Форум » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » Помогите опознать людей на фотографиях » Ответить
Помогите опознать людей на фотографиях
Marine: Добрый вечер, уважаемые форумчане! Очень надеемся с вашей помощью профи опознать людей на фотографиях. К сожалению, пока не могу выставить фотографии полностью - родственники на данный момент хотят узнать кто изображен на снимках. Но в дальнейшем, если будет желание, то выложу снимки полностью. Место съемки - Тунис, военные с эскадры. Время - 1924 год. Одного из персонажей мы определили как Беренса Михаила.
Marine: Очередной персонаж - Ульянин. Верно? Или мы ошиблись? Молодой мужчина рядом с предполагаемым Ульяниным совсем неизвестен. Никаких предположений :-(
Marine: И совсем неведомое для нас :-( но с вашей помощью надеемся опознать :-)
wind: Marine пишет: Очередной персонаж - Ульянин. Верно? Или мы ошиблись? Молодой мужчина рядом с предполагаемым Ульяниным Ошибаетесь, на первой фотографии не Ульянин, это Сергей Львович Трухачев gif upload site С уважением, Владимир.
Marine: wind пишет: Спасибо! Но версию некоторых об Ульянине вы разбили ... :-) С вашей ответной фотографией мне тоже кажется, что это Трухачев. По крайней мере, с ним я больше сходства вижу.
Борис С.: Не хочу вносить смуту в обсуждение, но, на мой взгляд, данная персона на Ульянина похожа весьма, если речь идёт о том же самом Ульянине... Но я могу ошибаться
oigen999: Борис С. пишет: похожа весьма А если так?
Marine: Ну какая же это смута? Это спор, в котором должна родиться истина. Тем более, что это интересует владельцев фотографий. И для нас эти фотографии тоже представляют интерес Жемчужинки ))) Вот к позиции "это Ульянин" - меня как раз эта фотография Ульянина в форме белой и смущает, наши мнения тут разделились. Мне кажется, что у Ульянина - по крайней мере на этой фотографии - тонковата кость, лицо более мелкое что-либо, да и сам он кажется более легковесным А мужчина на исходной фотографии более плотный. Помордатее будет :-)
Борис С.: Marine пишет: Помордатее будет :-) Совершенно с Вами согласен.
Борис С.: oigen999 пишет: А если так? Это фото меня давно сбивает с толку. Личность данная мне больше напоминает подводника Невражина С.А.. Оцените сами free picture upload
oigen999: Борис С. пишет: Оцените Оценил. Ульянин фото примерно 1915 г. Невражин примерно 1900 г. +/- год. Кого с кем сравниваем, их между собой или каждого из них с персонажем на первом фото?
ssergey x 100: А это часом не Ульянин ?!
kerbyol: ?
Борис С.: oigen999 пишет: Кого с кем сравниваем, их между собой или каждого из них с персонажем на первом фото? Для начала, если Вы не против, предлагаю сравнить Ваш Пост N: 1807 и мой Пост N: 356 в данной теме. Уж больно похож Ваш "УЛЬЯНИН" на моего "НЕВРАЖИНА" с учётом возмужания... ssergey x 100 пишет: А это часом не Ульянин ?! Не исключено...
oigen999: Борис С. пишет: больно похож Это абсолютно разные люди. Хотя бы просто потому, что один блондин другой брюнет. Про знак минера просто умолчим...
kerbyol: С уважением!
kerbyol: Из собрания А.В. Плотто (м.б. уже было) С уважением!
Борис С.: kerbyol пишет: ? Не смею в очередной раз настаивать, но данная персона, спустя годы, весьма похожа на Федосеева Н.Б.
oigen999: kerbyol пишет: (м.б. уже было) В худшем качестве и не расписана. Жаль только половина снимка. Спасибо. С уважением, oigen999. Пы.сы. командир Стемман 1-й Федор Федорыч
Marine: Аааааа, ребяяята, в моей голове уже каша... :-) Мне кажется, что на моих фотографиях Ульянин есть. Но не мордатенький, который сидит в полоборота. А вот этот... post a picture Для сравнения брала фотографию того же времени с разницей в год-полтора. Обе фотографии сделаны а Тунисе в 1924-1926 гг.
denis: Marine пишет: Обе фотографии сделаны а Тунисе в 1924-1926 гг. на двух фото два разных усача и на обоих не Ульянин
Marine: denis пишет: на двух фото два разных усача и на обоих не Ульянин/quote] На первой фотографии - мой усач, да, не уверена, что Ульянин, честно пытаемся для семьи определить. Вторая фотография для сравнения взята мной из альбома уважаемого Dirka "Прощание с Императорским флотом". Там чётко указано кем сей усач является. :-) основания не верить архивным специалистам у меня нет :-)
denis: Marine пишет: все ошибаются порой, даже архивные специалисты. Благодаря фото Ульянина в старости такую атрибуцию Ульянина с Беренсем надо пересматривать
Борис С.: denis пишет: на двух фото два разных усача и на обоих не Ульянин Соглашусь с Вашим мнением. Никак не похож. Архивисты тоже люди, которым непростительны ошибки, но и они подчас ошибаются. Имел нираз возможность в том убедиться к общему сожалению. Для Marine: Кстати, надо поискать контакты с родственниками Ульянина. Несколько лет назад в "тырнете" публиковалась статья-рассказ «УЛЬЯНИНЫ, СОХРАНИВШИЕ АНДРЕЕВСКИЙ ФЛАГ» об их предке. На сколько помню там были их контакты. Попробуйте поискать. Удачи! С уважением.
Marine: Борис С пишет "Для Marine: Кстати, надо поискать контакты с родственниками Ульянина. Несколько лет назад в "тырнете" публиковалась статья-рассказ «УЛЬЯНИНЫ, СОХРАНИВШИЕ АНДРЕЕВСКИЙ ФЛАГ» об их предке. На сколько помню там были их контакты. Попробуйте поискать. Удачи!" Спасибо!!! Попробуем найти! Опубликованные мной фрагменты из архива семьи Rosanoff - Biancchi (Дмитрий Розанов и Антоний Бианки)
Marine: Борис С. пишет: Кстати, надо поискать контакты с родственниками Ульянина. Несколько лет назад в "тырнете" публиковалась статья-рассказ «УЛЬЯНИНЫ, СОХРАНИВШИЕ АНДРЕЕВСКИЙ ФЛАГ» об их предке. На сколько помню там были их контакты/quote] Вот эта статья? https://zamos.ru/uljanin/23/ Юрий Алексеевич Ульянин умер вскоре после выхода этой статьи...
Борис С.: Marine пишет: Вот эта статья? Да, это ОНА. Но в варианте, который доводился мне читать на другом сайте, были указаны КОНТАКТЫ. Это было 3-4 года назад. Marine пишет: Юрий Алексеевич Ульянин умер вскоре после выхода этой статьи.. Я в курсе. С уважением.
ют-707: Было, не было, можно определить кто?
wind: ют-707 пишет: Было, не было, можно определить кто? Д.П.Измалков выпускник "Царского" 1904 года выпуска из МКК. С уважением, Владимир.
tur: ют-707 пишет: Было, не было, https://kortic.borda.ru/?1-1-0-00000003-000-60-0
oigen999: Видно очень плохо, мичмана, возможно, зовут Иваном. Может, кому-то на общих фото эти офицеры попадались? С уважением, oigen999.
Dirk: Фото мичмана подписано в ноябре 1886 г.? Тогда он с "Рынды", она в ноябре на Мадейру заходила по пути в Рио.
Matroskas: Мичмана: Великий князь Романов Александр Михайлович Ю 1885г. (01.04.1866-26.02.1933 Рокбрюн-Кап-Мартен, Франция) Фалк Георгий Петрович МК 1881г. (05.01.1862-?) Апраксин Матвей Александрович МК 1882г. (27.06.1863-?) граф Тыртов Павел Иванович МК 1883г.(1861-12.1920 Севастополь). Шателен Владимир Андреевич МК 1885г. (25.02.1864-06.11.1935 Франция) Кульстрем Федор Карлович МК 1885г. (26..06.1866-?) Ширинский-Шихматов Сергей Александрович князь МК 1885г. (05.07.1866- 13.08.1916) Перелешин Павел Павлович МК 1885г. (13.02.1865-?) Асташев Александр Васильевич МК 1886г. (19.08.1865-1918 Вологда).
medik: oigen999 пишет: попадались? Ларионов В.М. Возможно, Овчинников И.А. Интересно, каким путем добирались на "Дмитрий Донской" офицеры экипажа, предназначенного для плавания 1886-1889 гг. на Дальний Восток?
Dirk: Овчинников - да, похож.
oigen999: medik пишет: Ларионов В.М. Хотя бы по орденам в колодке подтверждение есть, а то у меня по нему совсем ничего... Dirk пишет: да, похож. При некотором внешнем сходстве почерки все-таки разных людей... С уважением, oigen999.
medik: oigen999 пишет: разных людей... Безусловно, разных. Только автограф ли на портрете?
denis: мичман на Овчинникова не похож
denis: А был ли "Крейсер" на Мадере в 1886 году?
oigen999: denis пишет: А был ли Не был. Он в это время уже больше года по портам Дальнего Востока ходил...
denis: oigen999 пишет: ну пишут он вернулся в 1887 году в Кронштадт, поэтому и спросил не был ли он в ноябре уже на пути домой
oigen999: denis пишет: не был ли он в ноябре Только 07.12.1886 г. вышел из Нагасаки в Сингапур
venelane: Кто?
Борис С.: Уважаемые коллеги! Хотел бы вернуться к известной всем фотографии, датированной 9 августа 1913 года, на борту ЭБР "Георгий Победоносец". На ней начальник 3-го Дн ММ капитан 2 ранга Трубецкой В.В. представляет своих офицеров вице-адмиралу Эбергарду А.А.. Мною составлена версия опознания. Прошу её утвердить или обоснованно исправить: ВЕРСИЯ: 1. Контр-адмирал Покровский А.Г. (начальник Черноморской Минной дивизии). 2. ? – возможно Мичман Федосеев Н.Б. (вахтенный начальник м «Свирепый», но слишком много наград для мичмана) или старший лейтенант Дорожинский 2-й К.Ф. (минный офицер 3 Дн ММ, он же МО м «Строгий», с достаточным числом наград для «старлейта»). 3. ? – возможно Капитан 2 ранга Пчельников А.А. (командующий м «Сметливый»). 4. Вице-адмирал Эбергард А.А. (командующий морскими силами Черного моря). 5. ? – возможно Надворный советник Миронов Н.А. (врач 3 Дн ММ). 6. Капитан 2 ранга Трубецкой В.В. (начальник 3 Дн ММ). 7. Мичман Реймерс С.А. (флаг-офицер Штаба командующего МС ЧМ). 8. Мичман Деменков Н.Д. (флаг-офицер 3 Дн ММ). 9. Капитан 2 ранга Фролов Л.И. (командующий м «Строгий»). 10.Капитан 2 ранга Макалинский А.А. (командующий м «Свирепый»). 11. ? – возможно Капитан 2 ранга Ульянов В.Ф. (командующий м «Стремительный»). 12. За офицером (№ 2) – возможно мичман Тизенко Б.П. (вахтенный начальник м «Строгий») или мичман Медведев А.Л. (вахтенный начальник м «Стремительный») 13. За капитаном 2 ранга Фроловым Л.И. (№ 9) предполагаю, не видя лицо, мичман Тизенко Б.П. (вахтенный начальник м «Строгий»). Данное опознание является ключевым вопросом в моей работе. Буду крайне признателен всем принявшим участие в опознании, а также надеюсь на то, что при обсуждении сего будут, как обычно, выставлены Ваши фото-версии офицеров, входящих в список моей версии. С уважением.
oigen999: Борис С. пишет: 3. ? – возможно Капитан 2 ранга Пчельников А.А. Пчельников на фото - № 11. Крайние в колодке ордена: болгарский за военные заслуги 5-й и турецкий османие 4-й. У Ульянова только османие 4-й Борис С. пишет: 5. ? – возможно Надворный советник Миронов Н.А. (врач 3 Дн ММ). Скорее нет. Погон золотой с черной выпушкой. Строевик.
ют-707: Борис С. пишет: 2. ? – возможно Мичман Федосеев Н.Б. (вахтенный начальник м «Свирепый», но слишком много наград для мичмана Борис С. пишет: 7. Мичман Реймерс С.А. Сколько у него наград? И почему у него палаш, а не кортик, наградной? Борис С. пишет: 9. Капитан 2 ранга Фролов Л.И. (командующий м «Строгий»). Сколько у кап2 наград по сравнению с Реймерсом? Ничего не отрицаю, просто интересно.
oigen999: ют-707 пишет: Сколько у него наград? Ничего особенного: Станислав 3-й Медаль 100 лет 1812 года Медаль 300 лет Дома Романовых Румынский Звезды Довольно скромно. ют-707 пишет: Сколько у кап2 наград по сравнению с Реймерсом? Дело не в количестве. Станислав и Анна 3-й Станислав 2-й Медаль Александра 3 Медаль 100 лет 1812 года Болгарский и Турецкий 4-х степеней. Тоже в пределах нормы...
Борис С.: Благодарю вас, коллеги! Подвижка пошла с вашей помощью. А вот в наградах я "не спец"... Интересно!
ют-707: Повторюсь. Борис С. пишет: слишком много наград для мичмана oigen999 пишет: Ничего особенного oigen999 пишет: Довольно скромно Спасибо! Потому и написал, и задал вопросы. Хочется понять. Между мичманом и кап2 еще два звания, а следовательно годы службы. У мичмана 5 наград, у кап2 7 наград, две награды кап2 коллега oigen999 не обозначил. oigen999 пишет: Медаль 300 лет Дома Романовых Почему этой награды нет у кап2 и старшего офицера под номером 10 (Макалинский)? Награждение этой медалью не являлось обязательным для всех офицеров? У номера 9 нет Ст3, у номера 10 есть. Это в пределах нормы? Вопрос по палашу можно прояснить?
oigen999: ют-707 пишет: Почему этой награды нет у кап2 и старшего офицера под номером 10 (Макалинский)? В списках у них медали указаны. ют-707 пишет: У номера 9 нет Ст3, у номера 10 есть. Это в пределах нормы? Да. При старшей степени ордена младшая не носится. Но это касается не всех орденов. Почитайте правила ношения орденов и медалей РИ. ют-707 пишет: Вопрос по палашу можно прояснить? № 5 тоже при сабле. Эбергард при сабле - левая рука на эфесе. Покровский при сабле - видны дужки защиты кисти и темляк свисает... Эти четверо - при параде, остальные в повседневной форме при кортиках.
ют-707: Уважаемый oigen999! Спасибо за разъяснение!
ют-707: Все-таки появились еще вопросы. Сабля, палаш, кортик. Если не брать во внимание наградное оружие, то как регламентировалось ношение данных видов холодного оружия на флоте? Кроме кортика. Если я правильно понял, палаш был для парадной формы? Тогда сабля как? И если так, то парадная форма отличалась от повседневной сменой кортика на палаш? На фото сама форма и повседневная и парадная одинаковые вроде.
oigen999: ют-707 пишет: Все-таки появились еще вопросы. https://www.prlib.ru/item/1288521 Читаем, наслаждаемся. Все ответы там.
Борис С.: oigen999 пишет: Читаем, наслаждаемся. Благодарю. Это издание 1904 года. Скажите: позднее подобное до 1917 года (изменённое или дополненное) ещё выходило в свет? С уважением.
oigen999: Борис С. пишет: ещё выходило в свет
ют-707: oigen999 пишет: Все ответы там. Еще раз спасибо!
boxer: Если фото от 9.08.13 г- Эбергард -адмирал с 14.04.13 , Трубецкой -капитан1ранга с 14.04.13г. Фролов, Макалинский , Ульянов и Пчельников -все КОМАНДИРЫ миноносцев. Возможно на фото есть л-т фон Швебс - флаг-офицер 3-го д-на. И примечание: у офицеров были САБЛИ , а не палаши. С уважением В.
Семен: В связи с обсуждением формы одежды возникли вопросу. 9.08.1903 г. 5 офицеров с ЭБР «Три Святителя», мирно гуляя по берегу бухты Инада, где в это время происходили стычки между болгарами и турками, наткнулись на турецкий разъезд, который принял их за офицеров болгарской армии, и открыл огонь, но безрезультатно, но двух из них взял в плен; с судов Практической эскадры Черного моря, стоявшей в бухте, были немедленно свезен на берег десантные партии, но недоразумение разъяснилось и захваченные в плен офицеры были освобождены. В связи с этим эпизодом возникли вопросы: 1) отличалась ли форма российских морских офицеров от формы офицеров болгарской армии (вопрос несколько риторический, но требует некоторого документального подтверждения) и 2) может кто в курсе, кто из офицеров был захвачен в плен.
ют-707: boxer пишет: у офицеров были САБЛИ , а не палаши. Уважаемый boxer! На обсуждаемом фото офицеры РИФ. У офицера под номером 7, холодное оружие с прямым клинком, следовательно это не сабля.
oigen999: ют-707 пишет: следовательно это не сабля. Книжку бы какую полистали чтоли... А то люди мучились, старались...
УМО: Семен пишет: 1) отличалась ли форма российских морских офицеров от формы офицеров болгарской армии (вопрос несколько риторический, но требует некоторого документального подтверждения) Отличалась, но настолько, что до сих пор продавцы фотографий (относящихся к теме "до 1917 года") на аукционах и в антикварных магазинах выставляют и продают фото болгарских морских офицеров, как офицеров РИФ. Турецкий разъезд мог иметь в этом вопросе такие же глубокие познания, как и некоторые наши "коллекционеры".
oigen999: Семен пишет: отличалась ли форма российских морских офицеров от формы офицеров болгарской армии (вопрос несколько риторический, Он не риторический, он абсурден сам по себе. Форма армии и флота любой отдельно взятой страны отличается друг от друга, тем более форма флотская страны Р отличается от армейской формы страны Б по определению. Только дело - не в форме... Семен пишет: на турецкий разъезд, который принял их за офицеров болгарской армии Перепутали. Ну да, ну да... Порт Инада, он же - Иниада, он же современная - Игнеада. Что тогда, что сейчас порт находится на территории Турции. Население - да смешанное. Столкновения - да возможны. На рубеже XIX - XX веков Инада - вообще промежуточная база турецкого флота. В 1903 году в регионе - да неспокойно, граница рядом. Вся береговая черта находится в юрисдикции Берегового корпуса жандармерии или какой-то иной службы, несущей функции погранохраны. Офицеры ЛЮБОЙ армии или флота, несанкционированно появившиеся на берегу, а тем более вблизи базы флота пусть и промежуточной по определению - нарушители, которых следует задержать. Просто выполнение элементарных должностных инструкций служащими корпуса в конкретном месте побережья. Какие "погранцы" в здравом уме и твердой памяти поступили бы иначе? Принадлежность к флагу и путаница с формой - тут ни при чем.
Борис С.: boxer пишет: Возможно на фото есть л-т фон Швебс - флаг-офицер 3-го д-на. Вот мне и думается, что под Nò 2, возможно, Швебс, но согласно Адресному календарю флаг-офицером являлся м-н Деменков Н.Д. А что касается "званий (чинов)" мне кажется Вы ошибаетесь (под рукой сейчас у меня нет их биографий). С уважением.
boxer: Борис С. пишет: А что касается "званий (чинов)" мне кажется Вы ошибаетесь (под рукой сейчас у меня нет их биографий). С уважени "Все врут календари." (с). Я пользовался Списком личного состава на июль 1913г.
Борис С.: В продолжение темы 1913 года:
Борис С.: boxer пишет: Если фото от 9.08.13 г- Эбергард -адмирал с 14.04.13 , Трубецкой -капитан1ранга с 14.04.13г. Ваша правда. Благодарю! Весьма ценный нюанс, на который я сам не обратил внимание. Ваш источник лучше моего! Может подскажете - с какого дня ШВЕБС стал флаг-офицером 3-го Дн ММ? По моим данным мичман Г.Ф. фон Швебс в должности флаг-офицера 3-го Дн ММ пребывал, как временно и.д., 28.02.- 27.03.1913 года. А на момент упомянутого фото, 09.08.1913 г., был ВН ЛК "ПАНТЕЛЕЙМОН". С уважением.
venelane:
venelane: А это?
ВЛАДИБОРЪ: venelane пишет: это? Моё мнение это лейтенант БЛИНОВ 2-й Сергей Павлович флаг-офицер Штаба Командующего Морскими силами Балтийского моря (10.12.1912-1913). С уважением Вл.
oigen999: ВЛАДИБОРЪ пишет: БЛИНОВ 2-й Сергей Павлович Похож
venelane: А это?
ssergey x 100: Так он подписан
post:
Борис С.: На фото: РЕВЕЛИОТИ Владимир Ксенофонтович (28.09.1859 - 04.07.1929). Генерал-майор. Православный. Женат. Наследник состоятельного рода Крымских греков. В службе с 1876. гардемарин 01.05.1879 мичман 30.08.1880 лейтенант 01.01.1885 капитан-лейтенант 06.12.1897 капитан 2 ранга 18.04.1899 капитан 1 ранга 06.12.1906. зачислен в береговой состав 12.11.1911 генерал-майор 31.12.1912. 1880 - 1881 – в кругосветном плавании на фрегате «МИНИН». 21.07.1885 - 03.08.1886 – в заграничном плавании на канонерской лодке «СИВУЧ». 03.03.1891 - 1891 – флаг-офицер при Младшем Флагмане Практической эскадры Черного моря 04.07.1898 - 1900 – старший офицер минного крейсера «КАЗАРСКИЙ». 19.03.1900 - 1901 – старший офицер учебного судна «ДНЕСТР». 06.12.1901 - 1904 – командир транспорта «ИНГУЛ». 01.01.1904 - 1905 – командир минного крейсера «КАЗАРСКИЙ». 14.11.1905 - 1907 – командир морской канонерской лодки «КУБАНЕЦ». 19.02.1907 - 1908 – заведующий миноносцами и их командами 29-го флотского экипажа. 01.08.1908 - 1909 – начальник дивизии миноносцев 1-го резерва Черноморского флота. 12.03.1909 - 1909 – командующий резервной минной бригадой Черного моря. 26.04.1910 – 1911 – помощник Командира Черноморского флотского экипажа по строевой части. 03.01.1911 - 23.12.1912 – помощник Командира Севастопольского флотского полуэкипажа. Генерал-Майор по адмиралтейству «с увольнением от службы» 31.12.1912. В эмиграции проживал в Греции, умер в Афинах. Похоронен на Русском кладбище имени Е.К.В. Королевы Эллинов Ольги Константиновны в Пирее (Греция). Награждён - орден св. Станислава 3 ст. 1888. - орден св. Анны 3 ст. 1897. - орден св. Станислава 2 ст. 1901. -медаль бронзовая «За труды по 1-ой переписи». Стал генерал-майором российского флота (в греческих источниках именуется адмиралом). После Октябрьской революции и в ходе Гражданской войны, шестидесятилетний генерал-майор Владимир Ревелиоти прибыл в 1920 году в греческий Пирей «совершенно больным и без всяких средств». Умер в Русской морской больнице Пирея 7 апреля 1929 года. ************************* В.К. Ревелиоти, Некролог в МЖ «4 июля в Афинах скончался Флота генерал-майор Владимир Ксенофонтович Ревелиоти. Кто из знавших его, из соприкасавшихся с ним, не восхищался обаятельным образом этого прекрасного человека, не восторгался глубиною его удивительной души. Один из богатейших помещиков Крыма, Владимир Ксенофонтович прибыл в 1920 году в Пирей совершенно больным и без всяких средств. Когда-то Государь Николай I переводил колоссальные средства для восстановления Греции. Делалось это от имени генерала Ревелиоти, отца Владимира Ксенофонтовича. Нашлись русские люди, которые удивлялись бескорыстию ВК, упускавшего такой прекрасный предлог для получения от греческого правительства поддержки. Нашлись греки, которые предлагали провести этот вопрос и уверяли в благоприятном его разрешении. ВК отказался от помощи. Единственно, чего он хотел – это маленькой комнатушки в Русской Морской больнице в Пирее (построенной на русские деньги), где окруженный русскими людьми, спокойно и мудро доживал свои последние годы. Он ушел... Сердце, утомленное страданиями последних лет и четырехмесячным лежанием в койке, не выдержало в тот момент, когда флегмона начала заживать и, казалось, близко было выздоровление. Ушел человек удивительной доброты и мягкости, смирения и благородства...» Михаил Стахевич. Некролог, МЖ, Прага, 1929 Буду крайне рад, если кто поправит или добавит данные биографии этого достойнейшего офицера своего времени.
venelane: Кто это?
Семен: Борис С. пишет: РЕВЕЛИОТИ Владимир Ксенофонтович Помочь, к сожалению, ничем не могу, лишь пара замечаний. 1. У Вас приведены даты приказов о назначении Ревелиоти на должности и, по моему мнению, это надо оговаривать, т.к. Вы, как профессионал, понимаете, что от момента назначения и до вступления в должность, например, командира проходит какое-то время. Пример Ревелиоти, пожалуй, наиболее яркий. Если он сдал капитану 2 ранга Радецкому, а тот принял на законном основании транспорт «Ингул» в конце января 1904 г. и принял на законном основании минный крейсер «Казарский» у капитана 2 ранга Тягина в первой половине февраля, то, казалось бы, месяц – полтора для истории несущественны. А вот то, что он вступил в должность командира транспорта «Ингул» лишь в мае 1902 г. все-таки существенно, т.к. только 26.04.1902 г. как успешно окончивший курс военно-морских наук при Николаевской Морской Академии, он был отчислен в наличие экипажа, а 09.05.1902 как прибывшему из Санкт-Петербурга, ему было приказано вступить в исполнение обязанностей командира, приняв транспорт на законном основании от капитана 2 ранга Петрова 4 (вместо которого Ревелиоти и назначался 06.12.1901 г.). Полгода, согласитесь, это срок. 2. Почему-то ничего у Вас не отмечено в каких учебных заведениях он обучался. Если с Академией видно из п.1, то, учитывая, что с кампании 1896 г. он сначала временно назначался ком-щим миноносцев (№ 261, с 30.03.1897 г. - № 254), а с 15.07.1897 г. уже на всю кампанию (№ 252, в 1898 г. - № 254) и то, что согласно приказу Генерал-Адмирала, командующими миноносцами, как правило, должны были назначаться минные офицеры, он должен был окончить Минный офицерский класс. Причем, т.к. 19.02.1907 он был назначен заведующим миноносцами и их командами 29 ФЭ, был минным офицером 1 разряда. Кстати, только 01.05.1907 г. и.д. ГК ЧФ и П объявил, что капитан 2 ранга Зражевский донес, что временное заведывание миноносцами и их командами 29 экипажа сдал на законном основании капитану 1 ранга Ревелиоти, а 21.05.1907 г. уволен и. д. ГК ЧФ и портов Черного моря в отпуск по домашним обстоятельствам на 2 недели, а исполнение его обязанностей поручено п/полк. КИМ Бобровскому. 3. 12.03.1909 - 1909 – командующий резервной минной бригадой Черного моря. Эта фраза может ввести в заблуждение, народ у нас дотошный и броситься искать приказ о назначении, поэтому требует пояснения, лучше было бы написать так: 01.08.1908 назначен начальником дивизии миноносцев 1-го резерва (12.03.1909 дивизия переименована (так в тексте приказа) в Резервную минную бригаду) Черного моря – 1909, заметьте, переименована, а не переформирована. Борис С. пишет: 1880 - 1881 – в кругосветном плавании на фрегате «МИНИН». 21.07.1885 - 03.08.1886 – в заграничном плавании на канонерской лодке «СИВУЧ» «Минин» снялся в кругосветное плавание с Кронштадтского рейда 1.11.1979 г. в 14 ч 30 мин, 16.09.1881 г. возвратился в Кронштадт, в тот же день был осмотрен императором, который объявил Монаршее благоволение офицерам и наградил деньгами нижних чинов. Но каким образом и где в 1880 г. Ревелиоти попал на фрегат неясно. Если, например , в Неаполе, добравшись морем, скажем, из Одессы на пароходе РОПиТ – это одно, а если во Владивостоке, добиравшись сухим путем, тогда это для него уже не кругосветное плавание. Первая дата у «Сивуча» — это дата его ухода из Кронштадта, а вот вторая дата непонятна, т.к. «Сивуч» 18.07.1886 г. прибыл во Владивосток и завершил заграничное плавание. Непонятно, со второй датой, если 03.08.1886 г. дата списания Ревелиоти с лодки, то почему первой датой не указана дата его назначения на «Сивуч» ?
oigen999: Семен пишет: «Минин» снялся в кругосветное плавание с Кронштадтского рейда 1.11.1979 г. Вообще-то на год раньше... Борис С. пишет: гардемарин 01.05.1879 В книжку морского ведомства за 1879 г. он естественно не попал (данные внесены по 23.04.1879 г.). Зато он точно есть в книжке 1880 г., куда внесены данные до 20.05.1880 г. С .03. по .10.1879 г. "Минин" находился в Пирее. Было бы вполне логично отправить его после производства в Пирей, оттуда плавание до Владивостока и закономерное производство в мичманы в .08.1880 г. В Нагасаки "Минин" прибыл в июне 1880 г., во Владик только в сентябре 1880 г. Так что, о сухом пути говорить не приходится...
ssergey x 100: имен и даты нет.
Семен: oigen999 пишет: Вообще-то на год раньше... Да, опечатался. oigen999 пишет: С .03. по .10.1879 г. "Минин" находился в Пирее. Вообще-то с 20.06.1879 г. в Неаполе. oigen999 пишет: В Нагасаки "Минин" прибыл в июне 1880 г. Точнее, 8.06.1880 г. и более 2 мес. ремонт механизма. oigen999 пишет: во Владик только в сентябре 1880 г. Точнее, 29.08.1880 г. oigen999 пишет: С .03. по .10.1879 г. "Минин" находился в Пирее. Было бы вполне логично отправить его после производства в Пирей Но, см. первую дату Борис С. пишет: 1880 - 1881 – в кругосветном плавании на фрегате «МИНИН». А первый порт в 1880 г., где он мог попасть на фрегат был Суэц.
Семен: Борис С. пишет: В службе с 1876 Юнкер ЧФ, окончил Юнкерские классы в Николаеве, тамже экзаменовался.
Борис С.: Уважаемые Семен и oigen999, благодарю вас за серьёзные поправки и уточнения! Это для меня очень важно, а для истинной Истории РИФ - тем более! С уважением.
venelane: Кто они?
venelane: А это кто?
Борис С.: Кто-то на Балтике, судя по строениям на берегу.
ssergey x 100: venelane пишет: это кто? Вот пройдут торги...
venelane: Отставник из Ревеля. Кто?
venelane: Или, всё же, чиновник гражданского ведомства?
venelane: Погоны, всё же, гладкие, и нет ведомственной арматуры на воротнике. Таким образом, скорее отставной офицер.
oigen999: venelane пишет: скорее отставной офицер. Воротник, похоже, бархатный. Если это так, то вполне возможно, что на фото капитан КФШ в отставке. Предположу, что был уволен от службы в связи с ликвидацией корпуса в 1886 г., по болезни или домашним обстоятельствам в период 1886 - 1890 гг. Таких тогда было довольно много. Погоны широкие: 60 или все 65 мм. Фото сделано не раньше лета-осени 1899 года.
venelane: Кто?
venelane: А это?
venelane: Кому-нибудь знаком?
venelane: oigen999 пишет: Воротник, похоже, бархатный. Если это так, то вполне возможно, что на фото капитан КФШ в отставке. Предположу, что был уволен от службы в связи с ликвидацией корпуса в 1886 г., по болезни или домашним обстоятельствам в период 1886 - 1890 гг. Таких тогда было довольно много. Погоны широкие: 60 или все 65 мм. Фото сделано не раньше лета-осени 1899 года. В качестве.
oigen999: Пуговки с орлами - деталька очень важная. Тогда выход в отставку отодвигается на период РЯВ, а дата самого снимка, похоже, еще дальше. В этот период есть только один офицер корпуса флотских штурманов, произведенный в капитаны КФШ с увольнением от службы ВП по МВ № 602 от 04.04.1905 г. - Козлянинов Сергей Евграфович 1858 года рождения. Следующий в списке - Бубнов Анатолий Федорович 1861 года рождения. Уволен от службы с производством в капитаны КФШ ВП по МВ № 663 от 27.02.1906 г. Только у него погоны по идее должны быть уже продольные с золотым зигзагом. Коллеги, есть еще версии?
venelane: Кто-то, до отставки служивший в Ревельском флотском полуэкипаже?
oigen999: venelane пишет: Кто-то, до отставки служивший в Ревельском флотском полуэкипаже? Адресная книжка Эстляндской губернии на 1905 г. г. Ревель Попался
venelane: Большое спасибо!
venelane: Извините, материалы не под рукой, ни адрес-календарей, ни списков. Что ещё про него известно?
medik: venelane пишет: Что ещё В 1898 г. награжден орденом Владимира 4 ст. с бантом за 20 кампаний. На фотографии такого ордена не видно.
ssergey x 100: Он же
medik: Если верить датировке ранней фотографии, то на ней однозначно не Козлянинов, т.к. здесь персонаж в 1870 г. уже в офицерском чине. Козлянинов же произведен аж в 1881 г.
venelane: Полная картинка
Вельбот-067: venelane пишет: Что ещё про него известно? ПРИКАЗЫ ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЫСОЧЕСТВА ГЕНЕРАЛ-АДМИРАЛА № 42. С.-Петербург, 20 апреля 1880 года. Производятся, по экзамену, в гардемарины, воспитанники Морского училища и юнкера флота: Корпуса флотских штурманов унтер-офицеры: ... Сергей Козлянинов... № 52. 30-го марта 1884 года. Увольняется: корпуса флотских штурманов, прапорщик Козлянинов– для службы на коммерческих судах, с зачислением по корпусу. № 42. 22-го марта 1886 года. ЗАЧИСЛЯЕТСЯ: уволенный для службы на коммерческих судах, корпуса флотских штурманов подпоручик Козлянинов - на действительную службу, в Каспийский экипаж. № 164. 5-го декабря 1892 года. Назначаются: корпуса флотских штурманов, поручик Козлянинов– командиром Чистобанкского плавучего маяка, № 36. 3-го марта 1897 года. Отчисляются от должностей: командир транспорта «Якут», капитан 2-го ранга Павловский 1-й, с переводом в Балтийский флот, и командир Средне-Жемчужного плавучего маяка, корпуса флотских штурманов, штабс-капитан Козлянинов. № 116. 23-го июня 1903 года. Увольняются в отпуск: по болезни: ... корпуса флотских штурманов, штабс-капитан Козлянинов; № 108. 31-го мая 1904 года. Переводятся: ... штабс-капитан Козлянинов– из Каспийской флотилии в Балтийский флот, № 554. Петергоф, 5-го июля 1904 года. Увольняется от службы: корпуса флотских штурманов, штабс-капитан Козлянинов, капитаном, с мундиром и пенсией, на основании ст. 357 и 360, кн. VIII Свода Мор. Пост., издания 1898 года. ВЫСОЧАЙШИЕ ПРИКАЗЫ ПО МОРСКОМУ ВЕДОМСТВУ О ЧИНАХ ВОЕННЫХ № 556. Петергоф, 19-го июля 1904 года. Определяются в службу: состоящий в запасе флота, отставной капитан корпуса флотских штурманов Сергей Козлянинов, в тот же корпус, прежним чином штабс-капитана; № 602. Царское Село, 4-го апреля 1905 года. Увольняется от службы: корпуса флотских штурманов, штабс-капитан Козлянинов, капитаном, с мундиром и пенсией, на основании ст.ст. 357 и 361, кн. VIII Свода Мор. Пост., издания 1898 года. № 878. Царское Село, 22-го декабря 1908 года. Уволенный от службы, Высочайшим приказом от 4-го апреля 1905 года, за № 602, корпуса флотских штурманов, капитан Козляниновлишается, с Высочайшего соизволения, мундира.
venelane: Судя по кителю стоящего справа чиновника, снимок сделан не ранее марта 1907. Китель образца, установленного приказами по военному ведомству 1907 т. №№ 171 и 402 и циркулярами Главного Штаба 1907 года №№ 166 и 226.
venelane: Вельбот-067 пишет: ПРИКАЗЫ ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЫСОЧЕСТВА ГЕНЕРАЛ-АДМИРАЛА Большое спасибо! Жалть, что на фото, видимо, не Козлянинов.
Dirk: Вельбот-067 пишет: № 878. Царское Село, 22-го декабря 1908 года. Уволенный от службы, Высочайшим приказом от 4-го апреля 1905 года, за № 602, корпуса флотских штурманов, капитан Козлянинов лишается, с Высочайшего соизволения, мундира. 16.11.1908, будучи в форме отставного офицера, на углу Введенской ул. в пьяном виде "позорил мундир", за что с соизволения императора 15.12.1908 лишен права на ношение мундира (РГАВМФ. Ф. 417. Оп. 2. Д. 1072. Л. 70)
ssergey x 100: А это его дети.
oigen999: ssergey x 100 пишет: А это его дети Имена известны?
venelane: Возможно, что это Владимир Иванович Егоров? Корпуса флотских штурманов отставной подполковник Владимир Иванович ЕГОРОВ, 68 лет. Ум. 30.05.1914 от порока сердца, погребен 01.06.1914г. на православном пригороде Ревеля кладбище. Метрическая книга Ревельской портовой церкви во имя Свв. и праведных Симеона Богоприимца и Анны Пророчицы, Эстляндская губ., г. Ревель. 1914г.
venelane: На 1905 - отставной капитан. Эстляндские губернские ведомости / Estländische Gouvernements-Zeitung N°47, 24 ноября 1905
venelane: Коллеги, какие "за" и "против"?
oigen999: venelane пишет: и "против"? 1. Поперечные погоны для отставных обер-офицеров (в частности КФШ) введены в 1892 г. 2. С 1830 г. по 1904 г. пуговицы у обер-офицеров КФШ по борту и на петлицах - с якорями.
venelane: oigen999 пишет: 1. Поперечные погоны для отставных обер-офицеров (в частности КФШ) введены в 1892 г. Извините, что мешает ему носить их в 1907, например?oigen999 пишет: 2. С 1830 г. по 1904 г. пуговицы у обер-офицеров КФШ по борту и на петлицах - с якорями Фото не ранее марта 1907. Что, опять же, противоречит?
oigen999: venelane пишет: что мешает ему носить их в 1907 Так это не работает. В какой форме в отставку ушел, в той и ходишь. Внесенные позднейшие изменения в правилах ношения формы отставных не касаются... Для этого издаются специальные отдельные приказы о правилах ношения формы офицерами, выходящим в отставку. Отдельно строевые офицеры, отдельно по корпусам морского ведомства. Отдельно генералы, отдельно штаб и обер-офицеры... Все это отдельные элементы формы, разные годы, разные даты, разные сроки действия и даже разные размеры погончиков если например сравнивать отставников корпуса штурманов и механиков в конце 19 века.
venelane: Неизвестно ли, может, призывался из отставки в РЯВ?
medik: В биографической справке Загорянского-Киселя Аполлинария Сергеевича ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%9A%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C,_%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 ) Википедии размещена такая фотография: Удивительное обилие наград черноморско-каспийско-средиземноморского региона да плюс еще и абиссинский орден. У Загорянского-Киселя такого не было. Попалась еще такая фотография с тем же человеком и тем же комплектом наград: Интересно, кто такой заслуженный.
ВЛАДИБОРЪ: medik пишет: Интересно, кто такой заслуженный. Это получается уволен от службы до октября 1904 года, а затем определён на службу и дослужился до генерал-майора флота ? Аполлинарий Сергеевич и Алексей Сергеевич в отставку не выходили.
ssergey x 100: oigen999 пишет: Имена известны? Оборот
oigen999: ssergey x 100 пишет: Оборот
ВЛАДИБОРЪ: Знак Красного Креста за войну 1877-1878 гг. (учреждён в 1879 г.). С уважением Вл.
Dirk: venelane пишет: Неизвестно ли, может, призывался из отставки в РЯВ? По высочайшим приказам не вижу ни возвращения на службу, ни производства с оставлением в отставке (такие бывали).
oigen999: ВЛАДИБОРЪ пишет: получается уволен от службы до октября 1904 года Что то странное получается Пойдем считать по порядку... 1) Поперечные погоны для отставных строевых офицеров флота введены в 1892 г. Есть. 2) Знак общества спасения на водах утвержден в марте 1894 г. Есть. 3) Серебряная медаль в память правления Александра III учреждена в феврале 1896 г., вручалась с марта 1896 г. Есть. 4) Серебряная медаль в память коронации Николая II. Нет... Уволен в отставку непосредственно до ее массового вручения? 5) Исходя из набора наград, думается уволен от службы задолго до 1904 г. 6) Вызывает вопрос наличие в колодке темно-бронзовой медали в память Отечественной войны 1812 г., учрежденной 30 августа 1814 г. Право ношения ее потомками участников будет введено только в 1912 г. к юбилею. 7) Среди каперангов, переименованных в полковники по Адм. с производством в генерал-майоры по Адм. в период с 1896 по 1907 гг. никого с таким набором наград так и не попалось... Но по адмиралтейцам со списками беда на конец века, мог кто то и проскочить... Загадашный дядька
venelane: oigen999 пишет: Серебряная медаль в память коронации Николая II. Нет... А почему она должна у него быть?
oigen999: venelane пишет: А почему она должна Дело не в этом. Это крайняя левая дата, начиная с которой имеет смысл перетряхивать приказы...
oigen999: venelane пишет: Полная картинка 1. Судя по всему, фото на паспарту. Взглянуть бы на него и на оборот тоже? 2. Справа внизу надпись: Ливенштрем. Ревель. В Ревеле работал Яков Ливенштрем (А еще в Феллине и Вейсенштейне). Вроде как скончался 23.12.1901 г. Продолжил ли работать ревельский филиал при его сыне Александре или фотоателье сменило владельца под тем же брэндом? Какая нибудь информация об этом есть?
venelane: Лицевая сторона и оборот паспарту пустые. Ян (Иоганн) Ливенштрем работал в Ревеле в 1903 - 1908 годах. В 1903 купил ателье у Ганса Кристина в Ревеле, в 1908 уехал работать в Нарву, где работал в ателье Яна Кристина под именем "Ливенштрем и Ко." в Иоахимстале. https://kulturnav.org/ca8c811c-af52-4b58-a154-95d037bfbf3f Якоб и Александр в Ревеле не работали, насколько знаю.
venelane: Postimees, N°. 61, 15 марта 1903 Гражданину Вейсенштейна (Пайде) дано разрешение приобрести и далее содержать ателье Ганса Кристина в Ревеле.
venelane: Dirk пишет: ни производства с оставлением в отставке но ведь, судя по газете и метрике, он был произведен в подполковники, находясь в отставке.
ВЛАДИБОРЪ: Что-то все посты перепутались.venelane пиme medik пишет: Удивительное обилие наград черноморско-каспийско-средиземноморского региона да плюс еще и абиссинский орден. Интересно, а что мог делать офицер РИФ в Эфиопии в в 189... гг. Дипломатическая миссия? Очень похож на орд. Малика II (утв. в 1924 г. если не путаю), но без короны. С уважением, Вл.
oigen999: ВЛАДИБОРЪ пишет: Очень похож на орд. Малика II Это всего лишь звезда черногорского Данилы I
medik: Звезда ордена Менелика II практически такая же. Хотя, я склоняюсь к тому, что на фотографиях черногорский орден.
ВЛАДИБОРЪ: В черно-белом варианте очень похожи. А какой абиссинский орден? С уважением, Вл.
medik: На другой стороне груди под болгарским орденом в виде пятиконечной звезды.
oigen999: medik пишет: я склоняюсь к тому, что на фотографиях черногорский орден. Вторая степень ордена (он под Станиславом) по определению идет со звездой
oigen999: ВЛАДИБОРЪ пишет: Интересно, а что мог делать офицер РИФ в Эфиопии в в 189... гг. Дипломатическая миссия? В 1895 - 1896 гг. приключилась итало-абиссинская война. Наши активно помогали негусу Менелику поставками оружия через порт Джибути. Естественно морем. Естественно это не афишировалось. Думается РИФ в лице военно-морских агентов в Средиземке (или кто-то от министерства) мог в этом деле поучаствовать, н-р. чтоб турки в проливах или британцы в Суэце лишних вопросов не задавали...
дмб: medik пишет: Звезда ордена Менелика II практически такая же. Хотя, я склоняюсь к тому, что на фотографиях черногорский орден. Конечно, черногорский. А похожи, потому что дизайном обоих орденов занималась одна и та же французская фирма.
oigen999: Есть два момента: 1. В сентябре 1895 г. Одесский градоначальник генерал-лейтенант по адмиралтейству Зеленой Павел Алексеевич был пожалован Абиссинским орденом печати Соломона 1-й степени. Интересно за что... 2. Студент 5 курса ИВМА Кречунеско Константин Николаевич в .03. - .10.1896 г. был в Абиссинии в рамках санитарной миссии, за что был пожалован Абиссинским орденом Звезды 3-й степени. По спискам год награждения указан 1897 г., но в Морском сборнике за весь 1897 год такого награждения нет. Награды Абиссинии явление редчайшее, вполне может оказаться, что Константин Николаевич и искомый каперанг были награждены одним приказом в конце 1896 г. Морского сборника № 11-12 за 1896 г. у меня нет. Может кто - нибудь посмотреть, нет ли этого награждения там...
Вельбот-067: oigen999 пишет: в Морском сборнике за весь 1897 год такого награждения нет Более того, абиссинских наград нет ни в 1898, ни в 1899 годах. У меня все номера МС есть и все награждения отработаны.
Penguin: oigen999 пишет: Кречунеско Константин Николаевич в .03. - .10.1896 г. был в Абиссинии в рамках санитарной миссии, за что был пожалован Абиссинским орденом Звезды 3-й степени В ноябре 1896 г. "Петербургская газета" сообщала: "Санитарный отряд русского Красного Креста, 8 октября выбыл в обратный путь в Россию. Негус Менелик вполне остался доволен полезною деятельностью отряда и устроил, помпезные проводы из Энтото, в которых участвовал сам. На прощанье он богато наградил участников русского отряда Красного Креста. Главноуполномоченный, доктора, их помощники и священник пожалованы абиссинским орденом „Эфиопской Звезды", фельдшера получили по „Печати Соломона", а санитары — по красивой золотой медали. Кроме того, каждый получил по мулу и по изящному букету цветов.
medik: Начинают одолевать сомнения: а абиссинская ли вообще там звезда?
oigen999: medik пишет: а абиссинская ли вообще там звезда? Ага. "Кавалерская" версия 3-й степени. "Офицерская" версия 3-й степени идет с розеткой
medik: Сомнения вызывает звезда у "Загорянского-Киселя". А Кречунеско я дал для образца ордена "Звезда Абиссинии". Чистой пятиконечной звезды я среди абиссинских орденов так и не обнаружил.
oigen999: medik пишет: у "Загорянского-Киселя". У него "командорская" версия 2-й степени. Но есть еще гранд-командорская версия (или великого офицера) 2-й степени со звездой. И тогда все встает на свои места. Вот как у этого дядьки. Кстати период награждения примерно тот же.
medik: А что это за дядька? Может быть через него получится выйти на "Загорянского-Киселя".
oigen999: medik пишет: А что это за дядька Пока не знаю. На заммлере откопал. Сижу фильтрую армейцев на этот период...
ВЛАДИБОРЪ: oigen999 пишет: Наши активно помогали негусу Менелику поставками оружия через порт Джибути. Естественно морем. А мог это быть офицер уволенный в запас флота для службы на коммерческих судах или на судах Добровольного флота?
medik: Вряд ли. На вольных хлебах такой набор орденов нажить невозможно.
medik: Не получилось ли у кого-нибудь разобрать, что за медаль расположена первой от ордена Владимира 4 ст.?
oigen999: medik пишет: что за медаль За усмирение польского мятежа 1863 - 1864
medik: Спасибо! Очень похоже на то.
дмб: Сергей Иванович Полушкин, вышел в отставку в 1887 г., в 1891 г. определён в службу — прежним чином с зачислением по флоту.
oigen999: дмб пишет: Сергей Иванович Полушкин Попался таки Что за печатное издание? ВЛАДИБОРЪ пишет: А мог это быть офицер уволенный в запас флота для службы на коммерческих судах или на судах Добровольного флота? А ведь Вы были правы Участник Всероссийской промышленной и художественной выставки в Нижнем Новгороде в 1896 г.
tur: дмб пишет: Сергей Иванович Полушкин, вышел в отставку в 1887 г Перепись населения 1897 г. Одесская губерния.
дмб: oigen999 пишет: Что за печатное издание? "Деятели России". Ред.-изд. А.М. Шампаньер / Санкт-Петербург, 1906
oigen999: дмб пишет: "Деятели России". Спасибо
medik: дмб пишет: Сергей Иванович Полушкин Большое спасибо! Крепкий орешек попался.
venelane: Качество только такое. Где, когда, по какому поводу такая компания? Вижу офицера со знаком л.-гв. Кексгольмского полка, и гусара. Можно ли опознать флотских офицеров?
oigen999: Адмирал Макаров. Лето 1912 г. Кормовая башня ГК В первом ряду в центре - ИД старшего офицера старший лейтенант Вилькен Павел Викторович. У него за спиной - старший судовой механик капитан КИМ Грановский Михаил Николаевич. Остальных надо смотреть...
oigen999: venelane пишет: по какому поводу такая компания? Возможно, кто-то из штабистов в гостях на "Макарове"
ВЛАДИБОРЪ: Интересует этот офицер кр. АДМИРАЛ МАКАРОВ (извините за качество) С уважением Вл.
medik: Геркен Федор Федорович
ВЛАДИБОРЪ: Спасибо. Минный офицер как и брат. С бородой похож на брата. С уважением, Вл.,
medik: Когда-то на форуме выкладывали вот этот портрет лейтенанта: Остался он неопознанным. А хотелось бы понять, кто это. Мне кажется или на пуговице какая-то лента (может быть георгиевская)?
venelane: medik пишет: может быть георгиевская? Так и есть.
ВЛАДИБОРЪ: venelane пишет: Так и есть Да похоже. Что это может означать? Был награждён, но чем?. С уважением, Вл.
venelane: Вариантов всего два, либо орден Св. Георгия 4-й ст., либо знак отличия Военного ордена/Георгиевский крест.
ВЛАДИБОРЪ: venelane пишет: Вариантов всего два, Они для постоянного ношения. Здесь просто ленточка в прорезной петле. Фото после сделано после октября 1904 года. Пуговицы с орлами. С уважением, Вл.
medik: ВЛАДИБОРЪ пишет: ленточка в прорезной петле Вероятно, при ношении тужурки или пальто, ордена на которых не носились, практиковали такие ленточки.
oigen999: medik пишет: Остался он неопознанным. А хотелось бы понять, кто это. Есть подозрение, что это Дмитриев 5-й Степан Николаевич. Старший офицер на "Жемчуге" в 1907 г. Усы такие-же бодрые и Георгий на месте...
medik: oigen999 пишет: Дмитриев 5-й Степан Николаевич Очень похоже на то.
ВЛАДИБОРЪ: medik пишет: Очень похоже на то. Он попался !
oigen999: Фото примерно середина 1880-х годов. Усы у него какие-то среднестатистические. Чем-то неуловимо похож и на Полиса, и на Угримова, и на Погорельского со Шведе... Хоть весь МОК перебирай... Интересно, в Нижний на ярмарку приезжал или уроженец города...
ssergey x 100: пх "Лейт. Скуратов" 1909 г.
ВЛАДИБОРЪ: Возможно ПРЕСТИН Константин Иванович Командовал посыльным судном "ЛЕЙТЕНАНТ СКУРАТОВ" (1899 по 1909). Но вот знак? С уважением, Вл.
medik: Врач Романский.
ВЛАДИБОРЪ: Он же на "ОПРИЧНИКЕ" лето 1902 г. С уважением, Вл.
ssergey x 100: medik пишет: Врач Романский. Спасибо огромное !
venelane: По-моему, у всех вензель Ольги. 1)
venelane: 2)
venelane: 3)
venelane: 4)
venelane: 5)
venelane: 6)
venelane: 7)
venelane: 8)
venelane: 9)
venelane: 10)
oigen999: venelane пишет: По-моему, у всех вензель Ольги. Так и должно быть.
medik: Фотка на "Адмирале Макарове" сделана в 1913 г. Механики с золотыми погонами. Да и мичман Макаров вроде здесь присутствует (7).
oigen999: medik пишет: сделана в 1913 г. Ради чистоты эксперимента: если Вилькен старлей - 1912 г., кавторанг - 1913 г. Хотя я начинаю сомневаться, что это он. Похож, но Владимира 4 с мечами и бантом нет... Покрупнее бы фрагмент...
venelane: Качество снимка не очень.
venelane: Кексгольмец, возможно, А.А. Балтийский. Между прочим - окончил 2-хгодичный курс военно-морских наук при Николаевской Морской академии (1908). https://www.ria1914.info/index.php/Балтийский_Александр_Алексеевич
oigen999: venelane пишет: Качество снимка не очень. Да это кто-то другой. Вилькен под № 5. Как и положено с Владимиром и академским знаком. Погоны со звездами - кавторанг. Соответственно и год действительно 1913 г. Возможно, снимок сделан до 15.07.1913 г., когда Геркен был назначен флагмином штаба начальника бригады крейсеров.
venelane: Скажите, под каким номером Грановский?
oigen999: venelane пишет: под каким номером Грановский? 4
venelane: medik пишет: мичман Макаров Будьте добры, немного подробнее про него. Списки не под рукой Вадим Степанович?
medik: venelane пишет: подробнее Макаров Вадим Степанович (29.04.1892 г. - 02.01.1964 г.). Произведен в мичмана 05.10.1912 г. На "Адмирале Макарове" с 18.04.1913 г. по 15.12.1915 г.
medik: 10 - лейтенант Хомутов; 9 - мичман Насветевич.
oigen999: medik пишет: На "Адмирале Макарове" с 18.04.1913 г. по 15.12.1915 г. Тогда есть вопросик: Он точно никуда не переводился?
medik: oigen999 пишет: никуда Вот это неизвестно. Конечно есть сомнения в таком долгом периоде службы на одном корабле.
oigen999: Среди присутствующих возможно есть лейтенанты Валдайский Владимир Алексеевич (ВН?) и Вощинин Владимир Николаевич (САО?). Их фото у меня нет...
medik: Валдайского нет точно.
ssergey x 100: Ревель. 1903-06 г. Фото Эдуард Рейсберг. А это похоже папа врача.
ssergey x 100: https://www.geni.com/people/%D0%A0%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4-%D0%91%D1%83%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3/6000000074291806902
ВЛАДИБОРЪ: БУНТИНГ Георгий Роландович (13.05.1876 - 14.05.1905) Младший врач 104-го Устюжанского генерала Князя Багратиона пехотного полка. Переведён в Морское ведомства (Прик. № 431 от 03.02.1903). Младший судовой врач эскадренного броненосца "ОСЛЯБЯ" (1904 - 14.05.1905). Погиб в бою 14.05.1905 г. Исключён из списков (Прик. № 560 от 10.07.1905). Ист. А.Н. Челомбитко Офицеры Флота, Корпусов, гражданские и медицинские чины, судовые священники Морского ведомства - участники Русско-японской войны Стр. 53. (указан как БУТНИНГ Георгий Роландович) С уважением, Вл.
Alchel: ВЛАДИБОРЪ пишет: (указан как БУТНИНГ И, между прочим, ошибочно указан) Верно - Бунтинг. Дополню: его отец Роланд Георгиевич служил дантистом (на 1852), а позднее (на 1888-1900) -стоматологом в С-Петербурге.
venelane: У Роланда Георгиевича, предположу, не орден Св. Георгия, как может показаться, а бликующий Св. Владимира.
Alchel: Кстати, на сайте Geni вот это фото тоже подписано как Георгий Роландович. Похож? А то у меня с этим плохо.
venelane: Не похож вовсе. Даже сомневаюсь, что на фото врач. По-моему, на погонах светлые выпушки, с воротником мундирного цвета это офицер 4-го полка пехотной дивизии.
Alchel: Вот и мне кажется, что в этом ряду третий лишний
oigen999: Alchel пишет: на сайте Geni вот это фото тоже подписано как Георгий Роландович. На сайте похоже Михаила с Георгием перепутали...
medik: oigen999 пишет: перепутали Вполне возможно. Только понять бы, служил ли Михаил в армии? На фотографии (слева и посередине) Михаил с женой и детьми.
Alchel: medik пишет: Михаил с женой ЦГИА СПб 19-127-899 37: брак Бунтинг ок.курс унив. Михаил Роландович и Щепеткова дочь подпор. Мария Александровна 06.10.1899 г. Церковь Мор.кад.корпуса
venelane: Разные люди же.
venelane: venelane пишет: Кто это? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Фигнер,_Николай_Николаевич
Вельбот-067: venelane пишет: Фигнер Николай Николаевич
medik: На "Адмирале Макарове" в 1913 г.: 6 - будущий святой Стеблин-Каменский Иван Егорович.
venelane: oigen999 пишет: Имена известны? Возвращаясь к идентификации капитана КФШ... Мы знаем, что сына зовут Костя, что жил он, вероятно, в Петербурге, что чин имел не ниже коллежского асессора, что окончил немедицинский факультет одного из Императорских университетов, и что умер Костя 14.11.1916. Может, это поможет.
дмб: venelane пишет: Возможно, что это Владимир Иванович Егоров? Корпуса флотских штурманов отставной подполковник Мы знаем, что сына зовут Костя, что жил он, вероятно, в Петербурге, умер Костя 14.11.1916. У Егорова был сын КОЛЯ, надворный советник, начальник Вещевого заготовительного отделения Петроградского военно-окружного интендантского управления, который умер 14 ноября 1916 г. в Петрограде (ул. Садовая 107, кв. 8). Похоронен в Ревеле.
venelane: Большое спасибо! Значит, Егоров, всё же. Не поделитесь ли источником информации о Николае Владимировиче?
venelane: Коллеги, что известно о Владимире Ивановиче Егорове?
post: venelane пишет: что известно о Владимире Ивановиче Егорове? Выпущен из Штурманского училища в кондукторы КФШ 17 апреля 1868 г. 1890г.
venelane: Спасибо! Набросал такую справку, прошу дополнять и исправлять. http://russianestonia.eu/index.php?title=Егоров_Владимир_Иванович
дмб: Список чинов интендантского ведомства 1909
RusKey: venelane пишет: прошу дополнять Метрическая книга Св. Симеона богоприимца и Анны пророчицы Ревельской портовой церкви. 1890г. РОДИВШИЕСЯ: Ревельского флотского полуэкипажа штабс-капитан КФШ Владимир Иванович ЕГОРОВ и законная жена его Мария Ильинична, оба православного исповедания. Дочь: Вера, род. 13.04.1890, крещена 23.05.1890г. Восприемники: того же экипажа штабс-капитан КФШ Василий Николаевич Третьяков и дочь штабс-капитана Владимира Егорова, девица Екатерина Владимировна. (ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 128. Д. 172. л. 205-246)
oigen999: Кондуктор 17.04.1868 г. Номер приказа не знаю. Прапорщик КФШ ВП по МВ № 847 от 27.04.1870 г. со старшинством в чине с 17.04.1870 г. Подпоручик КФШ 1875 г.? Поручик КФШ ВП по МВ № 1450 от 01.01.1881 г. Штабс-капитан КФШ ВП по МВ № 262 от 01.01.1886 г. Капитан КФШ ВП по МВ № 534 от 25.09.1890 г. уволен от службы по болезни Зачислен в состав 8-го флотского экипажа на 1870 г. Прикомандирован к Гидрографическому департаменту на 1870 г. В 6-м флотском экипаже на 1887 г. Штурманский офицер паровой шхуны «Часовой» в составе Балтийской таможенной крейсерской флотилии на .06.1887 г. В составе Ревельского флотского полуэкипажа для хозяйственных надобностей на 1890 г.
дмб: venelane пишет: Егоров Владимир Иванович В отставке служил надзирателем Ревельского Технического железнодорожного училища.
дмб: venelane пишет: Сын Владимира Ивановича Егорова. Окончил 1-ю СПб. классическую гимназию. Окончил немедицинский факультет Императорского СПб. университета. В Петербургском университете в течении XIX века медицинский факультет отсутствовал, В 1904 г. среди выпускников юридического факультета был Николай Егоров. Может быть, тот самый.
wind: medik пишет: На "Адмирале Макарове" с 18.04.1913 г. по 15.12.1915 г. По поводу первой даты неувязочка, он 08.04.1913 г. убыл с "России" на "Макарова"
venelane: Кто?
medik: Блауберг А.А.
venelane: Спасибо.
venelane: Кто справа?
oigen999: "Жемчуг" 1908 г. ? ? ? штурман Киселев, ? артиллерист Серебренников, ? механик Садоков, доктор Гомзяков, командир Александров, СО Дмитриев, ? Коллеги, по остальным есть версии?
medik: oigen999 пишет: ? ? ? По порядку изложения: лейтенант Колоколов, лейтенант Рихтер, штабс-капитан КИМ Хвицкий, мичман Сахаров, лейтенант Штейн, лейтенант Желтухин. Сделана фотография в 1907 г.
oigen999: medik пишет: По порядку изложения: Спасибо!
ssergey x 100: medik пишет: Сделана фотография в 1907 г. Да, снято в Чифу 05 октября 1907 г
Alchel: medik пишет: лейтенант Рихтер Это Алексей Александрович который?
medik: Alchel пишет: Алексей Александрович Да.
Alchel: А есть роспись "Аскольда" по этому фото? Я могу с долей сомнения определить только этих: 5 – Крылов 6 – Киткин 7 – Львов 9 – Чернышев 13- Медведев 14 – Игнатьев 16 – Рейценштейн 17 – Никонов 18 - Дукельский
oigen999: 2 - Сергеев, 3 - Геркен, 4 - Бурачек, 6 - Гладкий, 8 - Свирский,, 10 - Санников, 11 - Поликарпов, 12 - Д,Астор
Alchel: oigen999 пишет: Спасибо!
medik: 1 - Милинарский, 7 - Сиденснер, 15 - фон-дер-Остен-Сакен.
oigen999: Если не ошибаюсь, старший лейтенант со знаком УОПП и мундштуком - граф Келлер, а вот кто второй? Лицо очень знакомое, но никак не могу вспомнить где видел...
ют-707: oigen999 пишет: а вот кто второй? Да, лицо знакомое и вроде бы было на форуме. Но там есть ещё и третий...
ВЛАДИБОРЪ: oigen999 пишет: а вот кто второй? Второй окончил Водолазную школу. Надо искать там. С уважением Вл.
oigen999: ВЛАДИБОРЪ пишет: Второй окончил Водолазную школу. Со зрением у меня пока все хорошо. Но это не приближает меня к ответу. Списка выпускников ВШ хотя бы в том же виде как например это было изложено в Материалах истории МОК у меня нет... У Боровикова в библиографии к книге никакого намека на существование чего-то такого...
Вельбот-067: Коллеги, помогите опознать. Фото гораздо большего размера, но редактор не дает их загрузить.
oigen999: Минная школа. Фото предположительно 1913 г. Офицер со знаком МОК очень похож на Евдокимова Сергея Владимировича. Почти уверен, что это он. Кто офицер слева, коллеги есть версии?
Борис С.: oigen999 пишет: Офицер со знаком МОК очень похож на Евдокимова Сергея Владимировича. Однозначно Евдокимов С.В. По второму постараюсь помочь.
medik: oigen999 пишет: Кто Напоминает Кедрова В.К.
Борис С.: Вот только такое фото Минной школы ЧФ на тот период. Уж не взыщите! К большому сожалению моему, оно "жутко некачественное": Выставляю с надеждой, что, возможно, кто-нибудь будет готов выставить более качественное фото. С уважением
medik: Похоже, что предыдущая фотография более ранняя (1905-1908 гг.), и на ней не Евдокимов. Точно ли на ней Минная школа, и на Черном ли море она сделана?
oigen999: medik пишет: Точно ли на ней Минная школа У унтера слева МО на погоне разглядел, у двух братцев-матросиков в штате торпеды перекрещены. Ну хотя бы минный отряд... medik пишет: на Черном ли море она сделана Поискал по тырнетам, есть это фото в худшем качестве и меньшем размере зато в углу четко читается: Новая фотография. Кронштадтъ
medik: oigen999 пишет: Кронштадтъ Значит, капитан 2 ранга точно не Евдокимов. Кедров здесь еще лейтенантом. В капитаны 2 р. произведен в 1909 г. До этого (1907-1909 гг.) был старшим офицером "Гиляка". Таким образом, остается рассматривать период 1905-1907 гг. на Минном отряде. Думаю, что капитанов 2 р. там в тот период было не много.
oigen999: medik пишет: Кедров здесь еще лейтенантом. С 11.06.1907 г. старший лейтенант Командир М № 259 с 31.03.1905 г. по 18.01.1906 г. СМО на ЭБР "Чесма" с 18.01. по 20.03.1906 г. СМО на УС "Европа" с 28.05. по 28.09.1906 г. Командир М № 134 с 08.05. по 17.08.1907 г. СО на МКЛ "Гиляк" с 18.08.1907 г. Прикомандировывался читать курс для нижних чинов на зимнее время?
medik: oigen999 пишет: СМО на УС "Европа" с 28.05. по 28.09.1906 г. Скорее всего, после этой кампании фотку и сняли (кондуктор и унтер-офицер упакованы не по летнему). Вполне возможно, что Кедрова действительно привлекли к процессу обучения (по образованию он был вполне пригоден для этого), а капитан 2 р. - еще один из преподавателей. В качестве предположения есть кандидатура Братцева Бориса Андреевича (не знаю, как он выглядел).
oigen999: medik пишет: капитан 2 р. Попался Краткий очерк истории МОК и МШ БФ в 1874 - 1908 гг. Издание 1908 г. На одного неизвестного меньше...
medik: Да, точно, Энгельман. Здесь он снят в удачном ракурсе.
Вельбот-067: Стрелка на фото указывает на лейтенанта, но никаких других надписей на фото нет. По всей видимости комментарий был на странице альбома.
Вельбот-067: На "Иоанне Златоусте", 1914-1915
Боярин: Вельбот-067 пишет: Стрелка на фото указывает на лейтенанта, но никаких других надписей на фото нет. По всей видимости комментарий был на странице альбома. Корабль-то какой? Так понимаю, ЧФ
medik: На известной фотографии офицеров КР "Очаков" в 1905 г. справа от командира расположился офицер, очень напоминающий недавно обсуждаемого Кедрова В.К. Нет ли информации о его службе в 1905 г.?
oigen999: medik пишет: Нет ли информации о его службе в 1905 г. Минный офицер отряда миноносцев 28-го ФЭ с 31.10.1904 г. по 18.01.1906 г. Командир М № 259 с 31.03.1905 г. по 18.01.1906 г. с оставлением в занимаемой должности.
medik: Большое спасибо! Очень ценная информация.
venelane: Приветствую! Кто?
venelane: Князь Г.Г. Гагарин?
ВЛАДИБОРЪ: Князь ГАГАРИН Григорий Григорьевич (03.12.1876 - 14.05.1905).
medik: venelane пишет: Кто? Сергей Георгиевич Романовский, 8-й герцог Лейхтенбергский.
ют-707: ВЛАДИБОРЪ пишет: Князь ГАГАРИН Григорий Григорьевич (03.12.1876 - 14.05.1905). medik пишет: Сергей Георгиевич Романовский, 8-й герцог Лейхтенбергский. Давно замечено, что бывают подобные ответы, а обоснования нет. Было бы правильно делать ссылку, скрин или фото дока для подтверждения. В данном случае ответы по определению разнятся.
УМО: ют-707 пишет: В данном случае ответы по определению разнятся. Разнятся фотографии, на которые даны эти ответы. Поэтому разнятся и ответы. Разве нет?
Вельбот-067: medik пишет: Сергей Георгиевич Романовский, 8-й герцог Лейхтенбергский Фото из архива А.В. Плотто
йцук: Добрый день. Вопрос, кто подскажет, фамилии офицеров проводящих астрономические вычисления.?
oigen999: Витязь. Плавание 1886 - 1889 г. Тогда: СШО Розанов Василий Александрович и МШО Игумнов Александр Константинович
venelane: кто это?
venelane: Кто, где, когда?
ssergey x 100: Возможно моряки.
oigen999: venelane пишет: Кто, где, когда? Стоит справа Костенко Владимир Полиевктович. Левый кронштейн гребного вала чего-то очень небольшого. Где и когда он принимал участие в постройке чего-то типа миноносцев или минных крейсеров пока непонятно...
Боярин: Никто не подскажет, кто может быть? С Мешка снял недавно
ssergey x 100: oigen999 пишет: Левый кронштейн гребного вала чего-то очень небольшого. Где и когда он принимал участие в постройке чего-то типа миноносцев или минных крейсеров пока непонятно. Это "очень небольшое" называется - "Андрей Первозванный".
oigen999: ssergey x 100 пишет: "Андрей Первозванный". Тогда пробежимся по хронологии: 10 апреля 1906 г. Костенко прибывает из Белгорода от родителей в Питер. 14 апреля 1906 г. назначен Бирилевым младшим помощником судостроителя при постройке "Андрея Первозванного" 29 мая 1906 г. П по МВ № 139 уволен от службы в отпуск по болезни сроком на 2 месяца, т. е. вернулся на службу не ранее 29 июля 1906 г. 23 августа 1906 г. арестован и доставлен в полицейскую часть 24 августа 1906 г. переведен в "Кресты", где пробыл 22 дня и был выпущен под залог в 300 рублей, т. е. по скромным подсчетам вышел не ранее 15 сентября (пятница) 1906 г., а по словам отца и вовсе числа 19 сентября, т. к. с его же слов это был вторник. Только на следующий день Владимир Полиевктович подал рапорт по начальству о причине своего отсутствия и вряд ли сразу же побежал на стапель... А 7 октября 1906 г. "Андрей Первозванный" был спущен на воду. Судя по внешнему виду кронштейна, работы по расточке отверстия под гребной вал, сам монтаж валов, их центровка, монтаж дейдвудных труб, ступиц, лопастей винтов, подшипников, закладок и прочего железа еще не начато от слова совсем. По вашей версии получается, что на выполнение всех этих работ плюс подготовка корабля к спуску на воду должны занять получившиеся неполные три недели с 19 сентября по 07 октября 1906 г. Это при том, что в среднем эта процедура занимала около 2 месяцев... Ну и все полицейские заморочки вряд ли давали возможность Владимиру Полиевктовичу сразу обо всем забыть и спокойно приступить к работе Старшим судостроителем "Андрея Первозванного" был Скворцов Дмитрий Васильевич - обладатель роскошной окладистой бородищи. Дядька на фото с двумя просветами на погонах - явно не он... И еще. Погода. 15 сентября были вполне комфортные +15, к концу месяца температурка упала до зябких +7 и ношение шинелей и пальтишек как на фото - вполне уместно, только тогда степень готовности узлов должна быть совсем иной... Фото сделано не позже марта 1907 г., когда корабельным инженерам вернули армейские звания и погоны стандартной ширины - довольно узкая временная вилка... Вопрос: какие у вас основания считать, что на фото "Андрей"?
ssergey x 100: oigen999 пишет: Старшим судостроителем "Андрея Первозванного" был Скворцов Дмитрий Васильевич - обладатель роскошной окладистой бородищи. Дядька на фото с двумя просветами на погонах - явно не он... ...В середине ноября 1903 г. завершились работы по подготовке к закладке корабля, которому дали имя «Андрей Первозванный», 2 марта 1904 года начались работы, а официальная церемония закладки состоялась 28 апреля 1905 года. Строителем броненосца назначили младшего судостроителя В.А.Афанасьева.... Конечно, как вариант, возможно, что это "Павел".
Боярин: Судя по диаметру отверстия кронштейна - корабль крупный, в постройке тогда были только Андрей и Павел, а другого ничего похожего не строилось. Конечно, строитель Андрея Первозванного все годы был В.Афанасьев, а не Скворцов пошедший после Бородино на повышающую должность. Т.е. вилка получается с 10 апреля по 15 мая 1906 г. - когда переходили на летние чехлы, но Афанасьева я не вижу на фото.
Боярин: Боярин пишет: Никто не подскажет, кто может быть? А что такого знаменитого кадета и никто не знает что ли? На Мешке у Р-на из рук вырвали по бешеной цене.
Борис С.: Боярин пишет: А что такого знаменитого кадета и никто не знает что ли? Лик очень знаком, но... никак не признал! Уважаемый Боярин, уж не томите с ИМЕНЕМ!
oigen999: ssergey x 100 пишет: Строителем броненосца назначили младшего судостроителя В.А.Афанасьева Че-то как то да маленько перепутал автора проекта корабля с его строителем Ушами-глазами вроде действительно похож Боярин пишет: Судя по диаметру отверстия кронштейна - корабль крупный Да. С этим тоже согласен. По скромным подсчетам диаметр отверстия составляет примерно 540 мм. или около того. Боярин пишет: Т.е. вилка получается с 10 апреля Во второй половине месяца температура медленно росла от +3 до +15. Так, что теоретически снимок мог быть сделан в апреле 1906 г.
oigen999: Попалась вот такая подборочка фоток с одним офицером. Похоже, и на транспортах послужил, и на миноносцах побывал. Просвет на погоне видится красным, выпушка - черной=поручик по адмиралтейству. Знак офицерского класса установить так и не смог. Похож на УОПП, но уверенности нет... Кто бы это мог быть?
ssergey x 100: oigen999 пишет: миноносцах побывал. кто то типа "Деятельный".
ssergey x 100: oigen999 пишет: Так, что теоретически снимок мог быть сделан в апреле 1906 г А что это за учебное заведение ?!
Боярин: Да Ремесленное училище Цесаревича Николая
oigen999: Коллеги, не попадался ли кому - нибудь на общих фото этот капитан? У него вообще ничего, зацепиться не за что...
oigen999: "Паллада" лето 1913 г. По порядку: мичман Петц, штурман лейтенант Быков, ? , командир каперанг Магнус, СИМ Новиков, слушатель НМА Буткевич, ... артиллерист Гаврилов, ?... Коллеги, есть поправки и версии по оставшимся двоим морским офицерам?
medik: oigen999 пишет: мичман Петц, штурман лейтенант Быков, ? , командир каперанг Магнус мичман Петц, мичман Амантов, штурман лейтенант Быков, старший врач КС Ковалевский
oigen999: medik пишет: Ковалевский Сомневаюсь. Очень уж они похожи. Жаль орден Владимира не видно. Наличие или отсутствие банта поставило бы в вопросе точку... По Амантову-Быкову Спасибо!
medik: oigen999 пишет: похожи У Магнуса была борода.
oigen999: medik пишет: У Магнуса была борода Да все верно. Он ее носил еще со времен службы на "Наварине". Сомнений больше нет.
oigen999: Такая вот компания. Кто на фото пока не спрашиваю. Не понятно пока даже где сделан снимок: минзаг, транспорт или тральщик, переделанный из парохода... Коллеги, какие есть версии?
Dirk: oigen999 пишет: "Паллада" лето 1913 г. Торги завершились, фоточка вчера продана на "Мешке" за 25056 рублей
medik: oigen999 пишет: минзаг, транспорт или тральщик ... Благодаря Дмитрию Яшкову получилось определить корабль. Это учебное судно или база подводных лодок "Двина" (бывший КР "Память Азова"). Такое впечатление, будто на фотографии период ПМВ.
oigen999: medik пишет: база подводных лодок "Двина" Отлично Вот это место. Мостик у второй дымовой трубы.
ВЛАДИБОРЪ: medik пишет: Такое впечатление, будто на фотографии период ПМВ. Похоже что так. На УС "ДВИНА" служили (что нашёл). старший офицер ст. л-нт СИНЯВСКИЙ 2-й Михаил Фёдорович (19.10.1914 - 03.10.1915) и-м мичман АНЦУКЕВИЧ Иосиф Петрович ( на 03.02.1915) лекарь ТЕМНОМЕРОВ Михаил Васильевич (назначен 15.02.1915) мичман САЗОНОВ Глеб Михайлович (до 24.03.1915, назначен и.д. старшего флаг-офицера штаба УМО БФ) С уважением, Вл.
полная версия страницы