Форум » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » Прошу помощи. » Ответить
Прошу помощи.
Кадет: Накопилась довольно большая кол-ция фотографий кораблей и моряков РИФ. Просьба помочь в определении имен, званий и названий судов. Выкладывать буду постепенно. Фотографии пронумерованы. Заранее спасибо. Выкладываю на своем ЖЖ http://vadimus58.livejournal.com/
velbot-067: Кадет Вадим, спасибо Вам большое за интересные и качественные фото. Последнее фото сделано на "Богатыре". Командир "Богатыря" Стемман А.Ф. уже с орденом св. Владимира 3 ст., но еще без мечей к нему, т.е. это промежуток 06.12.1903 - 07.07.1904 гг. А вот вице-адмирала пока не признал (((( Интересен сидящий чиновник слева с знаком об окончании артиллерийского офицерского класса.
Dmitry_N: На последнем фото генерал-лейтенант В.А.Ирман (с Георгием 3 степени), а генерал-лейтенантом он стал 13.07.1908, Владивосток покинул в мае 1912. Вообще там несколько крепостных артиллеристов. Надо поподробнее порассматривать...
medik: velbot-067 пишет: Командир "Богатыря" Стемман А.Ф. Это флигель-адьютант Бойсман. На шее у него Анна 2 ст. Фотография скорее всего сделана на Балтике. Левее и впереди Бойсмана стоит сиамский принц Чакрабон, который оканчивал в России Пажеский корпус и Академию Генерального штаба. Остальные азиаты, вероятно, свита принца.
oigen999: medik пишет: Это флигель-адьютант Бойсман. Полностью поддерживаю Прикомандирован к ГЭ, аксельбант, вензеля... C уважением, oigen999.
Dmitry_N: medik пишет: скорее всего сделана на Балтике Свитские чины, действительно, есть. Но Ирман (а это он) не монтируется с Балтикой. Не мог этот Чакробон поехать поездом до Владивостока, а оттуда уже к себе в Сиам? или наоборот - приехать во Владик? Тогда присутствие коменданта Владивостокской крепости на борту становится понятным.
medik: Фотография сделана в 1911 г. во время визита Чакрабона в Россию. Вице-адмирал - Успенский Иван Петрович.
Dmitry_N: Это Владивосток http://www.pgpb.ru/news/archivist/88/ Вчера в 11 часов утра, со скорым поездом прибыл с супругой его королевское высочество, принц сиамский Чакробон. К прибытию поезда на вокзале для встречи его высочества находились приамурский генерал – губернатор, шталмейстер Гондатти, комендант крепости г. – л. Ирман, военный губернатор г. – м. Манакин, член Государственной Думы А.И. Гучков, председатель правления об – а В.К. ж.д. Венцель, управляющий дорогой г.- м. Хорват, управа во главе с городским головой, иностранные консула и др. лица. По Алеутской улице, около гранд – отеля был построен почетный караул – первая рота 9 стрелк. Полка при знамени и оркестр музыки; на левом фланге ее выстроились начальствующие лица военного и морского ведомства. По прибытии поезда, в вагон зашли генерал – губернатор, комендант крепости и военный губернатор. Выйдя из вагона, принц обошел встречающих его официальных лиц, принял хлеб – соль от городского головы. Ее высочеству от города поднесен букет. С вокзала его высочество в сопровождении коменданта и свиты прошел на Алеутскую улицу, где принял караул. Рота пропущена церемониальным маршем. Во Владивостоке принц и принцесса пробудут до пятницы; отсюда с экспрессом их высочество уедут в С – Петербург. «Далекая окраина», 1912 г. Все же Ирман оказался к месту [img src=/gif/smk/sm12.gif]
medik: Dmitry_N пишет: Это Владивосток Вице-адмирал Успенский И.П. в то время как раз был начальником Морских сил в Тихом океане.
Dmitry_N: Попытаюсь вычислить артиллерийского генерала с богатой бородой. Навкидку он своей бородой Хорвата напоминал, но это не Хорват. Повычисляем... Полковник Чакрабон (1912) Нет указаний на академию НАГШ Владимира 4 степени вместе с полковничьми погонами и лопоухими ушами на снимке мы и видим... корнет в 1902, полковник 1908 - круто... идентичные сведения на 1.03.1914. Нет там НАГШ
velbot-067: medik пишет: Это флигель-адъютант Бойсман. Согласен, опарафинился (((((( ВЫСОЧАЙШИЕ ПРИКАЗЫ ПО МОРСКОМУ ВЕДОМСТВУ О ЧИНАХ ВОЕННЫХ ... № 1123. Петергоф, 5-го августа 1912 года. Назначаются: ... флигель-адъютант Его Императорского Величества, Бойсман – командиром крейсера «Богатырь», с оставлением в звании флигель-адъютанта... № 1128. Москва, 27-го августа 1912 года. ... Назначаются: командир заградителя «Ладога», капитан 1-го ранга Криницкий 1-й – командиром крейсера «Богатырь», вместо флигель-адъютанта Его Императорского Величества, капитана 1-го ранга Бойсмана...
velbot-067: medik пишет: Вице-адмирал - Успенский Иван Петрович. Начальник морских сил в Тихом океане (9.03.909, ВП № 893 - 30.05.911, ВП № 1043) Чиновник для особых поруч. при Мор. Министре (30.05.911, ВП № 1043 - 27.09.911, ВП № 1064) УВОЛЕН по болезни, с мундиром и пенсиею 27.09.911, ВП № 1064. Dmitry_N пишет: «Далекая окраина», 1912 г. Бойсман командовал "Богатырем" в августе 1912 года. Все-таки что-то не сростается
wind: Обсуждение фотографии Колчак из поста ув. Кадета N: 76 перенес сюда С уважением, В.
Dmitry_N: velbot-067 пишет: что-то не сростается А medik говорил, что этот сиамский лейб-гусар и принц приезжал в 1911 году. На данную мной ссылку на "Далекую окраину" как-то веры особой нет. Приведена статья о прибытии принца, дан год, но не дана дата. Успенский на Тихом океане до 30 мая 1911 или чиновником для поручений все равно остался в Приморье? Дело такое, что 30.05.1912 Ирмана перевели командовать 3-м Кавказским корпусом. Успенский, как высшее флотское лицо во Владивостоке - до 30.05.1911. Вообще, как мне говорили, погода во Владике такая, что до середины мая, как говорится - "не май-месяц". Теплолюбивые азиаты и дама одеты так, что вроде бы тепло (остальные на службе - какая присвоена форма одежды, в такой и будут, а дама, вроде, не зябнет. То есть - лето. Но какого года? Похоже, все-таки, что 1911
medik: velbot-067 пишет: Все-таки что-то не сростается Дело в том, что корабль, на котором снята группа с участием принца Чакрабона, скорее всего не крейсер "Богатырь", а какая-то посудина с таким же именем во Владивостоке. Основной целью поездки принца Чакрабона было участие в коронационных торжествах в Англии. Короновался Георг V, который после смерти Эдуарда VII 6 мая 1910 года был провозглашен королем. Коронация намечалась на 22 июня 1911 года. Чакрабон решил убить трех зайцев - посмотреть Россию на протяжении от Тихого океана до Балтики, свозить жену на побывку к родственникам, ну и поучаствовать в коронационных торжествах в Англии. Я не знаю точного графика передвижения Чакрабона, но можно догадываться, что во Владивосток он с женой и свитой прибыл в первой половине мая. Там как раз были Ирман и Успенский (досиживал последние дни). Вопрос в том, что делал во Владивостоке Бойсман? Может быть, по предварительной договоренности между Чакрабоном и Николаем II, был направлен во Владивосток для встречи и vip-сопровождения августейших сиамцев.
velbot-067: Dmitry_N пишет: Похоже, все-таки, что 1911 medik пишет: Это флигель-адьютант Бойсман. oigen999 пишет: Полностью поддерживаю Прикомандирован к ГЭ, аксельбант, вензеля... А как быть с Бойсманом? Ведь он командовал "Богатырем" в августе 1912 года. [img src=/gif/smk/sm115.gif] Хотя, как пишет Dmitry_N какая-то посудина с таким же именем во Владивостоке. Может наши униформисты подскажут, это бескозырки военных моряков или гражданских
Кадет: Будберг by RusCadet, on Flickr Это генерал-майор барон фон Будберг А. П. Если кому-то интересно - здесь подробней о нём.
medik: Кадет пишет: генерал-майор барон фон Будберг А. П. На 1911 г. начальник штаба Владивостокской крепости.
ursus: medik пишет: ну и поучаствовать в коронационных торжествах в Англии. Все верно. На фотографии с принцем - 1911 г Согласно официальной хронике, визит во Владивосток Сиамского принца с супругой происходил на пути в Британию на коронационные торжества Георга V (22 июня 1911 года). Год - точно 1911, месяц, скорее всего - май (погода на фото, солнечная и теплая, вполне соответствует владивостокскому маю) С уважением,.. "Вера и Верность!"
medik: velbot-067 пишет: Может наши униформисты подскажут, это бескозырки военных моряков или гражданских Золотой вопрос. Бескозырки не военные, т.к. нет белых кантов.
Dirk: Извините, вторгаюсь в вашу интересную дискуссию. Уважаемый Кадет под № 144 разместил вот это фото: Увеличить Снято в Бизерте в 1921-1923 гг. Слева направо: С.С.Аксаков, Е.А.Макухин, Д.Д.Парфенов, ребята из "выпуска 1920 г."
Dmitry_N: Получается, что это Михаил Михайлович Манакин - военный губернатор Приморской области На 1911 Место, где должен быть знак НАГШ, закрыто, ордена и чин соответствуют. Белая портупея. Я не силен в тонкостях униформы, но знаю, что на многочисленных фотографиях офицеров Забайкальского казачества, которые мне доводилось видеть, белая портупея очень часта. Смущает, что Манакин 1862 года. К 1911 ему годков менее 50, этот генерал выглядит постарше, а другое фото Манакина мне неизвестно. Надо обратить внимание Perseus'a на это фото - белые генералы Восточного фронта - его "огород". Может, у него и фото для сравнения найдется? Правда, активного участия в Гражданской войне он не принимал, но формально числился у Колчака.
Dmitry_N: Бородатый генерал Вводные данные: 1. Владивосток 2. Артиллерист (околыш фуражки и знак 50-летия генерал-фельдцейхмейстерства ЕИВВК Михаила Николаевича) 3. Константиновское военное училище 4. Орденов, если они не под бородой - небогато, во всяком случае, нет боевого Владимира 4 5. Годков за 50 или больше На 1909 год артиллерийских генералов во Владивостоке не густо, а вот на 1.01.1910 в общем списке армии можно видеть, что к этой дате в генералы произведен полковник К.А.Алексеевский Смотрим, что с ним на 1911 год Если это он, то и орденов у него нет и училище совпадает и возраст к 1911 - 55 с гаком годков. И по должности мог там быть. Ну, скажем, плывет принц на посудине "Богатырь" на остров Русский, смотреть форты. Во всяком случае - по знакам совпадает, а портретов его в генеральской картотеке нет. Спрошу Олега Морозова (он интересуется служившими в Двинске, а Алексеевский там служил - может, у Олега есть что на него из изображений). Белорусский "державник" АЛЯКСЕЕЎСКІ КАНСТАНЦІН АЛЯКСЕЕВІЧ – удзельнік беларускага нацыянальнага руху пачатку ХХ ст. Нарадзіўся 3 верасня 1855 г. у Віленскай губерні. Скончыў 2-е Канстанцінаўскае ваеннае вучылішча ў 1875 г. Генерал-маёр з 1909 г. З 1915г. – начальнік Свеаборгскай крэпасці. На Усебеларускім з’ездзе 1917 г. выбраны ў склад Савета старэйшын, заклікаў адрадзіць беларускую дзяржаўнасць. Аўтар «Успамінаў аб Усебеларускім з’езде ў г. Мінску». У 1918 г. запрошаны Радай БНР у Мінск для фарміравання беларускай нацыянальнай арміі. Более полно о нем - http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=3443 С декабря 1911 - командир Свеаборгской артиллерии, то есть на 1912 во Владивостоке быть не мог. Следовательно (если это Алексеевский) - лишнее подтверждение тому, что это 1911 год. Дал ссылку на это фото с генералами на 1914 - для сухопутных на фото работа есть. http://1914.borda.ru/?1-6-0-00000959-000-0-1-1294789879 Вся коллекция Кадета шикарна, но меня зацепила именно эта фотография.
Кадет: Dirk пишет: Снято в Бизерте в 1921-1923 гг. Слева направо: С.С.Аксаков, Е.А.Макухин, Д.Д.Парфенов, ребята из "выпуска 1920 г." Спасибо большое.
Кадет: Еще генерал Будберг (на фото еще полковник) и морской офицер в компании. генерал Будберг by RusCadet, on Flickr
Dmitry_N: Отправил ссылку на наше обсуждение товарищу, вот, что он прислал в ответ У Вас на другом форуме кто-то предположил: "Вопрос в том, что делал во Владивостоке Бойсман? Может быть, по предварительной договоренности между Чакробоном и Николаем II, был направлен во Владивосток для встречи и vip-сопровождения августейших сиамцев" Удачная и точная формулировка. "Путешествие сиамского принца ХАРБИН, 9 (""), V. Прибыл сиамский принц Чакрабон, торжественно встреченный властями. В форме полковника лейб-гвардии гусарского полка принц принимал парад, осматривал город, а затем, в сопровождении флигель-адъютанта Байсмана, специально командированного для его сопровождения, выехал сегодня во Владивосток" ("Русское Слово") 23(10) мая 1911 года) http://old.russ.ru/ist_sovr/express/1911_21-pr.html (исправил опечатки "ь" в Харбине и "прибыл") Так что это май 1911 года, а Бойсман приставлен к Чакрабону именно как лицо Свиты Е.И.В. к высочайшему гостю. Таким образом, все понятно - Чакрабон из своего Сиама ехал в поезде через Харбин, прибыл во Владивосток, там его встречали означенные чины, потом куда-то на некоем "Богатыре" поплыли. Середина мая 1911 г. Кадету поправил выкладываемую на этой странице ветки фотографию. Уважаемый Кадет, дело в том, что, когда Вы выставляете фото ПОЛНОГО размера, то окно форума расползается до ширины изображения и трудновато читать - текст вытягивается в строку, нужно елозить мышом, чтобы прокручивать окно. Если же выставлять фото с превью, то проблема снимается. Никаких поползновений, просто необязательная рекомендация.
Кадет: Dmitry_N Спасибо за тех. помощь - так гораздо удобней.
Барс: Для Виктора64. Полковник административной службы, Начальник общей канцелярии ГГУ ВМС Томчик Даниил Прокофьевич (4.12/17.2.1888 – 31.03.1966, Ленинград) Родился в д. Козлякевичи, Ново-Мышской волости, Новогрудского уезда, Минской губ. (с 1920 была на территории Польши) Родители умерли в 1917. Братья: Константин, Андрей, Яков. Жена – Мария Александровна, ур. Опахова (6.02/19.02.1902 – 06.1980, Ленинград) Род. в дер. Новинки, Пошехонского уезда, Ярославской губ. Дети: Павел, р. 22.06.1921; Евгения, р. 25.07.1924. Призван на службу в 1910. Служил матросом в 1 Балт. фл. эк. на УС «Петр Великий», КЛ «Кореец» в 1910-1911. Писарем на КЛ «Кореец» в 1911-1914, на ЛК «Петропавловск» и в штабе 5-го дивизиона ТЩ Б.м. в 1914-1916. Старший писарь в штабе Минной обороны Б.м. и в штабе Б.м. в 1916-1918. Добровольно перешел на службу в Красный флот. В 1918. Старший писарь в штабе Минной обороны Б.м. 02-04.1918, в штабе старшего морского начальника в Финляндии 04-08.1918, в штабе БФ 08-12.1918. Делопроизводитель штаба Учебных отрядов и школ Б.м. 12.1918-01.1919. Старший делопроизводитель штаба Учебных отрядов и школ Б.м. 01.1919-06.1921. Старший делопроизводитель Северного отдела Управления ВМУЗ РККФ 06-12.1921. Старший делопроизводитель, с 03.1923 помощник начальника распорядительно-строевого отделения, с 10.1923 старший флаг-секретарь штаба Учебного отряда Б.м. 12.1921-11.1926. Помощник начальника распорядительно-строевого отдела, с 03.1929 помощник начальника распорядительной части штаба МСБМ 11.1926-10.1931. Помощник начальника строевого сектора, с 11.1933 помощник начальника учебно-строевой части, с 04.1934 помощник начальника строевого сектора штаба ВМА РККА им. тов. Ворошилова 10.1931-03.1937. Помощник начальника отделения по личному составу ВМА РККА им. тов. Ворошилова 03.1937-06.1938. Помощник начальника секретного отделения ВМА РККА им. Тов. Ворошилова 04-12.1938. Начальник секретной части, с 05.1939 начальник секретного отделения Гидрографического Управления РК ВМФ 12.1938-08.1943. Начальник секретного отделения Гидрографического Управления ВМФ 08.1943-01.1946. Начальник общей канцелярии ГГУ ВМС 01-09.1946. Уволен в отставку 26.09.1946. С уважением ...
Автроилъ: Dirk пишет: Слева направо: С.С.Аксаков, Е.А.Макухин, Д.Д.Парфенов, ребята из "выпуска 1920 г." Как мне кажется (т.е., это моё сугубо личное мнение), здесь уместней было бы сказать, что «ребята производства 1920 года». С уважением...
Виктор64: Барс пишет: Полковник административной службы, Начальник общей канцелярии ГГУ ВМС Томчик Даниил Прокофьевич (4.12/17.2.1888 – 31.03.1966, Ленинград) Право же , я изумительно рад! И честно говоря, не смел даже надеяться ! СПАСИБО за внимание к моему запросу. Вы заполнили огромный пробел закрыть который лично мне , было бы чертовски проблематично. (я не могу подтвердить родство для архива ) Всех знаний о судьбе его , было то , что он " секретчик" а сын Павел погиб в 41г. Спасибо за помощь. С Уважением .Виктор.
medik: Генерал-лейтенант фон-Нидермиллер Николай Егорович Увеличить
полная версия страницы