Форум » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » Офицеры линкора "Чесма". 1916 г. » Ответить

Офицеры линкора "Чесма". 1916 г.

olvia: Конечно, правильнее было бы разместить фото на этой ветке с самого начала. Владивосток. 1916 г. Линкор "Чесма". Явно видно десятерых офицеров: 1) … 2) … 3) мичман 4) … 5) капитан II р. (капитан I р.) 6) лейтенант 7) … 8) мичман 9) … 10) … №1-й и 10-й внешне могут походить на Унмута №2-й м.б. Григорков, но что-то сомнительно №4-й очень смахивает на Гюбнера. №5-й, если он - капитан II р., получается ст. судовой механик Никуленко. Кстати, что за знак у него? Похож на Мор. инж. уч-ще имп. Николая I, но как-то не очень. Что за штатский в котелке (за спиной №4-го) мог оказаться среди команды? Чистоту картины могут подпортить случайные гости (что маловероятно) или офицеры Штаба Отряда (что более вероятно, если снимок сделан после 15 мая.) Может у кого-то есть свои соображения по персоналиям?

Ответов - 76, стр: 1 2 3 All

01: Это фото уже обсуждалось. Вряд ли будет что то новое.

olvia: 01 пишет: уже обсуждалось. А где, если не секрет? И каковы "старые" результаты обсуждения?

olvia: Это список (любезно предоставленный aden13) возможных кандидатур на опознание: командир Капитан 1 ранга В.Н. Черкасов 1-й и.д. старшего офицера Старший лейтенант М.Ю. Гюбнер ревизор Лейтенант Б.К. Кравченко старший минный офицер Лейтенант Н.Д. Князь Маврокордато младший минный офицер Мичман С.П. Сотников старший артиллерийский офицер Старший лейтенант Ю.О. Кмита 2-й артиллерийский офицер Лейтенант Г.Ф. Кондратенко 3-й артиллерийский офицер Мичман Н.С. Лятур старший штурманский офицер Старший лейтенант В.А. Григорков младший штурманский офицер Лейтенант Н.А. Томашевич 1-й 1-й вахтенный начальник Лейтенант Г.Р. Унмут 2-й вахтенный начальник Лейтенант Ю.А. Соколов 3-й вахтенный начальник Мичман Г.А. Лабинский 1-й вахтенный офицер Мичман Н.А. Бекетов 2-й вахтенный офицер Мичман Н.Н. Барон Соловьев старший судовой механик Инженер-механик Капитан 2 ранга В.К. Никуленко вахтенный механик Инженер-механик Лейтенант Б.С. Лабуза вахтенный механик Инженер-механик Лейтенант П.В. Алексеев вахтенный механик Инженер-механик Мичман П.П. Десятов вахтенный механик Прапорщик по механической части В.Н. Пивоваров Подпоручик по адмиралтейству И.И. Звайгзне старший судовой врач Надворный советник А.В. Лясковский младший судовой врач Лекарь И.В. Бубин священник Иеромонах отец Петр (Покаров)


01: olvia пишет: А где, если не секрет? И каковы "старые" результаты обсуждения? На "Кортике".

olvia: Перед тем как выставлять фото, раздел » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » был на всякий случай пролистан - вроде, ничего похожего. Где бы это еще могло быть - есть предположения?

01: olvia пишет: Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » был на всякий случай пролистан - вроде, ничего похожего. Где бы это еще могло быть - есть предположения? Я её выставлял в закрытом разделе несколько лучшего качества.

olvia: Т.е. простым людям результаты недоступны? Так надо понимать?

01: Нет особых результатов. Кап 2 р на 200 % не Никуленко.

olvia: 01 пишет: Нет особых результатов. А хоть какие-то есть? И в чем их секретность? Это уже становится более интересным, чем сами результаты? С фото все понятно и правомерно: художественный объект, право собственности, в конце концов - даже деньги. А с фамилиями что? Тоже торговать? 01 пишет: Кап 2 р А он таки 2 р? Потому что при данном разрешении и на моем экране звездочек не видно.

Вельбот-067: olvia пишет: С фото все понятно и правомерно: художественный объект, право собственности, в конце концов - даже деньги. В обсуждении выложен Антоном список офицеров, которым он поделился с Вами и пустые разговоры о юнгах на переднем плане. Всего 10 постов.

olvia: Вельбот-067 пишет: Всего 10 постов. Спасибо за пояснения. Вельбот-067 пишет: разговоры о юнгах на переднем плане. На "Чесме" действительно было двое воспитанников из числа владивостокских беспризорников. В ходе плавания в Александрии к Черкасову обратилась русская женщина, выехавшая в паломничество до войны и застрявшая на Ближнем Востоке. Она попросила отвезти в Россию двух мальчишек-сыновей. И воспитанников стало четверо.

olvia: 01 пишет: на 200 % не Никуленко А на чем основана такая уверенность? Это ни в коей мере не попытка подвергнуть сомнению, а стремление получить дополнительную информацию. Можно предположить, что: - известна фотография настоящего Никуленко - уверенно опознан нагрудный знак, как, например, Юбилейный Морского кадетского корпуса - на фото несколько лучшего качества видны какие-нибудь выпушки и просветы, неприсущие механикам

medik: Два врача, старший и младший (белые погоны с белым же кантом). Ранее старший врач служил на МЗ "Прут" и КР "Прут":

olvia: 01 пишет:  цитата: Кап 2 р olvia пишет: А он таки 2 р? Потому что при данном разрешении и на моем экране звездочек не видно. Вопрос остался без ответа. Может быть мне мерещится, что звездочки идут в одну линию. Тогда - это судовой врач.

medik: На груди у старшего врача знак об окончании медицинского ВУЗа (имел очень специфическую форму, различаемую в большинстве случаев).

medik: Капитан 2 ранга В.К. Никуленко На обсуждаемой фотографии его нет.

medik: Подпоручик и прапорщик (на серебряных погонах две и одна звезда соответственно):

olvia: medik пишет: Два врача Ув. medik! Спасибо большое. Но теперь мое предыдущее сообщение выглядит, мягко говоря, как попытка показать задним числом, что мы тут и сами умные. Нездорово получилось - это я про себя. Но оно писалось при необновленной странице, когда Ваше прочитано еще не было. Не хватило-то пары минут. Про цвет канта я не берусь судить и сейчас (наверное, зависит от опыта), а вот подозрение на звезды в ряд появилось. Еще раз - спасибо.

01: olvia пишет: А на чем основана такая уверенность? На том, что есть его фотграфии 1915-16 г.

olvia: 01 пишет: На том, что есть А чего было не сказать, что это не Кап 2 р, а Нс?

medik: Предположения: (Второй фрагмент на "Алмазе" в 1914 г.)

olvia: medik пишет: Подпоручик и прапорщик ( Ув.medik! Интересуюсь на всякий случай: мы смотрим на одну и ту же фотографию (по качеству)? Потому что у меня на №9 не просматривается звездочек вообще, при всем желании. Или это результат логического построения (верного, на мой взгляд): если №3 определен, как подпоручик, то оставшийся из списка - прапорщик.

olvia: medik пишет: Предположения: С Кравченко, по-моему, 100% попадание. Примите мою признательность. У с Унмутом, как-то похуже. У №7, на мой взгляд, внешность более южная. И потом, у Вас есть уверенность, что №7 - лейтенант?

medik: olvia пишет: на одну и ту же фотографию (по качеству)? На одну и ту же. Намек на звезду в виде утолщения на просвете имеется. На адмиралтейских (серебряных) погонах звезды были золотые, т.е. темные на фоне светлого. В данном случае звезда почти сливается с просветом.

olvia: Ув. medik! Примите мою искреннюю благодарность. За один раз подняли половину списка. Про №4 я продолжаю пребывать в сильном подозрении, что это Гюбнер. №10, похоже, - лейтенант, №1 - тоже, но с этим уверенности меньше.

medik: Старший лейтенант В.А. Григорков Офицер, вероятно переведенный с "Иоанна Златоуста"

olvia: medik пишет: Старший лейтенант В.А. Григорков Вы демонстрируете поразительную результативность. Григорков очень похож. Немного настораживает одно. У него обычно на фотографиях - на тех, что Вы приводите, и на других тоже - холодно-надменное выражение лица, уголки губ опущены. А здесь - такой благостно-расслабленный. Тот, что вероятно переведенный с "Иоанна Златоуста" - явно одно лицо. А фамилия неизвестна? Если нет, я завтра пороюсь по послужным спискам. Что получится, сообщу.

olvia: А то, что все в кителях, а №4 - в сюртучке с галстучком, несет в себе какую-то смысловую нагрузку?

olvia: medik пишет: Офицер, вероятно переведенный с "Иоанна Златоуста" К сожалению в «Списке личного состава судов флота … исп. на 11.04.1916» на молодых офицеров как правило указана только принадлежность к фл. экипажу без названия должности. Поэтому на персонажа с "Иоанна Златоуста" остается слишком много претендентов: 1) Мичман С.П. Сотников 2) Мичман Н.С. Лятур 3) Лейтенант Н.А. Томашевич 4) Лейтенант Ю.А. Соколов 5) Мичман Г.А. Лабинский 6) Мичман Н.А. Бекетов 7) Мичман Н.Н. Барон Соловьев 8) Инженер-механик Лейтенант Б.С. Лабуза 9) Инженер-механик Лейтенант П.В. Алексеев 10) Инженер-механик Мичман П.П. Десятов Если принять во внимание, что "Иоанн Златоуст" участвовал в боевых действиях, и а потому у члена экипажа может быть соответствующая награда, все равно их много: Сотников,Томашевич, Лабинский, Лабуза и Алексеев. Хотя Томашевич, похоже, был на "Евстафие". Наверняка существует список экипажа "Иоанна Златоуста" 1914-15. Может кто поделится? Или хотя бы подскажет, кто из подозреваемых там служил? Печально будет, если их опять окажется несколько человек.

medik: Возможно, мичман-выпускник университета, ранее служивший на КР "Память Меркурия"



полная версия страницы