Форум » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » Фотоальбом: офицер флота Токарчук Афанасий Григорьевич, его друзья и сослуживцы. » Ответить
Фотоальбом: офицер флота Токарчук Афанасий Григорьевич, его друзья и сослуживцы.
Екана: Благодаря помощи форумчан «Кортика» мне удалось найти потомков моего прадеда Токарчука Афанасия Григорьевича, проживающих в Белграде и хранящих семейный альбом и документы прадеда и прабабушки. Среди семейных фотографий обнаружились и фото друзей прадеда. Хочу постепенно разобраться со всем этим богатством, давшим много информации и одновременно породившим много вопросов. Вот, например, есть фотография друга времен службы прадеда во Владивостоке в 1904-1907 гг., на обороте рукой прадеда написано: «Убит 30-го Октября 1905 года в 7 ч. вечера на транспорте «Тобол». (сам прадед служил на «Аргуни» и других фотографий служивших на «Тоболе» нет) Все, что удалось найти об этом событии – скупое упоминание в статье Ясько Т.Н.: «30 октября 1905 г. в городе начались волнения. Первыми выступили матросы Сибирского флотского экипажа, более 2 тыс. которых собрались на городском базаре. К ним присоединились 10 тыс. солдат Хабаровского резервного полка и рабочие военного порта. … комендант не принял делегацию, вызвав сильнейшее негодование участников митинга. Вечером в городе начались погромы. 31 октября более тысячи рабочих, солдат и матросов снова собрались на митинг. … Восстание перекинулось на воинские части: первую и вторую Владивостокские крепостные минные роты в бухте Диомид, Восточно-Сибирскую и Новокиевскую минные роты в бухте Посьета, отряд миноносцев и другие корабли, стоявшие на рейде. На военном транспорте «Тобол» в перестрелке были тяжело ранены командир корабля и два офицера. Однако 31 октября ночью в крепость были введены войска и революционные выступления подавлены, хотя отдельные столкновения продолжались до 2 ноября» https://cyberleninka.ru/article/n/pervaya-russkaya-revolyutsiya-1905-1907-gg/viewer Прадед обычно был очень точен в записях, поэтому я не понимаю, откуда разница в сутки и разные сведения о последствиях нападения на офицеров: у прадеда - убийство друга 30 окт., в статье – ранения командира и двоих офицеро 31 окт. Не могу нигде найти ФИО пострадавших на «Тоболе» и какие-либо подробности. Помогите, пожалуйста!
Екана: Хочу добавить, что в личной переписке уважаемый medik не только очень мне помог фотографиями Погорельского Е.М. (командира моего прадеда) и транспорта "Аргунь", на котором прадед служил, но и сообщил, что на выложенном мною фото - прапорщик по Адмиралтейству. Так хочется узнать, как его звали и хоть что-то о нем!
oigen999: Екана пишет: хочется узнать, как его звали и хоть что-то о нем! Хочется и даже очень. Есть обрывочная информация, что это прапорщик по морской части Павлов. Инициалов нет. Командир ТР "Тобол" с 23.12.1904 г. Единственный прапорщик по морской части в Сибирском флотском экипаже на это время - Павлов Владимир Александрович
Екана: oigen999 пишет: [Павлов Владимир Александрович quote] Спасибо за отклик! В связи с появлением в обсуждении Павлова переименовала тему и решила выложить постепенно фотографии из альбома в единой теме. Может, знатокам станут понятны невидимые мне связи между некоторыми людьми. Павлов есть среди друзей прадеда Афанасия Григорьевича Токарчука. Не знаю, тот ли, о котором Вы пишете. Подпись на обороте: Помни девиз Товарищества - "В единении сила". На добрую память Апанасу от В. Павлова.
Екана: Есть еще К. Павлова. Возможно, его жена. Фотография сделана не во Владивостоке, а в СПб. Возможно, ездила к родне. Или, как и мои прадед и прабабушка, перебрались туда после Владивостока. Нельзя исключать и того, что просто однофамилица. На обороте надписей нет.
Екана: И малыш Шура Павлов. "На добрую память дорогим друзьям от Шуры Павлова. 16 Марта 1909 года. Владивосток". Почерк похож на почерк В.Павлова. На обороте надписей нет.
Екана: Хочу обратить внимание на дату фотографии Шуры Павлова. 1909 г., значит, его отец В.Павлов еще жив и не мог погибнуть в 1905 г. на "Тоболе". Так что либо это другой В. Павлов (не Владимир Александрович), либо Владимир Александрович, но остался в живых. Очень прошу тех, кто разбирается, рассказать про форму, погоны и награды. Простите, совсем не разбираюсь в этом, но очень интересно.
Семен: Екана пишет: Убит 30-го Октября 1905 года в 7 ч. вечера на транспорте «Тобол» В 1905 г. на транспорте "Тобол" был убит его командир прапорщик по морской части Федор Богданович, 28.11.1905 г. искл. из списков, но 17.04.1906 г. повелено считать умершим от ран, полученных при подавлении беспорядков во Владивостоке. В 1911 г. его вдове назначено пособие в 70 руб. из капитала им. Чухнина.
oigen999: Екана пишет: Не знаю, тот ли, о котором Вы пишете. Орден Святого Станислава 3-й степени с мечами и бантом Медаль В память об участии в РЯВ 1904 - 1905 гг. Черногорский орден Князя Данило 1-го кавалерского креста
Екана: Семен пишет: на транспорте "Тобол" был убит его командир прапорщик по морской части Федор Богданович Спасибо! Семен, напишите, пожалуйста, источник. И нет ли там сведений про еще двоих и даты убийства?
Екана: oigen999 пишет: Орден Святого Станислава 3-й степени с мечами и бантом Спасибо! Подскажите, пожалуйста, где это напечатано, как называется документ, выложенный Вами в виде скриншотов. Хоть и имею все сведения о наградах прадеда в его Послужном списке, но было бы очень интересно найти и в таком виде.
oigen999: Екана пишет: как называется документ, Морской сборник раздел высочайшие награды. При условии, конечно, что ваш прадед - офицер флота (начиная с прапорщика) или гражданский чин морского ведомства (начиная с коллежского регистратора).
Alchel: Екана пишет: Убит 30-го Октября 1905 года в 7 ч. вечера на транспорте «Тобол» К вопросу о "революционности" матросов. За неделю до этого:
Екана: "На память от Командира транспорта "Селенга" Василия Константиновича Богомолова Ревизору транспортов глубокоуважаемому Афанасию Григорьевичу Токарчуку 1905 г." Ничего на форуме про Богомолова В.К. не нашла, как и про "Селенгу". Кто имеет сведения - поделитесь, пожалуйста.
oigen999: Екана пишет: "Селенгу". Бывший немецкий пароход «Claudius» Екана пишет: Богомолова В.К. Волонтер на правах прапорщика запаса, командир "Селенги" с 06.07.1904 г.
oigen999: Семен пишет: 28.11.1905 г. искл. из списков, В приказе лишь указано, что исключен как умерший без привязки к ТР "Тобол". Откуда взята такая важная деталь?
oigen999: Екана пишет: глубокоуважаемому Афанасию Григорьевичу Токарчуку В памятной книжке приморской области за 1903 год ваш прадед указан как лесной кондуктор Приамурского управления государственных имуществ (г. Николаевск) Министерства земледелия и гос. имуществ. Как он на флот попал?
Екана: oigen999 пишет: Как он на флот попал? Я тоже озадачена была этой записью, когда нашла ее. Меня больше интересует, как он в лес попал))) Сведения из Полного послужного списка 1918.05.25, за некоторые годы рукой прадеда сделаны на документе карандашные пометки и дополнения. Выписываю должности, без наград, отпусков и семейного положения. Прадед после окончания Бердянских мореходных классов зачислен в ратники 2 разряда в 1902 г., где был в ратниках не знаю. Судя по датам на фотографиях и странной записи о деятельности лесным кондуктором, в 1903 г. находился в Николаевске-на-Амуре. Вероятно, оказался там вместе со своим другом по Бердянским мореходным классам Иваном Форовым. Обязательно размещу попозже их фотографии, в т.ч., с японцами. Надеюсь, найденная нами правнучка Форова согласится выложить фотографии ее прадеда – амурского лоцмана, репрессированного и расстрелянного в 1938 г. Почему Токарчук А.Г. тогда принял должность лесного кондуктора – для меня загадка. Может быть, просто не было вакансий лоцманов и штурманов и надо было хоть куда-то устроиться? Из Послужного списка: 1.4.1904 Приказом Наместника Его Императорского Величества на Дальнем Востоке за N 82 зачислен волонтером во флот на правах прапорщика на вакансию младшего штурманского офицера на суда Сибирской флотилии. 3.7.1904 приказами Командира Владивостокского порта NN 574, 575 предложено числить на лицо и назначен и.д. мл. штурманского офицера. 2.4.1905 его же приказом N472 назначен ревизором отряда транспортов Сибирского флотского экипажа. 26.4.1905 его же приказом N591 переименован в зауряд-прапорщики по морской части. 7.2.1906 Высочайшим приказом по Морскому ведомству N661 произведен по экзамену в Прапорщики по морской части, Циркуляром Главного Морского Штаба N 48 зачислен в Сибирский флотский экипаж и ... Высочайшим приказом по Морскому ведомству N107, пришедшим 6.3.1906, уволен от службы задним числом, того же 7.2.1906. 1.8.1906 выдан Безсрочный паспорт прапорщику флота Штурману 1 разряда (диплом на звание выдан 24.5.1905 г., N3891 из Отдела Торгового мореплавания Гл. Упр. Торгового мореплавания и портов). Мне попадалось Прибавление к Памятной книжке 1905 г. Приморской области за 1906 г. Там есть раздел Товарищество пароходных предприятий на Дальнем Востоке, Токарчук А.Г. в списке штурманов. В 1907 г. прадед и прабабушка венчались в церкви Сибирского флотского экипажа (где она была и сохранилась ли? - подскажите, пожалуйста). До конца 1907 г. жили во Владивостоке, на переломе с 1908 перебрались в Петербург. В отставке с 1906.2.7 по 1912.2.12 27.4.1912: Приказом Директора Лоцманского и Маячного ведомства в Финляндии за N 341 назначен сверхштатным и.д. делопроизводителя Главного Управления. 12.02.1913 Высочайшим приказом по Морскому ведомству за N 54 определен на службу с производством в Подпоручики и с зачислением в Корпус Гидрографов. Тем же числом: Циркуляром Главного Морского Штаба за N 64/40 с утверждения Морского Министра назначен в распоряжение Директора Лоцманского и Маячного ведомства в Финляндии с зачислением в Свеаборгскую отдельную флотскую роту. Две карандашные вставки рукой прадеда: 10.2.1915 Приказ по Гл. Упр. Лоц. и Маяч. вед. в Фин.за N 98 Назначен производ. работ по исследованию Густавсвертского пролива для углубления входа на Свеаборгский рейд 14.5.1915 За окончанием гидрографических работ по исследованию Густавсверт. прол. возвратился к исполнению прямых своих обязанностей делопроизводителя Главного Управления. 30.7.1915 Высочайшим приказом по флоту и Морскому ведомству за N 154 произведен в Поручики 25.10.1915 Приказом Директора Лоцманского и Маячного ведомства в Финляндии за N 210 назначен Секретарем Главного Управления ведомства. 23.6.1916 Приказом Лоц-Директора за N 156 назначен и.д. Начальника Гельсингфорской лоцдистанции с оставлением в должности Секретаря Главного Управления ведомства 24.7.1916 Приказом его же за N183 назначен Агентом особого учета с оставлением в занимаемой должности Секретаря Главного Управления. 13.9.1916 Приказом Лоц-Директора за N 227 отчислен от должности Начальника Гельсингфорской лоцдистанции. Карандашом дописано: 12.9.1918 Уволен по болезни от службы в Главном Гидрографическом Управлении 28.6.1919 прибыл в Севастополь (переезды из города в город сокращаю). В Севастополе предан суду по обвинению в службе в красной армии. 7.1919 - Оправдан судом (где, в каком архиве можно попробовать найти документы о таком суде?) 27.7.1919 Приказом Глав Кмн Севастопольского порта N (номер не указан) зачислен на службу в Дирекцию Лоцманского и Маячного ведомства Черного моря с назначением по должности и.д. помощника Начальника Картографической части. 30.10.1920 в Константинополь. Раздел XIV Послужного списка. Бытность в походах и делах противу неприятеля…: В 1904 и 1905 г.г. находился в крепости Владивосток, объявленной в осадном положении. С 18 июля 1914 года, 1915, 1916, 1917 и 1918 годы до 31 марта находился в крепости Свеаборг в Финляндии. Раздел ХV Послужного списка: С 4.6. 1904 по 1.1.1905 - и.д. мл. штурманского офицера, вахтенного начальника и ревизора на транспорте "Аргунь" под командой Капитана 2 ранга Погорельского во внутреннем плавании. С 1.1. по 2.4.1905 и.д. старшего штурмана и с 2.4 по 20.12.1905 - ревизором отряда транспортов на транспорте "Аргунь" под командой Капитана 2 ранга Погорельского во внутреннем и заграничном плаваниях С 23.6. по 13.9.1916 Начальником Гельсингфорской лоцдистанции на лоцмейстерском судне "Комета" под его же командою во внутреннем плавании. В службе сего офицера не было обстоятельств, лишающих права на получение знака отличия беспорочной службы или отдаляющих срок выслуги к оному. Эвакуация и жизнь в Белграде - отдельная тема, об этом этапе позже.
Екана: Пока не нашла информацию, когда и кем произведен в штабс-капитаны, но встречала упоминания об этом в нескольких источниках. Например, на Кортике в списке попавших в Белград: https://kortic.borda.ru/?1-19-0-00000031-000-90-0 Российский Военно-Морской Агент в КСХС. 29 декабря 1921 г. № 1972. г. Белград Российскому Военно-Морскому Агенту во Франции. При сем представляю Особому Совещанию список офицеров Флота и чинов Морведа с их семьями, зарегистрированных у меня по конец декабря 1921 г. 596. Токарчук Афанасий Григорьевич, штабс-капитан К.Г., жена Алевтина Ивановна, дети: Вера, Алевтина, Александр.
Екана:
Екана:
Екана: В связи с имеющейся у меня информацией у меня возникло множество вопросов. Вот основные из них на данный момент: 1. Можно ли найти списки учившихся в Бердянских мореходных классах? Я читала прекрасную статью: http://www.gorod-online.net/nuwspoln.php?number=216&nuws=100, и есть еще одна http://moygorodbrd.blogspot.com/2019/12/blog-post_92.html К сожалению, в них нет списков за 1900-1901, когда, я думаю, прадед учился в этих классах. 2. Где находилась и сохранилась ли до наших дней церковь Сибирского флотского экипажа (здание), в которой венчались мои прадед и прабабушка 18.07.1907? 3. Могла ли сохраниться информация о Лоцманском и Маячном ведомстве Черного моря за 1919-1920 гг.? Где поискать? Читала про эвакуацию - похоже, сжигали все бумажки без разбора(( 4. Прадеда по прибытии в Севастополь судили, заподозрив в службе в красной армии, и оправдали. Где посоветуете поискать информацию о суде? 5. Если верить указанной дате отхода в Константинополь, прадед с женой и тремя детьми из четырех (моя 5-летняя бабушка в то время застряла в гостях у тети в Краснодаре, и отец не смог ее забрать) отбыл на "Ялте". По крайней мере, мне попалась информация, что 30.10.1920 вышли всего 4 судна, из которых только "Ялта" была забита пассажирами (2000 чел.). Существуют ли списки пассажиров "Ялты"? 6. Из Константинополя семья была отправлена в Королевство СХС. Даты отправки и прибытия, место прибытия, название судна - ничего не знаю. Существуют ли списки отправленных в КСХС? Заранее спасибо всем, кто хоть что-то подскажет или направит поиск по правильной дорожке.
Екана: "Товарищу по несчастью. Вспоминайте встречу на о.Лангре в Охотском море, а также и меня. 1904 г. 23/VI П.Цесаревич" Дописано: 1904 года 12 Апреля. Возможно, уточнена дата встречи. Остров Лангр теперь называется о.Байдукова в честь советского летчика. Еще, мне кажется, что в словах "товарищу по несчастью" скрыт каламбур: о.Лангр находится рядом с заливом Счастья. Подпись пока не расшифровала. Кажется, Р.Тама... Поможете?
Екана: Попались две фотографии с подписью Александров П. и Александров Павел Петрович. Если бы не подпись и идентичный почерк, не поверила бы, что это один и тот же человек. 1905.07.15: "Ревизору транспортов Прапорщику Афанасию Григорьевичу Токарчуку от сослуживца на память моя рожа. П.Александров. 15/VII-05" 1905.11.27: "Прохвосту хорошему товарищу и сослуживцу на добрую память от Павла Петровича Александрова. Афанасию Григорьевичу Токарчуку. 27 Ноября 1905 г."
Екана:
Екана: Пожалуйста, просветите, кто в мундирах и наградах понимает, что можно определить на этих фотографиях.
Dirk: АЛЕКСАНДРОВ Павел Петрович Род. 15.01.1878, православный. Штурман дальнего плавания. 27.09.1904 призван из запаса с производством в прапорщики по морской части, зачислением в Сибирский ФЭ и назначением вахтенным офицером на КР I ранга «Громобой». 05.10.1904 списан в распоряжение командира Владивостокского порта. С 10.01.1906 в запасе флота по Кишиневскому уезду (приказ от 27.02.1906). В июле 1907 г. умер. 30.07.1907 исключен из списков умершим. Награды: Ст.3 за особо усиленные труды по обстоятельствам военного времени (12.07.1907).
Екана: Dirk пишет: Награды: Ст.3 До 30 лет не дожил((( А на фотографии у него что за награда? И почему ее нет в списке его наград? Огромное спасибо за эту справку! Мне так хочется вернуть из небытия всех, кого увидела в альбоме прадеда! Очень прошу Вас, если будет возможность, помочь такими справками и с другими, кого уже здесь разместила и буду далее размещать. Не можете предположить, кто такой Р.Тама... (если я правильно подпись читаю)? Где опубликованы такие сведения, в частности, откуда информация про Александрова?
Alchel: Екана пишет: А на фотографии у него что за награда? И почему ее нет в списке его наград? ЗОВО 4 ст. для христиан № 92962 АЛЕКСАНДРОВ Павел — Крейсер 1 ранга «Громобой», матрос 1 статьи. За мужество и храбрость, выказанные во время крейсерства в Японском море 15-20 июня 1904 г. и отражение минной атаки 18 июня 1904 г.
Alchel: Екана пишет: Где опубликованы такие сведения, в частности, откуда информация про Александрова? Список генералам, штаб и обер-офицерам и кондукторам корпусов Морского ведомства и состоящим по Морскому ведомству, по Адмиралтейству, в резерве и в бессрочном отпуску : исправлено по 2-е января. - СПб. : Тип. Мор. мин-ва, 1905.
Екана: Alchel пишет: Список генералам, штаб и обер-офицерам и кондукторам Отдельное спасибо за ссылку! Я только прикоснулась к этой тематике, и совершенно не знакома с источниками, в которых можно искать подобные списки. Любые ссылки для меня бесценны!
Екана: "Лейтенант Николай Эрнестович Струве. 18/II 1907" Благодаря публикациям Челомбитко А.Н. https://alchel74.wixsite.com/altaykraeved/офицеры-флота-корпусов и КВН https://kortic.borda.ru/?1-1-0-00000067-000-10001-0-1529087887 я узнала основные сведения о службе Николая Эрнестовича. Еще встретились такие сведения: https://military.wikireading.ru/26747 Крейсер I ранга “Адмирал Корнилов". 1885-1911. Мельников Рафаил Михайлович Судьбы офицеров проходивших службу на крейсере 1 ранга “Адмирал Корнилов”. Струве Николай Эрнестович (1871-?), 1895 -1896. "Кубанец” – 1894-1895, "Император Николай I” -1895, “Владимир Мономах” -1896, штаб ЧФ – 1897, "Запорожец” – 1898, "Донец” – 1901, “Строгий”-1902, М – 1902. Когда-то я сохранила ссылку, теперь уже не действующую (http://офицерыфлота.рф/Men/Details/2781, к сожалению, не знаю автора, буду рада, если кто-то опознает текст и сообщит мне, кто автор), и информацию оттуда: Род. - 04/10/1871, вероисповедание – лютеранство, в 1916 г. холост. Учебное заведение - Морской кадетский корпус Иностранные языки – французский, английский, немецкий Квалификация - минный офицер Дата начала службы: 1889. Начальник партии траления Владивостокского порта 1909-1912. Командир на заградителе «Монтугай» 1913-1915. Начальник 2 дивизиона миноносцев Сибирской флотилии 17.10.1915. Награды: серебр. медаль коронации Александра III -1896, орден св. Станислава 2 ст.-1907, золот. знак Окончания курса Морского корпуса -1910, орден св. Анны 2 ст.- 06/12/1912, св.-бронз. медаль 300-летия царствования дома Романовых – 1913, орден св. Владимира 4 ст. с бантом за 18 кампаний - 22/09/1913, св.-бронз. медаль 200-летия Гангутской победы – 1915. Прошу прощения, если это вне темы форума, но хочу добавить генеалогические сведения: Николай Эрнестович - внук Василия Яковлевича Струве - основателя и первого директора Пулковской обсерватории. Вообще, Струве - целая династия астрономов, так что и он мог бы пойти по этому пути. http://www.gaoran.ru/personal/chubey/struve_dyn.pdf -ДИНАСТИЯ АСТРОНОМОВ ИЗ РОДА СТРУВЕ https://www.geni.com/people/Николай-Струве/6000000077659666901 - родная семья Николая Струве (генеалогический сайт) Далее упоминания в воспоминаниях: https://dlib.eastview.com/browse/doc/9942719 ВОСПОМИНАНИЯ КОНТР-АДМИРАЛА Автор: С. В. ЕВДОКИМОВ От Либавы до Цусимы Когда началась война с Японией, мой большой друг лейтенант Николай Эрнестович Струве и я подали рапорты с просьбой о назначении нас в действующий флот. Струве был направлен во Владивосток, а я на крейсер 2-го ранга "Урал" 2-й Тихоокеанской эскадры минным и радиотелеграфным офицером. http://www.proza.ru/2012/10/04/793 Начальник уголовного сыска. глава VIII Владимир Шевченко Глава VIII Зато познакомился с бывшими соотечественниками – Григорий Михайлович Бородин стал радиотелеграфистом на судне, совершавшем регулярные рейсы Шанхай –Макао, Николай Эрнестович Струве, Алексей Павлович Медем стали первыми помощниками капитанов. В откровенных разговорах за стаканом рома звучало: - Потеряться человеку здесь легко, как плюнуть на пол. Удар по голове, засунули в корзину или бочку и очнешься только в трюме. - Погрузка у пирса под контролем, но как проследить за тысячью джонок. Вышел в море и принял или разгрузил любой груз. - Берут все, таможенники, чиновники портнадзора, охрана порта. Выживают как могут. Михаил от этих слов все больше мрачнел и тер кулаком подбородок. Запала в голову одна фраза, брошенная Струве. - В портовых борделях Макао, Сайгона или Мадраса очень ценятся женщины с белой кожей. Француженку, а тем более англичанку будут искать до последнего. А кому нужны русские – без гражданства, консульской поддержки. Если для данного форума генеалогия и беллетристика неуместны, я уберу. Мне показалось, что это интересные дополнения к портрету Николая Эрнестовича Струве. Очень прошу знатоков написать, в каком звании Струве на данном фото, и что за знак у него на груди.
Вельбот-067: Екана пишет: в каком звании Струве на данном фото, и что за знак у него на груди. В звании Лейтенанта. Знак об окончании Минного офицерского класса, который он окончил в 1903 году по 1 разряду.
Dirk: Вельбот-067 пишет: В звании Лейтенанта. Знак об окончании Минного офицерского класса, который он окончил в 1903 году по 1 разряду. Дорогой Леонид, позвольте поправить. При окончании Минного офицерского класса офицер зачислялся в минные офицеры 2 разряда, и лишь прослужив на должностях по специальности некоторое время - зачислялся в минные офицеры 1 разряда. Применительно к Н.Э. Струве. Циркуляром ГМШ 12.09.1898 зачислен в Минный офицерский класс, по окончанию которого зачислен в минные офицеры 2-го разряда (циркуляр ГМШ от 06.09.1899). Зачислен в минные офицеры 1-о разряда (циркуляр ГМШ от 21.04.1903).
Вельбот-067: Dirk пишет: При окончании Минного офицерского класса офицер зачислялся в минные офицеры 2 разряда, и лишь прослужив на должностях по специальности некоторое время - зачислялся в минные офицеры 1 разряда.
Dirk: Богданович Федор Федорович. Родился 27.11.1878. Из потомственных дворян Херсонской губернии. Окончил 5 классов Киевской гимназии и Херсонские мореходные классы. По выдержании экзамена в Херсонских мореходных классах удостоен звания штурмана дальнего плавания. Одесским уездным по воинской повинности присутствием зачислен в запас флота (01.01.1901). В мае-июне 1904 г. плавал на крейсере «Память Меркурия». Сдал экзамены на чин прапорщика запаса флота в Севастопольской портовой комиссии и 15.06.1904 получил аттестат (русский язык – 7, уставы – 9, навигация – 11, мореходная астрономия – 11, морская практика – 7, пароходная механика – 9, артиллерия – 9, минное дело – 9, огнестрельное оружие – 11; средний балл – 9,2). Высочайшим приказом по морскому ведомству № 554 произведен в прапорщики по морской части (05.07.1904). По случаю мобилизации призван на действительную службу циркуляром штаба Черноморского флота и зачислен в 33-й флотский экипаж (10.07.1904). Приведен к присяге на верность службы (18.07.1904). Командирован в Сибирский флотский экипаж (24.07.1904). Выписка из расшифрованной телеграммы командира Владивостокского порта контр-адмирала Н.Р. Греве из Владивостока от 01.11.1905: «30-го числа начались в городе беспорядки, представляющие войсковое возмущение, направление против офицеров; в ночь на 31-е около трети города выжжено; пьяные солдаты совместно с вольными подстрекателями и береговыми матросами производили поджоги и грабежи. В ту же ночь на транспорте «Тобол» из револьвера тяжело ранены прапорщики Богданович, Баумгартен и механик Семенов, по расследовании это преступление лишь двух матросов без участия команды».
Alchel: Dirk пишет: и механик Семенов Как версия! Ни на что не претендую. Среди троих раненных у Токарчука есть связь с механиком Семеновым Г.В., с которым он вместе состоял в Товариществе пароходных предприятий на Дальнем Востоке. Богданович, как видим, был "пришлый", а этот близок. Но погиб ли Семенов? Вопрос.
RusKey: Dirk пишет: Богданович Федор Федорович. Метрическая книга церкви Св. благоверного и великого князя Александра Невского при Сибирском флотском экипаже. 1905г. УМЕРШИЕ: Прапорщик по морской части Федор Федорович БОГДАНОВИЧ, 27 лет. Ум. 30.10.1905 от ран, погребен 08.11.1905г. на городском кладбище. (ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 128. Д. 800. л. 435-498)
Екана: Dirk пишет: механик Семенов Спасибо за помощь! Вы как будто мои мысли услышали, как раз собиралась фото Семенова выложить. "На память славному товарищу Фане Токарчуку от Жоржа Семенова. 1905 г. 28 июля." Жаль, отчества нет. У Волкова два Георгия Семенова: https://forum.vgd.ru/406/71004/0.htm Волков С.В. Офицеры флота и морского ведомства: Опыт мартиролога. — М.: Русский путь, 2004. — 560 с. СЕМЕНОВ Георгий Викторович, р. 1881. В службе с 1904, офицером с 1912. Подпоручик по адмиралтейству. Во ВСЮР и Русской Армии. Поручик по адмиралтейству. В нояб. —дек. 1920 прибыл в Югославию на корабле «Владимир». СЕМЕНОВ Георгий Николаевич. Гардемарин Отдельных гардемаринских классов В плавании на вспомогательном крейсере «Орел». В белых войсках Восточного фронта; с 1 дек. 1918 в Морском училище во Владивостоке. Остался в СССР. Но я тоже думаю, что на фото Семенов Георгий Викторович. Правда, снят в Севастополе. https://alchel74.wixsite.com/altaykraeved/офицеры-флота-корпусов Семенов Георгий Викторович, 25.05.1881, волонтер флота (1904), прапорщик по мех. части из ополчения (26.07.1904). Сиб. флот. экипаж (1904 - 1905). "Пересвет" (мл. суд. механик на 28.07.1904). Участник обороны Порт-Артура (1904). Во Владивостоке (на 1905). А4 "за храб- рость" (утв. 01.08.1905) за мужество и самоотверженность во время осады крепости Порт-Артур, С3Хбант (утв. 10.10.1905) за мужество и самоотверженность, проявленные в боях с неприятелем. - На 1906 г. механик Товарищества пароходных предприятий на Дальнем Востоке (Владивосток). Подпоручик по Адмиралтейству (28.07.1917). Во ВСЮР и Русской Армии. Поручик по Адмиралтейству (?). Эвакуирован 11.12.1920 г. в Сербию на пароходе "Владимир" и высажен в Бюкарии. На декабрь 1921 г. в КСХС.
Екана: Alchel пишет: И погиб ли вообще? По Вашим сведениям, Семенов Георгий Викторович не погиб, эвакуировался и попал в КСХС. Мне еще предстоит поиск судна, на котором в КСХС отправился мой прадед с семьей. Может, он с Жоржем на одно судно попал... Ваша версия мне кажется очень правильной, ведь Георгий Викторович тоже механик, как и раненный механик Семенов с "Тобола". Надеюсь, что на фото именно он, хотя Севастополь немного смущает. А что за форма и погоны (простите, если неправильный термин использовала) у Жоржа с фото? Подходит ли он по этим данным к Семенову Георгию Викторовичу? Погоны такие заинтересовали и потому, что есть фото прадеда с чем-то таким же. Кто может, расскажите, пожалуйста! Токарчук Афанасий Григорьевич. 1904 г.
Alchel: Екана пишет: Надеюсь, что на фото именно он На фото точно он. Эти "погоны" называются эполетами и ничего странного в них нет. В Севастополе он наверняка был в отпуске после Порт-Артура, а затем вернулся во Владивосток в расположение Сибирского флот. экипажа. А вот попал ли он по прибытии на "Тобол" уверенности нет, хотя и очень вероятно. Ведь механик "Тобола" мог выжить после тяжелого ранения и тогда это может быть именно Георгий Викторович.
Екана: RusKey пишет: Ум. 30.10.1905 от ран Спасибо! То есть, все же 30 октября, как у прадеда написано (а не 31, как в статье). Настало время выложить оборот фотографии убитого на "Тоболе". Мне очень хотелось сперва понять, кто в принципе пострадал при нападении. Не хотелось сбивать с толку: на обороте указано имя, но я никак не могу понять, что надпись в целом означает. Очень хотелось бы узнать ваше мнение. "В память брата дарю сию физию приятелю Афанасию (Афанаска) Фон Татарчаку от родного брата Сергея." Подпись я не могу разобрать. Приписка: "Убит 30-го Октября 1905 года в 7 ч. вечера на транспорте "Тобол". Я не понимаю слова "от родного брата Сергея". У Афанасия брата точно не было, он единственный ребенок у родителей. Как трактовать эти слова: некий Сергей называет себя братом Афанасия в знак крепкой дружбы? Или надпись сделана братом погибшего Сергея в память о Сергее, погибшем на "Тоболе"? Или надпись сделана братом, и он, а не погибший, носил имя Сергей? Когда сделана надпись? До трагедии или в связи с трагедией? Слишком веселая надпись, с прозвищами и веселыми словечками... И есть еще загадка: под словом "Афанаска", поверх типографского "Величества" есть непонятное словечко. Я сперва думала, добавлено еще одно сокращенное имя прадеда - члены семьи и друзья часто называли его Фаня. Но по очертаниям больше похоже на "Федя". Так же прочитал и medik, которому я показала оборот в процессе личной переписки. Но почему, если Федя, то так мелко и в таком месте? А может быть, кто-то правильнее поймет слово?
Екана: Alchel пишет: Георгий Викторович Есть в альбоме фотография без надписей на обороте. Ни года, ни имен((( Мы на ней опознавали слева прадеда, Токарчука А.Г. А сейчас муж вгляделся и предположил, что справа - Семенов Жорж, только он здесь в профиль. Нам кажется, похож. Как думаете, он? Подскажет ли кто-нибудь, кто посередине?
Alchel: Представляю свою возможную версию подписи. Екана пишет: "В память брата Екана пишет: от родного брата Сергея." Dirk пишет: Богданович Федор Федорович. Родился 27.11.1878. Из потомственных дворян Херсонской губернии. Предполагаю, что это фото Ф.Ф. Богдановича переслал А.Токарчуку уже после гибели первого, его родной брат - Сергей Федорович Богданович. был ли такой? Ну вот, например, - поручик 283-го пехотного Павлоградского полка Богданович Сергей Федорович. Место рождения Херсонская губ., Елисаветградский уезд, Байковская вол., д. Байковка. Был контужен 02.09.1915 года.
Alchel: А пояснительную подписьо дате гибели Богдановича подписал кто-то из детей А.Токарчука и этим же почерком сбоку от Афанасия фон Татарчака дано пояснение потомкам,что это Деда Афанаска.
Екана: Alchel пишет: Богданович Сергей Федорович Вот что значит быть в теме и понимать где искать! Мы с мужем тоже попробовали пойти этим путем, поискать Богдановича Сергея Федоровича, но не нашли. Спасибо огромное!!! Ну что, значит, на фотографии Богданович Федор Федорович... Удивительна шутливая интонация для посмертной надписи. Все пытаюсь представить, что она сделана до убийства. Но "в память" скорее после смерти пишут.
Екана: Alchel пишет: подписал кто-то из внуков Очень интересная версия, но внизу явно взрослая рука, думаю, что прадед сам записал (и есть твердые знаки в конце слов - старое написание). Да и про Деда Афанаску сомневаюсь, что дети или внуки вписали, хотя на "Деда" очень похоже, согласна. Сравниваю отдельные буквы, мне кажется, что Афанаска и Деда? или Федя? дописано той же рукой, которой написан весь текст. И теми же чернилами. Просто втиснуто, поэтому мельче. В Белграде, где остался альбом, жили две внучки, дочки единственного сына Афанасия - Шуры. Дед умер, когда они были маленькими, они не трогали альбом и относились всегда к нему как к неприкосновенной реликвии. Конечно, ничего про "Тобол" не слышали. От них вообще всё скрывали, ничего им не рассказывали. Берегли. Еще одна внучка (от старшей дочери Афанасия - Веры) девочкой вернулась в СССР с родителями и доступа к альбому не имела. Дети и внуки младшей дочери Токарчуков Алевтины проживают в Австрии. Некоторые из них бывали в Белграде и могли смотреть альбом, но не пишут по-русски. Одной из белградских внучек уже нет в живых. Я, конечно, спрошу свою белградскую тетю, что она думает про эти надписи и доложу, что она ответит. Сомневаюсь, что дети могли своего отца для внуков записать как "Дед Афанаска", не те отношения были, чтобы так по-простецки его называть.
Alchel: Екана пишет: Сомневаюсь, что дети могли своего отца для внуков записать как "Дед Афанаска", Мог и сам А.Г. подписать, шутя, как вариант. И тогда все пояснения записаны его рукой. Есть с чем сравнить его почерк?
Екана: Alchel пишет: называются эполетами В каком случае были погоны, а в каком эполеты? В чем разница?
Екана: Alchel пишет: Есть с чем сравнить его почерк Почерк у него точно другой. Все же, наверное, брат Сергей писал.
Екана: "Ненавистному нашему ревизору на добрую память от Г.Ставракова". Без даты. "Прибавление к Памятной книжке 1905 года Приморской области за 1906 год. Приморский Областной Статистический комитет, Владивосток, 1906", Товарищество пароходных предприятий на Дальнем Востоке. Штурманы: ... Г.А.Ставраков. К сожалению, не нашла про него почти ничего. Если кто имеет сведения - поделитесь, пожалуйста! И про форму, головной убор, что он такое в руке держит - тоже хотелось бы узнать.
ИСИДОР: Екана пишет: что он такое в руке держит - тоже хотелось бы узнать. Палаш.
Alchel: Ставраков Георгий Александрович, 10.05.1881 г.р., прапорщик по мор. части (30.08.1904). В Сиб. флот. экипаже (с 31.08.1904). - На конец 1905 года состоял штурманом в Товариществе пароходных предприятий на Дальнем Востоке. Прапорщик по мор. части за пребывание в запасе (28.08.1913). В Сиб. флот. экипаже на 02.09.1915 г.
Екана: ИСИДОР пишет: Палаш Спасибо большое, Исидор! Как мне нравятся суровые немногословные моряки с этого сайта!!! Все по делу, без лишней болтовни Сейчас полезу в интернет изучать, что такое палаш А про головной убор кто-нибудь может пояснить?
oigen999: Екана пишет: И про форму, Парадная форма прапорщика при двууголке
Екана: "Никита Иванович Ри(син?)". Год и место не указаны. Возможно, фамилия не Рисин. Какие еще могут быть варианты?
Dirk: ??? Киселев Никита Иванович (02.04.1879-) 05.11.1902 – прапорщик запаса флота по морской части 02.05.1904 – определен в службу с 30.03.1904 03.05.1904 - зачислен в 34-й флотский экипаж (ЧФ) ? 20.06.1905- офицер Сибирского флотского экипажа 29.05.1906 - зачислен в запас флота по Ростовскому округу. ВП № 1103. Ливадия, 17-го апреля 1912 года. ... Увольняется от службы: состоящий в запасе флота и на учете и воинского начальника Удской округи в г. Николаевском, прапорщик по морской части Никита Киселев, за окончанием общего срока службы, с зачислением в морское ополчение по Приморской области.
Alchel: Dirk пишет: Киселев Никита Иванович (02.04.1879-) Опять же капитан 1 разряда все того же Товарищества пароходных предприятий на конец 1905 года - явно знакомец Токарчука.
Екана: Dirk пишет: Dirk пишет: Киселев Никита Иванович Alchel пишет: знакомец Токарчука. Dirk, Alchel, как вы это разгадали?! Спасибо огромное!!! И за сведения спасибо! Люди с фотографий благодаря вам возвращаются из небытия, альбом оживает. Хотелось бы, чтобы хоть чьи-то потомки нашли их здесь и поведали нам, что знают об их жизни.
Alchel: Екана пишет: Dirk, Alchel, как вы это разгадали?! Разгадал все ув. Алексей-Dirk. Я только поддакивал)
Екана: Dirk пишет: Киселев Никита Иванович Напишите, пожалуйста, источник.
Екана: Alchel пишет: Я только поддакивал) Зато как красиво и наглядно))
Екана: Спасибо всем, кто на форуме написал хоть что-то про "Аргунь". Еще раз большое спасибо, medik, за ссылки на фото "Аргуни" и фото Погорельского Е.М. С удовольствием прочитала бы полную справку о судьбе транспорта "Аргунь", на котором довелось служить прадеду. И в плену у японцев судно побывало, и поработало в период РЯВ, и эпизодически было задействовано в гидрографической экспедиции в Северном Ледовитом океане, и в Кронштадт было переведено, где, наверное, прадед снова мог его навестить (он тогда в Гельсингфорсе служил, все же Кронштадт ближе, чем Владивосток). Очень заинтересовало, что транспорт "Аргунь" был использован для перевозки и старта аэростатов (ух ты, почти авианосец! ): "Оборудование для подъема воздушных шаров устанавливалось на транспортах "Аргунь", "Камчадал" и "Колыма". Во всех случаях для защиты воздушных шаров использовались подобия ангаров, образуемых треугольным парусом, поднятым на грот-мачте транспорта, и брезентовыми экранами, размещенными по сторонам квартердека. На этих кораблях отсутствовали газодобывательные аппараты, поэтому аэростаты наполнялись газом на берегу и доставлялись на транспорты гребными шлюпками или паровыми катерами." http://mahrov.4bb.ru/viewtopic.php?id=9181&p=5 (см. пост 48). У А.Н.Челомбитко ("Экипажи и подразделения" https://alchel74.wixsite.com/altaykraeved/экипажи-и-подразделения ): Аргунь - угольный транспорт-аэростатоносец. Везде про "Аргунь" - "рабочую лошадку" - совсем чуть-чуть. И про ее экипаж минимум (при прадеде командиром был Погорельский Е.М., точнее, прадед был при нем ) Если имеете более обширные сведения - поделитесь, пожалуйста.
Екана: Екана пишет: Цесаревич Нет ли списков по "Цесаревичу"? Неужели не будет блестящих догадок, кто бы это мог быть - Р.Тама... (или опять неправильно читаю?)
medik: Екана пишет: "Цесаревичу" Вероятно, имеется в виду пароход "Цесаревич" Амурского общества пароходства и торговли (АОПиТ). В 1904 г. пароходы АОПиТ перевозили разного рода грузы из устья Амура в Хабаровск, Благовещенск и выше по Амуру. Загружались они наверное именно возле острова Лангр, где ожидали разгрузки морские грузовые суда. С "Цесаревичем", в силу его неповоротливости, частенько случались аварии. Не об очередном ли таком несчастье упоминает даритель фотографии? О пароходе "Цесаревич" можно почитать здесь: http://www.jakol.ru/Vv15v5p2d.htm .
oigen999: medik пишет: пароход "Цесаревич"
Екана: medik пишет: О пароходе "Цесаревич" можно почитать здесь Спасибо! Очень интересная статья, по всем бы судам такое найти! Действительно, 33 несчастья, бесполезно выяснять про конкретный случай((( Интересный фрагмент про то, что "Цесаревич" вывозил население Николаевска-на-Амуре после трагедии 1920 г. Я уже писала, что у прадеда был друг по Бердянским мореходным классам - лоцман на Амуре И.Форов. Его правнучка рассказала, что его семья едва выжила во время того налета. Мне было не понятно, как же они потом друг друга нашли - отсутствовавший в момент налета Форов и его семья, покинувшая город. А вот как, оказывается, - вывезли людей организованно. В том числе, на Цесаревиче.
Екана: Две фотографии от Микиты (Никиты). Фото-открытка: "Опанас! Посмотри и узнаешь знакомую тебе кают-компанию, где когда-то хорошо жилось! Неужели у тебя так много всяких дел, что даже свободной минуты нет ответить на предыдущие мои письма? Как дела Т-ва? Когда едешь? Привет жене и Косте. Твой Микита. 27/V 09 г." "Т-ва" - наверное, Товарищества? А кают-компания, в интерьере которой сфотографировался Микита и припомнить которую должен был Афанасий, - наверное, кают-компания "Аргуни"? Кто такой Костя не знаю. Куда Афанасий должен ехать тоже не знаю. В 1909 г. он уже жил с семьей в Петербурге, указанный адрес был первым, потом много квартир поменяли, пока не оказались в Гельсингфорсе в 1912 г. Если возможно рассмотреть форму и погоны - расскажите мне, пожалуйста, кем был Микита. Фамилию, наверное, установить невозможно(( Хотя... вы тут такие чудеса опознания творите!
Екана: "Опанасе! С Новым годом! Микита 31/XII 1909 года"
Екана: Екана пишет: кают-компания "Аргуни"? Кто-нибудь может опознать карту на заднем плане? Что на ней?
medik: Такое впечатление, будто этот же Микита стоит посередине на фотографии втроем.
Екана: medik пишет: этот же Микита стоит посередине на фотографии втроем Интересная версия. Сравниваю... не уверена. Они, конечно, все такие заросшие, пол-лица не видно)) Мне кажется, у того, что посередине, нос орлиный и ухо относительно глаз выше расположено. Но что-то общее есть. Ракурсы разные, трудно сопоставить((
medik: Портрет в кают-компании прислан из Або (княжество Финляндское).
Екана: medik пишет: Або (княжество Финляндское) Спасибо, здорово, не обратила внимания. Видимо, тоже перебрался на запад (второе фото тоже Кронштадт или Ораниенбаум). Но объединявшая их кают-компания, наверное, все же снята во Владивостоке? Мне кажется, фото в кают-компании снято раньше, на втором он как будто и сам постарше, и волос поменьше... Карту бы рассмотреть, было бы понятнее, где они. Я не поняла, что там.
Екана: Раз уж зашла речь про похожих людей, выложу еще одно фото. К сожалению, ни подписи на фото, ни мундира. Полнейший no name. Даже не знаю, моряк ли, знакомец ли по Владивостоку или другому городу (кабинет портрет). При этом мне он кажется очень похожим на Киселева Никиту Ивановича,о котором шла речь выше. Овал лица, брови, глаза, уши, рост волос удивительно похожи. Но носы разные. Если бы мне сказали, что родные братья - я бы поверила. Все же решила разместить, вдруг кто-нибудь скажет: "Ну как же, это же всем известный ... !"
medik: А может это Александров П.П.
Dirk: Екана пишет: Кто-нибудь может опознать карту на заднем плане? Что на ней? Дальний Восток. В центре - Корейский полуостров, правее - Японское море и Япония.
Екана: medik пишет: А может это Александров П.П Точно! Очень похож, хотя прически отличаются и части усов недостает)) Думаю, Вы правы, спасибо!!!
Екана: Dirk пишет: Дальний Восток Спасибо большое! Значит, все же это может быть кают-компания "Аргуни".
Екана: А про форму и погоны Микиты что-то можно понять на этом мутноватом снимке?
medik: Микита в повседневном обмундировании. На нем тужурка, на которой из знаков различия должны были быть только погоны. Непонятно, кто он - волонтер, зауряд-прапорщик или прапорщик, но точно что-то из этого. До сих пор нет ясности в знаках различия этих званий. Судя по фотографиям, у волонтеров были бархатные околыши на фуражках и воротники виц-мундиров, а также узкие серебряные погоны. У прапорщиков фуражки и воротники обычные, широкие серебряные погоны. А вот какие погоны были у зауряд-прапорщиков - вопрос.
Alchel: Из прапорщиков - близкого окружения Токарчука, был еще один Никита, украинского происхождения (отсюда мог быть Микитой и украинский говор в открытке) - Дарморос Никита Терентьевич 1876 г.р. На 1910 год - 1-й Балт.флот.экипаж (фото 1909 года сделано в Кронштадте). Но как он выглядел - мне неизвестно.
medik: Судя по гражданской одежде на портрете, к концу 1909 г. Микита уже не состоял на военной службе.
Alchel: Устав запрещал фотографироваться в гражданском?
Екана: medik пишет: бархатные околыши Спасибо за пояснения, это все очень интересно! Жаль, что мне, наверное, никогда не определить по старым фотографиям, из какой ткани околыши. И только опытный глаз сразу вычленит ширину погонов. Удивительно, что не известно, какие погоны у зауряд-прапорщиков. Их же много было, должны же быть фотографии? Или Вы имеете в виду, что нет описания?
medik: Екана пишет: нет описания К сожалению, нет. В свое время я пытался поднимать эту тему, но результата не получил.
boxer: Alchel пишет: ЕМНИП устав запрещал ношение гражданской одежды всем офицерам состоящим на действительной службе.
Екана: Alchel пишет: Никита, украинского происхождения Спасибо! Очень интересная версия! А откуда известно, что он украинского происхождения? И где он указан с полным именем? В присланном Вами списке из "Прибавления к Памятной книжке 1905 года Приморской области за 1906 год" есть только инициалы Н.Т. В другом Вашем списке есть Афанасий Терентьевич: Дармороз (Дарморос) Афанасий Терентьевич, 17.01.1874, прапорщик по мех. части из ополчения (26.07.1904, по экзамену 18.10.1904). "Изумруд" (мл. суд. механик ноябрь 1904 -на июль 1905). После боя в Корейском проливе 14.05.1905 г. вместе с командой добрался до Владивостока. С3Хбант (утв. 10.10.1905) за мужество и самоотверженность, проявленные в боях с не-приятелем. –На 1906 г. механик Товарищества пароходных предприятий на Дальнем Востоке (Владивосток). Прапорщик по мех. части за пребывание в запасе (20.01.1913). https://alchel74.wixsite.com/altaykraeved/офицеры-флота-корпусов. Есть еще Николай Терентьевич, попавшийся вот здесь в качестве поручителя на свадьбе: "24 апреля 1915 года. Корпуса гидрографов поручик Владимир Евгеньевич ДАНЮШЕВСКИЙ, 27 лет, православного вероисповедания, первым браком и Петроградского учебного округа домашняя учительница, дочь личного почетного гражданина, девица Лидия Николаевна Александрова, 25 лет, православного вероисповедания, первым браком. Поручители по жениху: поручик Николай Терентьевич Дарморос и лейтенант Петр Алексеевич Дьяков; по невесте: мичман Борис Иванович Смирнов и мичман Владимир Федорович Бутаков". http://kortic.borda.ru/?1-4-0-00000167-000-10001-0-1605117327 А вот где можно про Никиту Терентьевича почитать?
medik: Екана пишет: украинского происхождения Подписи его портретов сделаны на чистом украинском языке. Видно, что это его родной язык.
Екана: medik пишет: Судя по гражданской одежде Огромное спасибо, что подняли эту тему. Для меня это шанс датировать некоторые фотографии: до или после даты увольнения и потом вновь поступления на военную службу - в зависимости от формы или гражданской одежды. Похоже, что многие товарищи прадеда прошли примерно один и тот же путь, сперва оказавшись после увольнения в Товариществе, потом отправившись на запад, в Петербург, Кронштадт, Гельсингфорс на гражданскую, потом снова на военную службу.
medik: Дало в том, что Николай Терентьевич Дарморос, упомянутый в Метрической книге, скорее всего и есть Никита Терентьевич. А в книге с именем ошиблись. Возможно, они с Афанасием братья.
Екана: medik пишет: его родной язык Несомненно, что Микита - автор подписей на фото - был с Украины, как и мой прадед, который был уроженцем Тетиева Киевской губ. и, по свидетельству внучек из Белграда, до конца жизни произносил Г на украинский манер. Но я в своем вопросе имела в виду кандидата на роль Микиты - Никиту Терентьевича Дармороса 1876 г.р., про которого написал alchel. Вот про него откуда известно, что украинец?
Екана: medik пишет: в книге с именем ошиблись Почему Вам кажется, что ошибка, а не три брата - Николай, Никита, Афанасий? И мне бы хотелось увидеть, если возможно, где упоминается Никита не инициалами, а полным именем.
medik: Екана пишет: кандидата Об украинстве Дармороса данныхю нет.
medik: В списках чинов флота Николая Дармороса нет, но везде есть Никита.
Екана: medik пишет: Об украинстве Дармороса данных нет Так ведь на его украинских корнях и зиждется версия, что это он Микита. Поэтому у меня и возник вопрос об источнике, где это указано. Я посмотрела карту украинских фамилий, Дарморос есть в трех вариациях (Дармороз (316), Дарморос (138), Дарморост (113)) https://ridni.org/karta/ Меня интересует, есть ли информация о месте рождения Никиты Терентьевича, которая подтвердила бы интересную версию, что он на фото?
Екана: medik пишет: В списках чинов флота Возможно ли их увидеть в открытых источниках?
ВЛАДИБОРЪ: medik пишет: В списках чинов флота Николая Дармороса нет Есть прапорщик по механической части ДАРМОРОЗ Афанасий Награждён орд. Св. Станислава 3-й ст. с мечами и бантом (Утв. Высочайшим приказом № 409 от 10.10. 1905) С уважением, Вл.
medik: ВЛАДИБОРЪ пишет: ДАРМОРОЗ Афанасий Участник Цусимского сражения на КР "Изумруд". Можно попробовать найти его на предпоходной фотографии офицеров и строителей крейсера. Предположительно второй слева в ряду сидящих на палубе.
oigen999: Екана пишет: И мне бы хотелось увидеть, если возможно, где упоминается Никита не инициалами, а полным именем.
oigen999: medik пишет: К сожалению, нет. В свое время я пытался поднимать эту тему, но результата не получил. Приходится отталкиваться только вот от этого... Вроде как есть неуловимый циркуляр Главного штаба № 134 за 1905 г. Издан по военному ведомству, но зауряд-прапорщики флота там вроде как есть. Возможно, он расставит все по местам...
Alchel: medik пишет: Судя по гражданской одежде на портрете, к концу 1909 г. Микита уже не состоял на военной службе. Тут вот такая деталь выяснилась: По его украинскому происхождению – версия у меня очень хрупкая, сырая. Место его рождения и национальность я не знаю. Просто стечение разных полуфактов. Во-первых происхождение фамилии - Екатерина уже и сама карту украинских фамилий посмотрела. Подавляющее число Дарморосов в разных базах данных - выходцы из Украины. Во-вторых, у Кирилла Назаренко в книге «Флот, революция и власть в России. 1917-1921» есть такой отрывок - «…6 апреля 1919 г. Н. И. Подвойский, занимавший тогда должность наркомвоенмора Украины, обратился в МГШ с просьбой указать кандидатуру для замещения должности комфлота Украины и командира флотского экипажа. Морское управление Украины выдвинуло на пост комфлота бывшего капитана 1 ранга А. И. Шейковского (в документе назван «Швейковским»), комиссаром при нем матроса А. В. Полупанова. В качестве командира экипажа был предложен С. В. Максимов, охарактеризованный как «прапорщик производства октябрь 1916 из второго балтийского [флотского экипажа]». На должность начальника Морского управления Украины был выдвинут «прапорщик по механической части» А. Т. Дарморос (иногда встречается написание «Дармороз»)…». Но дело в том, что на флоте было всего два Дорморос(з)а, причем А.Т. писался как ДармороЗ, а Н.Т. как ДармороС. Но и это еще не все – если учесть, что «Прапорщик запаса флота по механической части Афанасий Терентьевич ДАРМОРОЗ, 42 лет. Умер 29.11.1916 от острого перитонита, погребен 04.12.1916 г. на Севастопольском городском кладбище» (ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 128. Д. 1799. л. 316-401), то, скорее всего, на высокую должность на Украине в 1919 году претендовал как раз Никита Терентьевич. Ну и еще один, очень натянутый намек, с которым еще предстоит разбираться, но масла в огонь украинского происхождения Никиты Дармороса он мне подлил – в 1932 году при Академии наук Украины вышел в свет «Словарь транспортных терминов», где среди консультантов числится инженер Дарморос М.Т., учитывая, что словарь напечатан на украинском языке, это вполне может быть Микита Терентьевич, впрочем ровно как и какой-нибудь Микола Трофимович. В любом случае, пока не найдется фото Никиты Дармороса, 100% утверждать, что на фото Екатерины он, нельзя.
oigen999: Alchel пишет: Место его рождения Может, Ялту и окрестности "потрясти"...
Dirk: Alchel пишет: На должность начальника Морского управления Украины был выдвинут «прапорщик по механической части» А. Т. Дарморос (иногда встречается написание «Дармороз»)…». Но дело в том, что на флоте было всего два Дорморос(з)а, причем А.Т. писался как ДармороЗ, а Н.Т. как ДармороС. Но и это еще не все – если учесть, что «Прапорщик запаса флота по механической части Афанасий Терентьевич ДАРМОРОЗ, 42 лет. Умер 29.11.1916 от острого перитонита, погребен 04.12.1916 г. на Севастопольском городском кладбище» (ЦГИА СПб. Ф. 19. Оп. 128. Д. 1799. л. 316-401), то, скорее всего, на высокую должность на Украине в 1919 году претендовал как раз Никита Терентьевич. Афанасий точно умер. Об этом есть не только в метрических книгах, но и в наших документах. Например: Умер в Севастопольском морском госпитале от круглой язвы желудка и перитонита (РГАВМФ. Ф. 417. Оп. 4. Д. 1921. Л. 193). Плюс приказ об исключении из списков... Про версию о том, что в документе 1919 г. упомянут Никита Терентьевич - есть нюанс. К тому времени он был не прапорщиком по механической части, а штабс-капитаном по Адмиралтейству, если в тех обстоятельствах для кого-то была разница... По экзамену произведен в подпоручики по Адмиралтейству, с оставлением в запасе флота, по Петербургскому уезду (ВП № 975 от 03.05.1910). Определен в службу состоящий в запасе флота по Петербургскому уезду подпоручик по Адмиралтейству Никита Дармороз (ВП № 982 от 24.05.1910). Произведен в поручики (ВП № 1256 от 06.04.1914). Произведен в штабс-капитаны по Адмиралтейству (ВП № 1638 от 03.10.1916).
Екана: Alchel пишет: на высокую должность на Украине в 1919 году претендовал как раз Никита Терентьевич Спасибо большое за такой скрупулезный анализ! Так интересно бывает, когда практически интуитивно возникшая версия позже подтверждается документально! Процитированная фраза очень зацепила. Неужели друзья через 10 лет после подписания Микитой фотографий оказались по разные стороны баррикад?! Теперь еще больше захотелось узнать про судьбу Микиты (независимо от того, он ли Никита Терентьевич Дароморос, что очень похоже на правду).
Екана: oigen999 пишет: Может, Ялту и окрестности "потрясти"... Спасибо за эти сведения. Не могли бы указать, откуда они и за какие годы?
Екана: Dirk пишет: в тех обстоятельствах Спасибо! А может, в тех обстоятельствах было лучше не выпячивать более высокие звания? После революции люди много что меняли в своих документах, вплоть до дат рождения и ФИО; переезжали, чтобы затеряться; фотографии, свидетельствующие о непролетарском происхождении, жгли или отрезали от них самое опасное (видела фото прапрадеда - тестя Токарчука А.Г. - чиновника с наградами, и такое же, хранившееся в другой семье, - мундир с наградами отрезан). Может, считаться "прапорщиком по механической части" было просто безопаснее?
Екана: Alchel сверяет друзей Токарчука со списком Товарищества пароходных предприятий на Дальнем Востоке из "Прибавления к Памятной книжке 1905 года Приморской области за 1906 год. Приморский Областной Статистический комитет, Владивосток, 1906". Часть из Капитанов 1-го разряда, Штурманов и Механиков встречается одновременно и в списке Товарищей-распорядителей, уполномоченных подписывать форму: (капитаны) В.А.Павлов, В.К.Богомолов, (штурманы) Н.К.Мукалов, А.Г.Токарчук, (механики) К.Х.Занд, Н.Т.Дарморос, М.Б.Банкович. Среди фотографий прадеда нашлась одна, подписанная на обороте: "Владивосток. Товарищ-распоряд. 1907 20/VI/ А.Токарчук." Судя по двум отверстиям внизу, фото подшивалось в какой-то документ. Вероятно, фото сделано в порту, на фоне корабельных лопастей (поправьте, пожалуйста, если неправильно назвала)
Екана: Меня спрашивали, нет ли групповых фотографий. К сожалению, только одна - в Белграде. Она не подписана. Судя по андреевскому флагу, собрались моряки-эмигранты. Из всех присутствующих знаю только прадеда Токарчука Афанасия Григорьевича. Он сидит в торце стола, шестой в ближнем ряду, в темном пиджаке, за ним стоит человек в белом. Сможет ли кто-нибудь опознать других? К сожалению, качество самого фото оставляет желать лучшего, переснять его качественнее не получится.
Alchel: Четвертый слева стоит седовласый - Рощаковский?
Alchel: К сожалению не удалось найти полный текст этой книги, урвал только кусок: Книга 1975 года. Автор - Ганелин Рафаил Шоломович (16 октября 1926, Ленинград—12 октября 2014, Санкт-Петербург), д.и.н., чл.-корр. РАН, крупный исследователь истории международных отношений Нового и Новейшего времени, профессор Санкт-Петербургского государственного университета. Название книги: «Советско-американские отношения в конце 1917-начале 1918 г». В тексте перечисляются представители большевистских комиссариатов и министерств:
Alchel: Все-таки и украинского инженера я отработал, правда пока неизвестна его дальнейшая судьба (после 1934 года):
Екана: Alchel пишет: украинского инженера Очень возможный путь. Скрыться в научном заведении, использовать свои знания флотского механика... На openlist его нет среди репрессированных, но это не значит, что удалось выкрутиться. Могли еще просто не внести.
Екана: Екана пишет: моряки-эмигранты Про одно из таких заседаний. Из жизни морских организаций. // Зарубежный морской сборник. № 4-5. Апрель-май-июнь. 1929. Пильзень. 1929. С.133-135. - 27 янв. 1929 г. в Белграде состоялось частное совещание членов Общества моряков Русского военного и коммерческого флота, на котором был заслушан отчет казначея Об-ва Л. Н. Алафузова (приход сост. из 1400 дин., расходов – на организац. нужды – 521 д., в остатке – 879 дин.) и доклад чл. Вр. Правления А. Г. Токарчука о постройке учебного корабля. Как известно, в основание Об-ва было положено начало способствования осуществлению идеи объединения всех моряков военного и коммерческого флота, находящихся за рубежом, и сооружение учебного парусно-моторного судна для воспитания в части зарубежной молодежи морских качеств и знаний, необходимых для служения на будущем Российском военном и коммерческом флоте. Заслуживает быть особенно отмеченным оба благих начинания об-ва. Первое – потому, что флот военный и коммерческий дополняют друг другу, т.к. одной из главных задач военного флота, помимо защиты отечественных берегов, является и защита флота коммерческого и его свободы передвижения, т.е. морской торговли государства, прекращение которой может нанести тяжелый ущерб не только благосостоянию страны, но и основам его государственного существования. В своем труде «Русская морская проблема» (N 4 «З.М.С.») адмирал Бубнов прекрасно обосновывает жизненную необходимость для России иметь никем не угрожаемую артерию сношений с внешним миром, т.е. того самого окна в Европу, каковое имел в виду прорубить для поднятия благосостояния страны еще Великий Петр. Кроме того, коммерческий флот является тылом военного флота, его резервом и незаменимым сотрудником в военное время. Поэтому не может быть места в будущем чувству отчуждения между моряками военного и коммерческого флота, а семенами для этого будущего единения обеих корпораций может служить - привлечение в создаваемое ныне Объединение русских морских организаций и моряков коммерческого флота, а также осуществление второй задачи Общества – постройки вышеуказанного учебного корабля. В своем докладе автор последнего проекта А. Г. Токарчук нижеследующим образом обосновывает цель сооружения такого корабля: 1) Люди больших знаний и ценнейшего опыта последних войн постепенно уходят в лучший мир. Для будущего возрождения флота потеря этих людей – незаменимая утрата, если эти люди не передадут своего опыта и знаний младшему поколению. Всем известно, однако, роль практики в морском деле и значение живой передачи накопленных опыта и знаний, чтобы не согласиться с тем, что постройкой корабля коммерческого типа, для основания на нем Морского Училища, лучше всего будет достигнута цель подготовки себе достойной смены; 2) Только находясь в условиях постоянной борьбы с морской стихией можно рассчитывать на выработку в зарубежном юношестве, решившем отдать свою будущность флоту, бесстрашия, отваги, находчивости, спокойствия и иных необходимых профессиональных качеств моряка. Поэтому парусное судно остается по-прежнему лучшей школой для моряка; 3) Училище бы заменило пока все разновидности морских учебных заведений. Полная солидарность, доброжелательство и способность к оказанию бескорыстной дружеской помощи были бы привиты молодежи воспитанием в одной школе при одинаковых условиях. По окончании Училища каждый сам решит вопрос – оставаться ему на военном флоте или продолжать службу во флоте торговом. Этим достигнется единство корпорации, отличный состав резерва для флота военного и в частности, при желании, создание морского сословия, необходимость которого так убедительно доказывает в своей брошюре флота ген.-лейт. В. Н. Давидович-Нащинский. 4) Залогом жизненности всякой организации является деловитость объединения. Сооружение учебного корабля и основание на нем Морского Училища было бы наилучшим выявлением делового направления будущей Всезарубежной организации моряков, и, наконец, 5) Посещением иностранных портов будущий учебный корабль напоминал бы иностранцам, что русская проблема еще далеко не решена, был бы живым доказательством творческой способности русской эмиграции, способствовал бы установлению добрососедских отношений с будущей национальной Россией, а вся русская родолюбивая эмиграция видела бы в нем часть русской территории, созданной исключительно трудами самой эмиграции – эмблему жизненности русских национальных сил и залог будущего преуспевания России. В вопросе о средствах, необходимых для постройки корабля, докладчик считает, что нужна только смелость и сила воли. Постройка такого корабля в конечном результате должна рассматриваться как предприятие Объединения всех морских организаций, следовательно, члены такового путем внесения соответствующих членских взносов создают первоначальный фонд, пусть небольшой по своим размерам, но для пополнения которого при соответствующей инициативе и энергии найти средства извне будет возможно. Содержание Училища будет покрываться эксплуатацией корабля. Редакция «Зарубежного Морского Сборника» искренне приветствует оба симпатичных начинания Об-ства и уверена, что устав будущей организации, объединяющей все морские организации за рубежом, предусмотрит возможность включения в нее смешанных обществ моряков военного и коммерческого флота и соответствующим образом отзовется на весьма ценную идею сооружения корабля-училища. Эти материалы были использованы в статье Толочко "Приобщение эмигрантской молодежи к морскому делу" (ВИЖ 2011 №3, с. 58-61, правда, ссылка там дана неверная, указан Зарубежный Морской Сборник 1929 г. №3 вместо 4-5.
Екана: Выписала награды Токарчука А.Г. Если не указан номер и дата - где мне их искать? Циркуляром Главного Морского Штаба за N 56 пожалован светло-бронзовою медалью в память Русско-Японской войны 1904-1905г.г. – 1906.02.10. Предоставлено право ношения юбилейного знака в память 100-летия реформы Лоцманского и Маячного ведомства в Финляндии (N и дата не вписаны). Предоставлено право ношения светло-бронзовой медали в память 300-летия царствования Дома Романовых - 1913.02.21. Предоставлено право ношения на груди на Андреевской ленте светло-бронзовой медали в память 200-летия Гангутской победы /приказ по Морскому ведомству N 98/107/ - 1915.02.28. Командующим флотом Балтийского моря пожалован орденом Св. Станислава 3 ст. /приказ N (номер не указан) 1915.03.18. С Высочайшего соизволения предоставлено право ношения знака братского креста Православного Камчатского Братства 4-й ст./приказ по Морскому ведомству N 362/ - 1915.06.08. Предоставлено право ношения светло-бронзовой медали за труды по мобилизации 1914 года. (N и дата не указаны) Высочайшим приказом по флоту и Морскому ведомству за N 259 награжден орденом Св. Анны 3 ст. – 1916.12.06.
Екана: Alchel пишет: Четвертый слева стоит седовласый - Рощаковский? Похоже, что он! отсюда взяла: https://maxdianov.livejournal.com/88854.html?view=comments А с другой стороны, жил в Норвегии и "вероятно, в 1926 году или в начале 1927 года Рощаковский получил разрешение вернуться в Советский Союз." https://forum.worldofwarships.ru/topic/3176-герой-порт-артура-и-узник-гулага-капитан-i-ранга-михаил-сергеевич-рощаковский/ Бывал ли он в Белграде во время жизни за границей?
Екана: Екана пишет: право ношения юбилейного знака в память 100-летия реформы Лоцманского и Маячного ведомства в Финляндии Токарчук Афанасий Григорьевич со старшей дочерью Верой, 1929.10.06. Что за знак у него? Тот самый, Лоцманского и Маячного ведомства в Финляндии? Или что-то другое? И о чем говорят погоны? Я в нескольких источниках видела, что он стал штабс-капитаном, но когда - не могу найти.
medik: https://cornet.cc/ru/artikul/121253/znak-lotsmanskogo-i-maiachnogo-vedomstva-v-finliandii/
Екана: Спасибо за ссылку. Вроде, он, хотя детали трудно различить.
УМО: Екана пишет: Командующим флотом Балтийского моря пожалован орденом Св. Станислава 3 ст. /приказ N (номер не указан) 1915.03.18. Приказ № 304 от 18 марта 1915 г.
Alchel: Екана пишет: На openlist его нет среди репрессированных, но это не значит, что удалось выкрутиться. Могли еще просто не внести. Эпизодически упоминается в украинской книге, как свидетель нахождения в тюрьме НКВД украинских писателей . Приводятся цитаты из его воспоминаний. Т.е. из тюрьмы он точно вышел и , видимо прожил до тех лет, когда мог писать свои воспоминания об этом времени. Екана пишет: И о чем говорят погоны? Я в нескольких источниках видела, что он стал штабс-капитаном, но когда - не могу найти. Знаки различия чинов по Адмиралтейству На приведенном фото, я у него вообще звезд не вижу, что соответствует чину капитана - это выше на ранг, чем штабс-капитан.
Екана: Alchel пишет: чину капитана - это выше на ранг, чем штабс-капитан. Большое спасибо! Два вопроса: - Что значит "по Адмиралтейству"? - Продолжали ли расти в чинах в эмиграции, и кем они там присваивались? Я даже про штабс-капитана найти не могу информации. А про капитана тем более.
Екана: Alchel пишет: Приводятся цитаты из его воспоминаний А цитаты с ссылками приводятся? Его воспоминания были опубликованы? Если были - как книга или статья назывались? Я бы поискала.
Екана: Я списалась с внучкой Токарчука, проживающей в Белграде. Она подтвердила, что приписка про убийство на "Тоболе" сделана Токарчуком, что альбом был у него и никто другой не дописывал ничего. Я также спросила, не помнит ли она хоть кого-то из знакомых и друзей Токарчука с группового фото, хотя бы на уровне "дядя Петя". Но она ответила, что времена после ссоры Тито со Сталиным были очень небезопасные, и им с сестрой, маленьким девочкам, вообще ничего не говорили: "Мне было 9 лет когда дедушка умер. Альбом был у дедушки. Про русских родствеников ничего не знали чтобы не проговорились. От нас все скрывали. Было очень опасное время - Информбюро. За одно слово родителей могли растрелять или послать в ссылку. Помнишь, мы даже не знали имя прабабушек и прадедушек." Вот в какой атмосфере жили тогда русские эмигранты и вот почему внучкам Афанасия Токарчука было совсем ничего не известно про его друзей с фотографий и даже про родителей Афанасия и его жены, фотографии которых тоже есть в альбоме.
Dirk: Приказы главного командира Черноморского флота и портов. № 852. 02.07.1919 Нижепомемнованные офицеры назначаются во 2-ю роту Новороссийского флотского полуэкипажа: Капитан 2 ранга Могульский, Старший Лейтенант Черный, Лейтенант Молоховец, Лейтенант Иванов Константин, Мичман Подушкин Георгий, Мичман воен. вр. Шпедт, Поручик корп. гидрогр. Токарчук, Прапорщик флота Краснянский, Лейтенант Синайский, Лекарь Александров, Инженер-механик Лейтенант Давидов. № 907. 10.07.1919. По личному составу. При сем объявляю список офицеров прошедших через Следственную комиссию, дела о коих по заключению комиссии подлежат направлению в Судебно-Следственную комиссию для дальнейшего разбора. Утверждая заключение комиссии предлагаю дела об указанных офицерах направить в Судебно-Следственную комиссию: Мичман в. вр. ШПЕДТ Лейтенант Конст. Ник. ИВАНОВ Капитан 2 ранга НИКОЛАЕВ Капитан 1 ранга МОРДВИНОВ Прапорщик ЦУРИК Капитан по адмир. ТЕРЕНТЬЕВ Лейтенант ЧЕРНАЙ и. м. Старш. Лейтен. ПАШКЕВИЧ и. м. Капитан 2 ранга КУРАЧКИН Прапорщик БАРЫШЕВ Прапорщик КРАСНЯНСКИЙ Поруч. Корп. Гидр. ТОКАРЧУК Неимеющий чина ЧЕРНЯВЩУК. № 2420. 30.12.1919 Нижепоименованные чины и лица назначаются на штатные должности по Дирекции маяков и лоции Черного и Азовского морей, с 1-го января 1920 года: ... Корпуса гидрографов Поручик Афанасий Токарчук - И. д. Помощника начальника картографической части.
Alchel: Екана пишет: А цитаты с ссылками приводятся? Его воспоминания были опубликованы? Если были - как книга или статья назывались? Я бы поискала. «Дніпро» щомісячний літературно-художній та громадсько-політичний журнал Центрального комітету ЛКСМУ. Том 62, Выпуски 7–12, 1988 год Екана пишет: Я даже про штабс-капитана найти не могу информации. Сообщение Timofey, здесь на форуме с ссылкой на источник в архиве: click here Белградское Морское Объединение (начало 1930-х годов) контр-адмирал Кононов Иван Анатольевич контр-адмирал Степанов Иван Иванович … штабс-капитан корпуса гидрографов Токарчук Афанасий Григорьевич ГА РФ Ф.Р-2246. Оп.1. Д.26. Л. 2-18.
Alchel: Белград – Общество Моряков Русского Военного и Коммерческого Флота в Королевстве С.Х.С. Председатель – вице-адмирал. Д.В.Ненюков, члены; капитан 2-го ранга Б.В.Карпов, штабс-капитан А.Г.Токарчук, секретарь – Л.Н.Алафузов; Источники: Архивы русской эмиграции в Париже. Военно-морской исторический имени адмирала Колчака кружок. Взято отсюда: click here
Alchel: Екана пишет: Продолжали ли расти в чинах в эмиграции, и кем они там присваивались? Насколько я знаю, такие случае были. Другой вопрос, что такие производства часть коллег-офицеров-эмигрантов не признавала. Были случаи производства в очередные чины Великим князем Кириллом Владимировичем по линии КИАФ, провозгласившим себя в 1924 году всероссийским императором. У современных историков даже к производствам во время Гражданской войны (Врангелем, Деникиным, Колчаком) двоякое отношение, а уж к эмигрантским...
Alchel: Екана пишет: Что значит "по Адмиралтейству" У Вас, Екатерина, что ни вопрос, так целая энциклопедия) Тут люди суровые, предпочитают, чтобы имеющиеся в свободном доступе материалы люди поискали сами, поизучали, прониклись) А с трудностями - сюда, чтобы и нашим уважаемым экспертам-форумчанам было интересно покопаться). Вот нашел кратенько: В Российском императорском флоте существовали две основные категории офицеров — строевые офицеры (которые могли нести обязанности вахтенного начальника на корабле) и специалисты. Прежде всего необходимо сказать, что помимо строевых в состав флота входили офицеры, числящиеся по Адмиралтейству, офицеры специальных корпусов и Военно-морского судебного ведомства. Некоторые из этих категорий командного состава имели свою систему чинов и принципы чинопроизводства. Так, по Адмиралтейству производились те офицеры, которые по каким-либо причинам (отсутствие специального образования, плавательного ценза) не могли быть зачислены в строевой состав флота, в какой-либо из корпусов или в состав Военно-морского судебного ведомства. По Адмиралтейству числились и чины, перешедшие на флот из армии, а также произведенные из кондукторов. В ряде случаев офицеры данной категории могли переводиться в состав флота с переименованием во флотские чины. Офицеры, окончившие специальные классы и имеющие специальности летчика, водолаза и другие, могли иметь как чины строевого состава, так и по Адмиралтейству. Также в составе флота существовали следующие воинские части: Корпус гидрографов. Учрежден в 1912 г. Основная цель — обеспечение общегосударственных нужд по безопасности мореплавания. В корпус зачислялись офицеры, занимающие должности в Главном гидрографическом управлении, соответствующих портовых учреждениях, а также «находящиеся при гидрографических, геодезических и лоцмейстерских работах». Корпус корабельных инженеров. Основан в 1826 г. Являлся формированием офицеров-кораблестроителей, проходивших службу в соответствующих учреждениях Морского ведомства. Корпус морской артиллерии. Образован в 1734 г. Главная задача — обучение морских артиллеристов и комплектование ими кораблей и береговых частей флота. Корпус флотских штурманов. Создан в 1827 г. для подготовки штурманских специалистов и комплектования ими кораблей, частей и учебных заведений Морского ведомства. Корпус морской строительной части. Появился на флоте в 1838 г. В него входили офицеры, инженеры и техники, занимавшиеся строительством различных береговых сооружений. Корпус инженер-механиков флота. Образован в 1854 г. В корпусе состояли специалисты, обслуживающие судовые машины и трюмные системы.
Екана: Alchel пишет: чтобы имеющиеся в свободном доступе материалы люди поискали сами Понимаю, постараюсь не беспокоить попусту. Объясню, почему все же спрашиваю об очевидных для вас всех вещах. Иногда в открытых источниках такое найдешь... К примеру, Вы видели, что написано про фамилию Дарморос в свободном доступе? "Фамилия Дарморос проистекает из Ибреси (Республика Чувашия). Национальность Тунгус в 69% случаях". Поэтому и хотелось специалистов спросить. А вам можно доверять в плане отбора и точности сведений.
Екана: Размещу родную семью прадеда. Если это излишне, уберу. С семьей связана загадка: отец Галушка Григорий Петрович, мать Галушка (Шувалова) Стефанида И., дед по отцу Галушка Петр Филиппович, бабушка по отцу Галушка (Дубок) Марфа Евстафиевна. Откуда возникла фамилия Токарчук у Афанасия Григорьевича - не могу найти, нет ее ни у кого из его дальних предков, родни и вообще в родном его городе Тетиеве Киевской губернии. Я предполагаю, что в мужской гимназии в Белой Церкви он еще был Галушка (проверить пока не смогла), а фамилию поменял перед Бердянскими мореходными классами либо во время обучения. Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией, как и почему такое могло произойти?
Екана: Галушка Григорий Петрович, Секретарь Таращанского съезда мировых посредников. Снялся в 1879 г. Киев.
Екана: Галушка Григорий Петрович. Снялся в М.Ставищах в 1884 году.
Екана: Токарчук А.Г. в детстве с родителями Галушка Г. П. и Галушка (Шуваловой) Стефанидой И., Киев, август 1889 г. (дата рождения Афанасия - 1881.01.18).
Екана: Галушка Г.П. (отец) и Токарчук А.Г. (сын). На обороте выцветшая надпись, понятны только слова Тетиев, Киев... Предположительно, 1911 г. В марте родилась Вера - первенец в семье, восприемником ее был двоюродный брат Афанасия, живший в Тетиеве. Предполагаю, что фото сделано в тот приезд. С 1912 г. Афанасий был опять на военной службе, а здесь он еще в гражданской одежде.
Екана: Среди документов и фотографий прадеда и его семьи очень много всего интересного - для меня. Возможно, форумчанам "Кортика" будут интересны чертежи кораблей, обнаружившиеся среди сотен отснятых листов. Если не нужны - уберу, только скажите, знатоки, что это ни к чему.
Екана: Екана пишет: доклад чл. Вр. Правления А. Г. Токарчука о постройке учебного корабля Возможно, эти рисунки были сделаны в раздумьях об учебном корабле?
Екана: Книжка для внесения сведений о службе на морских судах в судоводительских званиях. Есть подписи Погорельского Е.М. ... и еще чьи-то, пока не успела разобраться.
Екана:
Екана:
Екана:
Alchel: Екана пишет: и еще чьи-то, пока не успела разобраться. Командир судна: лейтенант Твердомедов. Твердомедов Иван Иванович, уволен от службы в чине капитана 2 ранга (1890). Заступающий место городского головы Севастополя, одновременно председатель черносотенного "Петропавловского братства" (1895 - 1904). Определен из отставки в службу лейтенантом (09.08.1904). "Аргунь" (командир 1905 - 1906), одновременно зав. транспортами Сиб. флот. экипажа (1905 - 1906). - Капитан 2 ранга Сиб. флот. экипажа (на 1908). Капитан 1 ранга в отставке (на 1913). В Севастополе, меценат одной из городских школ (на 1912-1913). Гардемарин (30.04.1877). О событиях 15 декабря 1877 года: В № 1 за 1878 г. на с. 36 неофициального отдела (морская хроника) журнала «Морской сборник». Из донесения командующего Черноморским флотом и портами в Петербург: «...Макаров, стараясь ускорить дело, подошел вплотную к Батуму, немедля спустил минные катера: «Чесму» с самодвижущейся миною, командир лейтенант Зацаренный, волонтер мичман Залесский; катер «Синоп» с такою же миною на отдельном плоте, командир лейтенант Щешинский, гардемарин Твердомедов, механик Красноштанов; катер «Сухум-Кале», командир мичман Нельсон-Гиртс, штурман Максимович, катер Наварин», командир лейтенант Вишнивецкий, дворянин Велихов». Катера в темноте вошли на Батумский рейд и обнаружили два военных судна. «Зацаренный, решив напасть на трехмачтовый типа «Махмудие» и выбрав выгодное положение, пустил мину с «Чесмы»; ему принадлежит честь первого боевого выстрела самодвижущейся миною в настоящую войну...». Из рапорта лейтенанта Зацаренного командующему пароходом «Великий Князь Константин» 17.12.1877 года : «…В заключение, позволю себе особенно указать вашему высокоблагородию на дружеское и смелое товарищество командира «Синопа» лейтенанта Щешинского, минного офицера мичмана Залесского и гардемарина Твердомедова, а также и прочих офицеров и команды катеров». Высочайший приказ по войскам действующей армии во 2-й день января 1878 года: Парохода «Великий Князь Константин» гардемарину Ивану Твердомедову - Знак отличия Военного ордена 4-й степени. Из второй части книги Е. Чверткина «Незабытый Севастополь»: БОЛЬШАЯ МОРСКАЯ, 46. Второй дом от угла Херсонесской улицы и сейчас стоит напротив медицинской библиотеки… В 1895 году здесь контора и агентство керосинового склада И.И. Твердомедова в его же квартире. Осенью 1889 года лейтенант Твердомедов Иван Иванович был назначен командиром 1-й роты «Чесмы» (носовая башня главного калибра), а в следующем году увольняется от службы в чине капитана 2 ранга. К начале 1891 года он обзавелся складом керосина и занялся, кроме того, бурной общественной деятельностью. Член общества спасания на водах, гласный городской думы в 1893-1897 гг., председатель комитета Мореходного класса, комитета ветлечебницы, агент Северного страхового общества. Летом 1895 года продает свое керосиновое дело, после чего избирается заступающим место городского головы. Этим «заступающим место» он был и в 1905 году одновременно с должностью председателя черносотенного «Петропавловского братства». Но вершиной его деятельности было взятие в долг у казначея горуправы Н.Н. Величковского почти 30 тыс. рублей и «отказ от факта». А Величковский был отстранен от должности, судим и т.д. Из событий 1906 года во Владивостоке: 10(23) января на транспорте «Аргунь» в полдень команда начала выбирать делегатов на митинг, после чего матросы сошли на лед и направились к экипажу. На пути их встретил представитель от рабочих, заявивший, что надо идти с оружием. Команда вернулась на транспорт и, несмотря на уговоры со стороны командира транспорта лейтенанта Твердомедова, взяла винтовки и патроны. Вооруженные матросы под командой машинного содержателя Калныша отправились к экипажу с возгласами: «Надо идти с оружием в руках отстаивать свободу!».
Alchel: Есть еще вот такая информация, но тот ли это Иван, пока неизвестно. Вероятно, это сын поручика, заседателя Полтавского земского суда Ивана Ивановича Твердомедова (на 1848-1853): Протоколы заседания Совета университета св. Владимира (г. Киев) 16-30.09.1866 года. Слушали: представление юридического факультета, от 15 сентября за № 45 о результатах дополнительного испытания, коему подверглись в августе и сентябре 1866 года, студенты этого факультета, а также посторонние лица. Определили: 1)… 2) Объявить выдержавшим испытание на степень кандидата на правах частных лиц: Садовскому Владимиру, Домонтовичу Николаю, Твердомедову Ивану и Левандовскому Александру, что они будут утверждены в степень кандидата законоведения не прежде, как по представлении ими в срок удовлетворительных диссертаций, и, кроме того, последним из них всех документов.
Екана: А самая нижняя подпись - не Киселев ли?
Alchel: Екана пишет: А самая нижняя подпись - не Киселев ли? Скорее Кисель Вацлав-Густав Францевич. Он переведен из Сибирского флот. экипажа в Черноморский флот (15.08.1905). Зачислен в запас флота по Одесскому уезду (28.11.1905) и где был в дальнейшем мне неизвестно. Однако, после войны он снова "обитал" на Дальнем Востоке, капитаном Добровольного флота, поэтому вполне вписывается в то, что мог быть за ревизора отряда транспортов в (или после) 1906 года (запись сделана после 05.02.1906).
medik:
Екана: "На память товарищу Афанасию Георгиевичу Токарчуку 31/I 1907 г. г.Владивосток" Других сведений нет. Имеется ли в виду должность "товарищ-распорядитель" или это дружеское обращение? Кто это может быть, что за якоря у него?
Екана: "Моему дорогому другу и товарищу по Рижским похождениям Токарчуку от Г.М.Прошковского". Фото сделано в Шавли. "ПРОШКОВСКIЙ (ПРУШКОВСКIЙ) Михаилъ помещик Шавельского уезда имение Горды" - отец? "СВОДНЫЙ СПИСОК УЧАСТНИКОВ ВОССТАНИЯ 1863-1864 гг. httpkdkv.narod.ru1864Ss-Svodn.htm" https://forum.vgd.ru/174/15797" "ПРОШКОВСКИЙ Генрих Михайлович (Иосифович) (16.02.1879 – ? ). Римско-католического вероисповедания. Образование: Общее домашнее, Одесское пехотное юнкерское училище по 2-му разряду. Чины: Подпоручик (22.04.1905). Поручик (22.04.1909). Штабс-ротмистр (ВП ОКПС 6.12.1913, со ст. с 22.04.1913). Служба в армии: (с 23.09.1902). Младший офицер 8-го Туркестанского стрелкового батальона (по спр. – 1914) (на 1.01.1909…). Младший офицер 124-го пехотного Воронежского полка Киевского военного округа (г. Харьков) (до 1912 – по прик.). В пограничной страже: (ВП ВВ по пех. 19.05.1912). Субалтерн-офицер, заем отрядной офицер 31-й пограничной Аму-Дарьинской бригады 7-го округа Отдельного корпуса пограничной бригады (1912 – 1915…). Награды: орден – Св. Станислава 3-й ст. (ВП ОКПС 22.03.1915). Источники: Приложение к журналу «Разведчик» ВП к № 1127, 1912, ВП к № 1209, 1914, ВП к № 1278, 1915; Личный состав чинов ОКПС по старшинству по 6.12.1913 С.-Пб., 1914." https://forum.vgd.ru/174/15797 "ПРОШКОВСКАЯ ЖОЗЕФИНА ГЕРМАНОВНА 1852 — 15.05.1920. Вдова помещика Михаила Прошковского, мать ротмистра Прошковского Генриха Михайловича. Эвакуирована на Лемнос вместе с сыном в марте 1920 года. Прошковский Г.М. родился 16.02.1879 г., католик, окончил Одесское пехотное юнкерское училище, направлен в 8-й Туркестанский полк. Подпоручик — с 1905 года, поручик — с 1909-го. В мае 1912 года перешёл на службу в Пограничную стражу в 31-ю Аму-Дарьинскую бригаду, с апреля 1913 года — штаб-ротмистр. В марте 1915 года награждён орденом св.Станислава 3-й степени. В Гражданскую войну — во ВСЮР, ротмистр. В 1924–25 годах служил в пограничной страже Югославии." http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=35030&page=72 Похоже, что на фото Генрих Михайлович, но почему у него якоря, если он пограничник?
Екана: "Памяти А.Скорина (?). Товарищу Афанасию Григорьевичу Токарчуку, 1903.12.12. г.Николаевск". Странная формулировка "памяти", как об умершем. О чем говорят форма и погоны?
Екана: "Шеклеин Александр Васильевич. Афанасию Григорьевичу Токарчуку. 1902 года 10-го Ноября". Такеучи в Хабаровске.
Екана: "На добрую память моему незабвенному приятелю Афанасию Григорьевичу Токарчуку от А. Шеклеина. г. Хабаровск 1906 г. Мая 18 дня."
Екана: Еще один Хабаровский приятель - А.Мерзенюк. "А.Мерзенюк - Афан. Григ. Токарчуку в память весело проведенной зимы 1903.12/VI." На обороте: "А.Мерзенюк. 1903. 12/VI. А.Токарчуку".
Екана: "Афанасию Григорьевичу Токарчуку на добрую память и в знак дружбы. А.Мерзенюк 1903 г. 19/IX".
Екана: "1903 год Сентября 25 дня. Хабаровск н/Амуре". А. Мерзенюк слева и А. Г. Токарчук справа. Очень интересует, что за форма и погоны у Токарчука на этом фото, кем он был в 1903 г., до того, как оказался во Владивостоке на военной службе.
ИСИДОР: Екана пишет: Моему дорогому другу и товарищу по Рижским похождениям Токарчуку Интересно было бы знать, что за похождения и каким ветром в наших краях очутились, но...
medik: Кокарда корпуса лесничих Похоже, что фотография отзеркаленная Должно быть так:
Alchel: Екана пишет: Афанасию Григорьевичу Токарчуку от А. Шеклеина Александр Васильевич Шеклеин – помощник классного наставника Хабаровского реального училища (на 1903). Заведующий Хабаровским 6-м городским начальным мужским и женским училищем (на 1910). Титулярный советник, зав. Хабаровским 6-м городским приходским училищем (на 1916).
Екана: ИСИДОР пишет: что за похождения и каким ветром в наших краях очутились А мне-то как интересно было бы узнать про похождения! Так интригующе звучит))) В Рижских краях, мог побывать в период с 1908 по 1918 г., поскольку перебрался в 1908 г. в Петербург, а в 1912 - в Гельсингфорс и Свеаборг. Все поближе, чем из Владивостока ехать. Где служил в промежуток с 1908 по 1912 гг. - пока не знаю. Но судя по адресам в паспорте, жил с 1908 по 1912 гг. в Петербурге с небольшими заездами в Москву.
Екана: medik пишет: Кокарда корпуса лесничих Спасибо! Ну вот и подтверждается деятельность лесным кондуктором. Интересно, почему после мореходных классов он мог оказаться на такой должности. А что за форма у Мерзенюка не подскажете?
Екана: medik пишет: "Изумруд" Третий слева в первом ряду уже опознан? Он мне напоминает Жоржа Семенова, чья фотография уже была в этой теме. Не он?
Екана: Alchel пишет: помощник классного наставника Спасибо! Получается, у Шеклеина и Скорина гражданские погоны? Поперечные - это же для отставных и гражданских?
Alchel: Екана пишет: Получается, у Шеклеина и Скорина гражданские погоны? У всех ваших вчерашних персонажей гражданские погоны, за исключением Мерзенюка. ИМХО, это форма волноопределяющегося старшего унтер-офицера армии. Возможны нюансы! Я не эксперт в этом вопросе.
Екана: ВОЕННЫЙ ПАСПОРТЪ. Книжка №2882. На 1920/21 годъ. "20.VI/1920 г. Севастополь."
Екана:
Екана:
Екана:
Екана: Не буду размещать фото практически пустых следующих страничек (но если вдруг надо - напишите, я добавлю). На с. 10-11: продолжение списка вещей - Подтяжки 1, Носки 1, время выдачи 1920 г. На с. 12-13: Запись получения жалованья - За Октябрь 42000 На с. 14-15: Запись получения кормовых денег - За Октябрь Положено 65100 Получено 37200, 27900. 30 Октября Токарчуки были эвакуированы. Что такое эти 42000 и 65100 по тем временам? Нашла в книге "Исход Русской Армии генерала Врангеля из Крыма", сост. и ред. С.В.Волкова. - М., Центрполиграф, 2003. с. 565-566. В.Попов "Две эвакуации": в сентябре "Меня командировали к заведованию 3-м Севастопольским прокурорским участком. Выдали авансом месячное жалованье - 93 000 рублей, которые были мною полностью израсходованы на скудное питание в течение нескольких дней. ... В октябре сразу наступили небывалые в этот период года холода; к лишениям продовольственным присоединились и страдания от холода. Если за какие-нибудь 40-50 тысяч рублей можно было с большими трудностями и "по знакомству" с торговками достать хлеб, то дрова были совершенно недоступны." Как же на жалованье и кормовые прадеда существовали его жена и трое оставшихся при них детей? Кстати, автор оказался на том же судне "Ялта", на котором, как я предполагаю, эвакуировались и Токарчуки, так что хоть что-то из его воспоминаний узнала об обстоятельствах их "путешествия".
Екана: Интересно, "Полковник В.Попов", подписавший список выданных Токарчуку вещей, это тот же В.Попов, чьи воспоминания я процитировала в предыдущем посте?
Екана: Еще несколько фотографий прадеда Токарчука А.Г. в годы жизни во Владивостоке.
Екана: Фото с дарственной будущей жене - Гильцебах Алевтине Ивановне: Линусе на память от А.Токарчука 1906 г. 17/IV кр. Владивосток.
Екана: Это фото, видимо, уже времен службы в Товариществе пароходных предприятий, даты нет.
Екана: Свадебное фото. Токарчук Афанасий Григорьевич и Гильцебах Алевтина Ивановна. Венчались в церкви Сибирского флотского экипажа 1907.07.18. "Моей милой, дорогой, ненаглядной Линусеньке от любящего ее мужа. 1907 г. 18 Июля". Владивосток.
Екана: Гельсингфорс, апрель 1913 г. Токарчуки Афанасий Григорьевич и Алевтина Ивановна с детьми Верой и Александром.
Екана: Дети Токарчуков Вера (1911 г.р.), Александр (1912 г.р.) и Ольга (1914 г.р.) в Гельсингфорсе, предположительно 1918 г. Справа моя бабушка Ольга Афанасьевна, через 2 года она останется навсегда без родной семьи, в семье тети.
Екана: Фотографии Токарчука и его семьи в Белграде. Приблизительно 1924-25 г. (по возрасту детей прикинула). Приходилось возле дома выращивать кукурузу для пропитания. На фоне этой кукурузы и снялись. Сын Александр (кадет кадетского корпуса в Белой Церкви), Алевтина Ивановна, Афанасий Григорьевич, старшая дочь Вера, младшая Алевтина. Уже без дочери Ольги.
Екана: Токарчук А.Г. в ноябре 1955 г. (родился 18.01.1881)
Екана:
Екана: Ок. 1959-1960 г.
Екана: С внучками Лидочкой и Танечкой.
Екана: Умер Токарчук Афанасий Григорьевич 09.06.1960 г. Свидетельство о смерти, форма, кортик, знак Лоцманско-Маячного Ведомства - все осталось у его второй жены и в семью не вернулось. Счастье, что альбом остался сыну Александру и его дочерям. Похоронен на Новом кладбище (Ново Гробле) в Белграде.
Екана: Ксения Денисова к семье отношения не имеет. Вместе с отцом похоронен и увезенный в 8 лет Александр.
Екана: Вернемся к молодым счастливым предвоенным годам Токарчука. В 1900-1902 гг. он учился в Бердянских мореходных классах. В альбоме есть несколько фотографий из Бердянска и затем из Николаевска-на-Амуре. К сожалению, я пока не нашла никаких документов о выпуске прадеда, а хотелось бы проследить путь его однокашников. Возможно, из-за войны часть из них, как и Афанасий, оказалась на военном флоте. Есть фотографии только двоих. "На память Другу и Товарищу Токарчуку от Сережки. 1901 года 22 февраля." Бердянск.
Екана: Вообще-то я не собиралась размещать здесь фото неизвестной девушки из Бердянска с надписью "Получено 16 Июля 1902 г." (после выпуска, видимо, на память). Но муж сказал - размести, может, кто-то опознает. А по-моему, она ему просто понравилась;-)) Возможно, и молодому прадеду нравилась.
Екана: А теперь - Форов Иван Николаевич, думаю, лучший друг по Бердянским мореходным классам. "На добрую память Дорогому другу Афанасию Григорьевичу г-ну Токарчуку от Ив. Форова. Рожа сия снята 7 Февраля 1901 года в 3 часа 27 м. пополудни" (подарено 1901.02.14)
Екана: Совместное фото 1900 г., слева Форов И.Н., справа Токарчук А.Г.
Екана: Перечитывая полученные уже давно и подзабытые документы из РГАВМФ, нашла телеграмму, в которой Афанасий Григорьевич сообщает о себе: "С 17 Августа 1902 года по Апрель 1904 служил управлении государственных имуществ Приамурского Края должности помощника заведующего рыбными промыслами Устье и Лимане Амура". (РГАВМФ Ф.417.Оп.4.Д.4195.Л.58) Опять не понятно, почему же он звался "лесной кондуктор" в 1903 г.? 1903.06.05, Николаевск-на-Амуре. Слева Токарчук А.Г., справа Форов И.Н. Они в этот момент гражданские? А почему у них кортики?
Екана: В тот же день, 05.06.1903, в том же фотоателье, но с японцами. Подпись сзади: "Фудзикий Тауиро Танака Мизатучи Форов Иван". Токарчук А.Г. сидит, Форов И.Н. стоит. Как сказал мне один специалист по Японии, японцы перед войной кишели в тех местах и часто умудрялись добывать важные сведения под видом коммерсантов, держателей прачечных, фотоателье и т.д. Кем были эти трое - теперь не узнать.
Екана: "На память А.Г.Токарчуку от И.Харада". Иероглифами написано "январь 1903". Между прочим, Тикахито Харада был послом Японии в России с 2011 по 2015 г. А вдруг потомок этого Харады с фото?
oigen999: Екана пишет: А почему у них кортики? Формально у вашего прадеда - не кортик... http://german-medal.com/main/katalog/rossiya_do_1917_goda/antikvarnoe_ho_prinadlezhnosti/rossiya_nozh_klassnyh_chinov_korpusa_lesnichih_obr_1898_g_klejmo_e_f_h_rster_solingen_ochen_redko/
ИСИДОР: oigen999 пишет: не кортик... А у второго что? Кажется разные?
Екана: oigen999 пишет: у вашего прадеда - не кортик ИСИДОР пишет: А у второго что? Кажется разные? Тот же вопрос, что у Исидора, и другой - что можно по форме у обоих определить? Никак не понимаю, каким образом должность лесного кондуктора совместима с полученным штурманским и лоцманским образованием (читала, что в лесные кондукторы назначались лица, окончившие курс в низших лесных школах, средних с.-х. учебных заведениях, ученики земледельческих училищ ), а также с должностью" помощника заведующего рыбными промыслами в Устье и Лимане Амура", о которой написано в телеграмме.
Екана: Дальнейшая судьба Форова Ивана Николаевича известна фрагментарно. Нам удалось найти его правнучку Светлану Хворову (случайное созвучие фамилий, а не сознательное изменение), от которой мы получили несколько фотографий и потрясающие воспоминания ее бабушки (дочери Форова - Людмилы Ивановны), записанные мамой Светланы - Лидией Владимировной. На случай, если кому-то будет интересно, я в сильно сокращенном виде привожу сведения о судьбе И.Н.Форова и его семьи из этих воспоминаний (Лидия Владимировна в записях называет Ивана Николаевича Форова дедушкой, а его жену Анну Георгиевну - бабушкой). До революции семья Форова жила на территории крепости Николаевска-на-Амуре - Чныррах. Форов работал лоцманом, семья жила очень неплохо. У каждого из троих детей была своя комната, свой собственный альбом с фотографиями. В семье было все очень ладно, и мать Форова, приехав в гости в 1913 г., сказала: "Иначе и быть не могло, ведь Ваня родился в рубашке". Счастливая жизнь завершилась через 6 лет. Есть описание крепости: "Обширная территория военной крепости была в сущности вторым городом с широкими проспектами, школами, библиотеками, магазинами, баней, парикмахерскими, прачечными, фотографией - было все для нормальной жизни." В начале февраля 1920 г. крепость Чныррах была взята красными партизанами Якова Тряпицына. "Когда начались массовые пожары и расстрелы мирных жителей, население в спешном порядке стало покидать свои жилища. Дедушка [Форов И.Н.] в это время, в межнавигационный период года, был откомандирован в Хабаровск. В Николаевске оставалась бабушка с тремя детьми. Маме было 10 лет, старшему ее брату -12, младшему - 6 лет. Мороз на улице был 35 градусов, но раздумывать было некогда. Бежали буквально в чем были, похватали первое попавшееся. Мама прижала к себе своего любимого плюшевого мишку, но ее мама сказала: "Нет, Милочка (Людмила), мишку мы закроем дома на замок, а ты лучше понесешь булку хлеба." Трое суток прятались они под вторым дном какого-то парусника, а когда треск и дым от пожаров стал удаляться от крепости в сторону города, люди стали выбираться из укрытий." На месте домов - пепел и печные трубы, на льду Амура - множество трупов, лед красный от крови. По льду метались выжившие люди в поисках трупов своих родных. Воспоминания маленькой очевидицы событий перемежаются выписками из книг, сделанными Лидией Владимировной, - свидетельствами, которые невозможно читать, настолько жестоко истреблялось население. То, что семья Ивана Форова выжила, - чудо. Семье удалось добраться до Харбина в феврале 1920 г., через некоторое время опять же каким-то чудом Форов разыскал свою семью. Выживали в Харбине как могли, перебиваясь случайными заработками (жена Анна Георгиевна зарабатывала стиркой, старший сын был мальчиком на побегушках при магазине, сам Форов - кому забор чинил, кому лавочку мастерил). "Не знаю, как бы распорядилась своей судьбой семья Форовых, если бы у них были деньги. Они вернулись на родину. Дедушка сказал: я признаю демократию, но только с чистым носовым платком в кармане. Начали новую жизнь с нуля." Выросшие сыновья получили морскую профессию (так в тексте), а дочь в 1928 г. в мединститут не приняли, предпочтя детей рабочих и крестьян. Она была из семьи служащих. В 1937 г. Ивана Николаевича забрали. "Слова "арестовали" в нашей семье не было. Никто не сомневался, что это была ошибка. Сентябрь 37-го, мне 4 с половиной года. Бабушка брала меня за руку, говоря: дедушку нашего забрали, мы с тобой идем его выручать." Несколько походов в тюрьму не принесли результата, и жена Форова решила ехать в Москву. "В Москве бабушка добилась аудиенции с Молотовым, который сказал, что дедушка осужден на 10 лет без права переписки. А дедушка к тому времени был уже расстрелян." Жена продолжала ждать Форова, не перебиралась к детям даже в труднейшие военные годы. "Ваня вернется больной, ему здесь будет лучше" - говорила она, увидев, в каком состоянии (едва живой и изувеченный) вернулся из заключения один из лоцманов той же команды. Умерла А. Г. Форова в 1944 г., ее дочь Людмила Ивановна считала, что не имеет права умереть, не добившись реабилитации отца. Справку о реабилитации ей принес домой старший лейтенант гос. безопасности. "Вы должны гордиться своим отцом, - сказал он. - Его подвергали жестоким пытками, но Ваш отец не назвал ни одной фамилии и ни в чем не признал себя виновным." https://ru.openlist.wiki/Форов_Иван_Николаевич_(1880): Форов Иван Николаевич (1880) Дата рождения: 1880 г. Место рождения: Харьковская губ., с. Краснокутское Пол: мужчина Национальность: русский Гражданство (подданство): гражданин СССР Профессия / место работы: лоцман Амурского лимана Место проживания: г. Николаевск-на-Амуре ДВК. Дата расстрела: 16 сентября 1937 г. Место смерти: г. Николаевск-на-Амуре ДВК Где и кем арестован: Николаевским ОУНКВД Мера пресечения: Арест. Николаевским ОУНКВД Дата ареста: 28 августа 1937 г. Обвинение: ст. 58-1а УК РСФСР. Осуждение: 11 сентября 1937 г. Осудивший орган: тройка при УНКВД по ДВК Статья: 58, п. 1а УК РСФСР Приговор: ВМН. Дата реабилитации: 15 марта 1989 г. Реабилитирующий орган: По заключению Военной прокуратуры КДВО Основания реабилитации: по Указу ПВС СССР от 16.01.1989 г. Архивное дело: П-93925 Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Хабаровского края В анкете арестованного в графе "образование" написано "2х классное городское училище, штурман дальнего плавания". Странно, что в Бердянские мореходные классы поступили вместе мой прадед после гимназии и Форов - после 2х классного училища. После всех этих событий в семье не сохранились фотографии молодого Ивана Форова, и для правнучки Светланы они оказались неожиданностью. Вероятно, после того, как мой прадед Токарчук оказался во Владивостоке, его друг Иван Форов остался в Николаевске-на-Амуре, в 1904 г. он там венчался. Но про то, кем он был в период РЯВ, где служил, попал ли в военный флот, - к сожалению, ничего не известно, было бы очень интересно узнать.
Екана: Форовы (слева направо): сын Николай, дочь Людмила, Иван Николаевич Форов, сын Владимир, жена Анна Георгиевна.
Екана: "Любимой внучке Лидочке от деда Ивана Форова. Снят на п/х "Карага" 24/XI 1935 г." https://fleetphoto.ru/vessel/87623/
Екана:
Екана:
Екана: Форов Иван Николаевич с лоцманами Амура, слева от мальчика. Справа от мальчика - Лавренков https://ru.openlist.wiki/index.php?search=Лавренков%20Захар%20Филиппович%20(1881) Фамилии остальных (не известно где кто): Перминов, Копылов, Рожков (или Рожнов), Лагутин, Катин, Колосник(?)
boxer: Екана пишет: Никак не понимаю, каким образом должность лесного кондуктора совместима с полученным штурманским и лоцманским образованием ...., а также с должностью" помощника заведующего рыбными промыслами в Устье и Лимане Амура", о которой написано в телеграмме. Уважаемая Екатерина ! Ваш предок состоял на службе по Министерству земледелия и гос. имуществ , в ведении коего находились , кроме сельского и ЛЕСНОГО хоз-ва РЫБНЫЕ и звериные промыслы. Отсюда первоначально он имел общее ЗВАНИЕ, кандидата на классный чин в этом ведомстве , т.е. лесного кондуктора , а впоследствии на должности пом-ка зав. рыбными промыслами..., вероятно и классный ЧИН , не ниже коллежского регистратора , это и заметно по знакам различия на петлицах сюртука. Почему после мореходных классов в Бердянске он оказался на службе не по специальности в Николаевске точно сказать естественно не могу , но видимо типа по "распределению". За классы нужно было отслужить на гос. службе несколько лет , а судовых вакансий не оказалось . да и на Д.Востоке служить было выгоднее в фин. отношении .Но это предположение, не более. С уважением Вох.
Екана: boxer пишет: на службе не по специальности в Николаевске Большое спасибо за разъяснение! В любом случае, почитав воспоминания про Николаевск, я счастлива, что прадед не задержался ни на этой службе, ни в Николаевске. Как бы трудно потом ни было, все же он сам и его семья выжили. А вообще тому поколению и поколению их детей выпало столько ...
oigen999: Dirk пишет: Киселев Никита Иванович Снимок зеркальный...
oigen999: Екана пишет: Еще один Хабаровский приятель - А.Мерзенюк.
oigen999: Екана пишет: Тот же вопрос, В 1899 - 1904 гг. активно вносились изменения в правила ношения обмундирования гражданских служащих флота. В том числе РОПИТ, Добровольного флота, Управления торгового мореплавания и портов, министерства финансов и т.д. Среди прочего указывался кортик как в военном флоте.
Екана: РГАВМФ Ф.417.Оп.4.Д.4195 ВЛАДИВОСТОК Л. 50. Подписка Я нижеподписавшийся зауряд Прапорщик Токарчук даю настоящую подписку в том что я в 1902 году при явке к исполнению воинской повинности был записан в ратники ополчения 2-го разряда на что мне и был выдан от Таращанского уездного по воинской повинности Присутствия документ за №121 который в настоящее время я представить не могу вследствии того что таковой послан мною вместе с остальными документами на имя Командира Владивостокского порта из г.Николаевска на Амуре 14 Мая 1904 года, и обязуюсь представить таковой по разыскании. Зауряд-Прапорщик АТокарчук 12 Сентября 1905 года кр. Владивосток №1782. Собственноручную подпись зауряд-Прапорщика Токарчука удостоверяю своею подписью с приложением казенной печати Сентября 12 дня 1905 года кр. Владивосток. Заведывающий транспортами Сибирского флотского экипажа Капитан 2 ранга Погорельский. Печать: транспорт Аргунь Л. 51. Подписка Я нижеподписавшийся зауряд Прапорщик Токарчук даю настоящую подписку в том что родился в 1881 году Января 18 дня таинство крещения совершено в городе Тараща Киевской губернии в соборе по православному обряду; метрическое свидетельство в настоящее время представить не могу, а обязуюсь доставить таковое в семидесяти дневный срок ибо таковое находится в Бердянском мореходном классе. Сентября 12 дня 1905 года кр. Владивосток Зауряд Прапорщик Токарчук. №1781. Собственноручную подпись зауряд Прапорщика Токарчука удостоверяю своею подписью с приложением казенной печати Сентября 12 дня 1905 года кр. Владивосток. Заведывающий транспортами Сибирского флотского экипажа Капитан 2 ранга Погорельский. Печать: транспорт Аргунь
Екана: РГА ВМФ Ф.417.Оп.4.Д.4195 ВЛАДИВОСТОК. Л. 52. Аттестат. Принятый на действительную службу во флот на основании приказа Наместника ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА на Дальнем Востоке от 1-го Февраля 1904 г. за №82 Зауряд прапорщик Афанасий Григорьевич Токарчук, родившийся в 1881 году и окончивший полный курс в Бердянских мореходных классах, был допущен к экзамену на чин прапорщика флота во Владивостоке портовой коммисии (так в документе) в 1905 г. и получил следующие баллы: Русский язык – 10 десять Уставы – 8 восемь Навигация - 8 восемь Мореходная астрономия -8 восемь Морская практика - 8 восемь Пароходная механика – 10 десять Артиллерия - 11 одиннадцать Минное дело – 11 одиннадцать Огнестрельное оружие – 10 десять Сумма баллов 84 Средний балл 9,3 Согласно ст. 10 положения о прапорщиках запаса флота, Зауряд прапорщик Афанасий Григорьевич Токарчук признается достойным производства в прапорщики флота по морской части, в удостоверение чего и дан ему сей аттестат за надлежащим подписанием и приложением казенной печати. Владивосток 1905 года Июня 24 дня. Председатель Капитан 2 ранга Погорельский Члены: Капитан 2 ранга … Лейтенант Струве Капитан Ков… …. Ков…. Подполковник …. Печать: Владивостокская портовая контора отделе строевой Помогите, пожалуйста, разобрать подписи и понять что за "отделе строевой" на печати.
Екана: РГАВМФ Ф.417.Оп.4.Д.4195 ВЛАДИВОСТОК. Л.57 разворот. Конфидециально (так в документе). Аттестация. Заведующего транспортами Сибирского флотского экипажа Зауряд прапорщику Токарчуку представляемому к производству в прапорщики по морской части. Поведение во время плавания и знакомство с дисциплиной: За 18-ть месяцев плавания был поведения безукоризненного. Диспиплинарен (так в документе). Степень познаний а) морское дело, б) военное дело: Морское дело любит и знает удовлетворительно. Занимается военным делом очень усердно. Воспитанность, развитость: Держит себя весьма тактично. Может ли несть офицерские обязанности и какие именно: отлично знает обязанности ревизора. Может быть вахтенным начальником на любом транспорте. Знание иностранного разговорного языка: Не знает. Капитан 2 ранга Погорельский.
Екана: РГАВМФ Ф.417.Оп.4.Д.4195 ВЛАДИВОСТОК. Л.58-59. Телеграмма. Пбг Морскому Министру ответ 15 уплочен. Принято 1/11 1907 г. Желая вновь служить в военном флоте прошу Ваше Высокопревосходительство о зачислении меня на службу с назначением если возможно на отряд судов находящийся реке Амур точка С 17 Августа 1902 года по Апрель 1904 служил управлении государственных имуществ Приамурского Края должности помощника заведующего рыбными промыслами Устье и Лимане Амура точка 1 Апреля 1904 годя приказом наместника №82 принят службу флот точка. С 3 Июня 1904 разных должностях беспрерывно плавал под военным флагом по 23 Декабря 1906 точка Уволен отставку согласно прошения Высочайшим приказом 6 марта 1906 № 107 точка С 23 Декабря 1906 основав с товарищами пароходства товарищество пароходных предприятий Дальнем Востоке служу в должности помощника управляющего пароходством точка Резолюцию Вашего Высокопревосходительства прошу приказать сообщить Владивосток товарищество пароходных предприятий Токарчуку. Прапорщик флота отставке Токарчук. Л.60. Телеграмма . Владивосток Товарищество пароходных предприятий Токарчуку. Ввиду ВЫСОЧАЙШЕГО повеления о сокращении числа прапорщиков флота Ваше определение на службу состояться не может. №2727 Подписал Русин. Верно: Делопроизводитель. Капитан-Лейтенант Аф…. 5 Ноября 1907 года. Помогите, пожалуйста, расшифровать подпись (если это возможно сделать).
Екана: РГАВМФ Ф.417.Оп.4.Д.4195 СВЕАБОРГ. Л.40-40об. Директор Лоцманского и Маячного Ведомства в Финляндии. г. Гельсингфорс. 26 Июня/9 Июля 1912 г № 3422. Лоцм.ч. 654. – Штамп: Главное гидрографическое управление 08802 – 28 июн. 1912. Начальнику Главного Гидрографического Управления Морского Министерства. Рапорт. Представляя при сем, в дополнение к рапорту моему от 12/25 Июня с. г. за №3036, полный послужной список И.д. делопроизводителя вверенного мне Главного Управления, прапорщика флота Афанасия Григорьевича Токарчука, почтительнейше прошу не отказать в ходатайстве Вашего Превосходительства о производстве его в подпоручики по адмиралтейству с зачислением в Свеаборгскую отдельную флотскую роту и назначением в мое распоряжение. Соображения мои, иметь на ответственных постах, секретаря и делопроизводителя, офицерских чинов, я имел честь доложить Вашему Превосходительству в рапорте моем за №3036. По моим наблюдениям, А.Токарчук, будучи человеком энергичным, исполнительным и старательным, а также как не принадлежащий ни к каким политическим партиям и, как пользующийся моим доверием был бы вполне подходящим для занятия должности делопроизводителя. С подчинением вверенного мне ведомства Морскому Министерству, назначения, взамен уволенных в отставку, на должности Начальников 4 дистанции офицеров флота и по адмиралтейству и назначения для обслуживания фарватеров шхер русских лоцманов, делопроизводство на русском языке настолько выросло, что явилась настоятельная необходимость в учреждении должности делопроизводителя, а так как должность эта штатами Главного Управления не предусмотрена, то мною, по разработке вопроса об изменении, устаревших ныне, штатов будет возбуждено перед Вашим Превосходительством соответствующее ходатайство, ныне же, впредь до утверждения должности делопроизводителя в надлежащем порядке, И.д. делопроизводителя А.Токарчук зачислен мною на свободную вакансию подпоручика. Генерал-Майор КСа….. И.д. Секретаря: Э(?)Бергбом Карандашом на Л.40: Лоцманск. ч. (?) 28VI … (?) Кое-что не разобрала:
Екана: oigen999 пишет: обмундирования гражданских служащих флота. Возможно ли на фотографии, где И.Форов в компании Токарчука и японцев, разобрать, кем Форов служил в тот момент?
oigen999: Екана пишет: Кажется, Р.Тама Гамалей Борис Викторович
oigen999: Екана пишет: Возможно ли разобрать, кем Форов служил в тот момент? По данной фотографии - нет. Единственное, что можно сказать: внешне форма очень сильно похожа на форму служащих обществ санкт-петербургских и архангельских лоцманов. Я бы предположил, что с самого начала службы и был лоцманом.
Екана: oigen999 пишет: Гамалей Борис Викторович Спасибо! Фантастика, как Вы его нашли?! Гамалей Б.В. и его семья на фотографиях в Сахалинском областном краеведческом музее: http://old.sakhalinmuseum.ru/exhbsearch.php?text=%C3%E0%EC%E0%EB%E5%E9 На обороте аналогичной фотографии есть даты жизни: 1878.03.01-1942.02.12 - и запись: Б.В.Гамалей - капитан судна Амурского водного управления "Владивосток" http://www.npacific.ru/np/library/publikacii/krivonogov/raskaz/07.htm: "Ительмен" оказался по тому времени довольно крупным пароходом грузоподъемностью пять тысяч тонн и скоростью хода восемь миль в час. Построили его в 1918 г. в Японии. На пароходе следовало провести много ремонтных работ, все-таки он восемь лет простоял в консервации. 30 мая 1930 г. прибыла остальная команда в количестве тридцати трех человек, возглавляли которую старший помощник капитана Борис Викторович Гамалей и второй помощник Харламов. Ремонтные работы пошли веселее.
boxer: Екана пишет: Генерал-Майор КСа….. И.д. Секретаря: Э(?)Бергбом генерал- майор Корпуса Гидрографов (до 1913г-Корпуса Флотских Штурманов ) САМСОНОВ Константин Васильевич -Директор лоцманского и маячного ведомства в Финляндии и.д. Сектетаря : поручик КГ БЕРГБОМ Эрик Акселевич - состоящий в распоряжении Директора...
Dirk: Екана пишет: Помогите, пожалуйста, расшифровать подпись (если это возможно сделать). М.б. Афанасьев Александр Николаевич. Он тогда был капитан-лейтенантом и находился в прикомандировании к Главному морскому штабу для занятий. Чем он там занимался, не знаю, но позднее заведовал мобилизационной частью в Санкт-Петербургском порту, то тоже косвенно говорит в его пользу - рассматриваемый вопрос о призыве прапорщика как раз касается моб.вопросов. А.И. Русин подписал телеграмму как врио помощника начальника Главного морского штаба.
Alchel: Екана пишет: Председатель Капитан 2 ранга Погорельский Члены: Капитан 2 ранга … Лейтенант Струве Капитан Ков… …. Ков…. Подполковник …. К2р Погорельский К2р Рюмин Александр Александрович Лейтенант Струве Николай Эрнестович Капитан корпуса флотских штурманов Ковшиков Алексей Афанасьевич - Кроме "Ко" тоже ничего разобрать не могу( Подполковник корпуса инженеров-механиков Лидерс Эммануил Александрович
Екана: Alchel пишет: К2р Погорельский Большое спасибо за расшифровку подписей! Забыла еще такой вопрос задать: какой балл был максимальным? Я сперва думала, 10, но есть среди оценок и 11.
Екана: Ну вот, в альбоме осталось всего 4 фотографии троих друзей прадеда. Думаю, они "не отсюда", не для этого форума. Но все же выложу, мало ли, вдруг и про них что-то подскажете... Наверное, единственный, кто может иметь отношение к флоту - Сергей Павленко (так написано на одном фото). Город Таганрог. Я предполагаю, что это может быть еще один друг по Бердянским мореходным классам.
Екана: "На добрую память дорогому Афанасию Григорьевичу от Ив. Мих. Стоянова. 7 Ноября 1901 г." Тифлис. 1901 г. - время обучения моего прадеда в Бердянских мореходных классах. Подскажите, пожалуйста, что за форма у Стоянова? Кто он?
Екана: "На память другу и товарищу А.Г.Токарчуку от ... г. Хабаровск. Апреля 10 дня 1903 года" - Не могу понять подпись, хотя каждая буква выведена старательно. То ли Н. Вишневский, то ли Н.В. Шиневский. Стихи И.С.Никитина переписывать не буду, оборот выложу из-за подписи.
Екана: Альбом подошел к завершению, и наиболее важные документы Токарчука А.Г. тоже. Если найду что-то еще - добавлю. Хочу выразить глубочайшую признательность всем, кто проявил интерес к моей теме, обогатил меня информацией, терпеливо отвечал (и может быть, еще добавит что-то) на мои наивные вопросы и способствовал воскрешению памяти об этих людях.
Dirk: Екана пишет: Забыла еще такой вопрос задать: какой балл был максимальным? Я сперва думала, 10, но есть среди оценок и 11. 12
velbot-067: Екана пишет: Н. Вишневский
Alchel: medik пишет: Судя по фотографиям, у волонтеров были бархатные околыши на фуражках и воротники виц-мундиров, а также узкие серебряные погоны. У прапорщиков фуражки и воротники обычные, широкие серебряные погоны. А вот какие погоны были у зауряд-прапорщиков - вопрос. ПРИКАЗ Е. И. В. ГЕНЕРАЛЪ-АДМИРАЛА № 52 19.03.1905 г. (МС № 4 за 1905) ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОРЪ, въ 14-й день сего марта, ВЫСОЧАЙШЕ соизволилъ утвердить приложенное при семъ временное положение о заурядъ-прапорщикахъ флота и переименовать въ это звание волонтеровъ, принятыхъ въ военно-морскую службу въ силу приказовъ Наместника Его ИМПЕРАТОРСКАГО ВЕЛИЧЕСТВА на Дальнемъ Востоке отъ 1-го февраля за № 82 и 10-го июня за № 477 прошлаго года. … На подлинномъ написано: «ВЫСОЧАЙШЕ утверждено*. ПОДПИСАЛЪ: Генералъ-Адмиралъ АЛЕКСЪЙ. 14-го марта 1905 года. ВРЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ о заурядъ-прапорщикахъ флота. 9) Заурядъ-прапорщикамъ присваивается форма прапорщиковъ по морской и механической частямъ, но безъ эполетъ и безъ контриковъ для нихъ.
полная версия страницы