Форум » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » Фото моряков участников русско-японской войны: Тырковы, Ратьтковы, Акинфиевы. » Ответить
Фото моряков участников русско-японской войны: Тырковы, Ратьтковы, Акинфиевы.
Grach: Приветствую уважаемых участников форума! В моей семье сохранились семейные альбомы и отдельные фотографии Военных моряков участников Русско-японской и 1-й мировой войн. В основном фото Тырковых, Ратьтковых и Акинфиевых.
Grach: Фото Малечкина "в ромбе" это письмо Малечкина сыну Аркадию.
oigen999: Grach пишет: снят доктор Лисицын. Все правильно: Владимир с мечами БЕЗ банта на белой форме, светлые выпушки на погоне под каракулевым воротником... Лисицын на "Цесаревиче" в Порт - Артуре 1904 г.
denis: Grach пишет: Софья Ивановна и Аркадий Малечкины. а это точно Аркадий? А не старший как раз Георгий? Здесь то София Ивановна еще довольно молода но сын при том уже вполне подросток. Если принять за основу фото Сергея Александровича с предполагаемыми сыновьями, то заметно очень явное отличие, у старшего уши вверху оттопырены, а у младшего прижаты вверху, соответственно так же где оба парня с Софией Ивановной. Таким образом на всех фото с мальчиком в матроске где у него уши оттопырены, снят тот кто став старше начал носить пенсне
denis: Grach пишет: . Софья Ивановна вышла замуж за Николая Дмитриевича Тыркова. Grach пишет: Малечкин С. А и Тырков Н. Д были женаты на сестрах Подъяпольских, Софье и Вере. Как это совместить? Тырков последовательно был женат на обеих сестрах??????
Мателот: denis пишет: у старшего уши вверху оттопырены, а у младшего прижаты вверху ... шапкой. А не смущает что Лисицын - коллежский советник с октября 1912, а у мальчика - бескозырка «Лейтенанта Зацаренного», командиром которого в 1913 был его дядя?
Dirk: denis пишет: Как это совместить? Тырков последовательно был женат на обеих сестрах?????? Денис, выше об этом писалось. Н.Д. Тырков развёлся с Верой и женился на Софье, вдове С.А. Малечкина.
Grach: Приветствую уважаемых участников форума! По поводу мальчиков. 1) В альбоме имеется ещё несколько фотографий где Софья Ивановна сфотографирована вместе с мальчиком "в матроске". Мальчик на них примерно в том же возрасте(лет 8-10),а Софья Ивановна выглядит старше. На фото на камнях она, действительно, выглядит моложе, но может так снято или благотворное действие курорта сказалось. Уши, по моему, действительно, прижаты шапкой. 2)Есть фото молодого человека в очках (предположительно Георгия Малечкина) примерно в том же возрасте, что и мальчик "в матроске" (предположительно Аркадия Малечкина) Выглядит он иначе. Если интересно, могу выложить. 3)По поводу женитьбы Н. Д. Тыркова на сестрах, уважаемый Dirk уже ответил. Добавить тут нечего. 4) По поводу дяди. Что может смущать? Поясните пожалуйста. Я что-то совсем запутался. P. S. Фото на курорте предположительно сделано в Гаграх. С уважением, Grach.
Мателот: Grach пишет: По поводу дяди. Что может смущать? Чувство смущения предлагается испытать уважаемому Денису, полагающему, что на фото - Георгий. Но можно отчетливо рассмотреть погон у Лисицына - два просвета без звезд. Он в чине с октября 1912. И хотя в октябре в Крыму достаточно тепло, скорее всего фотографировались не в 12-ом, а в 13-ом или последующих годах. И вряд ли у мальчика случайно оказалась ленточка «Лейтенанта Зацаренного», командиром которого И.И. Подъяпольский был в 1913-14. Т.е. речь идет о том, что снимались не ранее 13-го года, когда старшему сыну Георгию было уже 17 лет. Фото на курорте предположительно сделано в Гаграх. Фото сделано в окрестностях Алупки. Можно утверждать безо всякого смущения.
denis: на мой взгляд, при том что оба очень похожи, левое ухо у них разное, даже если считать что на втором фото оно прижато шапкой
denis: Мателот пишет: Но можно отчетливо рассмотреть погон у Лисицына - два просвета без звезд. Он в чине с октября 1912. И хотя в октябре в Крыму достаточно тепло, скорее всего фотографировались не 12-ом, а в 13-ом или последующих годах. И вряд ли у мальчика случайно оказалась ленточка «Лейтенанта Зацаренного», командиром которого И.И. Подъяпольский был в 1913-14. Т.е. речь идет о том, что снимались не ранее 13-го года, когда старшему мальчику было уже 17 лет. То есть на всех фото со всеми мальчиками в Алупке, а это явно одна и та же серия и снятая если не в один день то на той же неделе не Малечкин, а Лисицын? Так может тогда там и не София Ивановна и не дети Малечкина в принципе?
denis: Grach пишет: 2)Есть фото молодого человека в очках (предположительно Георгия Малечкина) примерно в том же возрасте, что и мальчик "в матроске" (предположительно Аркадия Малечкина) Выглядит он иначе. Если интересно, могу выложить Конечно интересно
denis: Родственная или чисто служебная связь между Лисицыным и семьей Малечкина?
Grach: Приветствую уважаемых участников форума! На фото в Алупке Лисицын. И на подписанном фото тоже. То есть подпись в отношении Малечкина была не верна. Софья Ивановна определена на ней правильно, так как она была жива ещё в 30х и её помнили лучше. В альбоме много семейных фотографий где Софья Ивановна с мальчиком "в матроске" в разном возрасте. Из всего этого я и решил, что это Аркадий Малечкин. Фотографиии с мальчиком в очках тоже есть, но меньше и они худшего качества. Вот такая логика. В эту логику плохо вписывается Лисицын т. к. про него я раньше вообще ничего не знал. Но раз он попал в альбом, значит какое-то отношение, если не к самому Малечкину, то к семье имел. Может он имел отношение к Подъяпольским. Интересно было бы узнать про Лисицына побольше, а так же про его семью. С уважением, Grach.
Grach: Предположительно старший сын Малечкина Георгий.
Grach: Доктор Лисицын где-то на юге
Grach: В микроскоп удалось рассмотреть некоторые детали предыдущего фото Лисицына и двух господ в котелках. На тросточке у одного надпись "Гагры". На погоне очень похоже три звездочки в линию.
Мателот: Grach пишет: На тросточке у одного надпись "Гагры". Разрешение фотографий впечатляет. три звездочки в линию Снято в период: с апреля 1908 по октябрь 1912
denis: Grach пишет: В микроскоп удалось рассмотреть некоторые детали предыдущего фото Лисицына и двух господ в котелках. На тросточке у одного надпись "Гагры". На погоне очень похоже три звездочки в линию. Мателот пишет: Снято в период: с апреля 1908 по октябрь 1912 , тем исходя из этого примера как получились погоны нельзя утверждать что на фото выше нет звезд, тем более на них сам Лисицын выглядит моложе чем на этом фото
Мателот: denis пишет: нельзя утверждать что на фото выше нет звезд Было бы интересно, и к нему применить дополнительную оптику, но, похоже, там качество фотографии похуже. И не стоит забывать о "Лейтенанте Зацарённом", который вступил в строй только в октябре 1909 года. Мальчику в бескозырке явно меньше 14-ти лет (столько Георгию было в 1910).
Alchel: При таком потрясающем качестве фото, такие неявные изображения звездочек. А не могут это быть следы от только что снятых звезд на старых погонах и тогда это октябрь 1912 года?
Мателот: Alchel пишет: не могут это быть следы от только что снятых звезд Трудно что-то утверждать наверняка, потому что на фотографиях случаются всякие оптические иллюзии. Но полное отсутствие объема и рельефа у звезд делает такое предположение вполне допустимым.
Spanthout: Alchel пишет: тогда это октябрь 1912 года тогда уже - ноябрь ВПр №921, Царское Село, 12-го ноября 1912 года. ПРОИЗВОДЯТСЯ: за выслугу лѣтъ, со старшинствомъ: въ коллежскiе совѣтники: старшiй врачъ Кронштадтскаго флотскаго полуэкипажа, надворный совѣтникъ Лисицынъ, съ 4-го октября сего года; ...
oigen999: Мателот пишет: Но полное отсутствие объема и рельефа Если звезды шитые, какой такой объем и рельеф вы ожидаете увидеть?
Grach: Приветствую уважаемых участников форума! Оптикой я попытался воспользоваться и для рассмотрения других фотографий альбома, и определённые результаты есть. Но на погонах Лисицына ничего нового не видно. Качество других фото тоже неплохое, хотя и не такое, как на фото с пальмами. Да и ракурс погон на некоторых не тот. Я думаю, что три звездочки на погонах - это, всё таки, именно звездочки. И они вышитые, как и пишет уважаемый Oigen999. Не думаю, что Лисицын носил такие погоны, следы от звезд на которых будут видны даже на небольшом фото через 100 лет. Опять же, если он снял накладные звездочки, то остлись бы дырки от их крепления, а это совсем уж некрасиво. С уважением, Grach.
Grach: Уважаемые форумчане! Хочу попросить помощи в таком вопросе. Сколько детей было у Ивана Ивановича Подьяпольского контр адмирала 1846г.р. Мне известно о четырёх. Зинаида( в замужестве Шамова) , Вера (в замужестве Тыркова), Софья( в замужестве Малечкина) , Иван. Может кто видел послужной список Подъяпольского где это указано? С уважением, Grach.
Борис С.: Grach пишет: Может кто видел послужной список Подъяпольского где это указано? Добрый день! Список послужной данной персоны мне не встречался. Пожалуй коротко и подробно встречается здесь: https://www.ourbaku.com/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F%3A%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&search=%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D1%8A%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&go=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8 Советую связаться с руководством данного сайта. С уважением.
Карабуш: Борис С. пишет: Советую связаться с руководством данного сайта Эти материалы готовил участник форума КОРТИК - Sibor, который умер несколько лет назад.
Grach: Здравствуйте! Спасибо! Очень жаль, что люди уходят и жаль, что бесценная информация, которая собиралась наверно годами, уходит вместе с ними. Попробую связаться с сайтом "Наш Баку". Может у них сохранилась и ещё какая-то информация о И. И. Подъяпольском. С уважением, Grach.
Мателот: Grach пишет: Может он имел отношение к Подъяпольским. Интересно было бы узнать про Лисицына побольше В Выписках из Метрических книг эти две фамилии оказались рядом: RusKey пишет: 20 августа 1914 года. Старший лейтенант Владимир Ардалионович ПОДЪЯПОЛЬСКИЙ, 31 лет, православного исповедания, вторым браком и бракоразведенная жена дворянина Ангелина Георгиевна Толмачевская, 30 лет, православного исповедания, вторым браком. Поручители по жениху: капитан 2 ранга Владимир Владимирович Случевский и старший лейтенант Стефан Васильевич Лисицын; Владимир Ардалионович - это кузен Веры и Софии, а Степан Васильевич Лисицын, возможно - брат доктора Николая Васильевича Лисицына.
Grach: Спасибо! Похоже, семьи Лисицыных и Подъяпольских тесно общались, если конечно, Стефан Васильевич это брат Николая Васильевича.
полная версия страницы