Форум » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » Как они выглядели: (продолжение) » Ответить
Как они выглядели: (продолжение)
temnikov: На открытие этой темы мня подтолкнула ситуация. сложившаяся на многих родственных ресурсах, это когда все знают о человеке всё, кроме того, как он выглядит. Я решил пробить эту стену. Все комментарии и дополнения, только приветствуются.
slm72slm@mail.ru: *PRIVAT*
йцук: Саблин Николай Павлович (16 апреля 1880 — 21 августа 1937, Париж) — русский морской офицер, участник Белого Движения. одился в городе Николаеве в семье капитана 1-го ранга П. Ф. Саблина. В 1898 году окончил Морской кадетский корпус. Участвовал в подавлении Боксерского восстания. В 1903 — флаг-офицер командующего Практическим отрядом обороны побережья Балтийского моря (1903). Во время русско-японской войны вахтенный начальник на крейсере «Алмаз», совершил в эскадре Рожественского переход на Тихий океан, участвовал в Цусимском сражении. Офицер императорской яхты «Штандарт» (1906—1908), (1909—1911). Флигель-адъютант (25 марта 1912). В 1911—1914 годах — старший офицер «Штандарта» (1911—1914). Был человеком близким царской семье. В августе 1914 года был назначен состоять при Николае II во время пребывания императора на театре военных действий. С 26 ноября 1915 — командир Отдельного батальона Гвардейского экипажа. После февральской революции 24 марта 1917 года уволен в отставку.Во время гражданской войны состоял в Вооруженных силах Юга России. Эвакуирован в 1920 из Одессы. К лету 1921 года в Константинополе. В эмиграции в Германии, член союза взаимопомощи служивших в российском флоте в Берлине. Затем во Франции, председатель объединения Гвардейского Экипажа. Незадолго до смерти Саблин попросил писателя Романа Гуля записать свои воспоминания. Гуль поместил короткие рассказы Саблина о плаваниях с царской семьей на «Штандарте» и о Григории Распутине в свою книгу.Умер в Париже. Похоронен на русском кладбище Сент-Женевьев-де-Буа.
denis: Есть ли смысл публиковать те фото что уже обсуждались на форуме?
Dirk: йцук пишет: Саблин Николай Павлович В декабре 1905 - марте 1906 гг. - младший офицер 1-й роты 2-го морского охранного батальона, действовавшего в Эстляндии.
oigen999: Данилевский Степан Иванович С уважением, oigen999.
oigen999: С уважением, oigen999.
Dirk: Спасибо! А где это опубликовано?
oigen999: Dirk пишет: А где это опубликовано? Мне тоже хотелось бы это знать. Фотку злодейским образом позаимствовал с форума rufort. Тамошние коллеги ссылаются на Мелконова Ю. Ю. как на источник. Но в его книгах, посвященных обороне островов, мне фото не попадалось... С уважением, oigen999.
oigen999: Деркаченко Иван Иосифович в кругу семьи. С уважением, oigen999.
ВЛАДИБОРЪ: oigen999 пишет: Тамошние коллеги ссылаются на Мелконова Ю. Ю. как на источник. Ю. Мелконов ЦЕРЕЛЬСКАЯ БАТАРЕЯ, изд. "GVARDS GROUP" Рига 2011 стр. 39 С уважением, Вл.
oigen999: ВЛАДИБОРЪ пишет: Ю. Мелконов ЦЕРЕЛЬСКАЯ БАТАРЕЯ, Спасибо. изд. "GVARDS GROUP" Рига 2011 Неудивительно, что книжка недоступна. С уважением, oigen999.
Фёдор: oigen999 пишет: Неудивительно, что книжка недоступна. Видел в Риге в Военном музее. Надо попросить наших коллег Wind, Серж или Гайдукъ (у него хорошие отношения с Мелконовым)
йцук: http://mirknig.com/2009/09/05/batarei-moonzunda.html Ю. Мелконов название: Батареи Моонзунда Издательство: Gvards (Рига) Год: 2003 http://mirknig.com/knigi/military_history/1181223857-pushki-kurlyandskogo-berega.html Ю. Мелконов Название: Пушки курляндского берега Издательство: Gvards (Рига) Год: 2005
Dirk: Эти-то есть, а вот по Церелю не видел...
Автроилъ: oigen999 пишет: Данилевский Степан Иванович... Хороший портрет. ДАНИЛЕВСКИЙ Степан Иванович (18.11.1893 – 12.03.1974), лейтенант (в чине с 28.03.1920, произведён во ВСЮР). По окончании МК с чином мичмана (с 30.07.1915) выпущен на ЧФ, где проходил службу на кораблях Минной бригады ЧМ. Во время Гражданской войны находился в белых формированиях на Юге России. После крушения противобольшевистского фронта вместе с врангелевской эскадрой эвакуирован из Крыма в Константинополь. В последующем поступил добровольцем во французский Иностранный легион. К 1932 году проживал в Париже. Умер во Франции, похоронен в городе Шелль. Сообщение о смерти было напечатано в парижской эмигрантской газете "Русская мысль" (№ 3248 от 22 марта 1974 года).
Серж: ДАНИЛЕВСКИЙ Степан Иванович (18 ноября 1893, Варшава – 12 марта 1979, Шелль, под Парижем, пох. на местном клад.). Лейтенант флота, артист, певец (тенор). Окончил Морской корпус. Участник Гражданской войны в Вооруженных силах Юга России. В эмиграции лейтенант Иностранного легиона. Жил в Париже. С 1929 выступал в концертах и на вечерах Союза галлиполийцев, Морского собрания, Объединения русских студентов, Одесского землячества и др. Участвовал в благотворительных балах в пользу нуждающихся деятелей русского судебного ведомства (1929), морских офицеров (1934–1949), русской колонии в Клиши (под Парижем, 1938) и др. В 1930-е выступал в качестве солиста в хоре под управлением Л.И. Гончарова и в эстрадных программах в парижских ресторанах «Le Prado» и «Micado» (1930-е). В 1943–1944 артист «Театра без занавеса» в Париже. Последнее время жил в Русском доме в Шелль. - http://www.dommuseum.ru/index.php?m=dist&PHPSESSID=da6e293f80df7744931d451004f6ae4b -
Автроилъ: Серж пишет: ...12 марта 1979, Шелль, под Парижем... Оно, конешно, может и так... Но о его смерти было действительно опубликовано «в парижской эмигрантской газете "Русская мысль"». Редакция поспешила «отметиться»?
Серж: Автроилъ пишет: может и так... Володя, воще есть сайт Данилевских, там, Ирина-умничка, ведет родословную... пока, вначале пути. Вот адрес - http://danilevskaja.wix.com/danilevskie# - посмотри (те)... С уважением, Серж.
Автроилъ: Повторяемые в различных источниках годы смерти 1978 или 1979 ошибочны. Первое сообщение о смерти Стефана Данилевского было напечатано в газете "Русская мысль" №3248 от 22 марта 1974 года. Последние годы жизни Стефан Данилевский проживал в "Русском Доме" Красного Креста в Шелль под Парижем, где скончался 12.03.1974 года. И только так!
Серж: Автроилъ пишет: И только так! Верю!
Автроилъ: Серж пишет: Верю! Согласие - есть продукт полного непротивления сторон...
Dirk: Несколько фотографий из альбома "Обуховский завод. 150 лет во славу Отечества. 1863 - 2013" Две фотографии А.А.Колокольцова: Михаил Захарович Шеманов: Александр Петрович Меллер:
Змей: Dirk пишет: Александр Петрович Меллер: Спасибо. Так вот он какой был Извиняюсь за вопрос, который может показаться глупым знатокам - фото сделано еще во время службы или он мог и после 1912 носить форму?
wind: Змей пишет: фото сделано еще во время службы или он мог и после 1912 носить форму? Фотография снята в период с октября 1904 по декабрь 1909 г., Меллер на фотографии полковник. С уважением, В.
medik:
ВЛАДИБОРЪ: С уважением, Вл.
medik: Мусатов Александр Александрович
Автроилъ: Полковник КФШ Семёнов Христофор Иванович (1847-?), впоследствии генерал-майор флота.
Автроилъ: СЕМЁНОВ Христофор Иванович (...1847 – ...), генерал-майор флота. Окончил Штурманское училище (1858). В 1870 году определён в Учебно-артиллерийской отряд на броненосную лодку "Русалка". Зачислен в Гвардейский экипаж (1873). Назначен штурманским офицером на яхту "Славянка" (1874). В том же году «за отличное распоряжение при спасении миноносца "Зябликъ" объявлена благодарность Управляющего Морским министерством. В качестве ст. штурманского офицера участвовал в заграничных плаваниях на Императрских яхтах "Царевна" (05.07-01.08.1973) и "Держава" (18.04-01.05.1874). Произведён в подпоручики КФШ (1874), в 1879 году – в поручики, в 1882-ом – в штабс-капитанаы. С 10 мая 1886 года ст. штурманом служил на Императорской яхте "Славянка", в последующем – в той же должности на яхте "Александрiя" (1888-1908). Капитан (1892), затем подполковник КФШ. Награжден орденом Св. Владимира 4-ой степени с бантом «за выслугу 25-ти лет в офицерских чинах и за совершение на море восьми шестимесячных кампаний» (1893). «За отличие по службе» произведен в полковники КФШ (1901). В 1902 году «Высочайше разрешено на оставление на службе сверх предельного возраста на пять лет». Награждён несколькими российскими и иностранными орденами, в том числе французским Кавалерским крестом Почетного Легиона. Дальнейшая судьба неизвестна.
Автроилъ: Полковник КФШ СЕМЁНОВ Христофор Иванович.
medik: Философов Н.Н.
Dirk: Автроилъ пишет: В 1902 году «Высочайше разрешено на оставление на службе сверх предельного возраста на пять лет». Награждён несколькими российскими и иностранными орденами, в том числе французским Кавалерским крестом Почетного Легиона. Дальнейшая судьба неизвестна. Да, эту справку, почти дословно, мы читали на сайте аукционного дома "Кабинет", где в мае 2012 г. продавались фотографии. Наверное, "повторенье - мать ученья"... ВП № 532. Санкт-Петербург, 15-го марта 1904 года. … ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР объявляет Высочайшую благодарность члену Адмиралтейств-Совета, вице-адмиралу Дикову, и Монаршее благоволение: корпуса флотских штурманов: полковнику Семенову и капитану Мацкевичу, за полезные труды по исполнению особо возложенного на них поручения. ВП № 543. Царское Село, 10-го мая 1904 года. Производятся: в генерал-майоры: корпуса флотских штурманов, полковник Семенов, с увольнением, по болезни, от службы, с мундиром и пенсиею по положению; Умер не ранее 1917 г. Так что по поводу: Автроилъ пишет: С 10 мая 1886 года ст. штурманом служил на Императорской яхте "Славянка", в последующем – в той же должности на яхте "Александрiя" (1888-1908). - "эттта вряд ли" (как говорил товарищ Сухов).
Dirk: Автроилъ пишет: Окончил Штурманское училище (1858). Кадет Христофор Семенов произведен в кондукторы КФШ по окончании Штурманского училища 17 апреля 1868 г. А служба в печатном списке на 1895 г. указана так: Штурман на яхте "Царевна" (1873), яхте "Славянка" (1874 - 1886), пароходе "Онега" (1887), императорской яхте "Александрия" (1888 - 1893).
Автроилъ: Дорогой А.Ю., я и не знаю, что бы я без Вас делал. Компот весь в том, что у меня, действительно на Семёнова ничего нет и выложенная мною справка фактически является провокацией (вдруг, да кто-нибудь чего-нибудь подкинет). Ещё раз благодарю!
Автроилъ: Dirk пишет: Кадет Христофор Семенов... Ишшо бы дату рождения - вообще было бы чудесно.
Dirk: 13 апреля 1847 г., любезный В.В.
Автроилъ: Dirk пишет: 13 апреля 1847 г. ... О-о-о, дас ист фантастиш!
йцук:
medik:
boxer: Ув. колллега М. ! Давно интересовался биографией этого блестящего офицера РИФ. (Есть выписка из ППС на 16.02.07 г). Спасибо за редкое фото и точную дату смерти. А вот где похоронен - нигде не нашел (а может не доискал в свое время). Что касается адъютантства , *Баяна * и *Стерегущего * - журналисты *ошибались* как тогда, так и сейчас. С уважением Вох.
medik: Вероятно, под адьютантством у Макарова имелось в виду то, что Семенов до войны какое-то время был адъютантом штаба Кронштадского порта, Главным командиром которого тогда и был Макаров. Правда, дальше действительно пошло наискось: "Баян" вместо "Боярина" и "Стерегущий" вместо "Решительного". Похоронен в Александро-Невской лавре.
Dirk: boxer пишет: Что касается адъютантства , Формулировка в тексте, конечно, не очень хороша - Семенов был адъютантом штаба Кронштадтского порта (с 24.09.1901) и и.д. старшего адъютанта Кронштадтского военного губернатора (с 01.10.1901) - но т.к. эти должности в те годы занимал вице-адмирал С.О. Макаров, то можно и махнуть рукой.
ВЛАДИБОРЪ: С уважением, Вл.
boxer: Да , фото ЕМНИП , из посмертного издания *Расплаты*. Погоны отставного капитана 1 ранга (29.1. 07г ВП №746 ) , Св. Владимир 4ст. с бантом (за 18 комп . ) и Св. Анна 2ст. с мечами ( 2.07.07г за *Диану*) , кажется так.
йцук: Смирнов Иван Александрович — Капитан I ранга Российского Императорского Флота. 17 февраля 1848 года в Баку в семье коллежского ассесора Александра Андреевича Смирнова родился сын - Иван. 26 марта 1848 года Иван был крещен в Бакинской градской Николаевской церкви. 17 апреля 1868 года Приказом по Морскому ведомству произведен в гардемарины флота. 8 апреля 1873 года произведен в лейтенанты флота. На 1 января 1891 года - Капитан 1-го ранга, Флаг-капитан штаба старшего флагмана Черноморской флотилии. Выбыл с флота до 1897 года. Православного вероисповедания. Женат: Вера Михайловна (28.08.1862 - † 21.03.1936) Похоронена на муниципальном кладбище города Сент-Женевьев-де-Буа (Франция, департамент Эсон).
йцук: Небогатов Николай Иванович - контр-адмирал. Родился в 1849 г. 10 января 1905 г. назначен командующим, так называемой, третьей эскадрой, отправленной из Балтийского моря на Дальний Восток в подкрепление эскадры вице-адмирала Рожественского . Эскадра Небогатова состояла из 4 броненосцев устарелого типа и нескольких других судов, тоже старых. Выйдя из Либавы в январе 1905 г., Небогатов в апреле нагнал эскадру адмирала Рожественского и поступил под его команду. 14 мая 1905 г. произошел бой с японцами в проливе около острова Цусимы. Небогатов сперва командовал только своим отрядом, но когда около 6 часов вечера Рожественский в бою, шедшем крайне неудачно для русских, был тяжело ранен, то главное командование перешло к нему, как старшему. Фактически, однако, общее командование было уже невозможно, так как русская эскадра была приведена в полное расстройство. Небогатов приказал держать курс на Владивосток, но за ним последовали только его отряд и еще несколько судов. В течение ночи его нагнала японская эскадра, значительно превосходившая его силами. Небогатов сдал весь свой отряд японцам без боя и сам попал в плен. За это, по возвращении в Россию, он вместе с 77 своими офицерами был предан военно-морскому суду (декабрь 1906 г.). Суд приговорил его к смертной казни, с ходатайством о замене ее 10-летней каторгой; к тому же наказанию были приговорены три командира судов; еще 4 офицера приговорены к нескольким месяцам крепости, остальные оправданы. Пробыв 25 месяцев в крепости, Небогатов был помилован. В целях самооправдания и обвинения адмирала Рожественского Небогатов (еще до суда) напечатал в газете "Наша Жизнь" (9 и 10 февраля 1906 г.) статью: "Цусимский бой". - См. В. Руадзе "Процесс адмирала Небогатова" (Санкт-Петербург, 1907; другое издание в приложении к № 11 "Морского Сборника" за 1907 г.). Умер в 1922 году в Москве.
йцук: Командир броненосца «Петропавловск» капитан 1 ранга Н.М. Яковлев.
Dirk: йцук пишет: Смирнов Иван Александрович — Капитан I ранга Российского Императорского Флота. ... Выбыл с флота до 1897 года. Православного вероисповедания. Флаг-капитан штаба командующего Практической эскадрой Черного моря 27.03.1893 - 1893 Флаг-капитан берегового штаба старшего флагмана Черноморской флотской дивизии 17.04.1893 - 1895 Флаг-капитан штаба командующего Практической эскадрой Черного моря 28.05.1894 - 1894 командир 35-го флотского экипажа 01.01.1895 - 1897 командир эск. броненосца "Ростислав" 01.01.1895 - 1897 Исключен из списков умершим 06.01.1897
stem: князь Александр Александрович Щербатов портрет продается в букинисте на Невском за 2,5 т.
Dirk: В коридоре второго этажа главного здания Санкт-Петербургского государственного политехнического института развёрнута интересная выставка, посвящённая участию политехников в Первой мировой войне. Условия для съемки были фиговые (вечер, освещение слабое), так что за качество - извиняйте... Белановский Н.А.: Бундас В.Н.: Гребенев А.И.: Кадесников Н.З.: Рябинин Н.А.:
йцук: Алексей Романов.
boxer: Зеркалка.
Dirk: Вильгельм Михайлович Линден (фото из некролога в "Морском журнале")
Starck: Там же должна быть фотография с сыном, Петром Вильгельмовичем Линденом, выпускником Мкк 1898
kerbyol: (Из частной коллекции) С уважением !
Dirk: Чудесно! Спасибо!
kerbyol: Не морская фотография, но очень хотелось поделиться ! Антон Иванович Деникин в саду (из частной коллекции) : С уважением !
йцук: Архив "нового времени" 1903 год.
Dirk: Жеденов Анатолий Владимирович, инженер-механик лейтенант (фото 1915 г.) (из книги: Корсунский М. У берегов Эстонии: страницы истории эскадренного миноносца "Карл Маркс". Таллин, 1978).
Olmalin: Смирнов Иван Александрович — Капитан I ранга... Исключен из списков умершим 06.01.1897 Скончался 19.12.1896 г. Похоронен, вероятно, на севастопольском кладбище. Памятник не сохранился. Лейтенант, ст. офицер корвета «Сокол» (в 1883), кап. 2 р., ст. офицер крейсера «Память Меркурия» (в 1885), командир кан. лодки «Черноморец» (1886-1890).
йцук: 1902 год.
Dirk: Лето 1902 г., "Минин". "Спокойный, насмешливый пессимист Фогель и горячий оптимист Щеглов постоянно спорили на одну и ту же тему: реформы и управление флотом" (Светлик П.А. Тени прошлого… // Морские записки. 1955. Т. XIII. № 2/3. С. 41). ...у Щеглова есть очень отрывочные, но любопытные а ля дневниковые записи по поводу тех событий. И к Рожественскому он сохранил определённое уважение, хотя, конечно, критиковал его действия и систему управления ГМШ в канун и в самом начале войны.
йцук:
Dirk: Витольд Брониславович Зайончковский, МК (1913) - командующий польской Пинской флотилией.
Dirk: Эрнест Эрнестович Вальтер-Виттингейм в форма лицеиста. Родился 06.02.1893 в 3 ч утра в им. Ассерн (Курляндия), крещён 12.05.1893 в доме родителей. Восприемники: барон Павел фон Ган-Линден; владелица майората девица Александрина фон Виттенгейм; баронесса Гертруда фон Ган; барон Готгард фон Лизандер. Внесен в родословные реестры рода фон Вальтер 05.09.1909. С января 1912 г. обучался в 6-й Санкт-Петербургской гимназии, которую окончил 01.06.1912. Состоял на военной службе охотником в 1-м Балтийском флотском экипаже (с 08.06.1916), с 23 июня 1916 г. откомандирован в Петроградский политехнический институт для слушания лекций по авиации, по окончании Офицерской школы морской авиации зачислен в Балтийский воздушный район Службы связи Балтийского моря (19 октября 1916). В мае 1917 г. окончил полный курс наук в Александровском лицее. Приказом по 2-му БФЭ зачислен гардемарином флота по морской части, с командированием на Курсы гардемарин флота (24.05.1917). (Фигаро здесь, Фигаро там... Как он мог одновременно учиться на пилота, затем служить в Службе Связи БМ, и в мае 1917 окончить курс Александровского лицея?) О его дальнейшей жизни сведений практически нет. В 1920-1930-е гг. жил в Риге, вроде бы был адвокатом. В 1939 - уже в Восточной Пруссии. Умер в Румипаль/Rumipal, Аргентина, 26.6.1980. Есть сведения о его жёнах и детях, а вот о жизни - практически по нулям. Может, кто что добавит?
ветер79: офицеры "Потёмкина" (вроде бы не было...)
ИСИДОР:
Starck: Господа, вот такое фото нашел... Было? В овале - Неупокоев Владимир Константинович 1908 год
Dirk: Владивостокское училище дальнего плавания?
oigen999: Иерхо Генрих Генрихович Таки дождался. Одним безымянным механиком на "Славе" стало меньше... С уважением, oigen999.
октябренок: ...что означает якорь на рукаве?
boxer: Знак военного флота и мор. вед-ва.
Andy Smith: Да, все верно, Красный вышитый якорь для отличия всех военных чинов русского флота и морского ведомства от добровольного и коммерческого флотов Пр МВ № 142 от 21.04.1917. С уважением...
октябренок: ...а если рукав "пустой" ?
Andy Smith: октябренок пишет: ...а если рукав "пустой" ? то торговый и коммерческий флот
Lot: Andy Smith пишет: октябренок пишет: цитата: ...а если рукав "пустой" ? то торговый и коммерческий флот 1917г. на дворе. Хочу шью якорь, хочу не шью. Тем более у "просвещённых мореплавателей" ни каких якорей на рукавах у офицеров не было, а на них смотрели и подражали, см. нижний снимок.
Lot: Andy Smith пишет: то торговый и коммерческий флот Главным отличием русских купцов от военных было отсутствие петли на знаках различия и др. множество деталей, как то, кокарда, пуговицы...
октябренок: Спасибо за информацию и отличные фотографии !
Сергей: Уважаемые, попросили опознать офицера может, кто сможет. Сергей. http://shot.qip.ru/00npAp-5XDaoT8sy/
йцук:
йцук:
Spanthout: Сергей пишет: попросили опознать офицера может, кто сможет Может пригодится: фотосалон И.М. Егерева находился в Саратове
Сергей: Spanthout пишет: Может пригодится: фотосалон И.М. Егерева находился в Саратове Спасибо, вот сегодня получил некоторые дополнения по фото. ..... Это фото сделано в Саратове в фотографии Егерева. Возможно, это Лидерс Владимир, либо Иеромузо Василий. Сергей.
Spanthout: НОВОЕ ВРЕМЯ #12343, 24 июля 1910 г.
йцук: Шестаков 1882 год.
Dirk: Spanthout пишет: НОВОЕ ВРЕМЯ #12343, 24 июля 1910 г. О Голикове: "13 июня, 5 ч вечера, во время парусной офицерской гонки, при свежем вестре, опрокинулся вельбот № 1. Потонул корабельный гардемарин Георгий Петрович Голиков. Остальная команда спасена подоспевшим паровым катером" (из вахтенного журнала ЛК "Слава" // РГАВМФ. Ф. 870. Оп. 1. Д. 42577. Л. 18).
Spanthout: Dirk пишет: О Голикове: Ув. Dirk. Спасибо за информацию. А то, в подписи к фотографии совсем уж скудные сведения. Голиков не значится в выпуске МК-1910 (по крайней мере, у Тарсаидзе). Нужно понимать, что он из МИУ?
Dirk: Spanthout пишет: Нужно понимать, что он из МИУ? Нет-нет! Юнкер. Вот приказ по флоту и морведу: № 105. 14-го мая 1910 года. Производятся: юнкера флота: в корабельные гардемарины: Александр Иконников, Евгений Коведяев, Георгий Голиков, Павел Колтоновский, Николай Эйлер, Павел Охотин, Петр Алексеев, Иван Куликов и Иван Шабельский; в корабельные гардемарины-механики: Мечислав Хойновский. В юнкеры подался, если не путаю, в 1909 г. из Александровского военного училища.
olvia: Капитан II р. Николай Васильевич Вурм и капитан КИМ Григорий Николаевич Мезинов. Имена в заметке приведены с искажениями. Особенно странны сетования по поводу необычайной молодости Мезинова - обоим было хорошо за тридцать, к тому же Вурм всего на два года старше Мезинова. из "Огонька" №30, 1913
olvia: Черепашков М.М. В Списке ЛС судов фпота ... 1912 г. его нет. из "Огонька" №26, 30 июня 1913
Сергей: olvia пишет: Черепашков М.М. В Списке ЛС судов фпота ... 1912 г. его нет. ЧЕРЕПАШКОВ МИХАИЛ 28.01.1913 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 1160 переведён из капитанов 3-го Сибирского мортирного артиллерийского дивизиона, во флот, для замещения технических должностей старшим лейтенантом. 1.04.1913 г. Циркуляром ГМШ № 101 зачислен с утверждения Морского Министра в артиллерийские офицеры 1-го разряда, на основании ст. 222, кн. II Св. Мор. Пост., изд. 1910 г. 3.06.1913 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 1191 исключен из списков, умершим от ран, полученных при исполнении служебных обязанностей. С уважением Сергей. Дата смерти в "Огоньке" не указана???.
olvia: Сергей Спасибо! Сергей пишет: Дата смерти в "Огоньке" не указана???. К сожалению, нет. Мне это тоже не понравилось, и поэтому (чтобы хоть как-то очертить временные рамки) в моем посте указан не только номер"Огонька", но и дата выхода - чего обычно не делаю.
Starck: Казимир Казимирович Гриппенберг
Starck: Леонид Павлович Семечкин Смотрел по форуму, вроде обоих небыло...
Lot: Ком. Морскими силами Дальнего Востока контр-адмирал М.И. Федорович и ком. Сибирской армией генерал-лейтенант Р. Гайда. Владивосток, лето 1919г.
йцук: 1902 год
Spanthout: корабельный инженер Теннисон Константин Александрович НОВОЕ ВРЕМЯ #12680, 2 июля 1911 г.
Alchel:
йцук: М.Д. Скобелев -герой русско-турецкой войны 1877-1878 гг.
oigen999: Белавенец Петр Иванович Макаров Гавриил Андреевич С уважением, oigen999.
oigen999: Капитан - лейтенант Шульц фон Федор (Теодор) Богданович - отец Михаила и Константина фон Шульц. С уважением, oigen999.
PSW: ПРИКАЗЫ АРМИИ И ФЛОТУ О ЧИНАХ ВОЕННЫХ ФЛОТА И МОРСКОГО ВЕДОМСТВА ... № 38. Петроград, 4-го мая 1917 года. Производятся: по экзамену, в мичманы: ... Стефан де-Вальден В составе польского флота. Обложка польской книги, посвященной ему и эсминцу Wicher, которым он командовал.
йцук: http://pskovgrad.ru/war/armiya/white-movement/ Первая Мировая Война, Белое движение, Биографии
oigen999: Ильин Федор Николаевич - судовой врач крейсера "Забияка". С уважением, oigen999.
PSW: Морской летчик Алексей Михайлович Овчинников (1888-1920) Фотографии из книги "Дедушка, Grand-pere, Granfather" Этерна, 1911. Обратите внимание на то, что на первой фотографии у всех персонажей серьги в левом ухе. С уважением, С.
Сибор: Прапорщик по адмиралтейству Овчинников Алексей - выпускник Бакинской школы морской авиации. Звание морского летчика присвоено 20 июля 1917 года.
Сибор: Господа, Вы помните это фото ? И здесь серьги в ушах... Что скажете о курсанте справа ?
PSW: Сибор пишет: Что скажете о курсанте справа ? Браво коллега. У вас глаз ватерпас: IMHO одно лицо.
Сибор: PSW пишет: Браво коллега. А что можно сказать о "погонах"?
Lot: Сибор пишет: А что можно сказать о "погонах"? Левое фото - Мл. унтер-офицер. Юнкер флота. Сибор пишет: Что скажете о курсанте справа ? Только не курсант. Курсанты с 1918г. пошли. Юнкер.
wind: Сибор пишет: И здесь серьги в ушах... Давно, где уже не упомню, читал о том что каждая часть РИФа заказывала себе "отличительные" знаки, Минная дивизия перстни, видел один такой, даже в руках держал, а у авиаторов вполне взможно "отличительным" знаком была серьга. С уважением, Владимир.
wind: Lot пишет: Левое фото - Мл. унтер-офицер. Юнкер флота. Приказ по Армии и флоту № 16. Петроград, 4-го апреля 1917 года. Производятся: ... в прапорщики по адмиралтейству, по экзамену: строевые унтер-офицеры: ... Алексей Овчинников.
Сибор: "По свидетельству В. А. Попова, зимой 1916 года Алексей Михайлович приезжал в Новое, подмосковное имение Романа Васильевича Живаго, где жила в то время Наталья Романовна с детьми. Он был одет в морскую форму, которая ему очень шла. «Я помню, — пишет Попов, — меня удивила серьга в одном ухе у него: это был какой-то талисман морских летчиков. В этом талисмане-серьге так ясно отражалась молодая Алешина душа: он верил и не верил в этот “талисман” и в то же время его потешало удивление других при виде этой серьги в его ухе…» " ("Дедушка, Grand-père, Grandfather…")
Сибор: Lot пишет: Курсанты с 1918г. пошли Как же их называли в авиашколах - обучающиеся ?
Lot: Сибор пишет: Как же их называли в авиашколах - обучающиеся ? Lot пишет: Мл. унтер-офицер. Юнкер флота. А чем вам юнкер флота не нравится? Посмотрите погоны
Alchel:
boxer: Вроде Маклаем был только Михаил?
Alchel: boxer пишет: Вроде Маклаем был только Михаил?
Alchel:
VVK: boxer пишет: А путешественником вообще был не Михаил, а Николай
йцук: Военный министр Милютин
Dirk: Добрый человек дал отсканировать фотографию инженер-механика капитана 2 ранга Б.А. Савченко. Прошу:
йцук:
Dirk: Олег Константинович - хороший, конечно, мальчик, Пушкиным занимался и т.д., но сюда-то он каким боком? Как внук генерал-адмирала и сын бывшего моряка
Georg G-L: boxer пишет: Вроде Маклаем был только Михаил? причем неофициально. Т.к. нигде не зафиксировано, что он получил на это право. Просто Н. Н. использовал семейную легенду о Мак-Лае для создания псевдонима, которым подписывал статьи. Хотя мог бы обратиться в Департамент герольдии Правительствующего Сената и получить (предоставив документы) законное подтверждение права на двойную фамилию и на основании этого внести изменения в записи губернских дворянских книг. ЕМНИП Миклухи владели имениями в Киевской губернии владел именеем. Следовательно там были занесены в дворянские книги.
йцук: 1896 год.
йцук: 1896г.
Poplavok: Дурново: https://img-fotki.yandex.ru/get/5501/97833783.c0b/0_123074_e5682887_orig Русин: https://img-fotki.yandex.ru/get/5701/97833783.c07/0_122c39_793f63df_orig
йцук:
Dirk: Спасибо, уважаемый йцук! Видимо - 1896 г.? А где было опубликовано?
йцук: Да это 1896 год, источник, вероятнее всего "Новое время" , т.к. сканировано с вырезки.
росто: Это фото было опубликованно в приложении к газете "Новое Время" №272. №7213 С.-Петербург, Суббота,30-го марта (11-го апреля) 1896 года.
росто: "Военный транспорт "Самоед" по осмотръ и окраскъ подводной части был выведен из плавучего дока и 3-го марта ушел, под командою капитана 2-го ранга Лилье, из Либавы в Копенгаген, откуда 11-го марта вышел в Ледовитый океан и на Мурманский берег для охраны наших промыслов от норвежцев; затем транспорт зайдет в Архангельск, где на него будет возложена разстановка бака(и?)новъ и вех в Белом море, а также определение промеров и створных знаков по берегам, съемка берегов и промеръ неизследованныхъ частей моря. В августе транспорт "Самоед" снова зайдет в Архангельск,и, приняв экспедиции от Академии наук и Географического общества, отправится на Новую Землю, где 27-го августа будет наблюдаться солнечное затмение. Экипаж транспорта состоит из 8 офицеров и 94 нижних чинов. На нем отправлены в плавание лейтенанты Гаврилов, Назимов и Шмидт, мичман Фефелов, шт.-капитан Морозов, инж.-мех. Воронин и врач Еремеев. Плавание это исключительно трудное, так как по выходе из Копенгагена продовольствие экипажа транспорта состоит из консервов, а первые известия от родных получатся только в начале июня, по приходе транспорта в Архангельск. По окончании плавания, осенью нынешнего года, "Самоедъ" вероятно прибудет снова в Либаву."
росто: Бухтеев Афанасий Михайлович, (1862–1940). Фото 1916 года. Лейтенант Бухтеев А.М. в 1896 году возглавлял гидрографическую партию производившую промеры у юго-западного побережья Новой Земли с борта транспорта "Самоед"... http://ke.culture51.ru/Byhteev-Afanasii-Mihailovich-p895.html Афанасий Михайлович Бухтеев (третий, слева направо, в верхнем в ряду)
Matroskas:
Matroskas: Дочь: Бухтеева Мария Афанасьевна 1903года рождения
росто: Очень хорошая фотография, живая...Бухтеева Мария Афанасьевна родилась 15 июня 1904 года, а поиском сведений о дальнейшей судьбе дочери Бухтеева А.М. занимаются ее родственники...Кстати, по этой ссылке можно просмотреть фото и самого А.М. Бухтеева http://forum.svrt.ru/index.php?showtopic=3600&pid=134718&mode=threaded&start=100#entry134718 лейтенант Бухтеев А.М. http://i9.pixs.ru/storage/8/7/3/AfanasiyMi_6299134_14928873.jpg некролог http://shot.qip.ru/00Crmf-613ASQbf6H/
росто: Барон Гревениц Владимир Евгеньевич (справа). Погоны капитан-лейтенанта, предположит. 1911год - спуск на воду ЭМ "Новик"... Интересно, дама рядом - гр. Д.Е. Кочубей? http://fotki.yandex.ru/users/humus777/view/1187611/
oigen999: росто пишет: Погоны капитан-лейтенанта Чин восстановлен 01.06.1907 г. Гревениц произведен в капитаны 2-го ранга 06.12.1906 г. со всеми вытекающими. С уважением, oigen999.
Dirk: Конечно! Два просвета, две звезды - капитан 2 ранга.
росто: Спасибо, уважаемый Dirk! Но я думал, что в период с 1907 по 1911 гг. у офицеров РИФ погоны с двумя звездочками и двумя просветами соответствовали званию/чину капитана-лейтенанта http://shot.qip.ru/00c32l-3wn26qk8b/ Хотя ...
Вельбот-067: К сожалению ссылка не рабочая (((
росто: Прошу прощения...Таблица 3-2.Погоны Флотских Экипажей и Свиты ЕИВ http://kortic.borda.ru/?1-6-0-00000110-000-60-0
Dirk: Dirk пишет: Два просвета, две звезды - капитан 2 ранга. Да, виноват, в спешке глупость сморозил. Конечно, у капитана 2 ранга - три звезды. На фотографии намёк есть: Хотя качество, конечно, так себе. На фотографии, без сомнения, Гревениц. Но он капитан-лейтенантом никогда не был. Дату производства в капитаны 2 ранга выше уже назвали. В капитаны 1 ранга произведён за отличие 25 марта 1912 г.
denis: olvia пишет: Особенно странны сетования по поводу необычайной молодости Мезинова - обоим было хорошо за тридцать, к тому же Вурм всего на два года старше Мезинова. Тогда считалась молодость вполне себе до сорока. Вспомните цитаты из классики, "Это был высокий, красивый молодой человек лет тридцати, со вкусом одетый, элегантный, впрочем, что-то в его манере держаться выдавало скорей застенчивость ученого, чем самоуверенность светского человека" Артур Конан-Дойл "Собака Баскервилей" Или вот попалось из Колымских рассказов Шаламова "Я работал тогда на электроцентрали, на ТЭЦ, и хорошо помню приезд главного инженера фирмы «Бабкок-Вилькокс» мистера Холмса. Это был очень молодой человек, лет тридцати. На вокзале Холмса встретил начальник Химстроя Грановский, но Холмс в гостиницу не поехал, а поехал прямо к котлам, на монтаж. Один из английских монтеров снял пальто с Холмса, надел на инженера спецовку, и Холмс провел три часа в котле, слушая объяснения монтера. Вечером было совещание. Из всех инженеров мистер Холмс был самым молодым."
olvia: denis пишет: Вспомните цитаты из классики, "Это был высокий, красивый молодой человек лет тридцати, со вкусом одетый, элегантный, впрочем, что-то в его манере держаться выдавало скорей застенчивость ученого, чем самоуверенность светского человека" Артур Конан-Дойл "Собака Баскервилей" Ну, вообще-то, это - не из "Собаки Баскервилей", а из The Adventure of the Creeping Man (в русском переводе "Человек на четвереньках"). Дело не в том что Мезинов назван молодым - обычай именовать " молодым человеком" мужчин любого возраста жив и поныне. Но в заметке идет речь о двух персонажах на четвертом десятке лет. И когда автор по поводу только одного из них сокрушается, что он еще совсем молодой, возникает смысловое противопоставление. Получается, что второй персонаж, будучи всего на два года старше - уже не молодой, или молодой - но не совсем. А с учетом того, что имена обоих героев в заметке перевраны, создается впечатление журналистской халтуры.
йцук: 19+00 год.
oigen999: Оглоблинский 1-й Николай Николаевич Оглоблинский 2-й Константин Николаевич С уважением, oigen999.
Starck: Вот, потихоньку... Ильвов Борис Яковлевич Бородин Григорий Михайлович
Starck: Гедройц Станислав Цезаревич Козленко Константин Иванович
Dirk: Starck пишет: Вот, потихоньку... "Русский Шанхай"?
Starck: Да. Уже было?
Dirk: В Интернете - наверное, нет.
Starck: Крапин Борис Михайлович
Starck: Осетров Степан Дмитриевич
Lot: Starck пишет: Козленко Константин Иванович
Dirk: По-моему разные люди. Хоть на тяжесть нижней челюсти у левого обратите внимание.
Lot: Dirk пишет: По-моему разные люди. Хоть на тяжесть нижней челюсти у левого обратите внимание. Левое фото 1918г. Хотя, может вы и правы. Сей моряк очень подходил под прапорщика Козленко. Никто другой на этом групповом фото по логике не вписывался. Кстати, С.Лазо, когда его арестовывали японцы, назвался прапорщиком Козленко. Серьёзно. Даже документы у него какие-то были на это имя. Так что во Владивостоке в 1920г было 2 прапорщика Козленко.
Dirk:
Lot: ЛУБЯНКА: Сталин и Главное управление госбезопасности НКВД. Документ №81 Спецсообщение Н.И. Ежова И.В. Сталину с приложением протокола допроса Б.Н. Мельникова 21.05.1937 № 57432 СЕКРЕТАРЮ ЦК ВКП(б) тов. СТАЛИНУ Направляю протокол допроса Мельникова Б.Н., бывшего заведующего отделом Службы связи Коминтерна. Мельников член ВКП(б) с 1916 года, в 1924 году был активным троцкистом, что скрывал от партии. По показаниям Мельникова он был завербован японцами в 1918 году и с 1924 года вел активную шпионскую работу в пользу японской разведки. Будучи руководящим работником НКИД Мельников снабжал японскую разведку шифрованными телеграммами, секретными материалами по рыболовной конвенции и японским концессиям. За время своей работы в качестве заместителя начальника Разведупра Штаба РККА Мельников выдал японской разведке агентуру Разведупра по Манчжурии, Китаю, Германии, Чехословакии и Ирану. В процессе следствия установлено, что Мельников в 1933 году был завербован Абрамовым-Мировым А.Л. (пом. нач. Разведупра РККА) для работы в пользу немецкой разведки. Мною даны указания об аресте Абрамова. Народный комиссар внутренних дел СССР генеральный комиссар госбезопасности ЕЖОВ ПРОТОКОЛ ДОПРОСА арестованного Мельникова Бориса Николаевича от 16—17 мая 1937 г. 1895 года рождения, уроженец Забайкальской области, член ВКП(б) с 1916 года, из семьи служащих, заведующий Службой связи Коминтерна. Вопрос: Когда и при каких обстоятельствах вы впервые попали в плен к японцам? Ответ: Впервые в плен к японцам я попал в октябре месяце 1918 года в тайге, примерно в 200 километрах от гор. Зеи Амурской области. В тайгу мы отступили после поражения Красных частей на Дальнем Востоке летом 1918 года. В то время я служил в качестве старшего адъютанта Сибирского верховного командования. Вопрос: Кто вместе с Вами попал в плен? Ответ: ВЕЛЕЖЕВ Сергей Григорьевич, сейчас как будто находится в Москве; КЛАРК Павел Иванович и сын его Павел. Где КЛАРК Павел (отец) не знаю. КЛАРК Павел (сын) живет в Ленинграде; ФРИД (зять КЛАРКА) погиб в октябре 1936 года в Испании. Два брата МАТВЕЕВЫ Николай и Евгений, оба живут в Москве; ЕРШОВ (умер в 1925 г.); трое рабочих, фамилии которых сейчас не помню и мой брат Владимир МЕЛЬНИКОВ, который погиб в 1919 году в партизанском отряде в Приморье. Вопрос: Сколько времени вы пробыли в плену? Ответ: Два с половиной месяца — с конца октября 1918 г. по начало января 1919 года. Вопрос: Почему так скоро Вас освободили? Ответ: После взятия в плен нас привезли в город Зея, и некоторое время содержали при штабе полка. Затем отправили в Хабаровск в штаб дивизии, где всех нас, в том числе меня и МЕЛЬНИКОВА, завербовали. Вопрос: На каком основании вы утверждаете, что японцы завербовали всех остальных взятых вместе с Вами в плен? Ответ: Все мы сидели вместе в одной комнате при штабе дивизии, помещавшимся в бывшим кадетском корпусе. В процессе вербовки мы все делились между собой и решили для того, чтобы освободится из плена дать согласие на сотрудничество с японцами. Вопрос: Кто Вас вербовал? Ответ: Меня вербовал адъютант штаба дивизии ЯМАЗАКИ. Он же вербовал и всех остальных. Вопрос: Он отобрал у Вас подписку? Ответ: Да, отобрал. Вопрос: Изложите точное содержание подписки. Ответ: Точное содержание подписки я не помню. Подписка была написана по-японски и переведена мне на русский язык. Смысл подписки сводился к тому, что я обязался работать в пользу японцев. Вопрос: Какой фамилией вы подписали подписку? Ответ: Своей настоящей фамилией, под которой я находился в плену у японцев. Точно также поступили и остальные. Вопрос: Какие вы получили от ЯМАЗАКИ задания? Ответ: Мне и моему брату Владимиру ЯМАЗАКИ дал задание поехать во Владивосток, связаться с местной нелегальной партийной организацией и освещать ее. Это задание мне ЯМАЗАКИ дал потому, что он знал, что я коммунист и обещал установить связь с Владивостокской партийной организацией. Вопрос: Какой инструктаж Вы получили от ЯМАЗАКИ для выполнения порученного Вам задания? Ответ: ЯМАЗАКИ предложил мне не говорить никому о моем пребывании в японском плену, и после установления связи с Владивостокской парторганизацией явиться к японскому консулу во Владивосток и сообщить ему, что я пришел от адъютанта штаба дивизии ЯМАЗАКИ за получением указаний. Вопрос: Какими документами снабдил Вас ЯМАЗАКИ? Ответ: Мне было выдано удостоверение от штаба дивизии, в котором было указано, что все мои документы отобраны штабом дивизии. На самом деле никаких документов у меня при взятии в плен не было и это удостоверение по существу явилось фиктивным. Денег мне ЯМАЗАКИ не дал. У меня были свои, которые не были отобраны. Вопрос: Сколько времени вы прибыли во Владивостоке и где Вы жили? Ответ: Во Владивостоке я побыл 6—10 дней и все это время жил на вокзале, иногда в ночлежке. Вопрос: Вы связались с парторганизацией во Владивостоке? Ответ: Нет. Вопрос: Почему? Ответ: Не мог установить связей с парторганизацией и поэтому старался выехать в Китай, куда вскоре и уехал. Вопрос: Как вы выехали в Китай? Ответ: В Китай я выехал нелегально на пароходе «Тверь» при помощи матросов. Был в Чифу и Циндау, где пробыл недолго, откуда поехал в Ханькоу к своему дяде МЕЛЬНИКОВУ Дмитрию Михайловичу, управляющему торгового дома Литвинов и К. Вопрос: Когда Вы приехали в Ханькоу? Ответ: В феврале-марте месяце 1919 года и при выходе из парохода я был задержан полицейской частью и отпущен в русское консульство. Поправляюсь — я при выходе из парохода не был задержан. По прибытии в Ханькоу я направился к дяде МЕЛЬНИКОВУ Д.М. Вопрос: Что Вы делали в Ханькоу? Ответ: После того, как дядя устроил меня в гостинице на другой день он приехал ко мне и мы решили пойти вместе с ним к русскому консулу, где я должен был раскаяться во всех своих «грехах» (имелось в виду моя советская работа) и на этом основании просить оставить меня в Ханькоу и не направлять на территорию занятую войсками атамана СЕМЕНОВА. После предварительного разговора дяди с консулом, мы пошли к нему. Консулу я в тот раз дал подробные показания о своей Советской деятельности и изложил ему свою просьбу. Через пару дней я написал прошение на имя консула. В прошении вкратце указал, что до сих пор я был советским деятелем, заблуждался, что я человек молодой, люблю свою родину и могу принести ей пользу. Прошение кончалось просьбой о моем оставлении в Ханькоу. Дядя, которому я передал это прошение обещал собрать у лиц могущих дать обо мне хорошие отзывы-показания, а также написать от своего имени. Вопрос: Были ли в Ханькоу лица, знавшие Вас и могущие дать положительные отзывы? Ответ: Со слов дяди мне было известно, что в Ханькоу была семья НАКВАСИНЫХ, которая положительно обо мне отзывается. Вопрос: Кто такой НАКВАСИН? Ответ: С НАКВАСИНЫМ я учился в реальном училище в Троицко-Савске. В бытность мою председатель Троицко-Савского Совета семья НАКВАСИНЫХ (троицко-савские купцы) обратилась ко мне через одну из своих дочерей с просьбой выдать этой семье разрешение на выезд в Китай. Что я и сделал. Вопрос: Кому кроме семьи НАКВАСИНЫХ Вы давали разрешение на выезд в Китай? Ответ: Разрешений я давал много, в том числе нетрудовому элементу, уезжающему заграницу. Вопрос: Вы показали, что в прошении на имя консула вы писали, что любите родину и можете быть полезны. Какие услуги Вам предложили? Ответ: Никаких. Вопрос: А сам консул у Вас спрашивал? Ответ: Нет. Вопрос: Вы получили ответ на Ваше прошение? Ответ: *Да, примерно, в 20-х числах марта ко мне в гостиницу приехал дядя и сообщил мне, что посол отказал мне и что решено отправить под конвоем меня во Владивостокскую тюрьму. На следующий день за мной приехал русский полицейский, который доставил меня в Шанхай, где я был заключен в тюрьму. Из Шанхая я через несколько дней был доставлен во Владивосток и заключен в тюрьму*. Вопрос: Сколько времени вы сидели во Владивостокской тюрьме? Ответ: 10 месяцев — с 1 апреля 1919 года до 31 января 1920 года. Вопрос: Вас допрашивали? Ответ: Нет, я, как и другие политические заключенные, отдельно не допрашивался. Никакого следствия и суда по моему делу не было. Я должен был сидеть впредь до «созыва» учредительного собрания. Вопрос: Почему Вас освободили? Ответ: Я был освобожден после свержения Колчака 31 января 1920 года. Вопрос: Что Вы делали после освобождения? Ответ: *После освобождения я был назначен членом военного совета Приморья и Дальнего Востока. В этой должности я первый период работал под фамилией БРАГИН. Членом военного совета я был до японского выступления 4—5 апреля 1920 года. В это время я в числе 60 человек был арестован японцами*. Вопрос: Назовите фамилии лиц, арестованных вместе с Вами. Ответ: *Из членов военного совета со мной сидели ЛАЗО и ЛУЦКИЙ. Сидели мы под чужими фамилиями. Я под фамилией ПЕРЕВАЛОВ, ЛАЗО под фамилией КОЗЛЕНКО, а ЛУЦКИЙ под фамилией ЛЫЧКОВ. Кроме того, сидели — секретарь областного комитета партии СИБИРЦЕВ, командир бронемашины ПЕТРОВ, начальник военного контроля АНГАРСКИЙ, председатель следственной комиссии ПОХВАЛИНСКИЙ, ЗОН, который кажется сейчас в Москве, СУЧАК (мой личный шофер) и другие*. Вопрос: Вас допрашивали? Ответ: Нет. При заключении под стражу японцы переписали наши фамилии и в дальнейшем ежедневно производили переклички. 8 апреля утром ЛАЗО, СИБИРЦЕВ, ПЕТРОВ и ЛУЦКИЙ были вызваны по их вымышленным фамилиям и отправлены неизвестно куда. Как впоследствии стало известно все они были казнены. Всю остальную часть, в том числе и меня, отправили в казармы, где мы просидели до 11 апреля 1920 г. и был освобожден. Вопрос: Чем Вы объясняете, что сидевшие с Вами руководящие работники ЛАЗО, СИБИРЦЕВ, ПЕТРОВ и ЛУЦКИЙ были казнены, а вы освобождены. Ответ: Эти лица при опросе японцами выступили вперед, как командиры и очевидно были доставлены в японский штаб, где вероятно были опознаны и казнены. Я лично, вместе с ними вперед не выступал. Остался в толпе бойцов и не был опознан. Вопрос: К этому вопросу вернемся. Куда вы поехали после освобождения? Ответ: После освобождения я был отправлен приморским областным комитетом на Амур, где назначен комиссаром штаба Амурского фронта, после этого был назначен комиссаром 2-й Амурской армии и членом Реввоенсовета Восточного фронта. В феврале 1922 года я был откомандирован в Разведупр Сибири, где начальником в то время был ЗЕЛДЖИЕВ, бывший со мной в 1918 году в плену у японцев. Вопрос: Как вы попали в Разведупр Сибири? Ответ: *С приездом БЛЮХЕРА Реввоенсовет Восточного фронта был расформирован и я был сначала откомандирован в Читу, откуда по просьбе ЗЕЛДЖИЕВА был назначен к нему заместителем. На работе в Разведупре в Сибири я пробыл около 2–х месяцев. После реорганизации Разведупра я был направлен в Москву, где работал в качестве Начальника сектора Разведупра штаба РККА. На этой работе я пробыл с июня 1922 г. по май 1923 г*. Вопрос: Какую работу Вы вели для японской разведки, с момента вашего освобождения из Владивостокской тюрьмы? Ответ: Никакой работы не вел. Вопрос: Это совершено невероятно. Вы были завербованы японцами в 1918 году. В течение этого периода вы работали на Дальнем Востоке и в Москве в армии, и в Разведупре. По своему по положению Вы располагали сведениями, интересующими японскую разведку. Почему вы отрицаете работу для японской разведки в этот период? Ответ: С 1918 г. я потерял связь с японцами, сам ее восстанавливать не собирался. Они же очевидно, меня потеряли. Вопрос: Где вы работали после Вашего ухода из Разведупра? Ответ: Я был назначен в июне 1923 г. резидентом Разведупра в Харбин, где формально являлся секретарем советского консульства. Вопрос: Вы установили связь с японской разведкой? Ответ: Да. Вопрос: Как это произошло? Ответ: В мае 1924 года я неожиданно встретил в Харбине на улице бывшего адъютанта штаба японского дивизии ЯМАЗАКИ, который вербовал меня в 1918 году в Хабаровске. Мы узнали друг друга. ЯМАЗАКИ предложил мне пойти в ресторан и там напомнил о моей подписке и предложил работать для японской разведки. Я согласился. ЯМАЗАКИ работал тогда в качестве руководителя японской разведки в Харбине и служил в японской военной миссии. Вопрос: ЯМАЗАКИ интересовался Вашей работой за шесть лет истекшие с момента его вербовки Вас в Хабаровске? Ответ: *Да, интересовался. ЯМАЗАКИ упрекал меня в том, что я за все это время связи с японской разведкой не поддерживал. Спрашивал, где я бывал за это время и что делал. Я ему сказал, что уехал из Владивостока через Шанхай в Одессу, откуда поехал на южный фронт. После демобилизации из Красной Армии я поступил в НКИД и оттуда командирован в Харбин в качестве секретаря-консультанта. О своей работе по линии Разведупра ЯМАЗАКИ я ничего не сказал*. Вопрос: Какие сведения от Вас потребовал ЯМАЗАКИ? Ответ: ЯМАЗАКИ потребовал от меня сведения о личном составе консульства с характеристиками сотрудников, в частности интересовался тем, кто является резидентами ГПУ и Разведупра; просил добыть шифры консульства, шифрованную и секретную переписку, сведения о нашей политике на НКИД, и списки лиц, уезжающих в Советскую Россию. Вопрос: Какие сведения Вы дали ЯМАЗАКИ? Ответ: Шифров консульства я достать не мог, так как они хранились у шифровальщика, и я к ним доступа не имел. Я ему передал около двадцати шифрованных телеграмм преимущественно директивного характера. Телеграммы эти я крал у шифровальщика, переписывал их, затем перепечатывал на машинке и в таком виде передавал ЯМАЗАКИ. *Я передавал также копии секретной переписки, проходившие через меня, как секретаря консульства. Передал ему список личного состава консульства с характеристиками, а также передавал списки лиц, уезжающих в Советскую Россию. Я указал ему резидента ГПУ АНГАРСКОГО и параллельного со мною представителя Разведупра САЛШИНА. Я ему также сообщил, что вторым резидентом Разведупра является ЗАСЛАВСКИЙ, скрыв от него, что ЗАСЛАВСКИЙ год тому назад уехал из Харбина. Я ему передавал сведения, связанные с вопросом о подготовке Пекинского соглашения о КВЖД*. Вопрос: Как Вы поддерживали связь с ЯМАЗАКИ? Ответ: Связь с ЯМАЗАКИ я поддерживал только лично. Встречались мы в отдельном кабинете в ресторанчике по второй линии около диагональной улицы в доме Бента. Каждый рад мы уславливались о следующей встрече. Всего встреч за этот период было 7 или 8. Вопрос: Под какой кличкой Вы работали в этот период? Ответ: Под кличкой «Алексей». Вопрос: Какое Вы получали от ЯМАЗАКИ вознаграждение за передаваемые сведения? Ответ: Вознаграждения я не получал. Вопрос: Чем Вы занимались по приезде в Москву? Ответ: По приезде в Москву в июне 1924 года я был назначен заведующим отдела Дальнего Востока НКИД. При моем вступлении в должность при первой же встрече с японским поверенным в делах САТО, он не сказал, что у него имеются сведения о моей работе для японской разведки и что он просит продолжать эту работу здесь, в Москве. Вопрос: Где Вы встретились с САТО? Ответ: Первый раз я встретился с САТО в японском посольстве, при моем официальном клиенте. В этот раз САТО мне конкретных заданий не дал. Вопрос: Когда и какие задания он Вам дал? Ответ: На второй день после нашей первой встречи САТО явился ко мне в НКИД с ответным визитом. В этот раз он сказал мне, что связь с ним нужно поддерживать через ЯНКОВСКУЮ Марию Михайловну, являвшуюся референтом отдела Дальнего Востока НКИД по Японии. Я условился с САТО, что всю информацию я буду передавать через ЯНКОВСКУЮ в устной форме. При этой встрече САТО предложил мне давать информацию, касающуюся вопроса заключения рыболовной конвенции, получения японцами концессий на Дальнем Востоке и по текущим вопросам дипломатического характера. Вопрос: Как вы связались с ЯНКОВСКОЙ? Ответ: Вскоре после этой встречи с САТО ко мне в кабинет зашла ЯНКОВСКАЯ после моего подтверждения, что у меня был САТО, сказала, что она будет являться связью. Мои дальнейшие встречи с ЯНКОВСКОЙ также происходили в моем служебной кабинете. Вопрос: Были ли у Вас еще встречи с САТО? Ответ: Да, были. За время его пребывания в Москве в течение года я с ним встречался примерно 10 раз. При этих встречах я информировал его по интересующим вопросам и получал от него задания. Эти встречи происходили главным образом в моем служебном кабинете, а иногда в посольстве при официальных посещениях. Вопрос: Какие сведения вы передали САТО? Ответ: *За все время связи с САТО, как лично так и через ЯНКОВСКУЮ мною переданы следующие сведения: предел уступок советской стороны по рыболовной конвенции, тоже самое в отношении японской концессии на Сахалине и содержание довольно большого количества шифрованных телеграмм по вопросам текущей дипломатической работы*. Вопрос: Какие еще помимо передачи сведений вы оказывали японцам услуги? Ответ: По заданиям САТО я, пользуясь тем, что меня привлекали для консультации по вопросам рыболовной конвенции и японской концессии, я пытался проводить точки зрения и позиции выгодные японцам. Вопрос: Каковы была техника передачи сведений САТО? Ответ: При личных встречах я передавал ему только устную информацию. Через ЯНКОВСКУЮ я сведения передавал следующим образом: я делал запасы по интересовавшим японцев материалам, передавал их ЯНКОВСКОЙ, а она либо информировала по этим записям устно, либо давала их прочитать и возвращала их мне. В одном случае она передала материал, написанный моей рукой. По этому поводу я высказал ей свое недовольство. Со слов ЯНКОВСКОЙ мне известно, что сведения она передавала не только САТО, но и МИАЗАКИ (секретарь японского посольства). С МИАЗАКИ ЯНКОВСКАЯ встречалась у себя в служебном кабинете и в японском посольстве. Вопрос: Вы поддерживали связь с японской разведкой в период с 1924 по 1928 годы только через ЯНКОВСКУЮ? Ответ: Нет. Через ЯНКОВСКУЮ я поддерживал связь с японской разведкой примерно до 1926 года. К этому времени в Москву приехал японский посол ТАНАКА, который заменил САТО по связи моей с японской разведкой. При одной из моих встреч с ТАНАКА я информировал, что ГПУ подозревает ЯНКОВСКУЮ в связи с японцами. На этом основании мы условились, что ЯНКОВСКАЯ будет заменена. О подозрениях ГПУ в отношении ЯНКОВСКОЙ мне стало известно из разговора с ТУБАЛО (начальник отделения КРО ОГПУ). ТУБАЛО мне сказал, что ЯНКОВСКАЯ вызывает подозрения, так как получает подарки от секретаря японского посольства МИАЗАКИ. Вопрос: Кем была заменена **ЯНКОВСКАЯ**? Ответ: Через некоторое время ТАНАКА мне сказал, что связь нужно поддерживать через АСКОВА, работающего тогда референтом отдела Дальнего Востока по Японии. Вопрос: Как Вы установили связь с **АСКОВЫМ**? Ответ: Через несколько дней АСКОВ сказал мне, что он по предложению ТАНАКА будет осуществлять связь между мной и японской разведкой. Вопрос: Какие сведения вы передали японской разведке через АСКОВА и лично ТАНАКА? Ответ: Через АСКОВА я продолжал давать сведения по тем же вопросам, что и через ЯНКОВСКУЮ. Кроме того, в этот период я давал сведения по Китаю. В частности, я давал сведения о том, кто из наших командиров и под какой фамилией работал в качестве советников в китайской армии. Я давал сведения о политике советского правительства в Китае. Вопрос: Когда вы были назначены генеральным консулом в Харбин? Ответ: В октябре 1928 года. Вопрос: По приезде в Харбин Вы установили связь с японской разведкой? Ответ: Да, по прибытии в Харбин, при первой же встрече с харбинским (японским) консулом (фамилии его не помню, но точно знаю что он сейчас вице-министр иностранных дел Маньчжоу-Го от японцев), он мне сказал, что знает о моей разведывательной работе и просит ее продолжать. Тогда же он мне предложил в качестве связиста переводчика консульства ЯКОВЛЕВА. Вопрос: Какие сведения Вы передавали через ЯКОВЛЕВА? Ответ: Через ЯКОВЛЕВА я передавал содержание большинства основных шифротелеграмм, как идущих из Москвы, так и отправляемых туда. Значительное количество этих телеграмм касалось политики на КВЖД, и было связано с нарастающим конфликтом с китайцами. Вопрос: Где Вы были во время конфликта на КВЖД? Ответ: Я уезжал вместе со всем составом консульства в СССР. Первоначально я задержался месяца на полтора в Чите, затем выезжал в Москву и на юг в отпуск, после чего по ликвидации конфликта выехал в Харбин. Вопрос: Вы возобновили связь с японцами? Ответ: Да, но связь уже поддерживалась не через **ЯКОВЛЕВА**, а через вице-консула ОРЛОВА Николая, рекомендованного мне также японским консулом. Вопрос: Почему ЯКОВЛЕВ был заменен ОРЛОВЫМ? Ответ: Потому что за истекший год я убедил, что ЯКОВЛЕВ человек ненадежный, так как он часто пил и по несколько дней пропадал из дома. Вопрос: Долго Вы пользовались услугами ОРЛОВА? Ответ: До своего отъезда из Харбина в Токио. Вопрос: В связи с чем Вы ездили в Токио? Ответ: Я ездил в июне 1931 года в Токио замещать полпреда ТРОЯНОВСКОГО, который уезжал в отпуск. Вопрос: Сколько времени Вы пробыли в Токио? Ответ: В Токио я пробыл шесть месяцев, и после возвращения ТРОЯНОВСКОГО уехал в Москву. Вопрос: Была ли у Вас за это время связь с японской разведкой? Ответ: Да. По приезде в Токио, при встрече с тогдашним министром иностранных дел, фамилию которого сейчас не помню, он сказал мне, что ему известно о моей разведывательной работе в пользу японцев и просил продолжить ее. В качестве связиста он предложил мне переводчика Полпредства **КЛЕТНОГО**. За период своего пребывания в Токио, я передавал через КЛЕТНОГО секретные сведения дипломатического характера. Вопрос: Кому передавал КЛЕТНЫЙ эти сведения? Ответ: Я не знаю. Вопрос: Где Вы работали по возвращению в Москву? Ответ: По приезде в Москву в начале 1932 года я был назначен заместителем начальника Разведупра Штаба РККА. Примерно через месяц или полтора после моего вступления в эту должность ко мне явился АСКОВ, который сообщил, что он будет осуществлять связь между мной и японской разведкой. Кроме того, он сказал мне, что он будет вести самостоятельную разведывательную работу в пользу японцев и просил устроить его в Разведупр, в восточный сектор. Вопрос: Вы устроили его? Ответ: Да. По моему предложению он был назначен начальником Восточного сектора Разведупра. Вопрос: Дайте подробные показания, — какие сведения были переданы Вами и АСКОВЫМ в период Вашей работы в Разведупре? Ответ: Мною через АСКОВА были переданы следующие сведения: данные об агентуре по Манчжурии, Китаю, Италии, Германии, Чехословакии и Америке. В них были указаны: клички агентов, пароли, время и место встреч, место работы и характеристики агентов. По согласованию со мной АСКОВ сообщил японской разведке о резиденте Разведупра Шанхая «Рамбек», который впоследствии был назначен резидентом в Японии. О переезде его в Японию АСКОВ своевременно сообщил японской разведке. Ввиду отсутствия агентуры по Японии в тот период, другие сведения по Японии не передавались. Во время перехода китайских частей на нашу территорию в 1932 году мы дали известную Разведупру информацию об этих частях и о местах их интернирования. Осенью 1932 года, когда я замещал начальника Разведупра БЕРЗИНА, я передал японской разведке ряд проектов штаба РККА по личному составу штаба. Мною также были переданы сведения о личном составе центрального аппарата Разведупра. Вопрос: Какова была техника передачи этих сведений японской разведке? Ответ: Непосредственную связь с японской разведкой поддерживал АСКОВ. Он производил записи всех перечисленных мною сведений и сообщал их устно японцам. Вопрос: С кем персонально из представителей японской разведки был связан АСКОВ? Ответ: Не знаю. Вопрос: Вы спрашивали об этом у АСКОВА? Ответ: Нет. Вопрос: Почему? Ответ: Вопрос о том с кем персонально из представителей японской разведки связан АСКОВ, меня не интересовал. Вопрос: Вы интересовались у АСКОВА, где и как он встречался с представителем японской разведки и обеспечена ли конспирация? Ответ: Да, интересовался. АСКОВ меня заверил, что конспирация обеспечена полностью, и я могу, не беспокоится. Зная АСКОВА, как опытного разведчика я ему в этом отношении верил. Вопрос: С кем еще помимо Вас АСКОВ был связан по шпионской работе? Ответ: Мне известно лишь о двух лицах: **ДАВЫДОВЕ** Василии Васильевиче и **КЛИМОВЕ** Анатолии Яковлевиче. Вопрос: В связи с чем Вам это стало известно? Ответ: Когда в начале 1933 года мне сообщил АСКОВ, что японская разведка требует сведения об агентуре по европейским резидентурам я высказывал ему сомнение — не вызовет ли у работников аппарата подозрение то обстоятельство, что я требую эти сведения. На это АСКОВ ответил, что он хочет только согласовать со мной и что эти сведения он будет получать у ДАВЫДОВА В.В., с которым он связан по шпионской работе. О КЛИМОВЕ мне стало известно от АСКОВА при следующих обстоятельствах: в начале 1933 года АСКОВ мне сказал, что ему целесообразно переехать на европейский сектор (он заведовал восточным сектором). На мой вопрос, как в этом случае будет обеспечена работа для японцев по восточному сектору, АСКОВ мне ответил, что на восточный сектор надо посадить КЛИМОВА, который также является японским разведчиком. Эта перестановка была мною осуществлена. Ответы на поставленные мне вопросы записаны с моих слов правильно и мною прочитаны: МЕЛЬНИКОВ. Допросил: пом. нач. III отдела ГУГБ НКВД СССР майор госбезопасности АПРЕСЯН АП РФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 250. Л. 183—184, 187—203. Подлинник. Машинопись. На первом листе имеется рукописные пометы: «Вопросы Ежову. Ст.», «От т. Ежова». *—* отчеркнуто на полях одной чертой. **—** фамилия обведена в кружок и на полях имеется помета «NB». Список офицеров Вспомогательного Крейсера «Орел» 06.01.1920 г. 1.Ломан Анатолий кап. 2 ранга, Командир. 2.Нефёдов Алексей лейтенант, Старший помощник командира, за командира. 3.Лутовинов Павел ревизор. 4.Борис Хейскайнен мичман. 5.Жемчужин Борис мичман. 6.Ислямов Яков мичман. 7.Попов Николай инженер-механик старший лейтенант. 8.Демидов Анатолий инженер-механик лейтенант. 9 Козленко Константин прапорщик. Кстати, ищу фото Я. Ислямова (он потом у Сикорского служил).
Starck: Недлер Герман Германович Четвериков Лев Александрович
marynarz 438: В livejournal.com Записки скучного человека помещен скан фото который подписан: «1931 г. Г-н Мелиниров, новый поверенный в делах России в Токио». Вероятно фамилия искажена. Вместо отъехавшего в отпуск полномочного представителя СССР в Японии Трояновского Александра Антоновича, в июне – августе 1931 поверенным в делах СССР в Японии был Мельников Борис Николаевич.
Lot: Starck пишет: Недлер Герман Германович Командир ЭМ "БОЙКИЙ". ЭМ "БОЙКИЙ", январь 1918г. Гонконг, из собрания А.В. Плотто. На фото Недлер?
wind: Lot пишет: На фото Недлер? Наврядли, у офицера на фотографии боевой орден, либо Анна 3 с мечами и бантом либо Владимир 4 с мечами и бантом, у Недлера боевых орденов не было. С уважением, Владимир.
Lot: wind пишет: Наврядли, у офицера на фотографии боевой орден, либо Анна 3 с мечами и бантом либо Владимир 4 с мечами и бантом, у Недлера боевых орденов не было. Спасибо. А тогда ни один из офицеров ЭМ "БОЙКИЙ", бывших в том плавании, не подходит. Загадка. ЭМ "Бойкий" 1. Недлер лейтенант, командир. 2. Кромаревский мичман, и.д. вахтенного начальника. 3. Дудников мичман, и.д. вахтенного начальника. 4. Лидак мичман военного времени, вахтенный начальник. 5. Сурин инженер-механик мичман, инженер-механик.
wind: Lot пишет: ЭМ "БОЙКИЙ", январь 1918г. Гонконг Есть сходство с Дудниковым Но, на фото лейтенант, а Дудников произведен в лейтенанты В приказе Командующего Морскими силами на Дальнем Востоке № 1 от 02.01.1919 г. "Телеграмма Морского Министра № 269/199 "... Приказом Верховного Правителя за № 1 и 2 за боевые отличия произведён в Лейтенаты", если произведен за боевые отличия, мог иметь и Анну 3 с мечами и бантом, но либо это не он, либо датировка фотографии не верна, хотя не видел, чтобы в 1919 г. офицеры ходили с погонами Временного правительства, значит, не Дудников. С уважением, Владимир.
medik: Lot пишет: Недлер? Или Якушев Б.В.?
Dirk: Да, у Якушева Владимир 4 с мечами и бантом имелся - за "Аскольд".
Lot: wind пишет: Но, на фото лейтенант, а Дудников произведен в лейтенанты Владимир, спасибо. Датировка фото точная. Там целая подборка фотографий ЭМ "БОЙКИЙ" в Гонконге. Тем более эсминец дальше Гонконга никуда не ушёл. Вернулся во Владивосток только в конце 1919г. Фотографии этой части коллекции все про практическое плавание 3-й роты ОГК ноябрь 1917-апрель 1918гг. Что касается погон (звания офицера), не знаю. Там на фото такое разнообразие... Мичмана в погонах лейтенантов и ст. лейтенант Феодосьев, со знаками различия лейтенанта. Смотрите. Фото из собрания А.В.Плотто.
Lot: medik пишет: Или Якушев Б.В.? А фото Якушева есть?
Dirk: Впрямую - вроде нет, но он должен быть, кажется, на "Авроре" в Сиаме, и точно - на "Аскольде" в 1916 г.
Lot: Есть такое фото офицеров "Орла" (снято на "Орле", 1918г., немного обрезал, обязательства, увы...) Кое-кого определил. Может поможете с остальными офицерами разобраться? Заранее благодарю. Апанаев Абдула Х. Афанасьев М.М. Жемчужин Б.В. Киборт Л.И, И. Козленко К.И.-? Корецкий М.П. Михайлов В.В. Смирнов И.
Starck: Марков Алексей Николаевич
Starck: Семен Александрович Четвериков контр адмирал Федорович Михаил Иосифович
Starck: Алексей Николаевич Тихменев К2
wind: medik пишет: Или Якушев Б.В.? Lot пишет: А фото Якушева есть? Dirk пишет: и точно - на "Аскольде" в 1916 г. Есть еще и фотография "Аскольда" в 1915 г., где Якушев тоже должен быть. Посмотрел обе фотографии Аскольда, ничего похожего. С уважением, Владимир.
wind: Lot пишет: Есть такое фото офицеров "Орла" (снято на "Орле", 1918г. Список офицеров "Орла" на тот момент есть ? Если смотреть на фотографию, то слева от Афанасьева, капитан 2 ранга с артурским знаком и Владимиром, Александр Апполонович Воробьев, он офицер ОГКа и ходил с гардемаринами на "Орле". С уважением, Владимир.
medik: wind пишет: Александр Апполонович Воробьев
Lot: wind пишет: Список офицеров "Орла" на тот момент есть ? Есть, но не факт что полный. Списки офицеров ОГК от 12.11.1917г. 1.Китицин Михаил Александрович капитан 2 ранга., зав. обучением гардемарин. 2.Миницкий Николай Николаевич капитан по Адмиралтейству, преподаватель. 3.Феодосьев Николай Евгеньевич ст. лейтенант, отделенный начальник. 4.Смирнов Георгий Яковлевич лейтенант, помощник зав. обучением гардемарин (ком. 3-ей роты ОГК). 5.Степанов Александр Николаевич лейтенант, артиллерийский офицер. 6.Шестаков Александр Александрович лейтенант, отделенный начальник. 7.Краев Алексей Алексеевич лейтенант, отделенный начальник 8.Иванов Сергей Николаевич лейтенант, отделенный начальник 9.Смелов Пётр Иванович лейтенант, отделенный начальник 10.Ловен Ипполит Григорьевич мичман, отделенный начальник 11 Зайончковский Алексей Николаевич мичман, отделенный начальник 12. Бауман Карл Фёдорович мичман, преподаватель. 13. Скупенский Евгений Сигизмундович мичман, отделенный начальник 14. Хайфильд Георгий Георгиевич преподаватель английского языка. 15. Кузнецов Николай Николаевич надворный советник, доктор.. Итого: 15 человек. ( Н.Н. Крицкий, А.М. Буяков. «Владивостокские гардемарины», Владивосток, 2000г.) Должности приведены из «Приказа Командующего Сибирской флотилией № 996 от 7 ноября 1917 г.» Офицеры Вспомогательного Крейсера I ранга «ОРЁЛ» 1.Афанасьев Михаил Митрофанович ст. лейтенант, командир. 2.Ромашов лейтенант, минный офицер. 3.Нефёдов лейтенант, Ст. офицер 4.Краузе лейтенант, отделённый начальник.. 5.Сахаров мичман, вахтенный начальник. 6.Вихман мичман, вахтенный начальник. 7.Ульяновский мичман, ревизор. 8.Нифонтов мичман, мл. штурман, 9.Сперанский мичман, вахтенные начальник. 10.Михайлов В.В. мичман, отделённый начальник. 11.Жемчужин Борис Владимирович мичман, вахтенный начальник. 12. Юинг мичман, преподаватель 13.Кернер мичман военного времени, старший штурман. 14.Нестеров инженер – механик мичман, старший механик 15.Чернов инженер механик- мичман, вахтенный инженер-механик 16.Страшненко прапорщик, вахтенный инженер-механик 17.Шелобанов Афанасий священник, протоирей. 18.Усыченко зауряд-врач. старший врач. ЭМ "Бойкий" 1. Недлер лейтенант, командир. 2. Кромаревский мичман, и.д. вахтенного начальника. 3. Дудников мичман, и.д. вахтенного начальника. 4. Лидак мичман военного времени, вахтенный начальник 5. Сурин инженер-механик мичман, инженер-механик ЭМ "Грозный" 1. Якушев лейтенант, командир. 2. Ивлев лейтенант, вахтенный начальник. 3. Коцюбинский мичман, и.д. вахтенного начальника. 4. Еремеев мичман, вахтенный начальник. 5. Заварин инженер-механик мичман, инженер-механик. (Приказ Командующего Сибирской флотилией № 996 от 7 ноября 1917 г.)
Lot: Хотя списки взяты из приказов, но постоянно в период того плавания в документах всплывали имена офицеров и гардемаринов, которых в списках нет, но реально они в том плавании были. Имеется в виду практическое плавание Вс. Кр. "Орёл" ноябрь 1917 - лето 1918гг.
Lot: Уважаемые wind и medik, большое спасибо за Воробьёва!
Starck: Троицкий Кирилл Васильевич
wind: Lot пишет: Есть, но не факт что полный. Списки офицеров ОГК от 12.11.1917г. Извините, немного выпал из темы, быт заел :( . Попробую посмотреть. С уважением, Владимир.
wind: Lot пишет: 7.Краев Алексей Алексеевич лейтенант, отделенный начальник Вполне возможно он С уважением, Владимир.
wind: Lot пишет: 11 Зайончковский Алексей Николаевич мичман, отделенный начальник Заиончковский Алексей Иванович. С уважением, Владимир.
Lot: wind пишет: 7.Краев Алексей Алексеевич лейтенант, отделенный начальник Вполне возможно он Похож. wind пишет: Заиончковский Алексей Иванович. Верно, описался. С уважением, Lot.
Dirk: На днях с удовольствием в очередной раз посетил Дом-музей Н.А. Римского-Корсакова в Тихвине. Вот несколько фотографий: Воин Яковлевич Р.-К. Николай Петрович Р.-К. Воин Петрович Р.-К. Фёдор Воинович Р.-К. - старший офицер "Петропавловска", 1903 г.: Петр Воинович Р.-К.
йцук:
йцук: 1855 год.
oigen999: Щербатов князь Николай Сергеевич С уважением, oigen999.
йцук:
Starck: капитан 1 го ранга Корчанов И.О. имя отчество не знаю Понятия не имею, как скопировать фото http://auction-su.com/------65--105-,name,2592931,auction_id,auction_details копировать надо всю строчку
Alchel: Starck пишет: апитан 1 го ранга Корчанов И.О. имя отчество не знаю Понятия не имею, как скопировать фото http://auction-su.com/------65--105-,name,2592931,auction_id,auction_details копировать надо всю строчку Корчанов Такое ощущение, что на фото армейский офицер.
tur: Starck пишет: http://auction-su.com/------65--105-,name,2592931,auction_id,auction_details
oigen999: Alchel пишет: Такое ощущение, что на фото армейский офицер. Капитан 1-го ранга в погонах штабс-капитана. Бывают же чудеса на свете... С уважением, oigen999.
Starck: oigen999 пишет: Капитан 1-го ранга в погонах штабс-капитана. Бывают же чудеса на свете Мда, самому стыдно. Ведь видно что не морской офицер
oigen999: Яворовский Павел Казимирович С уважением, oigen999.
RusKey: oigen999 пишет: Яворовский Павел Казимирович Судовой механик БРБО "АДМИРАЛ СЕНЯВИН" в Цусиме?
Poplavok: Бакинская офицерская школа морской авиации, 1915 г.: http://humus.livejournal.com/4390107.html#cutid1
oigen999: RusKey пишет: Судовой механик БРБО "АДМИРАЛ СЕНЯВИН" Да. С уважением, oigen999.
Alchel: RusKey пишет: Судовой механик БРБО "АДМИРАЛ СЕНЯВИН" в Цусиме? Вдруг до Я не дотяну): Яворовский Павел Казимирович, 20.01.1873, мл.инженер-механик (01.11.1899), в запасе флота инженером-сборщиком по установке и сдаче механизмов эскадренных миноносцев Невского мех. и судостроит. завода (1902- 1904), поручик КИМ (01.01.1905). "Владимир Мономах" (суд.механик 1904-09.09.1904), "Адмирал Сенявин" (ст.суд.механик 09.09.1904-1905). Взят в плен в бою в Корейском проливе. В отставке (05.10.1906-1916). Помощник гл. инспектора Мор. строит. части-инспектор противопожарных мер (1916). Инженер-механик ст. лейтенант за отличие (06.12.1916). Остался в СССР. Зав. учебно-инспекторским отделом Коммиссариата по делам страхования и борьбы с огнем (1918) с оставлением в должности директора Пожарно-Технического училища. Член Совета Экспертов при В.С.Н.Х. (1919). Ио председателя Совета, директора и лектора по технологии, страховому делу и литературе пожарного дела Пожарно-Технического института в Ленинграде (с конца 1919). Умер 01.08.1920 г.
RusKey: Может быть мои рассуждения здесь неуместны, но рискну высказаться Alchel пишет: Яворовский Павел Казимирович, 20.01.1873, мл.инженер-механик (01.11.1899), в запасе флота инженером-сборщиком по установке и сдаче механизмов эскадренных миноносцев Невского мех. и судостроит. завода (1902- 1904), поручик КИМ (01.01.1905). "Владимир Мономах" (суд.механик 1904-09.09.1904), "Адмирал Сенявин" (ст.суд.механик 09.09.1904-1905). Лично, против Павла Казимировича ничего не имею. Но, поручик, 31 год - старший судовой механик корабля 1 ранга. В то же время на других судах, старшими механиками были полковники КИМ. Поручик и полковник, даже рядом не стоят. Прямо таки перегиб какой то.
Alchel: RusKey пишет: Лично, против Павла Казимировича ничего не имею. Но, поручик, 31 год - старший судовой механик корабля 1 ранга. В то же время на других судах, старшими механиками были полковники КИМ. Поручик и полковник, даже рядом не стоят. Прямо таки перегиб какой то. Ну 09.09.1904 г. он заменил-то как раз полковника (Парфенова) и тут 2 варианта: 1) нехватка офицеров и 2) сказалась предвоенная должность Яворовского и опыт. А скорее всего и то и другое в целом.
Dirk: Борис Константинович Иванов (29 марта 1887 - 15 ноября 1916)
Alchel: Мичман Юхнович Николай Николаевич
35638048: *PRIVAT*
Юрген: 35638048 пишет: Модератору: -
Starck: Не знаю было ли Про моряков Лавровых http://humus.dreamwidth.org/8500969.html
Poplavok: В том числе несколько адмиралов: http://humus.livejournal.com/4576804.html#cutid1
oigen999: Львов 2-й Георгий Георгиевич Флагманский офицер младшего флагмана Практической эскадры Черного моря 1895 - 1896 гг. С уважением, oigen999.
oigen999: Пяткин Борис Владимирович с "Алеута" С уважением, oigen999.
йцук: Офицеры ледоколов "Вайгач" и "Таймыр" "Родина" № 9 2015 год.
venelane: Коллеги, поделитесь фото Нилендера в качестве, пожалуйста.
йцук: Это же фото и фрагмент с сайта Русские в Эстонии
йцук:
Валерий-П: В свое время на страницах форума шел разговор о том, награжден ли был Бурачек Владимир Евгеньевич орденом Красного Знамени. http://kortic.borda.ru/?1-10-330-00000025-000-10001-0 За это время много воды утекло, но вот я встретил в книге "Береговая охрана" - Москва, издательство Граница, 2015 г. такое фото: С уважением.
oigen999: Ливеровский Алексей Васильевич. Младший врач Морского корпуса. С уважением, oigen999.
kerbyol: Гаврила (Гавриил) Андреевич САРЫЧЕВ (Сайт Национальной Библиотеки Франции) С уважением!
kerbyol: Разные фото из Архива Министерства Культуры Франции http://file.qip.ru/office/1WraqAsp/Klado%20par%20Nadar.html http://file.qip.ru/office/YR3CQnBG/Amiral%20Avellan.html http://file.qip.ru/office/6EcDmEdM/Archives%20Minist%C3%A8re%20de%20la%20Culture%20Photos%20Divers%20Marine%20Russe.html С уважением!
йцук:
oigen999: Гадд Отто Федорович С уважением, oigen999.
Dirk: Не помню, было ли... Стянул на ФБ. Серов Александр Валентинович, сын художника, прапорщик по авиационной части, морской лётчик.
venelane: Тоже не знаю, было ли. Владимир Иванович Семенов.
denis: Dirk пишет: Не помню, было ли... Стянул на ФБ. Было, но это не так важно, ибо фото заливаемые на радикал имеют тенденцию со временем исчезать.
oigen999: Вяхирев Сергей Владимирович Заведующий бассейном для проведения опытов при постройке судов С уважением, oigen999.
Dirk: О! Интересно!... Фотография 1912 г., так что здесь он ещё младший помощник заведующего бассейном и преподаватель Морского корпуса, коллежский асессор. А что у него за знак на груди помимо университетского значка?
boxer: Dirk пишет: А что у него за знак на груди помимо университетского значка? Академия?
oigen999: boxer пишет: младший помощник заведующего бассейном Конечно младший. Спасибо. Он же несколько старше... Dirk пишет: что у него за знак на груди помимо университетского Раз был большим специалистом в теории механизмов и машин действительно напрашивается механическое отделение НМА или кораблестроительное... Но это вряд ли. Больше похоже на СПб практический технологический... С уважением, oigen999. С уважением,
boxer: Да. Вы правы. Академии быть не могло, он же не военный, а техноложка- вполне .
Dirk: Смущает: и Универ, и Техноложка? Какой умница...
Spanthout: Dirk пишет: Смущает: и Универ, и Техноложка? В 1902-м году. Однокурсник будущего ак. Иоффе.
TMK 41: Господа! Вот фотографии Елены Васильевны Бухтеевой(урожденной Житковой) сестры адмиралов Николая Васильевича Житкова , Владимира Васильевича Житкова и Алексанра Васильевича Житкова, тёти писателя Бориса Степановича Житкова и её дочери Анны Андриановны Андреевой (урожденной Бухтеевой) жены капитана Святослава Ардалионовича Андреева, матери лейтенанта Николая Святославовича Андреева Подробности на форуме СВРТ forum.svrt.ru/index.php?s=&showtopic=6842&view=findpost&p=146305 http://forum.svrt.ru/index.php?s=&showtopic=6842&view=findpost&p=146305
Alchel: Графический портрет контр-адмирала Д. Ненюкова работы Ивана Дряпаченко, исполненный им с натуры для Трофейной комиссии в 1916 году.
йцук: публикация 1893 года.
denis: Alchel йцук, коллеги убедительная просьба вставлять изображения по превью с нормальным разрешением.
kerbyol: Наверное уже где-то на форуме было : (Сайт Национальной Библиотеки Франции) С уважением!
Lot: kerbyol пишет: Наверное уже где-то на форуме было : В парадной форме Royal Navy?
denis: У нас тут оспаривали в свое время фото молодого Александра Григорьевича Бутакова Фото Алексея и Александра Бутаковых с матерью, развеяло у меня лично все сомнения. Молодой с греческой выставки именно Александр! а вот Алексей
oigen999: Скрыдлов Александр Александрович С уважением, oigen999.
kerbyol: Александр Александрович Серебрянский (Из собрания Александра Владимировича Плотто) С уважением!
kerbyol: (Из собрания Александра Владимировича Плотто) С уважением!
kerbyol: Крейсер "Аскольд", Тулон 1893 С уважением!
denis: kerbyol пишет: рейсер "Аскольд", Тулон 1893 Эх, забыли галочку убрать с пункта сжать до 1024 точек А точно 1893? форма уж больно похожая на 1914
kerbyol: Галочку убрала. Фото Мариуса Бара Экипаж русского крейсера Аскольд с штатскими мужчинами и женщинами, на кормовом мостике судна. Фото снято при визите Эскадры в Тулон в 1893 г. Тулон (Вар, Франция) Начало : 1893 Конец : 1917 Последнюю строчку не понимаю. Сидели на мостике всё это время? С уважением!
medik: denis пишет: точно 1893? Осень-зима 1915 г.
kerbyol: Игорь, спасибо! С уважением!
denis: kerbyol пишет: Последнюю строчку не понимаю. Сидели на мостике всё это время? С уважением! Спасибо за фото. А крайние даты пишут когда точно не знают время съемки но предполагают в какой период могло быть сделано.
квн: Судя по всему снимок сделан с женами и невестами гг. офицеров приехавшим в Тулон во время ремонта крейсера.
denis: квн пишет: Судя по всему снимок сделан с женами и невестами гг. офицеров приехавшим в Тулон во время ремонта крейсера. квн пишет: кругом Европы в военное время доставили жен и невест в Тулон из России? сомнительно. Скорее судя по схожей почти униформированой одежде дам, представительницы какого нибудь французского общества вспомоществования армии и флоту.
квн: Увы, уважаемый коллега, почитайте "Крейсер "Аскольд" Молодцова и Крестьянинова (может ошибусь в фио авторах) там этот эпизод указан. С уважением
йцук: denis пишет: доставили жен и невест в Тулон из России? сомнительно Восемнадцать месяцев беспрерывного плавания и боевых действий утомили команду. Многие плавали и служили по восьмому году. Пребывание в Тулоне принесло команде отдых. Офицеры зная, что ремонт продлится долго, выписали из России семьи. Основание: С.Найда. Революционное движение в Царском флоте Наука 1948 г. Можно посмотреть и у Крестьянинова.
denis: йцук пишет: Офицеры зная, что ремонт продлится долго, выписали из России семьи. Но как Холмс? Через Романов на Мурмане и конвоями до Англии, затем через Гибралтар, в условиях войны? Что то отдает революционной пропагандой. У Крестьянинова есть ссылка на архивный документ подтверждающий данный факт?
йцук: В.Я. Крестьянинов и С.В. Молодцов в книге «Крейсер «Аскольд» пишут: «Напряжение боевых будней спало. Сразу стала заметнее значительная разница во взаимоотношениях между офицерами и матросами на кораблях русского и союзных флотов. Многие офицеры, сняв в городе квартиры, перебрались жить на берег. Они приходили на крейсер к 8 часам утра и в половине шестого вечера уезжали. Командир уходил иногда значительно раньше. К нему приехала из России дочь. К старшему офицеру Терентьеву и лейтенанту Быстроумову приехали жены, к лейтенанту Корнилову — невеста. Офицеры знакомились с достопримечательностями городов и курортов юга Франции. В церкви города Канн состоялось бракосочетание лейтенанта Корнилова. В Тулоне лейтенант Ландсберг женился на дочери командира. Как прибывали в Тулон, по разному пароходами нейтралов, через Север Летом 1916 года на корабле произошли революционные беспорядки. Он был незначительно поврежден взрывом неудачной диверсии. 10-12 сентября состоялся суд, приговоривший к смертной казни четырех человек. Приговор был утвержден новым командиром крейсера капитаном 1 ранга Кетлинским. 113 человек 15 сентября отправили через Брест в Россию. И пополнение привезли.
Lot: йцук пишет: по разному пароходами нейтралов, через Север А пароходы нейтралов на Север заходили? Крейсер входил в состав Сиб. флотилии, так что жёны, дети, скорее всего, проживали во Владивостоке.
boxer: Самоотверженность и рисковость делает честь этим женщинам, с Корниловым и Ландсбергом -понятно, но Терентьев и Быстроумов - оказались в чистом минусе ИМХО.
йцук: В годы Великой войны не только женщин доставляли во Францию , и целый экспедиционный корпус "Русский легион" ... Немцы узнали о том, что из России во Францию и на Балканы перебрасывают крупные контингенты на больших океанских транспортах...Для перевозки 2-й бригады французскому правительству пришлось предоставить девять пароходов. Часть из них были французскими, часть зафрахтовали в Англии и один пароход был русским.
Lot: йцук пишет: В годы Великой войны не только женщин доставляли во Францию , и целый экспедиционный корпус "Русский легион" ... Это не секрет. Вопрос в другом - каким маршрутом именно эти женщины приехали во Францию?
Spanthout: Lot пишет: каким маршрутом именно эти женщины приехали Что касаеемо конкретно этих женщин - неизвестно, но частные лица и дипломаты путешествовали из столицы в Европу и обратно через Скандинавию. Маршрут, описанный помощником морского агента в Лондоне Д.Н. Федотовым. Норвежским пароходом из Англии: Берген-Христиания-Стокгольм. Потом: Хапаранда-Торнео-Белоостров-Петроград.
йцук:
oigen999: Шульц Эвальд Карлович С уважением, oigen999.
denis: Несколько не в тему, но вот гляжу на Шульцев и думаю, как верно выбрал Проскурина Масляников на роль петербургского немца Германна
Юрген: Командир крейсера "Варяг" В.Ф. Руднев (в центре) с группой офицеров. Санкт-Петербург. 1904 г. Фотограф К.К. Булла.
marynarz 438: Командир крейсера "Варяг" В.Ф. Руднев А контр-адмирал, стоящий рядом с Рудневым, случаем не Молас Петр Павлович ?
denis: marynarz 438 пишет: Молас Петр Павлович Нет
medik: marynarz 438 пишет: не Молас Петр Павлович ? Барташевич Антон Антонович.
denis: из книги о поездке Его Высочества Николая Александровича Басаргин, Рамбах, Гриценко. Вот кстати Гринцеко тут в мундире какого ведомства?
boxer: В форме КИМФ- пом. ст. инж.-механика. Т.е. в своей форме и своем звании.
denis: boxer пишет: В форме КИМФ- пом. ст. инж.-механика. Т.е. в своей форме и своем звании. И при том уже числится художником
boxer: Мог числиться по КИМФ , а и.д. художника МВ. Тогда в чинах и должностях было много нюансов.
Dirk: Капитан 2 ранга Александр Петрович Соколов. Выдающийся историк русского флота.
venelane: Кто есть "я"?
йцук: Фото сделано в октябре 1909 года, перед уходом "Дианы" в учебное плавание в Средиземное море.
йцук:
Dirk: Луппов Леонид Александрович, воспитанник МИУ. Вятка, 1913 г., с братом Игорем. Фрагмент фотографии из собрания Д.И. Яшкова.
Боярин: Хорошо, когда обратка не чистая
Dirk: Хорошо, когда ещё другие фотографии с подписями продаются...
Lot: Dirk пишет: воспитанник МИУ Гардемарин МИУ.
boxer: ЕМНИП в 1913г в 4-м ( общем до 1914г) классе были воспитанники. Правда не знаю года поступления фигуранта.
Lot: boxer пишет: ЕМНИП в 1913г в 4-м ( общем до 1914г) классе были воспитанники. На погонах якорь, у воспитанников был только вензель НII, нанесённый краской по трафарету.
boxer: Спасибо , понял . Якоря просмотрел.
йцук: Кадет Вадим Степанович Макаров.
йцук: Офицеры фрегата "Пересвет" 1863 год. ЦВММ
Валерий-П: Иванов Модест Васильевич, капитан 1 ранга, первый красный адмирал. Последнее фото, 1941 год.
venelane:
oigen999: Полковник КФШ Михайлов Константин Иванович Фото не ранее апреля 1910 г. С уважением, oigen999.
Юнга: Почему - Р.К. ?
Dirk: Утренняя гимнастика на КР "Диана", лето 1914 г. На мостике стоит старший артиллерийский офицер старший лейтенант Георгий Болеславович Змигродский. Фотография из собрания Д.М. Васильева. Заодно - выписка из цензового листа. Служил на ТР «Красная Горка» (1902), КР «Минин» (1903, 1904). Младший флаг-офицер Штаба Начальника Учебно-Артиллерийского отряда Балтийского флота 13.04.1903 - 1903 Младший флаг-офицер Штаба Начальника Учебно-Артиллерийского отряда Балтийского флота 03.04.1904 - 1904 Проходил обучение в АОК (25.10.1904 – 25.04.1905). Артиллерийский офицер КР II р. «Крейсер» (19.05 – 09.07.1905), УС «Океан» (27.07 – 29.08.1905). В январе - апреле 1906 г. - субалтерн-офицер 4-й роты 5-го морского охранного батальона, действовавшего в Лифляндии. Участвовал в высочайшем смотре. Переведен в Черноморский флот (20.03.1906). Младший артиллерийский офицер ЭБР «Синоп» (08.06 – 29.08.1906), арт. офицер мин. «Зоркий» (с 29.08.1906 по ?). В качестве преподавателя плавал на ЛК «Пантелеймон» (01.04 – 17.06.1907, 06.07 – 24.09.1907) и «Синоп» (01.04 – 01.10.1908, 01.04 – 01.10.1909, 01.04 – 01.10.1910). Артиллерийский офицер 1 разряда (29.03.1908). Переведен в Балтийский флот (03.01.1911). Артиллерийский офицер КЛ «Грозящий» (22.02 – 14.08.1911), КР «Диана» (02.04.1912 – 15.10.1913), старший артиллерийский офицер КР «Диана» (15.10.1913 – 22.11.1914). Старший лейтенант (06.12.1913). В плавании преподавателем на ЛК «Император Александр II» (с 25.11.1914 по ?). командующий транспортом "АРГУНЬ" 06.01.1916 - Капитан 2 ранга (30.07.1916). Прапорщик по морской части Гельбе постановлением начальника всех морских частей г. Кронштадта от 05.05.1917 № 217 назначен командующим ТР "Аргунь", 12.05.1917 вступил в исполнение обязанностей вместо капитана 2 ранга Змигродского (РГАВМФ. Ф. 989. Оп. 4. Д. 674. Л. 27).
октябренок: Юнга пишет: Почему - Р.К. ? Банальная опечатка.
Валерий-П: ЗЕГЕЛОВ Ипполит А...? - юнкер флота. Погиб на эбр. "БОРОДИНО"14 мая 1905 года. Есть ли какие нибудь данные о нём? ВЛАДИБОРЪ http://kortic.borda.ru/?1-10-180-00000381-000-10001-0 Думаю, практически, вся биография поместилась здесь: Зегелов Ипполит Алексеевич, 13-го января 1884 г.р. Сын полковника, православного. Окончил 4 класса 7-й Санкт-Петербургской гимназии. В 1903 -1904 гг. – ученик 1 класса Санкт-Петербургского училища дальнего плавания Императора Петра I. Перед этим совершил плавание с 5 июня 1902 г. по 12 апреля 1903 г. на пароходе «Вел. Кн. Александр Михайлович» в течение 10 месяцев 8 дней. На испытаниях в училище получил неудовлетворительные баллы по нескольким учебным предметам. Постановлением педагогического совета училища от 10 апреля 1904 года отчислен от училища с правом снова держать вступительный экзамен в 1-й класс.
ВЛАДИБОРЪ: Валерий-П пишет: Думаю, практически, вся биография поместилась здесь: Спасибо. С уважением, Вл.
Spanthout: Валерий-П пишет: Зегелов Ипполит Алексеевич, 13-го января 1884 г.р. Сын полковника Алексей Александрович Зегелов р. 24.III.1855 г. в Чугуеве. Воронежский кадетский корпус (1873), Михайловское артиллерийское училище (1876), Михайловская артиллерийская академия (1881). Был артиллерийским приемщиком при ГАУ. Генерал-майор (с 1907 в отставке). Упоминается в Книгах памяти: в 1931 г. был выслан из Кисловодска в с. Дивное. Интересно, что при этом записан, как "малограмотный". Был женат на Ксении Афанасьевне Иеромузо (1860-1941), дочери контр-адмирала Афанасия Константиновича Иеромузо /Иеромузи/. В начале века семья проживала в Мурзинке, Шлиссельбургский пр. 40, а с 1907 г. - в Царском селе по ул. Артиллерийской в собственном доме.
oigen999: Spanthout пишет: Алексей Александрович Зегелов "Петрушка" какая-то получается. Согласно информации http://litnik.org/index.php/spetsialnye-vypuski-zhurnala/nikolaevskie-admiraly-g-z единственного сына в семье Алексея Александровича и Ксении Афанасьевны звали Виктор, который согласно информации http://погибшие.рф/arhiv/uchastniki-grazhdanskoj-vojny/uchastniki-belogo-dvizheniya-v-rossii/uchastniki-belogo-dvizheniya-v-rossii-zv-zya.html (ссылка глюкавая нормально не вставляется) на 1917 г. успел окончить лишь 5 классов училища правоведения. Если брать по минимуму его возраст поступления в училище 12 лет, то выходит, что он родился ориентировочно в 1900 г. или даже чуть-чуть раньше. Тогда в списке полковникам по старшинству по состоянию на 1904 г. у Алексея Александровича должны быть указаны 2 сына (Ипполит еще жив здоров), либо указано, что женат вторым браком и есть второй сын. Чего в действительности нет... РеКбус-кроКсворд. С уважением, oigen999.
Валерий-П: У Виктора Зегелова отчество может быть Александрович! Существовал еще один генерал - Зегелов Александр Александрович! Брат?!
oigen999: Валерий-П пишет: Зегелов Александр Александрович Как видите, на 1902 год у Александра Александровича только дочь. С уважением, oigen999.
Spanthout: oigen999 пишет: РеКбус-кроКсворд. Какие-то объяснения возможны, но - за недостаточностью документальных подтверждений - всего лишь, как версии. Во-первых, надо сделать скидку на достоверность двух упомянутых ресурсов - неточностей в них встречается немало, и это еще слабо сказано. За примерами далеко ходить не надо. На николаевском сайте, говоря об Алексее Александровиче, они указывают даты жизни его брата - Александра Александровича. Во-вторых, не все верно в приведенных рассуждениях. Так, Виктор Зегелов не успел окончить 5 классов училища правоведения в 1917 г. - он был учеником V класса. А в училище правоведения: выпускной это I класс — старший, а VII класс — самый младший. Т.е. год его рождения примерно 1903. Ну, и нельзя исключать версию о невероятном совпадении: могли существовать петербургские Зегеловы - полковник и его сын Ипполит, и терские Зегеловы с сыном Виктором, потому там все как-то подозрительно крутится вокруг Кисловодска. Тогда снимаются вопросы о "малограмотности" ссыльного Алексея Александровича Зегелова, о солидном для материнства возрасте Ксении Афанасьевны (1860 г.р.) и не возникает вопрос, почему Ксения Афанасьевна жила в Ленинграде, а не с мужем в Кисловодске.
denis: oigen999 пишет: на 1917 г. успел окончить лишь 5 классов училища правоведения. Если брать по минимуму его возраст поступления в училище 12 лет, то выходит, что он родился ориентировочно в 1900 г. или даже чуть-чуть раньше. А если должно было быть указано успел закончить 5 класс училища правоведения то ему совсем не обязательно быть рожденным ранее как раз 1904 года
venelane: ....
denis: venelane пишет: а перезалить нельзя? а то оригинальный размер меньше превьюшки
venelane: denis пишет: а перезалить нельзя? а то оригинальный размер меньше превьюшки Готово.
denis: venelane пишет: Спасибо
полная версия страницы