Форум » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » Помогите с опознанием (продолжение) » Ответить
Помогите с опознанием (продолжение)
jjor: на днях был в Питере, зашел к "святому старцу" Олегу Борисычу на чай, он поделился со мной фотографиями.... помогите с опознанием Там еще есть фотографии, но на них уже нижние чины....
medik: Возможно, это знак об окончании Императорского московского технического училища. Среди механиков было немало выпускников этого учебного заведения. Этот офицер есть на фотографии, сделанной в кают-кампании миноносца "Боевой".
Spanthout:
denis: На Рейнгардта не похож
tur: denis пишет: На Рейнгардта не похож Возможно...
Spanthout: Подписано: Ателье Рембрандт Гельсингфорс Была такая фотомастерская на ул. Unionsgatan, 23. denis пишет: На Рейнгардта не похож В том то и дело, что похож, но при этом неясно: он это – или нет. Вот Б.П. Дудоров, который, сфотографируйся он в конце марта 1916, соответствовал бы всем регалиям, и, который к тому же служил на "Боевом" (то, о чем упоминает ув. medik) – вот он совершенно не похож. А про Рейнгарда так не скажешь. Интересно было бы выяснить: ни получал ли он в 1916-17 гг. Анну 2Х ? Еще один момент, который может исключить Рейнгарда из рассмотрения - его пребывание в Отдельном отряде судов особого назначения. Если весной 1916 он в составе штаба отправился на Дальний восток, а потом до революции служил на Севере - подходящего случая сфотографироваться в Гельсингфорсе у него не было.
medik: Только подтверждения того, что фотография сделана именно на "Боевом", до сих пор нет.
ИСИДОР: Не силен в "железе", но можно ли по кают-кампании на фото определить тип корабля?
medik: На чертеже красным помечена кают-компания "Боевого". Видно, что между ней и бортами размещены офицерские каюты. А на фотографии виден зашторенный иллюминатор и развал борта. Похоже, что это другой, более крупный корабль. Стол в кают-компании расположен поперек ватерлинии. Не знает ли кто-нибудь точно хотя бы одного человека на этой фотографии? Расположение кают-компании на миноносце типа "Амурец". Практически то же, что и на фотографии. Только были ли там иллюминаторы?
октябренок: Продублирую. Прошу помочь с опознанием...
denis: каким местом похож? Носы то совсем разные,от Медведев точно похож
tur: denis пишет: от Медведев точно похож Анатомические особенности лица - расстояние между глазами , разве похож Медведев ?
venelane: Не похож совсем.
denis: tur пишет: Анатомические особенности лица - расстояние между глазами , разве похож Медведев ? Вы сравниваете с определенными на форуме как Медведев, а я с тем что опубликован. Вот с ним точно похож.
Penguin: denis пишет: а я с тем что опубликован. Вот с ним точно похож. А этот похож на кого угодно, как фоторобот с полицейской доски "Объявлены в розыск".
Spanthout: medik пишет: Возможно, это знак об окончании Императорского московского технического училища. Среди механиков было немало выпускников этого учебного заведения. Этот офицер есть на фотографии, сделанной в кают-кампании миноносца "Боевой". Под эту версию есть прекрасный кандидат: Инженер-механик капитан 2 ранга Аркадий Августович БЛАУБЕРГ. Окончил курс наук в Технологическом институте ИМПЕРАТОРА НИКОЛАЯ I, со званием инженер-технолог. Судовой механик эскадренного миноносца "Боевой" 1907-1908.
ВЛАДИБОРЪ: Spanthout пишет: Под эту версию есть прекрасный кандидат: Старший судовой механик на эскадренном миноносце "ОХОТНИК" /1908 - 1910/. С уважением, Вл.
venelane: Кто этот артурец?
oigen999: venelane пишет: Кто А фото целиком есть?
Карабуш: medik пишет: Расположение кают-компании на миноносце типа "Амурец". Практически то же, что и на фотографии. Только были ли там иллюминаторы? А почему это должен быть "Амурец"? Если судить по книге Мельникова, то это чертеж эскадренного миноносца типа "Лейтенант Шестаков" (продольный разрез, планы верхней палубы, трюма и поперечные сечения). Проект эскадренного миноносца типа "Всадник" (т.е. "Амурец") там тоже есть, но без плана трюма. Они схожи, поскольку проект "Шестакова" был разработан на основе "Всадника". Но по продольным разрезам и фотографиям видно, что в кормовой части "Амурца" нет иллюминаторов, а у "Шестакова" они есть. 1800x641(708.99 kB) "Амурец" 1600x685(161.44 kB) "Лейтенант Шестаков"
medik: Карабуш пишет: у "Шестакова" они есть Вот здесь и вопрос. "Амурца" я привел только для примера. Кают-компания какого корабля, я до сих пор не знаю. Подобные кают-компании были на "новиках". Возможно, есть смысл пойти от людей. Тогда вопрос, известен ли кто-то из персонажей? У меня есть предположение только насчет врача, титулярного советника, сидящего слева. Думаю, что это Сорокин Сергей Иванович. Только информации о его службе у меня нет. И надежды на получение какой-то внятной информации о нем тоже нет.
venelane: oigen999 пишет: А фото целиком есть?
medik: Spanthout пишет: БЛАУБЕРГ Такой вариант рассматривался. Жаль только, что с 1910 г. данных о нем крайне мало. И на фотографиях он не попадается.
venelane: medik пишет: Только информации о его службе у меня нет. И надежды на получение какой-то внятной информации о нем тоже нет. В российских медицинских списках указаны экипажи, по годам можно примерно проследить.
medik: venelane пишет: указаны экипажи Информация о принадлежности к экипажам, особенно после 1908 г. - вещь малоинформативная. Здесь нужно что-то вроде послужного списка.
ВЛАДИБОРЪ: Карабуш пишет: А почему это должен быть "Амурец"? "ОХОТНИК" тоже подходит. С уважением, Вл.
oigen999: venelane А надписи на бесках читабельны?
oigen999: Карабуш пишет: в кормовой части "Амурца" нет иллюминаторов, а у "Шестакова" они есть. Пиллерсы можно было бы рассматривать как подкрепление под кормовое орудие, но есть у меня одно сомнение. Если даже бегло пролистать командиров и старших офицеров эсминцев, то в сухом остатке получим капитанов 2-го ранга и старших лейтенантов. За редким исключением капитаны 1-го ранга и лейтенанты (ИД). На фото присутствуют капитан 1-го и капитан 2-го ранга. Почему-то думается, что все присутствующие - одна кают-компания, а не сборная со всего дивизиона. Тут что-то крупнее эсминца... С уважением, oigen999.
wind: Извините выпал из обсуждения, дни совсем шебутые на работе, до отпуска осталось 2 дня, сдаю хвосты :)) Награждения Анной с мечами Рейнгарда я не видел, ни Высочайшего ни в приказах Командующего БФ ни ФСЛО. По сути то ему и не за что было ее давать. По поводу Медведева, сам писал, что сомневаюсь, хотя и сходсто есть (уши например). Количество и чины офицеров ниочем не говорят, капраз может быть: гостем, пассажиром, начальником дивизиона ... Хотя мне самому кажется что корабль больше чем эсминец. Я знаю современную историю этой фотографии, у нее на обороте написано про Боевой, только почерк современнный без ятей и шариковой ручкой. Так что ... Согласен с Игорем, надо смотреть офицеров. С уважением, Владимир.
Spanthout: medik пишет: БЛАУБЕРГ Такой вариант рассматривался. Нет никаких сомнений, что у офицера – знак Технологического института. Вместе с наличием соответствующих орденов – это очень сильный аргумент в пользу Блауберга. wind пишет: Награждения Анной с мечами Рейнгарда я не видел, В свете всех этих открывшихся обстоятельств, считаю кандидатуру Блауберга приоритетной. Вряд ли кто-то еще из других выпускников «техноложки» мог в точности соответствовать чину и наградам. Количество и чины офицеров ниочем не говорят, капраз может быть: гостем, пассажиром, начальником дивизиона ... Мне тоже так кажется, что это не просто собрались в кают-компании только «свои» чайку попить. Почему обходится молчанием крайний левый персонаж фотографии, с тремя нашивками на рукаве? Я один не понимаю – кто это: торговый моряк или иностранец, и как он туда попал? Похоже, это все-таки сборище с привлечением различных гостей. кажется что корабль больше чем эсминец А по мне: так – эсминец вполне может быть.
venelane: oigen999 пишет: А надписи на бесках читабельны?
полная версия страницы