Вопрос ко всем , кто это может быть ?

Форум » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » Вопрос ко всем , кто это может быть ? » Ответить

Вопрос ко всем , кто это может быть ?

wind:

Ответов - 154, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Dmitry_N: Этот портрет из 6 тома "Истории РЯВ". Бархатов и Функе ничего не пишут - только "Мичман Непорожнев". Ошибки в "Истории" довольно часты. Например, поручик Аму-Дарьинской флотилии Иващенко назван дейтенантом. Там же у Функе есть и "мичман Коков". Уважаемый В. не смог определить, кто это Фото "Кокова". Написано - ранен в Порт-Артуре в нижнюю часть живота, взят в плен. У Бархатова и Функе встречаются ошибки набора, давайте проверим на фамилии Котов, Боков и т.п. - может быть, удастся установить точнее. Плюс по нагрудным знакам - ведь какие-то классы кончил, там покопать.

wind_up_bird: Морской корпус он закончил в 1901 - 1903 г. (правый знак) . Кстати помоему я его узнал :-)) , надо будет дома посмотреть одну фотографию , тогда будет ясно тот ли это господин о ком я думаю или нет ... С уважением , В.

wind_up_bird: А второй знак (слева) оччень трудно разглядеть , но поже на Знак окончания Минного офицерского класса ... С уважением , В.

Автроилъ: wind_up_bird пишет: второй знак (слева) оччень трудно разглядеть Коллега, Вы не правы. По моему разумению - это знак за успешное окончание курса Водолазной школы (учрежден приказом по Флоту и Морскому ведомству за № 234 от 20.12.1897.) С уважением ....

wind_up_bird: Автроилъ пишет: курса Водолазной школы Спорить не буду , заглядеть что либо очень трудно по этому остается только гадать :-( , вообщем есть у меня одна идея , приеду домой проверю и доложусь :-)) . С уважением , В.

Автроилъ: Давно пытаюсь определить - кто это? Поздравляю ВСЕХ с РОЖДЕСТИОМ ХРИСТОВЫМ !!!

wind: Автроилъ пишет: кто это? А года случайно не знаете ? Может на обороте были какие нибудь надписи ? С уважением , В.

wind: wind_up_bird пишет: приеду домой проверю и доложус Не , я думал это Пилсудский , не не он , хотя небольшое сходство есть , но не он :-(( ... Автроилъ пишет: это знак за успешное окончание курса Водолазной школы Тогда Выбор не большой :-)) , либо это Арбенев Н.А , либо Шефнер А.А. больше ни кто из Порт Артурцев , Водолазную школы не заканчивал в этот период с 1901 - 1904 г. С уважением , В.

Автроилъ: Wind пишет: А года случайно не знаете ? Может на обороте были какие нибудь надписи ? На обратной стороне ничего не было. Карточка из архива семьи Поллтановых, но это не Сергей Сергеевич, тот погиб на «Палладе» (28.09.1914) мичманом. С уважением ...

temnikov: Есть знакомые лица?

wind: temnikov пишет: Есть знакомые лица? А пароход известен , и период ? Помоему один господин мне известен :-)) . С уважением , В.

temnikov: wind пишет: А пароход известен , и период ? Это один из ДОЖДЕЙ... вот и всё пока.

wind: Для temnikov фотография снята скорее всего после 1907 г. так как у господина с Егорием , знак окончания Учебного отряда подводного плавания , или я ошибаюсь (это я про знак) ?

Dirk: "Хабаровск", на верху - Р.М.Шиллер.

wind: Dirk пишет: "Хабаровск", Вот говорю же знакомое лицо :-)) , с Георгием помоему Меркушев ... С уважением , В.

wind: Ну и понятное дело фотография снята не раньше августа-сентября 1915 г. ... С уважением , В.

temnikov: Dirk пишет: "Хабаровск", на верху - Р.М.Шиллер. Спасибо за имя корабля, выдавал желаемое за действительное. "Хабаровск"

villi: Просьба опознать ,по возможности. Офицеры "И.Златоуста".

villi: 2.

wind: А примерный период известен , просто будет много проще определить господ офицеров . С уважением , В.

villi: Период определен очень примерно - перед ПМВ или ее начальный период.

denis: Именно так мне тоже кажется от 1912 до 1915 года (Ботинки характерные и крой фуражек, а также манера ношения брюк). Кстати на бутылке на столе год урожая непрочитать? Коньяк?

denis: О блин часы наручные. Они кажется вообще перед самой войной появились аккурат в 1914 г.

wind: villi пишет: Просьба опознать ,по возможности. Офицеры "И.Златоуста". Господин со знаком 200 л. юбелея Морск. Кад. Корпуса на первой фотографии , вполне возможно Кап. 2 ранга Капгер Алексей Николаевич , Старший офицер "Златоуста" (1914-1916) (у него сей знак был) . Правда точно сказать не могу , так как у меня нет его фотографий :-(( ... С уважением , В.

ВЛАДИБОРЪ: Граждане форумчане. Мой вопрос может быть странный, но на первой фотографии несколько офицеров с бритыми усами, а я где-то читал, что это было запрещено и первым это запрет нарушил А.В. Колчак (а-ля бритиш), когда его отменили ? Может быть это даст период времени ?. С уважением, Вл.

denis: Не помню я чтоб было запрещено. Просто мода поменялась.

Автроилъ: denis пишет: Не помню я чтоб было запрещено. Просто мода поменялась. Указом Государя Императора в 1912 году ВСЕМ офицерам флота было предписано носить усы, а по желанию (кому идёт) и бороду. Все , кто был верен идеалам монархии оставались верны этой традиции и в годы гражданской войны. С уважением ...

Dmitry_N: Вопрос "Про Усы" рассматривался тут. http://tsushima.borda.ru/?1-17-0-00000006-000-0-0-1139441443

velbot-067: п. 3 Правил ношения форменной одежды (по-моему от 1907 г.) предписывал всем чинам морского ведомства носить усы, а бакенбарды или бороду - по желанию.

Dmitry_N: Есть две фотографии гардемАринов одна с известным мне ответом и, думаю, что сказать кто это - не составит труда и уважаемым собеседникам просто для разминки А вторая - сложнее, и лица хуже видны и дата неизвестна. Хотя бы место бы узнать... А вдруг, кого-то и узнаем?

aden13: Второе фото, судя по архитектуре - вроде бы Гельсингфорс. Хотя могу и ошибиться

Dmitry_N: Антон, я не знаю где это, просто сейчас на ночь перечитываю "Капитальный ремонт" Соболева, и запал на фотографию. Дядька в финской шапочке, похоже, подтверждает Вашу версию о Гельсингфорсе. Есть еще куча фото визита Пуанкаре (тоже по мотивам книги, но грузить форум не стал)

aden13: Dmitry_N А я сейчас читаю воспоминания Кирилла Владимировича, там иллюстраций практически нет... Да и от самой книги ожидал несколько большего...

aden13: Ну Кирилл и есть, чего уж там...

Dmitry_N: Да, это из коронационного альбома 1896 года

Автроилъ: aden13 пишет: судя по архитектуре - вроде бы Гельсингфорс. Где-то в районе Сёдрахамн, но тоже оставляю за собой лазейку. С уважением...

Автроилъ: aden13 пишет: там иллюстраций практически нет ... То, что картинок нет - это ещё не показатель (издательство решило деньги поберечь), а вот то, что книга скушная - это факт. Сравните с мемуарами другого князя, Александра Михайловича, действительно немало сделавшего для Российского флота. С уважением ...

aden13: Автроилъ пишет: Сравните с мемуарами другого князя, Александра Михайловича, Читал и то и другое. Какая же разная оценка Великого Князя Алексея Александровича...

villi: На фото изображены представители Отделения Невского завода в Николаеве (строительство пл типа "Нарвал"), есть уверенность , что они были командированы из Питера. Нужны данные по их должностям при постройке лодок в Николаеве.

Dmitry_N: Сегодня Denis вернул меня к старой и до сих пор неразрешенной задаче. Подпись к фото "Мичман Коков. Ранен при защите Порт-Артура в нижнюю часть живота. Взят в плен" Очень хотелось решить задачу. Во-первых, мне парня было всегда очень жаль. Ранение в "нижнюю часть живота" - мне кажется, это деликатное описание ранения, сродни тому, которое описал Хемингуей - с оторванием мужских органов. Во-вторых, задачка видится не такой уж сложной, но нужна помощь знатоков. Знак 200-летия МК определяет года выпусков, по которым надо искать (1901-903). Из мичманов этих выпусков смотрим, кто в Артуре до конца (взят в плен). Из оставшихся обращаем внимание еще и на тех, кто, возможно, службу закончил (Бог его знает, какой тяжести ранение, может в отставку вышел, а может и помер, или застрелился, если догадка о травматическом оскоплении верна). Не знаю, как может помочь знак водолазных классов (если в дальнейшем он не служит, то вряд ли у нас есть информация о выпускниках классов, кроме тех, которые в списках действующим офицерам флота) Ну а из той выборки, что останется обращаем внимание на схожесть фамилий с "Коковым" В списке раненым флотским офицерам Порт-Артура, который приведен у Булгакова указания на тяжелое ранение живота есть только у мл. инж.-механика Брунса, но искомый человек - не механик. Есть раненый без указания, куда именно мичман Орлов, вроде и по выпуску подходит... Но есть его портрет, не похож.... Но у Булгакова приведены не все. Скажем, тот же мичман Заев не указан, может быть, есть и еще пропуски. Может быть есть какие-то фотографии выпусков 901-903 годов? За что-нибудь бы зацепиться.... Охота, все-таки выяснить, кто это. Может, на сухом пути сражался?

Dmitry_N: Из хранцузких закромов Размер и качество - какие есть

wind: Dmitry_N пишет: Из хранцузких закромов И как звать сего господина, зело похож ;-)) С уважением, В.

Автроилъ: wind пишет: зело похож Простите, на кого? В закромах фамилия не представлена. Предполагается, что там и так все знают. С уважением...

wind: Автроилъ пишет: Простите, на кого? Владимир, а Вы посмотрите пост Dmitry_N № 824 ;-), про это я и говорил . С уважением, В.

ВЛАДИБОРЪ: "Мичман Коков. Ранен при защите Порт-Артура в нижнюю часть живота. Взят в плен" wind пишет: Тогда Выбор не большой :-)) , либо это Арбенев Н.А , либо Шефнер А.А. больше ни кто из Порт Артурцев , Водолазную школы не заканчивал в этот период с 1901 - 1904 г. Если переврана фамилия, то и тяжесть ранения могла быть указана неверно. Арбенев Н.В. был ранен в ногу 9 августа и находился в плену. Может быть у кого то есть его фотография ? С уважением, Вл.

andreyfinn: aden13 пишет: Второе фото, судя по архитектуре - вроде бы Гельсингфорс Это Стокгольм - набержная, за ней королевский дворец...

bratishka: Ошибки в "Истории" довольно часты. Например, поручик Аму-Дарьинской флотилии Иващенко назван дейтенантом. Иващенко в момент награждения был уже лейтенантом флотилии ОКПС, так что ошибки тут нет. http://okps.narod.ru/Spiski/1909/Scans-d00/okps1909-e10.gif

ВЛАДИБОРЪ: Для сравнения Летопись войны с японией (Дубенского) Ваше мнение, кто это может быть ? С уважением, Вл.

Автроилъ: А есть причины сомневаться, что это Развозов? С уважением...

ВЛАДИБОРЪ: Сомнение вызвала 1-я фотография, был ли Развозов адъютантом ?. С уважением, Вл.

velbot-067: Вот по этой ссылке есть замечательная фотография, м.б. поможем коллегам? http://tsushima.org.ru/forum/rjw/p-artur.jpg

РЮРИК: Рядом с Григоровичем, Сполатбог.

velbot-067: да, действительно, совершенно очевидно что это Александр Николаевич Сполатбог.

Dmitry_N: А я не исключаю, что вот этот человек - вездесущий доктор Я.И.Кефели 1 - фрагмент изучаемой фотографии 2 - Бархатов и Функе (История РЯВ, 6 том, стр 62) Нос тут, конечно, более широк, чем на фото 1, "бульбочкой", но ракурсы несколько различны и свет падает по-разному. 3 и 4 - Е.К.Ножин "Правда о Порт-Артуре" На фото 3 нос не такой массивный, как на фото 2. Сомнения есть, особенно по форме без погон, может это и не врач, а какой-то другой чиновник.

wind: velbot-067 пишет: м.б. поможем коллегам? А фотография скорее всего была снята в 1906 г. после возвращения "Цесаревича" на Балтику. Григорович в Контр-Адмиральских погонах, рядом с ним его дочь. Как известно Григорович свою семью на Дальний Восток не вывозил ;-), в 1905-1906 г. он, Григорович, на Черном море (где не было Сполатбога ;-)) ), а вот в 1906 г. Григорович уже на Балтике, да "Цесаревич" в 1906 г. тоже пришел на Балтику... Я так думаю, что офицеры броненосца после возвращения на Балтику пригласили в гости первого командир броненосца ... С уважением, В.

Dmitry_N: Тогда, значит, мое предположение по поводу Кефели неверно. Да я и сам в нем сомневался - пенсне и покрой растительности на лице вводили в заблуждения.

wind: Dmitry_N пишет: Тогда, значит, мое предположение по поводу Кефели неверно. Ну почему же Дима, Кефели был довольно известной личностью, может и его пригласили, а может он был судовым врачем на "Цесаревиче", кто его знает, не силен в медицинских чинах :-(( ... Но определенное сходство есть точно ... С уважением, В.

wind: Ракурс, мердэ :-(((, но помоему похожи, разница лет 8 : Что думаете ? С уважением, В.

velbot-067: Уши похожи, а так очень трудно судить, ракурсы действительно разные и сложно что-то определенное сказать :-(((

wind: А вообще, может с годом я и лоханулся :-((, было бы неплохо посмотреть крупным плавном погон Сполатбога, сколько там звездочек, если одна то фотографию не могли снять позже апреля 1905 г. т.к. Сполатбога в апреле произвели в Лейтенанты ... С уважением, В.

Вячеслав: Я на братском форуме поместил (не очень удачно) снимок, на котором известны по крайней мере два офицера "Цесаревича" - Лейтенанты Азарьев и Кетлинский. А может быть и мичман Кн. Голицын? У Вас попытаюсь поаккуратнее выстависть снимок Старшего офицера с куском от снаряда, застрявшего в рубке.

wind: Качество, однако :-((, очеееень плохо видно :-(((, вообще в то время Старшим офицером был Д.П. Шумов 3-й вполне возможно это он и есть: С уважением, В.

wind: Вячеслав пишет: два офицера "Цесаревича" - Лейтенанты Азарьев и Кетлинский. Кетлинский был - Старшим артиллерийским офицером "Ретвизана", а на "Цесаревиче" он был флагманским артиллеристом Штаба, т.е. не судовой офицер, а штабной офицер. А Голицын однозначно был Вахтенным Начальником, а затем младшим артиллерийским офицером, эск. броненосца "Ретвизан". С уважением, В.

wind: Уважаемый Вячеслав , а нельзя бы фотографию выложенную на братском ;-) форуме, дать чуть чуть по крупнее и разрешение чуток побольше, скажем 200-300 dpi, просто многих деталей которые могли бы очень помочь, не видно, как пример, можно было бы глянуть на погон Сполатбога, и по погону определить когда была снята фотография, если одна звезда то до апреля 1905 г. если три то после апреля 1905 г. ... С уважением, В.

Вячеслав: Уважаемый wind. Улучшить качество снимка у меня не получится. Выставляю список личного состава ЭБР "Цесаревич на конец 1903 г. На Вашем сайте в разделе размещения фотографий есть фото Азарьева, Сполатбога, Шумова, Иванова, Драгишевича-Никшича, Пилкина, Эллиса (он был на "Цесаревиче" 28 июля). Я плохой физиономист, может Вам удастся их сопоставить. По срокам. С этими фотогафиями как то связан мой дед, а он был переведен на "Цесаревич" с "Манчжурии" с 5 мая. С уважением, В.В.

wind: Ребята, у крайнего слева офицера рядом с батей, погоны двухпросветные, или мне кажется ? С уважением, В.

Dirk: wind пишет: Григорович в Контр-Адмиральских погонах, рядом с ним его дочь. Как известно Григорович свою семью на Дальний Восток не вывозил ;-), А кто сказал, что это дочь? Я предлагаю иной вариант: Из писем мичмана Д.И.Дарагана родным, ЭБР "Цесаревич" (РГАВМФ. Ф. 763. Оп. 1. Д. 201) 10.05.1904: "Днем было только маленькое разнообразие: у нас завтракал адмирал Григорович с "дочкой". Это жена Черкасова - единственная (теперь) флотская дама. Совсем молоденькая и довольно веселая" (Л. 56). Ась?

velbot-067: Мой вариант: Старший штурман Драгичевич-Никшич

velbot-067: Еще одна пара фото:

wind: velbot-067 пишет: Еще одна пара фото: Леня, у господина на фотографии Вячеслав-а, штаб-офицерские погоны, причем погоны более светлые чем у других, следовательно не "золотые" ... Так что увы это не Ненюков ... С уважением, В.

velbot-067: Володя, а что скажешь о Драгичевич-Никшиче: он или нет?

ВЛАДИБОРЪ: пишет: у нас завтракал адмирал Григорович с "дочкой". Это жена Черкасова - единственная (теперь) флотская дама. Уважаемые, а могла ли "дочка" без мужа появится на корабля и не Черкасов ли у неё за спиной? С уважением, Вл.

velbot-067: Посмотрел Списки лейтенантам и мичманам на 1904 год. Оба Черкасовы и Василий и Петр указаны холостыми - странно

ВЛАДИБОРЪ: На 1904 г. СПОЛАТБОГ состоял в 17-м флотском экипаже, а на снимке у него погоны 12-го Ее Величества Королевы Эллинов флотского экипажа. С уважением, Вл.

Dirk: velbot-067 пишет: Посмотрел Списки лейтенантам и мичманам на 1904 год. Оба Черкасовы и Василий и Петр указаны холостыми - странно Ну, это ничего не значит! В РГАВМФ хранится переписка Василия Ниловича Ч. с его женой Ольгой Александровной, урожденной Игельстром. Василий писал ей с борта "Севастополя" в первые месяцы обороны очень часто, потом включил фрагменты в своим мемуары. Есть и письма Григоровича к Ольге. Увы, о судьбе Василия Ниловича и Ольги Александровны после 1929 г. ничего найти не удалось. Сын: Нил (03.09.1907 - 02.11.1937), экономист. На сайте Соловецкого государственного историко-архитектурного и природного музея-заповедника ссобщена дата расстрела и профессия. Сведения от О.И.Черкасовой: "Черкасов Нил Васильевич, 1907 г. р., уроженец г. Ленинград, русский, беспартийный, экономист Центрального научного института. Коллегией ОГПУ 28 мая 1933 г. осужден на 10 лет ИТЛ. Отбывал наказание в Соловках, неоднократно объявлял голодовку и водворялся в карцер. Особой тройкой УНКВД ЛО 9 октября 1937 г. приговорен к высшей мере наказания. Расстрелян в Карельской АССР (Сандармох) 2 ноября 1937 г."

Dirk: Корреспондент Е.К.Ножин, находившийся на броненосце «Пересвет» во время бомбардировки 19 сентября, писал: «Меня несказанно поражала супруга старшего артиллерийского офицера m-me Черкасова. Я искренно благоговел и удивлялся этой юной, изящной женщине, ее выдержке, огромной силе воли, которой могли бы позавидовать многие из представителей сильного пола. Ни тени страха, растерянности. Словно это было не во время бомбардировки, когда каждый следующий снаряд мог превратить всех нас в бесформенную массу, а в уютном салоне где-нибудь на юге Франции. Сидя спокойно в кресле и читая книгу, она время от времени покойно обращалась к тому или другому из офицеров, выбегавших к месту падения снаряда. - Ну зачем, зачем вы идете? Вам там делать положительно нечего. Моему мужу надо идти, он по обязанности службы, а вы, пожалуйста, сидите смирно. Командир сердится! У нас и так мало осталось офицеров, всех забрали на позицию. Это говорила женщина, почти еще ребенок!» (Ножин Е.К. Правда о Порт-Артуре. СПб., 1907. Ч. 2. С. 813). В этой же книге опубликовано в виде отдельного очерка: “На “Пересвете”. Рассказ Ольги Александровны Черкасовой о впечатлениях боя 28 июля” (С.512 – 515).

Dmitry_N: Да, у Ножина есть рассказ m-me Черкасовой и в книге "Правда о Порт-Артуре". Кстати, я тут спрашивал о m-lle Непениной в ветке http://kortic.fastbb.ru/?1-5-0-00000065-000-30-0-1199089862 но никаких мнений не дождался

Вячеслав: Уважаемые знатоки. Извините, если я попробую сделать первую черточку в обсуждении фотографии офицеров "Цесаревича" (как я Вас понял). Стоят слева направо: Иеромонах Рафаил, Ст. шт. лейт. Сергей Драгишевич-Никшич, ст. арт. л-т Дмитрий Ненюков, №4 , Вахт. нач.? мич.? Л-т? Александр Сполатбог, сзади него двое №6 и №7 - их не видно, в заднем ряду стоит вполоборота ст. оф. л-т? Кап2? Дмитрий Петрович Шумов. перед ним стоят двое с другими околышами фуражек - может быть это врачи?. если доктор в очках Александр Шплет, то, возможно, № 4 -Пом ст.суд.мех. Артур Шплет ( похожи?). Но может быть и доктор Подобедов, а рядом мл. врач Кальевич ( они были на "Цесаревиче 28 июля). Сидят на стульях "дочка" и Контр-Адмирал Иван Григорович, ниже сидят №13 и № 14. В нашей семье полагали, что стоит справа, скрестив руки, мой дед, но уверенность лишь на 10-15%. Ниже привожу 4 снимка: на двух Д. Шумов с осколком японского снаряда (один был выше, но я постарался его улучшить, чтобы разглядеть погон). затем 3 офицера и фото моего деда , студента 4 курса ИВМА , и.о. мл. судового врача. С уважением, В.В.

wind: На третьем фото : слева на право, Кедров, Шумов, Щетинин ... С уважением, В.

wind: Вячеслав пишет: ст. арт. л-т Дмитрий Ненюков Нет, это не Ненюков, у него как уже писал погоны не Лейтенанта, да и помоему это вообще не строевой офицер, так как его погоны более светлые чем у остальных, что говорит о том, что погоны "серебрянные", а не "золотые" как у строевых офицеров. Да и погоны штаб офицерские, а это Капитан 2 ранга (Подполковник), Капитан 1 ранга (Полковник) ... По поводу Драгичевича-Никшича - качество фотографии (это не упрек Вам ув. Вячеслав ), увы не дает стопроцентной уверенности хотя я бы скорее согласился бы что это он ;-)), но полной уверенности нет ... С уважением, В.

wind: wind пишет: а третьем фото : слева на право, Почему такая уверенность ;-))? Согласитесь, фотографии можно было бы поставить так - 1. та что выложена ув. Вячеслав-ом, офицеры идут к месту фотографирования ;-) 2. Мое (собственно не мое, а Dirk-a так что все фанфары ему ;-))) ), офицеры на месте фотографирования :-). Но тогда одно НО, у всех офицеров участников этого фото погоны с ТРЕМЯ звездами, т.е. два ЛЕЙТЕНАНТА и один Кавторанг, теперь собственно НО, М.А.Кедров был произведен в Лейтенанты 06.12.1904 г., а если судить по стилю одежды, то фотография снята весной 1905 г. С уважением, В.

КИКО: вячеслав!я делетант в поиске но к вам 2 вопроса-адрес братского форума и Вы выставляли список личного состава ЭБР "Цесаревич на конец 1903 г у Вас он с нижними чинами? С ув.Кико Сергей-мы с Вами общались на Р.Я.В. 1905

Вячеслав: Здравствуйте Сергей. Тот форум, где мы встретились, оказался мертвым, поэтому я и посоветовал Вам зайти сюда. Список личного состава "Цесаревича приведен здесь же выше (25.08), но в нем не расписаны нижние чины. Если у Вас есть фотографии прадеда , зайдите в разделы " Как они выглядели " и " Порт-Артур, Русские морские крепости ", там матросы , направленные в десант. Большая доля вероятности, что на первом плане матросы с "Цесаревича". Удачи в поиске! В.В.

ВЛАДИБОРЪ: пишет: На третьем фото : слева на право, Кедров, Шумов, Щетинин ... ЩЕТИНИН и КЕДРОВ 100%, а вот ШУМОВ ли ???. ШУМОВ, если я не ошибаюсь кап 2 ранга с 01.01.1904 г. Я предпологаю, что в центре НЕНЮКОВ. С уважением, Вл.

Dirk: wind пишет: М.А.Кедров был произведен в Лейтенанты 06.12.1904 Володя! 6 декабря 1903 г.

wind: Dirk пишет: Володя! 6 декабря 1903 г. И ведь точно, посмотрел в "оригинале", видно когда в базу данные заносил, опечатался :-(((((((( С уважением, В.

Dmitry_N: Вот этот гардемарин попадался мне во французских сусеках Ранее показанные фотографии http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/167597.html http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/167610.html И вот, похоже, он же Может быть, теперь удастся разгадать? Вводные такие Фотограф: Масловский, Митава Все три фотографии - к настоящему моменту во Франции. Необязательно, но возможно сам человек или его семья (брат, мать и т.п.) эмигрировали во Францию

ВЛАДИБОРЪ: Уважаемые Форумчане, это фотография была помещена в книгах; Бориса Шалагина ВЗЯТЬ МОРЕ В СВОИ РУКИ, Э.А. Ковалёва РЫЦАРИ ГЛУБИН, в № 29/2001 ГАНГУТ (дана ссылка на книгу Шалагина) и атрибутирована как лейтенант Антоний ЭССЕН . Сомнение вызывает то, что офицер родившийся 29.07.1888 года и окончивший Морской корпус в 1907 году одет в сюртук (широкие лацканы и узкий галстук- ленточка) который носили морские офицеры в конце 70-х г. 19-го века. Я предполагаю, что это фотография Николая Оттовича ЭССЕНА . Ваше мнение? С уважением, Вл.

wind: ВЛАДИБОРЪ Это однозначно Эссен папа . С уважением, В.

ВЛАДИБОРЪ: WIND Большое спасибо. Владимир , а информацией о "мичманских" годах Н.О. Эссна не поделитесь ? С уважением, Вл.

wind: ВЛАДИБОРЪ пишет: Владимир , а информацией о "мичманских" годах Н.О. Эссна не поделитесь ? А что именно интересует, у меня есть копия его послужного списка ? С уважением, В.

ВЛАДИБОРЪ: Период с 1881 по 1891 гг. С уважением, Вл.

Автроилъ: ВЛАДИБОРЪ пишет: Я предполагаю, что это фотография Николая Оттовича ЭССЕНА . Абсолютно верно! Dmitry_N пишет: Может быть, теперь удастся разгадать? На Пост N: #1096 Для начала можно сказать, что снимок сделан в промежутке между 1906-м и 1914 годом. А дальше надо смотреть, кто там из Курляндии в эти годы учился.

Dmitry_N: Автроилъ пишет: между 1906-м и 1914 годом. И это следует... из чего?

wind: Автроилъ пишет: Для начала можно сказать, что снимок сделан в промежутке между 1906-м и 1914 годом. Хотелось бы мне знать откуда они все это знают ;-))) С уважением, В.

wind: ВЛАДИБОРЪ пишет: Период с 1881 по 1891 гг. Назначен в заграничное плавание на фрегат "Герцог Эдибургский" 04.05.1880 г. Прибыл сухопутным путем с фрегата "Герцог Эдибургский" 01.02.1884 г. Поступил в НМА на механическое отделение 18.10.1884 г. Окончил НМА по первому разряду 06.11.1886 г. Назначен для службы на судах Балтийской таможенной крейсерской флотилии 13.03.1887 г. Переведен в Ревельский флотский полуэкипаж 19.02.1888 г. Назначен в обучающийся мостав Учебно Артиллерийской командв 01.09.1889 г. Командир 1-й роты Учебно Артиллерийской команды 06.04.1891 г. Учитель Комендорской школы 24.09.1891 г. Окончил Учебно Артиллерийскую команду 10.10.1891 г. Ну а теперь плавания: 15.09.1880-07.01.1884 г. - В заграничном плавании на фрегате "Герцог Эдибургский" 1887-1888 г. - Вахтенный начальник шхуны "Часовой". 1889 г. Вахтенный начальник шхуны "Секстан" 1890-1891 г. - Вахтенный начальник и ротный командир броненосной батареи "Первенец". С уважением, В.

Автроилъ: wind пишет: Хотелось бы мне знать откуда они все это знают ;-))) Элементарно, Ватсон! У него на ленточке написано просто и лаконично: "Морской корпусъ". В 1914-ом корпусу было дано шефство Наследника Цесаревича и ленту опять поменяли. С уважением...

ВЛАДИБОРЪ: WIND Большое спасибо. С уважением, Вл.

wind: ВЛАДИБОРЪ пишет: Большое спасибо Да бросте Вы, всегда рад помочь если это в моих силах. С уважением, В. ЗЫ Если еще чего то по Эссену надо, спрашивайте.

Автроилъ: Кто это может быть?

Ad rem: Автроилъ пишет: Кто это может быть? http://kortic.fastbb.ru/?1-10-0-00000127-000-0-0-1206821934

Автроилъ: Автроилъ пишет: Кто это может быть? Ну, не заметил, что это уже было, однако существо вопроса от этого не меняется. С уважением...

Dirk: ВЛАДИБОРЪ пишет: Я предполагаю, что это фотография Николая Оттовича ЭССЕНА . Да, конечно. В форме гардемарина после выпуска из Морского училища. Перед первым плаванием. Весна-лето 1880 г. В фотоальбоме "Николай Оттович фон Эссен. Путь адмирала" мы эту фотографию и поместили (с. 7). Есть там и чуть более ранняя фотография - одно лицо. А Антоний был куда более круглолицым :-)

Dmitry_N: На Sammler вот такое фото из Нагасаки 1893 год. http://sammler.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=449498 Может ли это быть судовой врач?

PSW: Dmitry_N пишет: Может ли это быть судовой врач? По-моему нет. Мундир не морской...

wind: PSW пишет: Мундир не морской... За мундир не скажу, но эполеты точно как у морских врачей, морским врачам с 1861 г. присвоены эполеты с металлическим посеребренным ободком и серебрянной канителью. Плохо видно если три звезды то - Надворный советник, если две то Коллежский асессор ... Ну плюс к этому должна была быть белая выпушка на обшлагах. Но обшлагов, увы, не видно, интересно, а у сухопутных у кого нить были такие эполеты с железным ободком ? С уважением, В.

cook: У военных врачей естественно.

PSW: wind пишет: ...интересно, а у сухопутных у кого нить были такие эполеты с железным ободком ? Уважаемый cook ответил на этот вопрос. В качестве иллюстрации - фрагмент фотографии из альбома Л-гв. Московского полка (1900-й г.) : младший врач к.а. Войцехович.

Черкасова: По последним данным Нил Васильевич был арестован в 1933 году в Москве по адресу: Садовая Черногрязская, из дома, где жил его отец - Василий Нилович Черкасов. Дальше искать не было возможным. С уважением, О.И. Черкасова

Dirk: Черкасова пишет: из дома, где жил его отец - Василий Нилович Черкасов Значит, в 1933 г. Василий Нилович был жив?

denis: Dmitry_N пишет: Может ли это быть судовой врач? Много ли военных из России могло быть в 1893 году в Нагасаки?

medik: Не знает ли кто-нибудь, что за офицер на фотографии Дело было во Владивостоке.

wind: medik пишет: Дело было во Владивостоке. А фотографию чуть чуть побольше дать можно ? А то лица совсем не видно :-((. С уважением, В.

medik: wind пишет: А фотографию чуть чуть побольше К сожалению, есть только такое изображение.

Автроилъ: medik пишет: К сожалению, есть только такое изображение. Тогда Вы хотите, чтобы Вам достали кролика из шляпы (хотя у wind'а это иногда и получается). С уважением...

medik: Если сказать по делу нечего, могли бы и промолчать, уважаемый. С неменьшим уважением,...

Автроилъ: medik пишет: могли бы и промолчать... Приватизировали права на бесплатные советы? С уважением...

velbot-067: Вас хлебом не корми, а дай возможность лишнее слово вставить.

Автроилъ: velbot-067 пишет: Вас хлебом не корми, а дай возможность лишнее слово вставить. Вам-то, где я на больной мозоль наступил, или Вы по жизни защитник всех «униженных и оскорблённых»? Так, смею Вас заверить, что чего-либо оскорбительного в моём посте вовсе не было. Всего лишь хотел дать понять, что пожелание нашего уважаемого коллеги невыполнимо. Он же обращался ко всем, или я может что-то нетак понимаю? С уважением...

velbot-067: Автроилъ пишет: или Вы по жизни защитник всех «униженных и оскорблённых»? Да, именно так, я защитник всех униженных и оскорбленных. А вы по жизни кто? Вам не кажется что со своими репликами БЕЗ ПОВОДА вы слишком назойливы? И они многих раздражают, но не все вам об этом говорят.

medik: Автроилъ пишет: Приватизировали права на бесплатные советы? Здесь на форуме, вроде бы, каждый вправе советовать. Но вам советы впрок не идут. Притухаете только тогда, когда основательно по вам проедутся. Вот тогда начинаем пищать и жаловаться в высшие инстанции. Не провоцируйте, не накрываемы будете.

Автроилъ: medik пишет: Вот тогда начинаем пищать и жаловаться в высшие инстанции. Господу Богу, что ли? Эк Вас заело. Ещё раз пытаюсь объяснить для уверенных в своей праведности («Не провоцируйте - да не накрываемы будете!»). По обращённой ко всем просьбе, поискав у себя в архиве кого-либо похожего с повязкой на глазу, пришёл к некоторым соображениям, однако хотел подождать и посмотреть, что скажут другие и может кто-то уговорит хозяина фотографии несколько увиличить её размер. После отрицательного ответа владельца выставленного на нашем славном форуме снимка хотел только дать понять, что при таком раскладе рассчитывать на конкретный результат не приходится, т.е. тут уже надобно быть волшебником. В ответ получил... Теперь о другом. Каждый раз, когда захожу на форум в «личке» нахожу от четырех до восьми писем, иногда в течение вечера получаю ещё столько же. Пишут многие и обо всём. Но хоть бы один взял и написал, что он уже кушать не может, как я его достал. Лицемеры! Это про утверждение моих уважаемых коллег (да светит всегда солнце в окна их дома), что моё пребывание на форуме многих раздражает.

velbot-067: Автроилъ пишет: что моё пребывание на форуме многих раздражает. Не передергивайте velbot-067 пишет: со своими репликами БЕЗ ПОВОДА вы слишком назойливы Автроилъ пишет: Господу Богу, что ли? Нет, в суд чести "Кортика"

Автроилъ: velbot-067 пишет: Не передергивайте А-а, так, стало быть, раздражает лично Вас. Ну, что делать, поздно мне из склизлого, зелёного и противного белым и пушистым становиться. Опять же представляете, какая возможность для самоутверждения для некоторых открывается? К примеру, есть Россия, «империя зла», со своими многочисленными грехами и огрехами, так представляете, как на её фоне демократическая и во всём правильная Эстония смотрится... Ну, куда вам, праведникам, без меня, с кем сравнивать-то будете? В своё время Филлип Марлоу сказал "Если врага у нас нет, то мы для собственного уважения должны его придумать". Всё остальное, пожалуйста, пишите в «личку».

Dirk: О, блин! Кажется, пора вспомнить 1991 г. и вызвать для наведения порядка рижский ОМОН...

medik: По поводу фотографии из моего поста № 61, получена дополнительная информация: фотография могла быть сделана в промежутке между 1899 и 1907 годами. В этот промежуток вместились две войны: русско-китайская и русско-японская. Много ли одноглазых мичманов могло быть во Владивостоке в этот промежуток времени? Я знаю только одного, - Н.П. Кехли, который был ранен в 1900 г. при походе сводного отряда адмирала Сеймура на Пекин. Может быть будут варианты?

medik: Еще одна фотография из разряда проблемных, тоже владивостокская, того же временного интервала Кто эти моряки-теннисисты?

medik: Владивосток, май 1899 г. Сзади мичман Шрамченко Владимир Николаевич, впереди мичман Старк Федор Оскарович, между ними дочери владивостокского предпринимателя Линдгольма Талли и Лолла. Сзади, фоном, дом Линдгольма.

Dirk: Здорово! А откуда сведения?

medik: Dirk пишет: А откуда сведения? Из альбома Элеоноры Прей, который есть на сайте библиотеки конгресса США. Фото, которое было размещено в моем посте № 61 тоже из альбома Прей, только другого (его на сайте библиотеки конгресса нет). Кое-кого из людей можно назвать. К сожалению, мичман с повязкой в число опознанных не входит. Слева от мичмана Лолла Линдгольм, справа от него Отто Линдгольм, женщина, сидящая на переднем плане справа - Элеонора Прей. Остальные, видимо, тоже представители иностранной "колонии" Владивостока. Относительно мичмана, есть предположение, что это Кехли Николай Платонович. Для сравнения:

Dirk: Что ж, нечто общее есть, жаль картинки маловаты. Самое общее - повязка

Черкасова: Нашла свои записи. В 1930-м году Черкасов Василий Нилович жил в Москве, ул. Садовая-Черногрязская, дом 3-б, кв.127 (Справочник "Вся Москва" за 1930 г.) С уважением, Черкасова

ssergey x 100: Очень интересует Капитан 2-го ранга . С уважением !

wind: ssergey x 100 пишет: Очень интересует Капитан 2-го ранга . Похож ? С уважением, В.

kerbyol: По моему - один и тот же человек. С уважением

ssergey x 100: kerbyol пишет: По моему - один и тот же человек. А кто это ?! С Уважением !

wind: Сама фотография из которой нарезал для сравнения здесь На "моей" как мне кажется, командир эск. миноносца "Эмир Бухарский" 1911-1914 г. Капитан 2 ранга Леонид Леонтьевич Иванов 8-й, на фотографии четко просматриваются Станиславы с мечами 3 и 2 ст. за Порт-Артур и нет пока Владимира 4 ст. за выслугу т.е. где то 1911-1912 г.г. это не про Вашу фотографию, а про ту что приложил для сравнения. С уважением, В.

Alchel: Dmitry_N пишет: Подпись к фото "Мичман Коков. Ранен при защите Порт-Артура в нижнюю часть живота. Взят в плен" Очень хотелось решить задачу. Во-первых, мне парня было всегда очень жаль. Ранение в "нижнюю часть живота" - мне кажется, это деликатное описание ранения, сродни тому, которое описал Хемингуей - с оторванием мужских органов. Во-вторых, задачка видится не такой уж сложной, но нужна помощь знатоков. Знак 200-летия МК определяет года выпусков, по которым надо искать (1901-903). Из мичманов этих выпусков смотрим, кто в Артуре до конца (взят в плен). Из оставшихся обращаем внимание еще и на тех, кто, возможно, службу закончил (Бог его знает, какой тяжести ранение, может в отставку вышел, а может и помер, или застрелился, если догадка о травматическом оскоплении верна). Не знаю, как может помочь знак водолазных классов (если в дальнейшем он не служит, то вряд ли у нас есть информация о выпускниках классов, кроме тех, которые в списках действующим офицерам флота) Ну а из той выборки, что останется обращаем внимание на схожесть фамилий с "Коковым" На начало 1904 г. всего три мичмана окончили водолазную школу (все в 1903 г.): Александр Вырубов (выпуск МК 1900), Николай Гирс (1900), Николай Арбенев (1902). По двум параметрам - год выпуска и водолаз остается Арбенев. А далее по похожести фамилии: Признавая даже некоторую схожесть Колоколова с Коковым, я на 99,9% уверен, что мичман Коков - это мичман Арбенев. Ваше мнение?

Dmitry_N: Арбенев очень похож. Но Колоколов больше подходит по фамилии. Правда, водолазов было было не три - все тот же Бенкендорф тоже был мичманом и водолазом (окончил школу), но это уж для точности - он в совокупность подозреваемых не входит.

Vagabond: Dmitry_N пишет: Не знаю, как может помочь знак водолазных классов (если в дальнейшем он не служит, то вряд ли у нас есть информация о выпускниках классов, кроме тех, которые в списках действующим офицерам флота) Alchel пишет: Коков - мичман, водолаз,.. Как-то прозевал тему, но в водолазной школе такого офицера не было ( согласно Есипова). Если допустить замену буквы "П" на "К", то был Попов (Вод ШК 1904), но он болгарин.

wind: На левой фотографии ув. Alchel 300 процентный Арбенев. Вот Арбенев С уважением, В.

Dirk: Я думаю, что тут ошибка (или шутка ?) происходящая от имени. Арбенев - Николай, его могли друзья звать "Кока". А отсюда и до "фамилии" "Коков" недалеко.

kerbyol: Кока Арбенев : (из собрания А.В. Плотто). С уважением

Dmitry_N: kerbyol Здорово! Беспокоило ранение в нижнюю часть живота, но ничего: в 1916 году написано - женат. А то все ужасти мерещились...

Alchel: Dmitry_N пишет: А то все ужасти мерещились... Исключительно только из-за этого и кинулся опознавать

ВЛАДИБОРЪ: Вопрос тот же. С уважением Вл.

Dmitry_N: Володя, там, по-моему на странице и ответ есть, просто местами перепутано

ВЛАДИБОРЪ: Дима, на фото гардемарин, среди выпускников МКК я с такой фамилией не нашёл. Может быть этот гардемарин (Гревенс Н.Н.) добровольно ушёл на войну и после ранения в строй уже не вернулся. С уважением, Вл.

Dirk: Dmitry_N пишет: Володя, там, по-моему на странице и ответ есть, просто местами перепутано Дмитрий, а кто ещё на той странице?

Dmitry_N: Это надо смотреть в докусфере - все то же приложение к газете "Русь". Поищу. я замечал несколько случаев перепутывания подписей под портретами, когда искал "своих", и помню случай перепутывания моряка и сухопутного. Надо искать. А Николай Н. фон Гревенс - был такой зауряд в 24 ВССП, он и ЗОВО награжден. Н-да... ошибки в хронике точно есть, но в данном случае Н.Н. фон Гревенс на странице один, и под другими портретами подписи, которые нельзя отнести к моряку. Это выпуск 64 "Иллюстрированной хроники"

medik:

Dmitry_N: Николай Николаевич фон Гревенс - в 1909 подпоручик л.-гв. Егерского полка. С.В.Волков, как мне кажется, ошибается, написав о нем Гревенс Николай Николаевич (1889.10.22,СПб.--,1920) Пра-порщик запаса с 1907. Штабс-капитан, командир батальона лейб-гв. Егерского полка. В белых войсках Северного фронта с 1919.06.21 из лагеря в Нью-Маркете в Англии, до 1919.08.08 при штабе Главнокомандующего войсками Северной Области, авг.-1919.09. командир 1-й роты в Архангелогородском запасном стрелковом полку. Капитан. Жена София Петровна (Дементьева), дочь Наталия, р. ок. 1914, сын Дмитрий, р. ок. 1916. [Волков С.В. Офицеры Росс.гв. М.,2002] http://rosgenea.ru/?alf=4&serchcatal=%C3%F0%E5%E2%E5%ED%F1&r=4 Сомнительно, что можно стать прапорщиком запаса в 18 лет. Если речь идет о том же самом Н.Н. фон Гревенсе, который был заурядом под Мукденом, то тем более (15.5 лет). Посмотрел альбомы Егерского полка, в расчете найти похожего офицера (не прапорщика) с солдатским Егорием. Один даже оказался под подозрением - похож, с Егорием, но в ЦГАКФФД идентифицирован иначе

z: Dmitry_N пишет: С.В.Волков, как мне кажется, ошибается, написав о нем Быть может он имел в виду? ГРЕВЕН Николай Николаевич штабс-капитан Лейб-гвардии Егерского полка?

Dmitry_N: Почему Гревен? именно фон Гревенс (ведь это просто искажение от фон Гревениц) Но это для форума имеет значение только, если он обучался в МК, а потом вдруг собрался на войну с японцами. Флота после войны практически не стало и он, положим, решил пойти по армейскому (гвардейскому) пути. Мы этого пока не знаем, но если фото не перепутано, то может быть примерно как-то так, но без послужного (а он существует в РГВИА) нам это узнать трудно.

полная версия страницы