Форум » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » Помогите опознать людей на фотографиях » Ответить
Помогите опознать людей на фотографиях
Marine: Добрый вечер, уважаемые форумчане! Очень надеемся с вашей помощью профи опознать людей на фотографиях. К сожалению, пока не могу выставить фотографии полностью - родственники на данный момент хотят узнать кто изображен на снимках. Но в дальнейшем, если будет желание, то выложу снимки полностью. Место съемки - Тунис, военные с эскадры. Время - 1924 год. Одного из персонажей мы определили как Беренса Михаила.
oigen999: ВЛАДИБОРЪ пишет: получается уволен от службы до октября 1904 года Что то странное получается Пойдем считать по порядку... 1) Поперечные погоны для отставных строевых офицеров флота введены в 1892 г. Есть. 2) Знак общества спасения на водах утвержден в марте 1894 г. Есть. 3) Серебряная медаль в память правления Александра III учреждена в феврале 1896 г., вручалась с марта 1896 г. Есть. 4) Серебряная медаль в память коронации Николая II. Нет... Уволен в отставку непосредственно до ее массового вручения? 5) Исходя из набора наград, думается уволен от службы задолго до 1904 г. 6) Вызывает вопрос наличие в колодке темно-бронзовой медали в память Отечественной войны 1812 г., учрежденной 30 августа 1814 г. Право ношения ее потомками участников будет введено только в 1912 г. к юбилею. 7) Среди каперангов, переименованных в полковники по Адм. с производством в генерал-майоры по Адм. в период с 1896 по 1907 гг. никого с таким набором наград так и не попалось... Но по адмиралтейцам со списками беда на конец века, мог кто то и проскочить... Загадашный дядька
venelane: oigen999 пишет: Серебряная медаль в память коронации Николая II. Нет... А почему она должна у него быть?
oigen999: venelane пишет: А почему она должна Дело не в этом. Это крайняя левая дата, начиная с которой имеет смысл перетряхивать приказы...
oigen999: venelane пишет: Полная картинка 1. Судя по всему, фото на паспарту. Взглянуть бы на него и на оборот тоже? 2. Справа внизу надпись: Ливенштрем. Ревель. В Ревеле работал Яков Ливенштрем (А еще в Феллине и Вейсенштейне). Вроде как скончался 23.12.1901 г. Продолжил ли работать ревельский филиал при его сыне Александре или фотоателье сменило владельца под тем же брэндом? Какая нибудь информация об этом есть?
venelane: Лицевая сторона и оборот паспарту пустые. Ян (Иоганн) Ливенштрем работал в Ревеле в 1903 - 1908 годах. В 1903 купил ателье у Ганса Кристина в Ревеле, в 1908 уехал работать в Нарву, где работал в ателье Яна Кристина под именем "Ливенштрем и Ко." в Иоахимстале. https://kulturnav.org/ca8c811c-af52-4b58-a154-95d037bfbf3f Якоб и Александр в Ревеле не работали, насколько знаю.
venelane: Postimees, N°. 61, 15 марта 1903 Гражданину Вейсенштейна (Пайде) дано разрешение приобрести и далее содержать ателье Ганса Кристина в Ревеле.
venelane: Dirk пишет: ни производства с оставлением в отставке но ведь, судя по газете и метрике, он был произведен в подполковники, находясь в отставке.
ВЛАДИБОРЪ: Что-то все посты перепутались.venelane пиme medik пишет: Удивительное обилие наград черноморско-каспийско-средиземноморского региона да плюс еще и абиссинский орден. Интересно, а что мог делать офицер РИФ в Эфиопии в в 189... гг. Дипломатическая миссия? Очень похож на орд. Малика II (утв. в 1924 г. если не путаю), но без короны. С уважением, Вл.
oigen999: ВЛАДИБОРЪ пишет: Очень похож на орд. Малика II Это всего лишь звезда черногорского Данилы I
medik: Звезда ордена Менелика II практически такая же. Хотя, я склоняюсь к тому, что на фотографиях черногорский орден.
ВЛАДИБОРЪ: В черно-белом варианте очень похожи. А какой абиссинский орден? С уважением, Вл.
medik: На другой стороне груди под болгарским орденом в виде пятиконечной звезды.
oigen999: medik пишет: я склоняюсь к тому, что на фотографиях черногорский орден. Вторая степень ордена (он под Станиславом) по определению идет со звездой
oigen999: ВЛАДИБОРЪ пишет: Интересно, а что мог делать офицер РИФ в Эфиопии в в 189... гг. Дипломатическая миссия? В 1895 - 1896 гг. приключилась итало-абиссинская война. Наши активно помогали негусу Менелику поставками оружия через порт Джибути. Естественно морем. Естественно это не афишировалось. Думается РИФ в лице военно-морских агентов в Средиземке (или кто-то от министерства) мог в этом деле поучаствовать, н-р. чтоб турки в проливах или британцы в Суэце лишних вопросов не задавали...
дмб: medik пишет: Звезда ордена Менелика II практически такая же. Хотя, я склоняюсь к тому, что на фотографиях черногорский орден. Конечно, черногорский. А похожи, потому что дизайном обоих орденов занималась одна и та же французская фирма.
oigen999: Есть два момента: 1. В сентябре 1895 г. Одесский градоначальник генерал-лейтенант по адмиралтейству Зеленой Павел Алексеевич был пожалован Абиссинским орденом печати Соломона 1-й степени. Интересно за что... 2. Студент 5 курса ИВМА Кречунеско Константин Николаевич в .03. - .10.1896 г. был в Абиссинии в рамках санитарной миссии, за что был пожалован Абиссинским орденом Звезды 3-й степени. По спискам год награждения указан 1897 г., но в Морском сборнике за весь 1897 год такого награждения нет. Награды Абиссинии явление редчайшее, вполне может оказаться, что Константин Николаевич и искомый каперанг были награждены одним приказом в конце 1896 г. Морского сборника № 11-12 за 1896 г. у меня нет. Может кто - нибудь посмотреть, нет ли этого награждения там...
Вельбот-067: oigen999 пишет: в Морском сборнике за весь 1897 год такого награждения нет Более того, абиссинских наград нет ни в 1898, ни в 1899 годах. У меня все номера МС есть и все награждения отработаны.
Penguin: oigen999 пишет: Кречунеско Константин Николаевич в .03. - .10.1896 г. был в Абиссинии в рамках санитарной миссии, за что был пожалован Абиссинским орденом Звезды 3-й степени В ноябре 1896 г. "Петербургская газета" сообщала: "Санитарный отряд русского Красного Креста, 8 октября выбыл в обратный путь в Россию. Негус Менелик вполне остался доволен полезною деятельностью отряда и устроил, помпезные проводы из Энтото, в которых участвовал сам. На прощанье он богато наградил участников русского отряда Красного Креста. Главноуполномоченный, доктора, их помощники и священник пожалованы абиссинским орденом „Эфиопской Звезды", фельдшера получили по „Печати Соломона", а санитары — по красивой золотой медали. Кроме того, каждый получил по мулу и по изящному букету цветов.
medik: Начинают одолевать сомнения: а абиссинская ли вообще там звезда?
oigen999: medik пишет: а абиссинская ли вообще там звезда? Ага. "Кавалерская" версия 3-й степени. "Офицерская" версия 3-й степени идет с розеткой
medik: Сомнения вызывает звезда у "Загорянского-Киселя". А Кречунеско я дал для образца ордена "Звезда Абиссинии". Чистой пятиконечной звезды я среди абиссинских орденов так и не обнаружил.
oigen999: medik пишет: у "Загорянского-Киселя". У него "командорская" версия 2-й степени. Но есть еще гранд-командорская версия (или великого офицера) 2-й степени со звездой. И тогда все встает на свои места. Вот как у этого дядьки. Кстати период награждения примерно тот же.
medik: А что это за дядька? Может быть через него получится выйти на "Загорянского-Киселя".
oigen999: medik пишет: А что это за дядька Пока не знаю. На заммлере откопал. Сижу фильтрую армейцев на этот период...
ВЛАДИБОРЪ: oigen999 пишет: Наши активно помогали негусу Менелику поставками оружия через порт Джибути. Естественно морем. А мог это быть офицер уволенный в запас флота для службы на коммерческих судах или на судах Добровольного флота?
medik: Вряд ли. На вольных хлебах такой набор орденов нажить невозможно.
medik: Не получилось ли у кого-нибудь разобрать, что за медаль расположена первой от ордена Владимира 4 ст.?
oigen999: medik пишет: что за медаль За усмирение польского мятежа 1863 - 1864
medik: Спасибо! Очень похоже на то.
дмб: Сергей Иванович Полушкин, вышел в отставку в 1887 г., в 1891 г. определён в службу — прежним чином с зачислением по флоту.
полная версия страницы