Форум » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » Минный Офицерский Класс, 1904-1905 гг. » Ответить
Минный Офицерский Класс, 1904-1905 гг.
wind: С уважением, В.
Ответов - 67, стр:
1 2 3 All
Georg G-L: Володя, у троих человек вроде траурные повязки на руковах?
wind: Georg G-L Судя по всему, да С уважением, В.
oigen999: Тот, что в центре похож на Муравьева Петра Петровича. Если это он, то фото сделано между 06.12.1901 г. и 1907 г. А если пуговки орляные (как мне видится) то 1904 - 1907 гг. С уважением, oigen999.
velbot-067: Черниловский-Сокол Николай Иванович
oigen999: Шиллинг Александр Николаевич. С уважением, oigen999.
velbot-067: Старк Федор Оскарович
wind: Правильно, только Муравьева нет на фотографии. Есть уже три офицера, что у них общего ? С уважением, В.
medik: Как раз Муравьев П.П. точно есть на фотографии, и oigen999 его определил совершенно правильно. И в обсуждаемое сообщество он очень здорово вписывается.
kerbyol: БАБИЦЫН Михаил Андреевич
wind: Так что это за группа ? С уважением, В.
wind: medik пишет: И в обсуждаемое сообщество он очень здорово вписывается. Интересно как он вписывается, может таки назовете это сообщество ? С уважением, В.
medik: На фотографии выпуск минного офицерского класса 1905 с преподавателями и офицерами УМО. Муравьев П.П. на то время командовал учебным судном "Африка", которое входило в УМО.
Georg G-L: medik пишет: На фотографии выпуск минного офицерского класса А траур то по кому?
wind: Georg G-L пишет: А траур то по кому? Может, умер кто близкий ? С уважением, В.
wind: medik пишет: На фотографии выпуск минного офицерского класса 1905 с преподавателями Только не выпуск. А так да, это Минный офицерский класс 1904-1905 г.г. В 1904-1905 г.г. преподавателями класса были: к2р Б.А. Братцев, к2р В.Я. Ивановский, к2р М.Н. Беклемишев, к2р К.К. Нехаев они как раз на фотографии, как мне кажется. С уважением, В.
wind: Вот кто еще есть на фотографии: Петр Вейнер Павел Игнатьев 2-й Сергей Срезневский Федор Старк 2-й граф Виктор Головин Алексей Андреев 3-й Владимир Шмидт 3-й Александр Шиллинг Алексей Щастный Николай Черниловский-Сокол мичманы: Александр Тихменев 1-й Сергей Кукель Михаил Бабицын 1-й Алексей Бровцын 4-й Константин Львов 3-й Борис Андросов 1-й Борис Алексеев 5-й С уважением, В.
velbot-067: wind пишет: это Минный офицерский класс 1904-1905 г.г. Поскольку Черниловский-Сокол и Шиллинг еще мичман то из этого следует, что фото сделано не позже 17.04.1905 г. Именно в этот день они оба были произведены в лейтенанты. medik пишет: Муравьев П.П. на то время командовал учебным судном "Африка" Муравьев был назначен командиром "Африки" 25.10.1904, ВП № 576 и зав. обучением в МОК УМО БФ 18.10.1905, пр. ФиМВ № 180.
velbot-067: Щастный Алексей Михайлович
kerbyol: Из послужного списка Михаила Андреевича БАБИЦЫНА : С уважением
wind: Среди преподавателей, штаб-офицеров (сидят) три, закончили академию, и только один ее не заканчивал, если посмотреть список преподавателей, там как раз капитан 2 ранга Братцев не заканчивал академию, так что вполне возможно, второй слева сидяший офицер Братцев. С уважением, В.
wind: Узнали еще кого нибудь ? С уважением, В.
oigen999: Шмидт Владимир Петрович, как мне кажется. На соседней веточке позаимствовал его фотку... С уважением, oigen999.
wind: oigen999 пишет: Шмидт Владимир Петрович, как мне кажется Мне так тоже показалось, еще один есть ;) С уважением, В.
wind: Подкину дровишек ? wind пишет: Александр Тихменев 1-й Его фотографии есть в теме про Бизерту. wind пишет: Алексей Андреев 3-й Этого офицера мы обсуждали в теме про крейсер "Крейсер", искать долго, но если надо, постараюсь найти для сравнения. С уважением, В.
wind: Кто то еще знакомый есть ? С уважением, В.
velbot-067: wind пишет: Алексей Андреев 3-й
wind: Ага, Лёня, спасибо, а то у меня после смены компьютера, авгиевы конюшни :(( , чего то быстро найти проблематично :(( С уважением, В.
Georg G-L: wind пишет: Может, умер кто близкий ? тогда эти трое как то связаны... Может траур по погибшим, война как-никак?
velbot-067: wind пишет: к2р М.Н. Беклемишев Как вариант...
ркр065: Возможно, чиновник с университетским значком - это П.Н. Рыбкин.
velbot-067: Рыбкин Пётр Николаевич (1864—1948), радиотехник, ассистент А. С. Попова. Окончил Петербургский университет (1892). С 1894 лаборант в Минном офицерском классе в Кронштадте. В 1899 обнаружил возможность приёма телеграфных сигналов на слух. В дальнейшем много сделал для сбережения научного наследия Попова. Опубликовал свыше 30 работ по вопросам истории радио и достижений радиотехники. Около 50 лет руководил подготовкой радистов в Минном офицерском классе, затем в Школе связи имени Попова в Кронштадте. В 1922—34 преподавал на созданных по его инициативе вечерних электротехнических курсах. В Кронштадте на доме, где жил П.Н. Рыбкин (улица Володарского, 11), — мемориальная доска. Мне кажется что это именно он.
wind: Держите еще одного С уважением, В.
wind: Кто следующий ;) ? С уважением, В.
oigen999: Коллеги, если мне глаза не врут, у Шмидта и офицера слева тоже повязки... С уважением, oigen999.
wind: Ув. oigen999 нет, вроде нет повязки у Шмидта. Есть у кого нибудь еще мысли по фотографии ? С уважением, В.
wind: Мой пост № 4041 это С.А.Кукель. Вот этот офицер, как мне кажется, А.А.Бровцын, уж очееень он похож на своего брата И.А.Бровцына, фотографию И.А.Бровцына дать для сравнение увы не могу :(( , так что хотите верьте, хотите нет ... А это П.А.Вейнер С уважением, В.
oigen999: Андросов Борис "Олег" 1908 - 1910 гг. Коллеги, если у кого это фото есть в лучшем качестве, гляньте пожалуйсиа, он - не он? С уважением, oigen999.
wind: Нашел, где искать недостающих офицеров на фотографии ;)) "Циркуляры ГМШ № 214. 2-го августа 1904 года. Главный Морской Штаб объявляет при сем списки офицеров Балтийского и Черноморского флотов, предназначаемых к поступлению, осенью сего года, в артиллерийский и минный офицерские классы; нижепоименованные офицеры должны явиться на вступительные экзамены не позже 10-го сентября, причем офицеры Черноморского флота по выдержании предварительного экзамена в комиссии, назначаемой главным командиром Черноморского флота, согласно ст. 17 Уставов учебно-артиллерийского и учебно-минного отрядов Балтийского флота. ... В минный офицерский класс: лейтенанты: 18-го флотского экипажа, Петр Вейнер; 17-го флотского экипажа, Николай Сомов; 2-го флотского экипажа, Федор Старк 2-й; 20-го флотского экипажа, граф Виктор Головин; 34-го флотского экипажа, Алексей Андреев 3-й; Ревельского флотского полуэкипажа, Артур фон-Стихт; 34-го флотского экипажа, Андрей Яковлев 6-й, и 14-го флотского экипажа, Владимир Шмидт 3-й; мичманы: 11-го флотского экипажа, Николай Черниловский-Сокол; 14-го флотского экипажа, Алексей Ставровский; 32-го флотского экипажа: Борис Шуберт 2-й, Александр Тихменев 1-й и Иван Бровцын 3-й; 18-го флотского экипажа, Сергей Кукель; 5-го флотского Его Императорского Высочества Генерал-Адмирала Алексея Александровича экипажа, Михаил Бабицын 1-й; 35-го флотского экипажа, Алексей Бровцын 4-й; 33-го флотского экипажа, Анатолий Городысский; Каспийского флотского экипажа: Николай Костенский и Борис Андросов 1-й; 34-го флотского экипажа, Борис Алексеев 5-й, и 36-го флотского экипажа, Алексей Тихменев 2-й. № 236. 16-го августа 1904 года. Главный Морской Штаб, в дополнение циркуляра от 2-го сего августа, за № 214, объявляет, что нижепоименованные офицеры предназначаются к поступлению в артиллерийский и минный офицерские классы: ... в минный офицерский класс: мичманы: 32-го флотского экипажа, Александр Молчанов, и 30-го флотского экипажа, Константин Львов 3-й – последний вместо мичмана Бориса Шуберта 2-го. № 246. 23-го августа 1904 года. Главный Морской Штаб, в дополнение циркуляров от 2-го и 16-го сего августа, за №№ 214 и 236, объявляет, что нижепоименованные офицеры предназначаются к поступлению в артиллерийский и минный офицерские классы: ... в минный офицерский класс: лейтенанты: 19-го флотского экипажа, Павел Игнатьев 2-й, и 2-го флотского экипажа, Петр Поярков; мичманы: 1-го флотского Генерал-Адмирала Великого Князя Константина Николаевича экипажа, Александр Шиллинг; 10-го флотского экипажа, Владимир Голубев, и 4-го флотского экипажа, Иван Дитлов. С уважением, В.
medik:
wind: medik В.В.Голубев, тоже смотрел на него, сначала показалось он, потом нет, потом опять он ;) ... С уважением, В.
ркр065: wind пишет: Нашел, где искать недостающих офицеров на фотографии ;)) "Циркуляры ГМШ № 214. 2-го августа 1904 года. Лучше смотреть по "выпускному" приказу, т.е. в сборнике ВП за 1905 г. В минном классе всегда был приличный отсев, так что человека 3-4 могли быть отчислены.
wind: ркр065 пишет: Лучше смотреть по "выпускному" приказу, т.е. в сборнике ВП за 1905 г. Миша, "выпускной приказ";) я сразу привел в своём посте № 4034 вот он: Циркуляр ГМШ № 99. 25-го апреля 1905 года. Зачисляются: с утверждения Управляющего Морским Министерством: ... в минные офицеры 2-го разряда, окончившие курс в минном офицерском классе учебно-минного отряда Балтийского флота: лейтенанты: Петр Вейнер, Павел Игнатьев 2-й, Сергей Срезневский, Федор Старк 2-й, граф Виктор Головин, Алексей Андреев 3-й, Владимир Шмидт 3-й, Александр Шиллинг, Алексей Щастный и Николай Черниловский-Сокол; мичманы: Александр Тихменев 1-й, Сергей Кукель, Михаил Бабицын 1-й, Алексей Бровцын 4-й, Константин Львов 3-й, Борис Андросов 1-й и Борис Алексеев 5-й, с предоставлением им прав и преимуществ, означенных в ст. 23 Уставов учебно-артиллерийского и учебно-минного отрядов Балтийского флота и с обращением в наличие своих экипажей. С уважением, В.
wind: Вот наверно более корректный список офицеров МОКа Циркуляр ГМШ № 325. 25-го октября 1904 года. Назначаются: с утверждения Управляющего Морским Министерством: лейтенанты: 18-го флотского экипажа, Петр Вейнер; 19-го флотского экипажа, Павел Игнатьев 2-й; 17-го флотского экипажа: Сергей Срезневский и Николай Сомов; 2-го флотского экипажа, Федор Старк 2-й; 20-го флотского экипажа, граф Виктор Головин; 34-го флотского экипажа, Алексей Андреев 3-й; Ревельского флотского полуэкипажа, Артур фон-Стихт; 34-го флотского экипажа, Андрей Яковлев 6-й; 14-го флотского экипажа, Владимир Шмидт 3-й; мичманы: 1-го флотского Генерал-Адмирала Великого Князя Константина Николаевича экипажа: Александр Шиллинг и Алексей Щастный; 11-го флотского экипажа, Николай Черниловский-Сокол; 32-го флотского экипажа, Александр Тихменев 1-й; 10-го флотского экипажа, Владимир Голубев; 32-го флотского экипажа, Иван Бровцын 3-й; 18-го флотского экипажа, Сергей Кукель; 5-го флотского Его Императорского Высочества Генерал-Адмирала Алексея Александровича экипажа, Михаил Бабицын 1-й; 35-го флотского экипажа, Алексей Бровцын 4-й; 30-го флотского экипажа, Константин Львов 3-й; Каспийского флотского экипажа: Николай Костенский и Борис Андросов 1-й; 34-го флотского экипажа, Борис Алексеев 5-й, и 4-го флотского экипажа, Иван Дитлов – все двадцать четыре слушателями в минный офицерский класс, на основании ст. 18 Устава учебно-минного отряда Балтийского флота, с прикомандированием к этому отряду на время слушания курса. И если таки на фотографии есть Голубев то фотография снята до Циркуляр ГМШ № 393. 28-го декабря 1904 года. Отчисляются: 14-го флотского экипажа, лейтенант Борис Кутейников, и 2-го флотского экипажа, мичман Борис Четверухин – от учебно-артиллерийского отряда Балтийского флота, в наличие своих экипажей, из них первый на основании § 21 Устава сего отряда, а второй как получивший назначение по военным обстоятельствам; 11-го флотского экипажа, лейтенант Александр Зимницкий, и мичманы: 10-го флотского экипажа, Владимир Голубев, 4-го флотского экипажа, Иван Дитлов, и Каспийского флотского экипажа, Николай Костенский – от учебно-минного отряда Балтийского флота, на основании § 21 Устава сего отряда, из них первые трое в наличие своих экипажей, а последний во временное прикомандирование ко 2-му флотскому экипажу. С уважением, В.
medik: Сомов
medik: Нехаев
medik: Ивановский
medik: Муравьев
medik: wind пишет: Вот этот офицер, как мне кажется, А.А.Бровцын, уж очееень он похож на своего брата И.А.Бровцына, фотографию И.А.Бровцына дать для сравнение увы не могу Так И.А. Бровцын собственной персоной вполне может быть на обсуждаемой фотографии. На фотографии тринадцать мичманов из четырнадцати, указанных в Циркуляре ГМШ № 325 от 25-го октября 1904 года. Вероятность наличия очень велика. Предположим так:
wind: medik пишет: Так И.А. Бровцын собственной персоной вполне может быть на обсуждаемой фотографии. Ну если предположить, что на фотографии есть И.А.Бровцын (что очень даже возможно), то тогда, я бы сказал что И.А.Бровцын тот, кого я указал в посте № 4045, уж очень похож, тогда надо искать его брата, который закончил МОК. По поводу Н.В.Сомова, очень может быть, жаль фотография очееень не четкая (у меня есть она в большем размере, но качество такое же :((( ). Но тоже чего то конкретней сказать по ней трудно :(( Насчет Нехаева, я тоже решил что это он, не писать пока не стал :) . С уважением, В.
ВЛАДИБОРЪ: ЩАСТНЫЙ А. М. С уважением, Вл.
medik: А по Ивановскому все согласны?
Автроилъ: medik пишет: А по Ивановскому все согласны? Муравьёв - однозначно, а, вот, с Ивановским как-то «не тово»... С уважением...
oigen999: Коллеги, а никто из выпускников не остался ли преподавателем? С уважение, oigen999.
oigen999: Вот так может быть??? Или желаемое за действительное. С уважением, oigen999.
ВЛАДИБОРЪ: ВЕРСИЯ ГОЛОВИН Виктор Иванович граф С уважением, Вл.
wind: ВЛАДИБОРЪ пишет: ГОЛОВИН Виктор Иванович граф ув. Владимир, Вы натолкнули меня на мысль, где можно посмотреть Головина ;) , Головин выпускался из корпуса вместе с Г.К.Старком, и он есть на общих фотографиях в книге "Моя жизнь" Г.К.Старка (увы сканер сдох :((((, фотографию для сравнения, сам отсканировать не смогу, у кого есть эта книга, отсканируйте на странице 15, 25 номер), и мне кажется Головин вот: С уважением, В.
medik: wind пишет: на общих фотографиях в книге "Моя жизнь" Г.К.Старка Эти фотографии здесь: http://kortic.borda.ru/?1-1-0-00000010-000-0-0-1273680651 . Только в росписи к ним такой бардак, что верить им можно только отчасти. Если верить подписи, то Головин вот это: Не очень похож.
wind: medik пишет: Не очень похож. Вполне возможно, сам теперь засомневался, на фотографии три не опознанных лейтенанта, тот кого я вырезал и двое которые идут через одного (Кукеля), того что указал ув. ВЛАДИБОРЪ явно не похож, даже если считать что в росписи ошибка, такого типажа на Старковской фотографии нет, как вариант Супруга сказала, что этот даже больше похож, чем предыдущий :)) Сравнивал с 25 номером
medik: Предположение: лейтенант Яковлев 6-й Андрей Александрович. Второй фрагмент отсюда: http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000224-000-30-0-1284152239 . В 1909-1911 гг. был помощником заведующего обучением в Учебном отряде Черноморского флота.
wind: medik пишет: Предположение: лейтенант Яковлев 6-й Андрей Александрович. Сходство есть, но, та фотография откуда вырезка, сделана в 1909 г., офицер с вырезки сидит в фуражке с белым чехлом, стало быть лето, Яковлев 6-й (в 1909 г. Яковлев 4-й) был произведен в марте 1909 г. в Старшие лейтенанты, в одной из тем Вы писали medik пишет: погоны без звезд для старших лейтенантов были введены в соответствии с приказом по флоту и Морскому ведомству № 38 от 17-го февраля 1909 года. А на фотографии Лейтенант или Капитан 2-го ранга, три звезды четко просматриваются.
medik: wind пишет: три звезды четко просматриваются Это как раз та ситуация, которая требует разбора. Надо разбираться.
medik: Подпись под фотографией минных машинистов - черноморцев выглядела так: Что может подразумеваться под словосочетанием "выпуска 1908-1909 гг."? Возможно, то, что после периода летне-осенних плаваний и прочего в конце года часть обучающихся минных машинистов после экзаменов выпускалась на флот, остальные экзаменовались и выпускались в начале следующего года. Если так и было, то фотография "в белых фуражках" может быть датирована только периодом "весна-осень" 1908 г., когда Яковлев был лейтенантом, а старшие лейтенанты имели погоны с теми же тремя лейтенантскими звездами. Правда, это всего лишь мои домыслы. Может быть кто-нибудь просветит насчет длительности курса обучения в минно-машинных школах после РЯВ?
Mykola: medik На обороте цитируемой фотографии есть надпись: "Снимался 15 сентября 1909 года".
oigen999: Georg G-L пишет: А траур то по кому? С уважением, oigen999.
Starck: Господа! Так Головин опознан окончательно, или до сих пор есть сомнения?
medik: Starck пишет: или до сих пор есть сомнения? Головин не опознан.
venelane: Шиллинг. Буду очень сильно признателен за фото в качестве.
полная версия страницы