Форум » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » Фото из книги Паскаль-Романовского. » Ответить
Фото из книги Паскаль-Романовского.
ssergey x 100: Кто ? Где ?
архивист: volnoper пишет: А классный фельдшер мог иметь чин колллежского секретаря? Вполне.
volnoper: Архивист, спасибо.
kerbyol: Фотографии эти уже выкладывались. Но так как А. С. Боткин был и моряком и врачем, может быть погоны что-то расскажут. А если нет то будет приятно посмотреть на красивого мужчину! Морской врач в заграничном плавании крейсера «Рында» (1892-1894). В ходе плавания сдает экзамен на присвоение звания мичмана, с присвоением его в 1893 году. Фото Апрель 1894 Фучао Без даты - Мичман Лейтенант (1896). 1895 - 1896 годы – помощник начальника гидрогрологической экспедиции в устьях Енисея и Оби (Экспедиция А. И. Вилькицкого) на пароходе «Лейтенант Скуратов» и пароходе «Лейтенант Овцин» Исполняет в экспедиции обязанности штурмана, старшего врача и заведующего коллекциями. Фото 1901 velbot-067 : Ваш пост № 900 Спасибо за ссылку. Про П.С. Боткина интересный материал. medik пишет : Предположительно с 18 ноября по 11 декабря 1904 г. Знаю, что книга не бесспорная (The Tsar's last Armada - Константина Плешакова - 2002), но в ней указываются следующие даты : Эскадра Добротворского находится на якоре в 2,5 миль от Дувра 13-го ноября. Эскадра Добротворского покидает Танжер 23-го ноября. С уважением
cook: Извиняюсь, но на первой фотографии он в вицмундире врача, а на второй в мундире врача, так что эти фотографии до производства в мичманы.
ВЛАДИБОРЪ: medik пишет: А не скажете, где написано? Если не имеющий чина, то и не классифицированный, т.е. и погоны не имеющий права носить? Русско-японская война. Изд. Исторической кромиссии при МГШ 1912 г. Приложение: списки офицеров 2-й эскадры по судам. Архивист Олег, спасибо за разъяснение (вызвало сомнение не имеющий чина) Согласен с medik можно предположить, что это ЧЕРБО(А) Иван. Врачи с крейсера "ОЛЕГ" выглядели иначе. С уважением, Вл.
medik: kerbyol пишет: Знаю, что книга не бесспорная (The Tsar's last Armada - Константина Плешакова - 2002), но в ней указываются следующие даты : Эскадра Добротворского находится на якоре в 2,5 миль от Дувра 13-го ноября. Эскадра Добротворского покидает Танжер 23-го ноября. Дело в том, что отряд Добротворского в Скагене был подразделен на три эшелона для самостоятельного следования эшелонов в Суду. После этого эшелоны встречались в портах, но в основном, вели автономный образ жизни. Третий эшелон включал в себя крейсер II ранга "Рион" и миноносцы "Прозорливый", "Пронзительный" (в связи с неисправностями 14 ноября безнадежно отстал от эшелона), "Резвый". С 18 по 21 ноября 3-й эшелон находился в Танжере, с 23 ноября по 11 декабря - в Алжире. Вот в этих промежутках возможно и была сделана фотография.
ВЛАДИБОРЪ: Господа-товарищи, что можете сказать об этих офицерах? На "РИОНе" были два офицера-артиллериста и не одного минного офицера. С уважением, Вл.
velbot-067: ssergey x 100 пишет: Господа ! Может верхний знак этого офицера что-то даст ?! kerbyol пишет: У Романовского указано, что это выпускной знак Санкт-Петербургского Университета На "Рионе" три офицера заканчивали "гражданские" ВУЗы: фон-Берендс Эдуард Альфредович - Императорский Лицей (1898) Георгиевский Марк Мксимилианович - Императорский Санкт-Петербургский Университет (1892) Давыдов Василий Владимирович - Императорский Санкт-Петербургский Университет (1895). Из этих троих Давыдов В.В. окончил АОК и произведен в артиллерийские офицеры 2-го разряда в 1900 году, фон-Берендс Э.А. также был произведен в артиллеристы 2-го разряда, но только в 1903 году, а Георгиевский М.М. не обучался в АОК и поэтому у него нет знака. Не знаю был ли знак об окончании Лицея, но смею предположить, что на этой вырезке со заком об окончании Университета сидит Давыдов В.В., а ниже на палубе сидит Берендс Э.А. Меня смущает кольцо на руке одного из артиллеристов. Из всех троих, названных мною офицеров, только Георгиевский М.М. был женат и у него были дети. Какие будут мнения?
ВЛАДИБОРЪ: velbot-067 пишет: со заком об окончании Университета сидит Давыдов В.В., а ниже на палубе сидит Берендс Э.А Наверное с этим можно согласиться, разница в возрасте 6 лет. Возможно, что Давыдов женился находясь в запасе, в список 1904 г. это не занесли. Мне кажется , что из находящихся на снимке можно исключить мичманов; ГОНЧАРОВА Л.Е. (с 20.01.1905), ЭНГЕЛЬГАРТА М.А. (с 20.01.1905) и ТИПОЛЬТА Н.А. (с 24.04.1905). И последние, господин с нашивками на рукаве не может быть лоцманом? С уважением, Вл.
medik: Предположение: на фрагменте вахтенный начальник Поручик по Адмиралтейству В.А. Бубнов. На погоне три звездочки и фуражка без канта. На "Рионе" поручик был один.
ВЛАДИБОРЪ:
velbot-067: Друзья! А кто знает имя - отчество Бубнова?
ВЛАДИБОРЪ: БУБНОВ Владимир Александрович С уважением, Вл
velbot-067: velbot-067 пишет: а ниже на палубе сидит Берендс Э.А. С (902) Ар 2 (903) Ар 1 (907) род. (25.11.875) в сл. (898) мичман (6.12.899) лейтенант (6.05.904) ст.лейтенант (6.12.909) капитан 2 ранга (14.04.913) Лютеранск., женат, 3 детей. На судах эск. Тихого океана (900) на пар. Добровольного флота "Москва" под военным флагом (900-901) на кр II ранга "Рион" (904-905) По Высочайше утвержденному приговору временного военно-морского суда Владивостокского порта по делу о гибели миноносца № 207, во время следования его в составе отряда миноносцев из порта Артура в Шанхай-Гуань, определено: начальнику отряда, капитану 1-го ранга Бойсману, и командиру миноносца № 207, лейтенанту Бахметеву, объявить выговор в приказе, а командира миноносца № 204, лейтенанта Рихтера 1-го, и вахтенного начальника сего миноносца, мичмана фон-Берендса, считать по суду оправданными. Из Высочайшего приказа № 343, от 9-го апреля 1901 года. 10 марта начальник Западного района Службы связи, капитан 2 ранга Э.А. фон Берендс был обвинен соседкой, женой унтер-офицера, в том, что в 1916 г. сдал болгарам в Констанце ценное казенное имущество. В июле Следственная комиссия вынесла постановление: «объявить ей в присутствии всей комиссии порицание за неосновательное оскорбление словами капитана Берендса, каковые опубликовать в печати» Источник - http://www.gosarhiv.sev.net.ua/fulldoc/2006-06/page01.shtml Ст. оф. Загр. Прут (911-912) И.д. ст. оф. Тр. Кронштадт (912-913) Нач. Сев. Района службы связи Черного моря (30.12.913) Ст. оф. Тр Кронштадт (914) Награды: Знак об оконч. Имп. Александр. Лицея (898) Бр. О п. соб. Кит. 1900-1901 г. (902) т.-бр. О Р.-Я. В. 1904-1905 г. (906) св.-бр. О п. 300 л.царств. дома Роман. (913) Ст 2 (914) Св.-бр. О 200 л. Ганг. Поб. (915) А 2 (10.08.915) Иностр.: фр. Камб. Оф. Кр. (906) Знал языки: : английский, французский, итальянский, шведский, финский, турецкий, немецкий. Умер 25.09.1934, Гарадж, Югославия. При сборе данных пригодился и т. 1 "Незабытых могил".
Ad rem: Чего-то тема заглохла...
ВЛАДИБОРЪ: Ad rem пишет: Чего-то тема заглохла... А где дровишки? Как версия на снимке 5 лейтенантов, 3 предположитель установлены Лейтенанты ГЕОРГИЕВСКИЙ Марк Максимилианович и князь КЕКУАТОВ Владимир Константинович ( на 1904 г. был женат ГЕОРГИЕВСКИЙ М.М.) С уважением, Вл.
wind: ВЛАДИБОРЪ А чем докажите ;-) ? С уважением, В.
wind: Смотрите уважаемые, что скажете ;-) С уважением, В.
volnoper: Фон Берендс это ведь тот самый-начальник "сомалийского" десанта
denis: wind пишет: Смотрите уважаемые, что скажете ;-) А что Вас подвигло к тому что это Быков?
denis: Быков А А с "Безупречного" Разве он мог быть и на Рионе?
denis: Если на фото присутствует Быков, то учитывая что он стал лейтенантом в 1899 году то на фото могут быть экипажи только крейсера "Джигит" или крейсера "Крейсер" Согласно его послужному списку Если он конечно не в гостях на ином корабле.
ВЛАДИБОРЪ: Сходство одноко есть и большое, но попробую робко возразить. БЫКОВ Александр Александрович был водолаз (1897) минёр (1903) и холост на 1904 г. С уважением, Вл.
ursus: Быков или Небыков, вот в чем вопрос... Уважаемый ВЛАДИБОРЪ, возражения, приведенные Вами весьма существенны. Но из этого следует, что у Быкова... был женатый двойник :-) Все-таки сходство с Быковым или Небыковым очень велико (Уши у него - просто, 1 к 1, это - существенный идетификатор!) А вот ПС Быкова 2го, который был выложен ранее - , как показывает практика, все-таки не догма, в "Списках..." представлены только основные вехи служебной карьеры, многое, что было "де факто" остается в них "за кадром"... с уважением к признанным авторитетам Опознания,.. "Вера и Верность!"
velbot-067: denis пишет: Быков А А с "Безупречного" Откуда уверенность , что это Быков Александр Александрович?
ВЛАДИБОРЪ: velbot-067 пишет: Откуда уверенность , что это Быков Александр Александрович? Леонид, на форуме была размещена фотография офицеров миноносца "БЕЗУПРЕЧНЫЙ" (кажется ветка о Матусевичах) надо там посмотреть кто и что (мой поисковик глючит) С уважением, Вл.
denis: velbot-067 пишет: Откуда уверенность , что это Быков Александр Александрович? То фото которое приведено как Быков это фрагмент фотографии с офицерами "Безупречного" размещенного ранее в ветке ""Офицеры Цусимы" Стопроцентной уверенности конечно нет, но вероятность ошибочной атрибутации близка к нулю на том фото.
denis: Задам в свою очеред вопрос какова вероятность: 1. Корабль атрибутирован не правильно 2. Время указано не верно 3. мог ли быть Быков в гостях на Рионе?
denis: ВЛАДИБОРЪ пишет: и холост на 1904 г. Но мог быть помолвлен Кстати я ношу кольцо подаренное своей сестрой и ей же сделанное на том же пальце. Как нам понять золото ли это на черно-белой фотографии.
wind: denis пишет: А что Вас подвигло к тому что это Быков? А ничего не подвигло, просто увидел знакомое лицо и долго мучился, где я его мог видеть, и вот вспомнил ;-)) ... Вы кстати сами писал, что стопроцентно сами не знаете кто это... но опять же ни на чем не настаиваю. Мое мнение что на фотографии все же не "Рион", а еще "Смоленск" в Черном море перед выходом в крейсерство, что кстати не плохо коррелируется с присутсвием Рыбалтовского на снимке, он был черноморцем, мог быть гостем, а мог быть и прикомандированным на какой нибудь переход, на вакансию. А с другой стороны может быть это и Быков в гостях на "Рионе" уже на Балтике, морские семьи очееень сильно были перемешаны, и многие офицеры были друг другу, двоюродными троюродными братьями, а может быть и просто закадычный друг кого либо из офицеров судна. Краткое резюме, я выложил для сравнения не из уверенности, что это кто либо из корабельных офицеров, а просто "физиономически" ;-)) С уважением, В.
полная версия страницы