручений Новгородской Казенной палаты 1864 г. Вамелкин НИКОЛАЙ Павлович офицер Телеграфного корпуса , прапорщик, начальник Чудовской телеграфной станции Николаевской железной дороги 1880 год Вамелкин ЕВГЕНИЙ Павлович начальник Подберезской станции (то же в 1878-1881 (1879 г- ст. Воробейки), 1883- 1884) Новгородской жел. дороги. 1882- 1884 гг Вамелкин Ник. Павл. начальник полустанции Шелонской (1884-Воробейской ст.) Новгородской жел. дороги. 1882-1884 гг. Вамелкин Евг. Павл. начальник Подберезской ст. Новгородской жел. дор. 1886 г. Вамелкин Евг. Павл. в городском полицейском управлении г. Новгород, помощник пристава 1909 г. Евгений Павлович Вамелкин, уездн. полиц. управл. 1909 г. Ник. Павлович Вамелкин, Новгородское рыболовное кредитное тов-во 1909 г. Дмитрий Евг. Вамелкин шт. кап. 85 пех. Выб. полка ЛЕОНИД Евгеньевич Вамелкин (1882 г.р.) поруч. 85 пех. Выборгского полка ( будущий Георг. кавалер, летчик) 1915 г. Евгений Павлович Вамелкин секретарь уездного полиц. управления. Леонид Евгеньевич Вамелкин летчик, шт. кап. 85 пех. Выборгск. полка Дмитрий Евгеньевич Вамелкин (1-й) шт. кап. 85 пех. Выборгск. полка 1916 г. кс. Евг. Павл. Вамелкин секретарь уездн. полиц. управл. Леон. Евген. Вамелкин, летчик, шт. кап.85 пех Выб. полка, секретарь отдела Императорского Всероссийского Аэро Клуба, начальник аэродрома Дмитрий Павл. Вамелкин – нагр. Георг. оружием. Сведения от ув. vn1980 (Вел. Новгород): Немного о Вамелкиных - офицерах 85-го пехотного Выборгского полка: Вамелкин Дмитрий Евгеньевич, поручик 85-го пехотного Выборгского полка, Высочайшим приказом 16 января 1905 г. награждён орденом св. Станислава 3-й ст., Высочайшим приказом 14 ноября 1906 г. утверждено пожалование ордена св. Анны 3-й ст. с мечами и бантом. Позднее полковник того же полка, Высочайшим приказом 12 января 1917 г. награждён Георгиевским оружием. Вамелкин Леонид Евгеньевич, родился в 1882 г., Высочайшим приказом 22 декабря 1904 г. произведён из унтер-офицеров 85-го пехотного Выборгского полка в подпоручики (старшинство с 10 августа 1904 г.). Позднее поручик, штабс-капитан (Высочайший приказ 13 октября 1912 г., ст. с 10 августа 1912 г.). 14 ноября 1906 г. утверждено пожалование за отлично-усердную службу и труды, понесённые во время военных действий ордена св. Станислава 3-й ст. Капитан (Высочайшим приказ 16 февраля 1916 г., ст. с 19 июля 1915 г.). Награждён Георгиевским оружием (Высочайшим приказ 2 июля 1915 г., "за то, что командуя 12-ю разведчиками 18 февраля 1915 г. в районе Витыне-Сестржанка захватил с боя в плен 18 германцев"), орденом св. Георгия 4-й ст. (Высочайший приказ 13 октября 1916 г.)..... В конце войны он служил уже в авиации и, по некоторым сведениям, погиб в авиакатастрофе. Могила авиатора находилась на несохранившемся, к сожалению, и уже частично застроенном коттеджами кладбище Духова монастыря в Новгороде. Ув. Брав (В. Новгород) пишет (сайт ВГД, 2011 год): Еще немного знаю о летчике Вамелкине. В 1916 году он разбился на самолете и был похоронен на Петровском кладбище в Новгороде. На могиле стоял огромный деревянный винт. Где-то до 1950-х или 1960-х годов могила еще была, но потом на этом месте появилось другое захоронение. В прошлом году мы ездили искать это захоронение, но к сожалению ничего не нашли, только место...

Марина.М.: В ЦГИА СПб дело. Вероятно, имеется в виду лейтенант Борис Алексеевич Мантьев 1882г.р. ЦГИА СПб. Фонд 1267. Опись 15 Канцелярия начальника завода (секретное делопроизводство). 1908-1917 г.г. 1908-1909 гг Переписка с Канцелярией морского министра, с Правлением Обуховского и Ижорского заводов, Морским техническим комитетом о проектировании фугасного снаряда образца 1908 г. минного прицела системы лейтенанта Мантьева, об изготовлении полевых 3" пушек и лафетов. Копии журналов заседаний Морского технического комитета по артиллерии

октябренок: Марина.М. пишет: В выпуске журнала Старый ЦЕЙХГАУЗ (№ 6/2011) в статье С. Попова "Узором плоского жгута. Гражданские погоны обр. 1876 г." помещены 2 фото Мантьева Ивана Алексеевича, начальник телеграфной службы Новгородской железной дороги (дед Мантьевых Бориса и Александра)

Марина.М.: По семейной легенде Мантьев Алексей Иванович умер в 64 года (?был убит) в августе 1918 года в собств. доме в г. Торопце Псковской губернии; в доме он жил тогда один, вся семья отсутствовала (жена с младшими детьми жили на хуторе Торопецкого уезда вдалеке от Торопца). В своих мемуарах 1960-ых гг младший сын, Евграф, так пишет о смерти отца в августе 1918 года: "В августе неожиданно умер отец, о чем сообщили нам соседи по дому. Хотя после смерти старшего сына здоровье отца заметно ухудшалось, но все же смерть его была для нас неожиданной...Так и умер он в одиночестве, немного не дождавшись нашего возвращения в город... После революции пенсию отец уже не получал, поэтому на материальную сторону жизни нашей семьи его смерть отразилась мало. Мать только смогла поменять на продукты питания кое-что из его одежды и этим поддержать нас на некоторое время от влияния голода..." Архивы были запрошены, - Твери, Торопца и Пскова, но никаких сведений, когда, где и как умер, где похоронен М. - не нашлось, хотя были просмотрены за весь 1918 год все имеющиеся в архивах метрические книги церквей г. Торопца... --------------------------------------------------------- В расстрельных списках 1918 года, сентябрь, в интернете - нашла фамилию Мантьев Алексей Иванович: Это документ о расстрелах в августе-сентябре-октябре 1918 года, в котором перечислено очень много фамилий... О расстреле священников, летчиков, бывших офицеров и многих других... О взятии в заложники... http://istmat.info/node/25318 Еженедельник Чрезвычайных Комиссий по борьбе с контрреволюцией и спекуляцией № 6. 27 октября 1918 года. из документа: Список расстрелянных по Псковской губернии По постановлению Псковской Губернской Чрезвычайной Комиссии в г. Великие-Луки: . ............. За сентябрь По постановлению Псковской Губернской Чрезвычайной Комиссии в Великих Луках: По Торопецкому уезду 21) Иван Иванович Туфанов, бывший офицер, 22) Владимир Иванович Шатров. 23) Иван Васильевич Новиков, бывший офицер. 24) Дмитрий Михайлович Архипов, сын заводчика, 25) Алексей Иванович Мантьев, бывший исправник, скрылись, приговорены к расстрелу. 26) Николай Николаевич Голыбчев, бывший офицер. 27) Иван Францевич Обухович, бывший офицер. 28) Михаил Григорьевич, бывший член Исполкома, как явные контрреволюционеры РЕДАКЦИОННАЯ КОЛЛЕГИЯ ‹ Еженедельник Чрезвычайных Комиссий по борьбе с контрреволюцией и спекуляцией № 5. 20 октября 1918 года. РЕДАКЦИОННАЯ КОЛЛЕГИЯ ---------------------------------- Нашла в интернете сведения о г. Торопце Псковской губ. 1918 года, что тогда там происходило... 31 января 1918. В городе Торопце была сформирована 1-я рота Красной гвардии. Она насчитывала 65 человек. 25-26 февраля 1918. Произошло контрреволюционное восстание в городе Торопце. Утром 26 февраля вылазка контрреволюционеров была подавлена. 24 апреля 1918. Торопецкий уездный исполком принял решение об отзыве комиссаров Временного правительства из волостей, где они еще не были отозваны. 30 апреля 1918 . По Торопецкому гарнизону был отдан приказ о порядке проведения парада в честь 1 Мая – первого после Октябрьской революции. 1 мая 1918. В День первомайского праздника – первого после победы Октябрьской революции в городе состоялся военный парад. 2 мая 1918. Организован отдел коммунального хозяйства. 21 мая 1918. Вышел первый номер газеты "Возрождение" – органа Торопецкого совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов. Май 1918. Образовалась Трудовая сельскохозяйственная коммуна в селе Бридино Понизовской волости в бывшем имении. В коммуну вошел 51 человек. 5 июня 1918. В решении торопецкого исполкома говорилось: «Во исполнение распространения СНК о переводе стрелки на 2 часа вперед стрелку часов в г. Торопце и его уезде перевести в воскресенье 9 июня с.г. в 12 часов дня". 16 июня 1918. Состоялся съезд волостных советов на станции Кунья. Съезд выразил доверие Советской власти и обещал поддерживать все мероприятия центральной власти". 13 июля 1918. Исполком постановил организовать в городе Торопце на базе бывшей общественной библиотеки советскую библиотеку. 23 августа 1918. Уездным исполкомом принято решение о проводке электрического освещения в городе Торопец от электродвигателя кинематографа «Тиволи». 24 –26 августа 1918. Состоялся V уездный съезд Советов. 2 сентября 1918. На заседании Торопецкого уездного исполкома была принята резолюция протеста против покушения на В.И. Ленина и убийства т.т. Володарского и Урицкого. 5 сентября 1918. В связи с покушением на В.И. Ленина Торопецкая уездная организация РКП/б/ выразила ему сочувствие и заявила, что «на всякую попытку к убийству народных вождей организованный пролетариат ответит террором» против контрреволюционеров. 18 октября 1918. На собрании Торопецкой организации РКП/б/ было принято решение о переименовании газеты «Возрождение» в «Известия» Торопецкого исполнительного комитета Советов рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов. Не позднее октября 1918. Торопецкая учительская женская семинария была преобразована в учительскую семинарию. 29-31 октября 1918. Произошло кулацкое восстание в Баранецко- Озерецкой волости. Кулаки убили торопецкого военного уездного комиссара тов. В.Т. Кудрявцева и инструктора по учету хлеба тов. Семенова. 1 ноября 1918. Уездный исполком принял решение «Об устройстве памятника тт. Кудрявцеву и Семенову». 6 ноября 1918. В Торопце состоялись похороны убитых кулаками т.т. Кудрявцева и Семенова. 10 ноября 1918. В дни празднования первой годовщины Октябрьской революции Торопецкий уездный исполком направил Псковскому губисполкому поздравительную телеграмму. 29 ноября 1918. Советский съезд председателей и секретарей волисполкомов Торопецкого уезда принял резолюцию о необходимости создания Красной Армии. Декабрь 1918. В Торопецком уезде утверждены и зарегистрированы сельхозкоммуны в имении Хворостьево /Хворостьевской волости/, на хуторе Троскино, в деревни Орешкино и имении Сопки /Бубновской волости/. Декабрь 1918. Рыбаки Торопецкого уезда объединились в трудовые артели. 30 декабря 1918. Коллегия уездного земельного отдела вынесла решение об организации комиссии для списания имущества бывших имений. Цель комиссии сохранить ценности. По своему усмотрению она могла и ликвидировать имущество, пришедшее в негодность.

Марина.М.: 1. воспитанник МИУ Алдр. Алекс. Мантьев с сестрой Валентиной (ок. 1904 г.) 2. 3 его родные сестры Мантьевы, ?1915г: Валентина 1889гр (справа), Мария 1895гр (позже , замужем, Масич), Ольга 1906гр (слева)(позже, замужем, Галкина). 3, 4. открытка от А.А. Мантьева - брату Юрию 1893гр (воспитаннику училища) - из ?плавания (?1906-1908 год) 5, 6. Юрий (Георгий) Алекс. Мантьев (1893гр), ?1915г; выпускник 1914г московской земледельческой школы в 1913-1914 гг работал агрономом, в 1914-1915гг выпускник ускоренных курсов Московского Алдр. военного училища (на обратной стороне фото 6 запись: ст. Ревякино, 257 маршевый запасной батальон 4 роты (4 ?рота), Г. Мантьев) 7. Евграф Алекс. Мантьев (1900гр), фото ?1915г. 8. открытка - от А.А. Мантьева - брату Евграфу - из плавания (видимо тогда же отправленная брату, что и открытка 3,4.)

уралец: Марина, без вопросов прапорщик Юрий Мантьев, выпуск ускоренного курса Александровского военного училища в Москве, новенькая форма и задорный взгляд,кровь и грязь ПМВ у него впереди...Молоху войны принесен в жертву брат.

Марина.М.: Мантьев А.А. (? 1913 год, ? "Боевой" ?"Доброволец") Фото из семейного архива Максимович "Новик" (фото уже была выставлена раньше - в кортике)

Марина.М.: Решила в тему поместить... Из книги Александра Михайловича ПОЖАРСКОГО (нашего Барса!) "Подводное плавание в России. 1834-1918 гг. Биографический справочник" (СПб.: "Блиц", 2011. 1024 с.) 3 страницы - о лейтенанте Борисе Алексеевиче Мантьеве (1882-1914) старая открытка: Московский Константиновский межевой институт, который окончил Б.А. Мантьев в 1904 году (любопытно: на крыше здания - позади - 2 ?студента гуляют... )

Марина.М.: Москва, Донское кладбище, май 2013 года, захоронены вместе: Никитская (урожд. Мантьева) Анна Ивановна (1865-1947)(ее муж, военный, Александр Аркадьевич Никитский видимо погиб в ПМВ), Рогали-Левицкая (урожд. Никитская) Нина Александровна (1898-1990) (дочь А.И. Никитской), Рогали-Левицкий Михаил Викторович - муж Нины Александровны (1895-1981), Петрова (урожд. Хорошкевич) Любовь Ивановна (1878-1950)(друг семьи Никитских и Рогали-Левицких)

Марина.М.: Кронштадт, морской собор во имя св. Николая Чудотворца, покровителя моряков. Архитектор В.А. Косяков. Июль 2013г. Памятная мемориальная доска в соборе (одна из...) гласит: "В Великой войне при постановке мин заграждения у Гельсингфорса на подорвавшемся тральщике погиб командир тральщика № 8 лейтенант Борис Мантьев" По сведениям - ранее сообщенным в кортике - лейтенант Борис Алексеевич Мантьев погиб при тралении мин заграждения...

Dirk: Уж не знаю, что перемкнуло у составительницы. Она со мной советовалась по поводу более ранних текстов, а Великую войну не показала, типа - всё списано с "Кортика"...

Барс: К сожалению, ошибка в тексте на мемориальной доске ... С уважением...

Марина.М.: Это очень обидная ошибка... Тем более, что ошибка - на мемориальной памятной плите... И получается, что подорвался на своих же, самим поставленных, минах.... Да и разве тральщики ставили мины заграждения? Хотелось бы узнать, эти памятные мемориальные доски - когда появились в Кронштадтском морском соборе, с каких времен? С недавних? Сама идея то очень хорошая...

Dirk: Уважаемая Марина, я Вам при встрече вкратце рассказывал. Доски существовали и до 1917 г. (конечно, Первой мировой там не было), но ни их самих, ни точных текстов не сохранилось. Тексты воссоздавала Елена Исакова, много занимавшаяся историей церквей Морского ведомства, и вопросами восстановления Кронштадтского морского собора в частности. Собственно, нынешние доски появились во многом благодаря её настойчивости. Она взяла за образец кое-что видимое на старых фотографиях, а в виде аналога - тексты досок из церкви Морского корпуса. Провела не маленькую работу, выявила очень много случаев гибели личного состава, составила записи в более-менее единой стилистике и т.д. Мне она посылала тексты до 1905 г. Удалось исправить много ошибок и внести дополнения. Текстов за Первую мировую я НЕ ВИДЕЛ, меня заверили, что за образец будет взята наша с Антоном публикация в двух номерах "Кортика" с нашими же поправками - там два лейтенанта фигурируют ещё мичманами. Из тех ошибок, что знаю: 1) при спуске "Императора Александра III" погибли два воспитанника МИУ, фамилия одного указана как "Густолесов", а он - Густомесов. Я посылал сообщение Е.В.Исаковой, но доски уже ушли в работу. 2) досадная опечатка в фамилии погибшего на ПЛ "Сом" - "Буругаев" вместо "Бугураев".

Марина.М.: Уважаемый Алексей! Спасибо, теперь я почти на все свои вопросы имею ответы - по Кронштадтскому морскому собору.. Я благодарна уважаемой Елене Исаковой за ее благородный труд по восстановлению Кронштадтского морского собора! Уважаемый Александр (Барс), спасибо, Ваше мнение по данному вопросу мне было очень важно узнать! ------------------------------------------------------------------------------- Фото 1: 1913 год, 10 июня, Кронштадт, Морской собор. Император Николай II, его дочери, великие княжны Ольга, Татьяна, Мария и Анастасия и группы военных у входа в Морской собор святителя Николая Чудотворца в день его освящения. Фото 2: 1913 год, Кронштадт, Морской собор святителя Николая Чудотворца (Кронштадт, Соборная пл.), внутренний вид. Автор съемки: Карл Карлович Булла.* (*как я понимаю, на стене собора видны черные мраморные памятные мемориальные доски) -------------------------------------------------------------------------------------- Фото 3: 10.06.1913. Кронштадт Император Николай II и его дочери, великие княжны Ольга, Татьяна, Мария и Анастасия на освящении Морского собора. -------------------------------------------------------------------------------------- Кронштадтский морской собор в настоящее время (фото А.Горяинов (Pravoslavie.Ru))

Марина.М.: Ув. Илбя Хохлов из Новгорода Великого прислал снимок 1913 года... Илье - очень благодарна за помощь с моими поисками по Мантьевым и Вамелкиным (родственникам Мантьевых)... ШКОЛА АВИАТОРОВ В ПЕТЕРБУРГЕ съемка: К.К. Булла Стоят: пилоты: Крутецкий, Вамелкин, Адлер, Агапеев, Василенко, Хризоскано, ученики-летчики: Маковский, Федоров, Лемпицкий. Сидят: пилоты: Воеводский, секретарь правления А.К. Козловский, инструктор Раевский, нач. школы Н.А. Янук, тов. секр. А.К. Срединский, и учен. Фредберг Фотография была опубликована в журнале "Искры" в 1913 г. На фотографии есть Леонид Евгеньевич Вамелкин Его фамилия там указано неверно, но в другом издании опубликована та же фотография с правильной подписью. (Он стоит второй слева, сверху) Сведения от Ильи Хохлова о Л.Е. Вамелкине... Удалось найти несколько фактов из его биографии: он занимался также лыжным спортом (был автором проекта наставления для войск), занимал несколько должностей в Новгородском отделе Императорского всероссийского аэроклуба, был начальником его аэродрома. Во время Первой мировой перевёлся в авиацию, был командиром 2-го артиллерийского авиаотряда. Погиб в авиакатастрофе в 1917 г. ...Во время этой войны новгородцы сражались не только на суше. Были среди них и авиаторы, и моряки. Так, в составе 85-го пехотного Выборгского полка служил уроженец Новгородской губернии Леонид Евгеньевич Вамелкин, сумевший не только отличиться в составе родного полка, но и стать военным лётчиком. Страсть к авиации появилась у него ещё до войны. В 1913 г. штабс-капитан Вамелкин вместе с фельдфебелем Апсовым построил в Новгородском отделе Всероссийского аэроклуба самолёт «Великий Новгород». Это была улучшенная копия самолета «Фарман-IV». Войну офицер начал в составе Выборгского полка, получив в 1915 году Георгиевское оружие «за то, что, командуя 12-ю разведчиками, 18 февраля 1915 года в районе Витыне-Сестржанка захватил с боя в плен 18 германцев». В следующем году он получил ещё одну высокую боевую награду – орден св. Георгия 4-й степени. В конце войны он служил уже в авиации и, по некоторым сведениям, погиб в авиакатастрофе. Могила авиатора находилась на несохранившемся, к сожалению, и уже частично застроенном коттеджами кладбище Духова монастыря в Новгороде. http://gazetanovgorod.ru/arhiv/item/21946-poslednyaya-vojna-imperatorskoj-rossii

Марина.М.: Алабушевы, предки и родственники Мантьевых Бориса и Александра Алексеевичей. Дед и бабушка по материнской линии Бориса и Александра Мантьевых были полковник арт. Зоммер Евграф Иванович и его первая жена Алабушева Александра Александровна, дочь купца (вторая жена Зоммер Е.И. была Можайская Елизавета Павловна, дв. сестра А.Ф. Можайского). Алабушевы Известно о четверых братьях Алабушевых: Александр Яковлевич Алабушев 1779 г.р. (Лифляндия), Егор Яковлевич Алабушев 1784 г.р. (Лифляндия), дети: Петр (врач), Александр. Андрей Яковлевич Алабушев, купец 3 гидьдии (у него дочь Наталия 1817гр) Яков Яковлевич Алабушев (1792 г.р. - 1831г.см., Москва, жена). Предположительно их дед - приказчик Воронежской губернии Бирючинского уезда слободы Алексеевка (гр. Шереметевых) - Тимофей Алабушев (умер в 1775г). Их отец - приказчик той же слободы Яков Тимофеевич Алабушев ( управляющий с 1775г). -------------------- Прадед Бориса и Александра Мантьевых - Александр Яковлевич Алабушев 1779гр. (1.1.) Александр Яковлевич Алабушев 1779 г.р., купец 1-й гильдии, был управляющий Лифляндскими имениями гр. Шереметева (Пиебалга) с 1805 по 1817 г. (жил и служил в имении с1798г до 1837г. , потом вся семья переехала в Юргенсбург,; вернулись в 1843г. в Пиебалгу. Жена А. Я. Алабушева (прабабушка Бориса и Александра Мантьевых) Доротея Андреас рожд. Лайминг 1788 г.р. (Дарья Андреевна Лайминг) из дворян Витебской губернии. Их дети: Платон 1822 г.р. (врач в СПб), Константин 1826 г.р.(управл. Лифляндскими имениями гр. Шереметева в Пиебалге), Дмитрий 1832 г.р. (врач); Наталья 1814 г.р. (1.1.1.)- девица, учительница (умерла в 1884 г, похоронена в Риге на Покровском кладб.), Александра 1831 г.р. , другие их сестры. Бабушка Бориса и Александра Мантьевых - Александра Александрова урожд. Алабушева (1831 г.р. в Лифляндии). Александра (1831 г.р.-?1866г.см.) замужем за полковником арт. Зоммер Евграфом Ивановичем (1812 г.р.-1900г.см.). Их дочь Елена Евгр. Зоммер (1861 г.р., Лифляндия - 1937 г.см., Москва) - мать Бориса и Александра Мантьевых. Все их дети: Ольга 1852 г.р., Евгений 1856 г.р., Михаил 1857 г.р., Елена 1861 г.р., , Леонид 1864 гр. и Мария 1866 г.р.; 2-ая жена Зоммер Евгр. Ив. - Елиз. Павл. урожд. Можайская 1831гр (их брак был в ?1876г). (1.1.2.) Платон Александрович Алабушев (1822 г.р.- 1875) лекарь, дейст. ст. сов., дворянин, окончил СПб медико-хирургическую академию в 1848 г. Жена (первая) Гермиона Ермолаевна урожд. фон Валтер, лютерарск. вероисп. Жена (вторая) Клавдия Кузминична ур. Иванская. Дети от 2й жены: Константин и Александр. (?жена Александра- Анна Серг.). Заслужил себе, жене и детям потомств. дворянство (Могилевская губ.). (1.1.2.1.) Константин Платонович Алабушев (Алабышев) 1872 г.р. выпускник 1896г (57-1 выпуск) училища Правоведения (оч. престижное заведение), статский советник, Мстиславский уездный предводитель дворянства, председатель Мстиславской земской управы, почетный мировой судья Мстиславского уезда Могилевск.губ., Могилевский вице-губернатор; имел орден св. Владимира 4 степ. В РГИА СПб есть в ф.1343,оп.16, д.828 дворянское дело Алабушевых Могилевской губернии (1885 г.). (1.1.3.) Константин Александрович Алабушев 1826 г.р., управляющий в 1853-1877 гг Лифляндск. имениями гр. Шереметева (Пиебалга). Жена Констанция урожд. Саже (?Соже) 1838 г.р. лютаранка. Их дочь Констанция (1856 г.р. - 1923 г.см. в Риге) была учит. в Гертрудинск. гимназии (муж Констанции - врач Фед. Ив. Ларсен (Теодор) лютеранин; их дети: сын Курт Ларсен 1877 г.р., дочь Эльза Ларсен 1878 г.р. крещены в лютеранск. церкви) (1.1.5.) Дмитрий Александрович Алабушев 1832 г.р., врач - по 1896 г. воен. Вед. в службе с 1855 года, статский советник, место жительства - имение Новоселки Ошмянского уезда Виленской губ. Дворянин. Жена Валерия Оттовна рожд. Слепиковская. Дети: Евгений 1876 гр, Владимир 1872гр, Елена 1866гр, Екатерина 1869гр. Евгений ???врач в 1901 г. Николаевск. воен. акад. СПб; 1910 г. ??Приморский военный округ, Владивосток, Крепостное инженерное управление, капитан, производитель работ. Заслужил себе, жене и детям потомств. дворянство ------------------------- (?1.1.6) Еще был Василий Александрович Алабушев - врач в 1854 г в Мариинской больнице СПб (?? брат), работавший там тогда с Платоном Алдр. Алабушевым. Был ли он родственником неясно. --------------------------------------------------------- (1.2.) Егор (Георгий) Яковлевич Алабушев 1784 г.р., Лифляндия,?подполковник. Жена Мария 1804 г.р. Сыновья: Петр Егорович Алабушев 1830 г.р. врач земства, Александр Егор. Алабушев 1836 г.р. (вероятно был еще ?сын ?Владимир ?Егорович Алабушев 1821 г.р.). ---------------------------------- (1.3.) Яков Яковлевич Алабушев 1792 г.р. (похоронен в Москве на Ваганьковском кладб. в 1831 г. 39-и лет , с женой). Сведения Московского некрополя. --------------------------------------------------- В СПб некрополе Эмилия Алабушева (урожд. Вальтер родилась 26 июня 1826 года, скончалась 27.08.1855., похоронена на Волково лютеранском клад. СПб). ( это первая жена Платона Александровича Алабушева 1822 г.р.) ----------------------------------- Николай Алабушев - в 1796г - служитель, принимал опись документов по рижским мызам -------------- Михаил Михайлович Алабушев, в числе пришедших к исповеди в 1840-ых гг (сведения из фонда 1088 гр. Шереметевых)

Марина.М.: 100 лет ... 09.09.1914 года... Памяти лейтенанта командира тральщика Бориса Алексеевича Мантьева (12.07.1882 - 09.09.1914.)...

Марина.М.: (* ниже в таблице - о Н.С. Масич: из списка подполковникам по старшинству, ч. II, с 9, составлен на 15.05.1913 года). -------------------- http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=22589.msg370783#msg370783 --------------------- Родственник Мантьевых - Масич Леонид Николаевич 1889гр, потомственный военный (муж М.А. Мантьевой, сестры Бориса и Александра Мантьевых, брак в ?1923г; трое детей). Родился в 1889г в г. Казалинске, окончил Оренбургский кадетский корпус.Прошел Первую мировую войну, был контужен. 1. Масич Леонид Николаевич (вероятно, что) в 1909 подпоручик артилл. бригады (Общ.сп.офиц. на 1909.) 2. Газета «Русское слово» Среда, 13-го мая 1915 г. N 108. http://forum.vgd.ru/post/1361/46931/p1684769.htm Раненые в боях. Сведения «Русского Слова». ХАРЬКОВ, 11, V. Прибыли больные и раненые офицеры: … Поруч. Масич Леонид Николаевич... 3.Был арестован примерно в 1933 году (семья жила в г. Ташкенте), освобожден в 1941 году весной, чтобы летом 1941 года ??? опять быть арестованным (возможно, ушел на фронт в Великую Отечественную войну). Вернулся в г. Ташкент в 1953 -1955году, говорить не мог, сразу и умер.... Где он был, что с ним было - семья так и не узнала, - жена к тому времени уже умерла в 1951 году, дочери уже из Ташкента в 1943 году уехали... * ниже - сведения (таблица) на 1913 год, подполковник Масич Николая Семенович 4. Отец Л.Н. Масич - Николай Семенович Масич (в семье говорили, что он, вероятно, был генералом царской армии). Вероятно, это о нем: 5. Вероятно, что еще один его сын: кавалер ордена Св. Георгия 4 ст. Масич, Дмитрий Николаевич; поручик ( 4 Сибирская стр. арт. бриг.,— ВП от 28.07.1915. Ф.400. Оп.12. Д.26677. Л.651-658 (1915); Ф.409. Оп.1. п/с 321-317 (1916). В 1916 он уже – штабс-капитан, ранен на лечении в Петрограде (клинический военный госпиталь).

Марина.М.: Продолжение. Масич (возможно, родственники). 1. Леонид Николаевич Масич (1905гр, Ташкент, - убитый в 1943г в ВОВ). http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=22589.msg370783#msg370783 2. Николай Масич - священник Информация о сайта http://www.pravoslavie.ru/guest/36118.htm : «В 1954 году в Парагвае грянул военный переворот. По примеру многих русских жителей этой страны наша семья переселилась в Аргентину, в провинцию Вийя-Диаманте. Эмигранты находились на грани нищеты, поскольку все их имущество захвати ли путчисты. Тем не менее, они сразу принялись за сооружение храма. Его настоятелем стал священник Николай Масич. Отец Николай – человек трудной судьбы. Он 20 лет отсидел в сталинских лагерях, жил в эмиграции в Германии, попал в число интернированных лиц (так называемых DP), выданных Советскому Союзу после Второй мировой войны. Слава Богу, ему удалось уехать в Аргентину. В 1959 году отец Николай переехал в США. Во время ВОВ состоял на службе у немцев - был священником в юнкерском казачьем училище, сформированном Главным Управлением Казачьих Войск вермахта в Италии в местечке Вилла Сантина Михаил Протопопов, сын полковника РИА пишет (http://libes.ru/343945.html): «24 декабря 1944 г. в штабе походного атамана я получил указание отправиться в распоряжение Юнкерского Училища в Виллу Сантину, в нескольких километрах на юг от Толмеццо». «Отец Николай Масич, священник Училища, прислал каждому из нас по Евангелию». Возможно еще один его сын: кавалер ордена Св. Георгия 4 ст. Масич, Дмитрий Николаевич; поручик ( 4 Сибирская стр. арт. бриг.,— ВП от 28.07.1915. Ф.400. Оп.12. Д.26677. Л.651-658 (1915); Ф.409. Оп.1. п/с 321-317 (1916). В 1916 он уже – штабс-капитан, ранен на лечении в Петрограде (клинический военный госпиталь).

Марина.М.: Никитские - родные Мантьевых О Никитском А.А. ранее - в кортике - был поиск (в разделе сайта - "поиск", теме "ищу любые сведения"), нашлись важные сведения (не все): http://kortic.borda.ru/?1-5-180-00000110-000-240-0-1274362403 Никитский Александр Аркадьевич (?г.р.-?г.см.)- муж Анны Ивановны урожд. Мантьевой (1865гр-1947г.см.), тети Бориса и Александра Мантьевых. А.А. Никитский - капитан в 1909-1915гг , (?подполковник в 1915г). Служил в 1909-1915гг в 87 пех. Нейшлотском полку (Новгородская губ. (Аракчеевы казармы)) вместе с кап. Сергеем Ив. Хорошкевич и кап. Дмитрием Алдр. Петровым (Д.А. Петров, подполк., муж Любовь Ив. урожд. Хорошкевич, погиб в 1915г в ПМВ)). А.А. Никитский ?погиб в ?ПМВ (в ?1915г или позже). Дети Алдр. Арк. и Ан. Ив. Никитских : дочь Нина (1898-1990, замужем Рогали-Левицкая), сын (в детстве умер). Никитские, Хорошкевичи, Петровы дружили семьями. Об А.А. Никитском очень мало сведений, нет даже его фото... ----------- В 1915 г. Новгородской памятной книжке есть сведения: 87-й пехотный Нейшлотский полк: Никитский Александр Аркадьевич, капитан. Хорошкевич Сергей Иванович, капитан. Петровы I-й Алдр. Арт., II-й Дм. Алдр, - капитаны. 85-й пехотный Выборгский полк: Вамелкин Леонид Евгеньевич II-й штаб-капитан (герой, погиб в ПМВ, Георг. кавалер, летчик) Вамелкин Дм. Евг. I-й шт.-капитан. (герой, Георг. кав.) --------------- 1909год, 87 пех. Нейшлотский полк (Новгородская губ., Аракчеевы казармы):

Марина.М.: А. А. Мантьев (работа в 1918-1954гг) 1918-1919 помощник начальника чертежной механического отдела Генерального управления кораблестроения г. Москва. 1919-1920 - ст. помощник начальника отделения Морского генерального штаба, г. Москва 1920-1921 - в резерве по техн. части Штаба командующего морскими силами, г. Москва. 1921-1922 - представитель морского коммисариата в управлении по делам гидроторфа, г. Москва. 1922-1925 - технический инспектор и ст. инспектор по топливу ГУ по топливу ВСНХ, г. Москва. зав. отд. продажи Московской конторы "Кузбасс". 1926-1931 - ст. инж. морского отдела Регистра СССР, г. Москва 1931-1932 - ст. инж. и нач. сектора стандартизации Наркомвода СССР, г. М. 1932-1937 - уч. секр. и гл. инж. комитета стандартизации Наркомвода СССР, г. М. 1937-1941 - техн. инсп. Ц.К. Союза работников Севморпути, г. М. 1941 - 1954г (в 1954г выход на пенсию) - старший инженер, ст. диспетчер, ст. инженер теплотехник, ст. инженер технического отдела, ст. инженер энерго-топливного сектора, ст. инженер, и.о. нач. отдела (сектора), ст. инспектор, ст. инженер, ст. инженер механико-судового отдела - в управлении Арктического флота и портов Главсевморпути (энерго-топливного отдела ГУСМП, военно-мобилизационный отд. ГУСМП, топливно-энергетического сектора ГУ СМП, Управления морского и речного флота ГУСМП, г. Москва) Имеет награды: 1947г: Медаль "за доблестный труд в период Великой Отеч. войны" 4.11.1947. Алдр Алекс. Мантьев за отличн. вып. соц. обязательств и добросов. работу был награжден значком "почетному полярнику". 1947г: медаль в память 800-летия Москвы 1951г: поч. грамота XV лет ------------------- В домоой книге запись: "А.А. Мантьев в 1943г 23.02. вернулся в Москву (домой) из г. Якутска, ул. Лагерной".

Марина.М.: В инете нашлась статья в ежемесячном политико-экономическом журнале "Советская Арктика" изд. Севморпути от 7.07.1938г "О технике безопасности". Автор: А. Мантьев http://www.booksite.ru/sov_ark/1938/1938_7.pdf Стр. 1,2 журнала и стр. 39-40 журнала (статья А.А. Мантьева):



полная версия страницы