Форум » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » Вопрос ко всем , кто это может быть ? » Ответить
Вопрос ко всем , кто это может быть ?
wind:
Вячеслав: Я на братском форуме поместил (не очень удачно) снимок, на котором известны по крайней мере два офицера "Цесаревича" - Лейтенанты Азарьев и Кетлинский. А может быть и мичман Кн. Голицын? У Вас попытаюсь поаккуратнее выстависть снимок Старшего офицера с куском от снаряда, застрявшего в рубке.
wind: Качество, однако :-((, очеееень плохо видно :-(((, вообще в то время Старшим офицером был Д.П. Шумов 3-й вполне возможно это он и есть: С уважением, В.
wind: Вячеслав пишет: два офицера "Цесаревича" - Лейтенанты Азарьев и Кетлинский. Кетлинский был - Старшим артиллерийским офицером "Ретвизана", а на "Цесаревиче" он был флагманским артиллеристом Штаба, т.е. не судовой офицер, а штабной офицер. А Голицын однозначно был Вахтенным Начальником, а затем младшим артиллерийским офицером, эск. броненосца "Ретвизан". С уважением, В.
wind: Уважаемый Вячеслав , а нельзя бы фотографию выложенную на братском ;-) форуме, дать чуть чуть по крупнее и разрешение чуток побольше, скажем 200-300 dpi, просто многих деталей которые могли бы очень помочь, не видно, как пример, можно было бы глянуть на погон Сполатбога, и по погону определить когда была снята фотография, если одна звезда то до апреля 1905 г. если три то после апреля 1905 г. ... С уважением, В.
Вячеслав: Уважаемый wind. Улучшить качество снимка у меня не получится. Выставляю список личного состава ЭБР "Цесаревич на конец 1903 г. На Вашем сайте в разделе размещения фотографий есть фото Азарьева, Сполатбога, Шумова, Иванова, Драгишевича-Никшича, Пилкина, Эллиса (он был на "Цесаревиче" 28 июля). Я плохой физиономист, может Вам удастся их сопоставить. По срокам. С этими фотогафиями как то связан мой дед, а он был переведен на "Цесаревич" с "Манчжурии" с 5 мая. С уважением, В.В.
wind: Ребята, у крайнего слева офицера рядом с батей, погоны двухпросветные, или мне кажется ? С уважением, В.
Dirk: wind пишет: Григорович в Контр-Адмиральских погонах, рядом с ним его дочь. Как известно Григорович свою семью на Дальний Восток не вывозил ;-), А кто сказал, что это дочь? Я предлагаю иной вариант: Из писем мичмана Д.И.Дарагана родным, ЭБР "Цесаревич" (РГАВМФ. Ф. 763. Оп. 1. Д. 201) 10.05.1904: "Днем было только маленькое разнообразие: у нас завтракал адмирал Григорович с "дочкой". Это жена Черкасова - единственная (теперь) флотская дама. Совсем молоденькая и довольно веселая" (Л. 56). Ась?
velbot-067: Мой вариант: Старший штурман Драгичевич-Никшич
velbot-067: Еще одна пара фото:
wind: velbot-067 пишет: Еще одна пара фото: Леня, у господина на фотографии Вячеслав-а, штаб-офицерские погоны, причем погоны более светлые чем у других, следовательно не "золотые" ... Так что увы это не Ненюков ... С уважением, В.
velbot-067: Володя, а что скажешь о Драгичевич-Никшиче: он или нет?
ВЛАДИБОРЪ: пишет: у нас завтракал адмирал Григорович с "дочкой". Это жена Черкасова - единственная (теперь) флотская дама. Уважаемые, а могла ли "дочка" без мужа появится на корабля и не Черкасов ли у неё за спиной? С уважением, Вл.
velbot-067: Посмотрел Списки лейтенантам и мичманам на 1904 год. Оба Черкасовы и Василий и Петр указаны холостыми - странно
ВЛАДИБОРЪ: На 1904 г. СПОЛАТБОГ состоял в 17-м флотском экипаже, а на снимке у него погоны 12-го Ее Величества Королевы Эллинов флотского экипажа. С уважением, Вл.
Dirk: velbot-067 пишет: Посмотрел Списки лейтенантам и мичманам на 1904 год. Оба Черкасовы и Василий и Петр указаны холостыми - странно Ну, это ничего не значит! В РГАВМФ хранится переписка Василия Ниловича Ч. с его женой Ольгой Александровной, урожденной Игельстром. Василий писал ей с борта "Севастополя" в первые месяцы обороны очень часто, потом включил фрагменты в своим мемуары. Есть и письма Григоровича к Ольге. Увы, о судьбе Василия Ниловича и Ольги Александровны после 1929 г. ничего найти не удалось. Сын: Нил (03.09.1907 - 02.11.1937), экономист. На сайте Соловецкого государственного историко-архитектурного и природного музея-заповедника ссобщена дата расстрела и профессия. Сведения от О.И.Черкасовой: "Черкасов Нил Васильевич, 1907 г. р., уроженец г. Ленинград, русский, беспартийный, экономист Центрального научного института. Коллегией ОГПУ 28 мая 1933 г. осужден на 10 лет ИТЛ. Отбывал наказание в Соловках, неоднократно объявлял голодовку и водворялся в карцер. Особой тройкой УНКВД ЛО 9 октября 1937 г. приговорен к высшей мере наказания. Расстрелян в Карельской АССР (Сандармох) 2 ноября 1937 г."
Dirk: Корреспондент Е.К.Ножин, находившийся на броненосце «Пересвет» во время бомбардировки 19 сентября, писал: «Меня несказанно поражала супруга старшего артиллерийского офицера m-me Черкасова. Я искренно благоговел и удивлялся этой юной, изящной женщине, ее выдержке, огромной силе воли, которой могли бы позавидовать многие из представителей сильного пола. Ни тени страха, растерянности. Словно это было не во время бомбардировки, когда каждый следующий снаряд мог превратить всех нас в бесформенную массу, а в уютном салоне где-нибудь на юге Франции. Сидя спокойно в кресле и читая книгу, она время от времени покойно обращалась к тому или другому из офицеров, выбегавших к месту падения снаряда. - Ну зачем, зачем вы идете? Вам там делать положительно нечего. Моему мужу надо идти, он по обязанности службы, а вы, пожалуйста, сидите смирно. Командир сердится! У нас и так мало осталось офицеров, всех забрали на позицию. Это говорила женщина, почти еще ребенок!» (Ножин Е.К. Правда о Порт-Артуре. СПб., 1907. Ч. 2. С. 813). В этой же книге опубликовано в виде отдельного очерка: “На “Пересвете”. Рассказ Ольги Александровны Черкасовой о впечатлениях боя 28 июля” (С.512 – 515).
Dmitry_N: Да, у Ножина есть рассказ m-me Черкасовой и в книге "Правда о Порт-Артуре". Кстати, я тут спрашивал о m-lle Непениной в ветке http://kortic.fastbb.ru/?1-5-0-00000065-000-30-0-1199089862 но никаких мнений не дождался
Вячеслав: Уважаемые знатоки. Извините, если я попробую сделать первую черточку в обсуждении фотографии офицеров "Цесаревича" (как я Вас понял). Стоят слева направо: Иеромонах Рафаил, Ст. шт. лейт. Сергей Драгишевич-Никшич, ст. арт. л-т Дмитрий Ненюков, №4 , Вахт. нач.? мич.? Л-т? Александр Сполатбог, сзади него двое №6 и №7 - их не видно, в заднем ряду стоит вполоборота ст. оф. л-т? Кап2? Дмитрий Петрович Шумов. перед ним стоят двое с другими околышами фуражек - может быть это врачи?. если доктор в очках Александр Шплет, то, возможно, № 4 -Пом ст.суд.мех. Артур Шплет ( похожи?). Но может быть и доктор Подобедов, а рядом мл. врач Кальевич ( они были на "Цесаревиче 28 июля). Сидят на стульях "дочка" и Контр-Адмирал Иван Григорович, ниже сидят №13 и № 14. В нашей семье полагали, что стоит справа, скрестив руки, мой дед, но уверенность лишь на 10-15%. Ниже привожу 4 снимка: на двух Д. Шумов с осколком японского снаряда (один был выше, но я постарался его улучшить, чтобы разглядеть погон). затем 3 офицера и фото моего деда , студента 4 курса ИВМА , и.о. мл. судового врача. С уважением, В.В.
wind: На третьем фото : слева на право, Кедров, Шумов, Щетинин ... С уважением, В.
wind: Вячеслав пишет: ст. арт. л-т Дмитрий Ненюков Нет, это не Ненюков, у него как уже писал погоны не Лейтенанта, да и помоему это вообще не строевой офицер, так как его погоны более светлые чем у остальных, что говорит о том, что погоны "серебрянные", а не "золотые" как у строевых офицеров. Да и погоны штаб офицерские, а это Капитан 2 ранга (Подполковник), Капитан 1 ранга (Полковник) ... По поводу Драгичевича-Никшича - качество фотографии (это не упрек Вам ув. Вячеслав ), увы не дает стопроцентной уверенности хотя я бы скорее согласился бы что это он ;-)), но полной уверенности нет ... С уважением, В.
wind: wind пишет: а третьем фото : слева на право, Почему такая уверенность ;-))? Согласитесь, фотографии можно было бы поставить так - 1. та что выложена ув. Вячеслав-ом, офицеры идут к месту фотографирования ;-) 2. Мое (собственно не мое, а Dirk-a так что все фанфары ему ;-))) ), офицеры на месте фотографирования :-). Но тогда одно НО, у всех офицеров участников этого фото погоны с ТРЕМЯ звездами, т.е. два ЛЕЙТЕНАНТА и один Кавторанг, теперь собственно НО, М.А.Кедров был произведен в Лейтенанты 06.12.1904 г., а если судить по стилю одежды, то фотография снята весной 1905 г. С уважением, В.
КИКО: вячеслав!я делетант в поиске но к вам 2 вопроса-адрес братского форума и Вы выставляли список личного состава ЭБР "Цесаревич на конец 1903 г у Вас он с нижними чинами? С ув.Кико Сергей-мы с Вами общались на Р.Я.В. 1905
Вячеслав: Здравствуйте Сергей. Тот форум, где мы встретились, оказался мертвым, поэтому я и посоветовал Вам зайти сюда. Список личного состава "Цесаревича приведен здесь же выше (25.08), но в нем не расписаны нижние чины. Если у Вас есть фотографии прадеда , зайдите в разделы " Как они выглядели " и " Порт-Артур, Русские морские крепости ", там матросы , направленные в десант. Большая доля вероятности, что на первом плане матросы с "Цесаревича". Удачи в поиске! В.В.
ВЛАДИБОРЪ: пишет: На третьем фото : слева на право, Кедров, Шумов, Щетинин ... ЩЕТИНИН и КЕДРОВ 100%, а вот ШУМОВ ли ???. ШУМОВ, если я не ошибаюсь кап 2 ранга с 01.01.1904 г. Я предпологаю, что в центре НЕНЮКОВ. С уважением, Вл.
Dirk: wind пишет: М.А.Кедров был произведен в Лейтенанты 06.12.1904 Володя! 6 декабря 1903 г.
wind: Dirk пишет: Володя! 6 декабря 1903 г. И ведь точно, посмотрел в "оригинале", видно когда в базу данные заносил, опечатался :-(((((((( С уважением, В.
Dmitry_N: Вот этот гардемарин попадался мне во французских сусеках Ранее показанные фотографии http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/167597.html http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/167610.html И вот, похоже, он же Может быть, теперь удастся разгадать? Вводные такие Фотограф: Масловский, Митава Все три фотографии - к настоящему моменту во Франции. Необязательно, но возможно сам человек или его семья (брат, мать и т.п.) эмигрировали во Францию
ВЛАДИБОРЪ: Уважаемые Форумчане, это фотография была помещена в книгах; Бориса Шалагина ВЗЯТЬ МОРЕ В СВОИ РУКИ, Э.А. Ковалёва РЫЦАРИ ГЛУБИН, в № 29/2001 ГАНГУТ (дана ссылка на книгу Шалагина) и атрибутирована как лейтенант Антоний ЭССЕН . Сомнение вызывает то, что офицер родившийся 29.07.1888 года и окончивший Морской корпус в 1907 году одет в сюртук (широкие лацканы и узкий галстук- ленточка) который носили морские офицеры в конце 70-х г. 19-го века. Я предполагаю, что это фотография Николая Оттовича ЭССЕНА . Ваше мнение? С уважением, Вл.
wind: ВЛАДИБОРЪ Это однозначно Эссен папа . С уважением, В.
ВЛАДИБОРЪ: WIND Большое спасибо. Владимир , а информацией о "мичманских" годах Н.О. Эссна не поделитесь ? С уважением, Вл.
полная версия страницы