Форум » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » Группа офицеров на ЭМ " Громящий " . » Ответить
Группа офицеров на ЭМ " Громящий " .
ssergey x 100:
Ответов - 66, стр:
1 2 3 All
ВЛАДИБОРЪ: Сергей, как всегда А год известен? С неизменным уважением Вл.
ssergey x 100: ВЛАДИБОРЪ пишет: А год известен? Увы ! Где-то между войнами ( РВЯ и ПМ ) Кто-то говорил что среди них есть " цусимец " Карпов ! С Уважением !
ВЛАДИБОРЪ: Эсминцем "ГРОМЯЩИЙ" командовали: 1. КИРИЛИН Александр Николаевич (1907 по 1909) 2. БЕК-ДЖЕВАГИРОВ Алексей Александрович (1909) 3. ЗАРУБАЕВ Сергей Валерианович (1909 - 1911) 4. ДЕ-СИМОН Анатолий Михайлович (командующий 1912 - 1913), командир (1913 - 1916) С уваженикм, Вл.
Dirk: И этот кто-то даже говорил, что Карпов - правый из двух господ в тёмном.
ВЛАДИБОРЪ: КАРПОВ Дмиритрий Ростиславович Ваше мнение? С уважением, Вл.
velbot-067: ВЛАДИБОРЪ пишет: Ваше мнение? Володя, очень похожи
ssergey x 100: velbot-067 пишет: КАРПОВ Дмиритрий Ростиславович Ваше мнение? Похож !!! С Уважением !
wind: ssergey x 100 пишет: Где-то между войнами ( РВЯ и ПМ ) В центре со скрещенными руками ВЛАДИБОРЪ пишет: ЗАРУБАЕВ Сергей Валерианович И следовательно эта фотография снята в период ВЛАДИБОРЪ пишет: 1909 - 1911 Но не раньше февраля 1909 г., т.к. у Мичмана на погоне уже ДВЕ звезды. С уважением, В.
wind: wind пишет: Но не раньше февраля 1909 г. С узим рамки ;-), у одного офицера есть Знак окончания М.К., он появился в мае 1910 г. Следовательно с мая 1910 по 1911 г. Вот кстати Зарубаев, чтобы не было сомнений ;-)) С уважением, В.
ВЛАДИБОРЪ: Карпов Д.Р. был минёром, а это похоже артиллерийский офицер (виден краешек знака) С уважением, Вл.
wind: ВЛАДИБОРЪ пишет: а это похоже артиллерийский офицер (виден краешек знака) Владимир, это механик, посмотрите на погоны. С уважением, В.
ВЛАДИБОРЪ: Мне кажется, что вот этот механик (погон уже и светлее) Владимир, а что Вам не нравится в погоне и что Вы думаете на счёт предполагаемого знака С уважением, Вл.
wind: ВЛАДИБОРЪ пишет: Владимир, а что Вам не нравится в погоне и что Вы думаете на счёт предпологаемого знака Мне во-первых не "нравится", что на данном погоне четыре звезды ;-), сиречь Штабс-Капитан, во-вторых - сам погон светлый и красная выпушка (темная но не черная) по краям, третье у этого офицера на фуражке не видно белой выпушки, как у остальных. По поводу знака, может быть все что угодно, водолазная школа, УОПП, минные классы, но скарее всего Академия, уж больно знак большой ;-)). ВЛАДИБОРЪ пишет: Мне кажется, что вот этот механик (погон уже и сетлее) К тому времени у механиков был "широкие погоны", того же типа что носили офицеры по Адмиралтейству, а узкий и светлый погон, это гражданские чины - доктора, или чиновники, но чиновники кокарды носили по другому. А так как присутствует офицер с аксельбантом, флаг-офицер, скорее всего Начальника дивизиона, то это скорее всего дивизионный врач, на миноносцах, если мне не отбивает память не было своего врача. С уважением, В.
ВЛАДИБОРЪ: wind Владимир, спасибо за обстоятельный ответ. Старший лейтенант ну очень напоминает Ружека. С уважением, Вл.
Dirk: Уважаемые господа! Не так давно кое-кому приснился чудесный сон. Прогуливается он, стало быть, по палубе "Громящего", видит фотографирующихся гг. офицеров. Ясно, мешать не стал. Проходит за мостик, а там у минного аппарата стоит и о чём-то думает контр-адмирал Курош. Увы, тут зазвонил будильник, и поговорить не удалось... Что вы думаете об этом удивительном случае?
Ad rem: Dirk пишет: Не так давно кое-кому приснился чудесный сон. Небось, бедняга за компом спал... Сел так в 00.30 и проснулся, когда будильник зазвонил Случай, вероятно, не показательный
ssergey x 100: Dirk пишет: Прогуливается он, стало быть, по палубе "Громящего", видит фотографирующихся гг. офицеров Видел , видел ! Печать фотографий идет полным ходом !!! ( А рядом с Адмиралом сей милый господин .)
Dirk: Володя, я читать умею. Только в твоей версии не уверен. Вернёмся к Карпову. 2-й флагманский минный офицер штаба начальника 2-й Минной дивизии Балтийского моря (по цензовому листу - с 04.03.1911 по 1915); плавал на различных кораблях, в т.ч. на ЭМ "Громящий": 01.05-01.07.1912, 28.08-26.10.1912, 11.07-30.10.1914, 12.11-06.12.1914, 25.04-01.05.1915. Конечно, он мог появиться на любом корабле в любой день, и всё же логичнее предположить, что даты соответствуют выделенным.
wind: Блин, сегодня чегой то Борда глючит, сначала с дублировало мой пост, а теперь при попытке снести дубль снесло все :-((( С уважением, В.
wind: Dirk пишет: и всё же логичнее предположить, что даты соответствуют выделенным. Курош был произведен в Контр-Адмиралы 06.12.1912 г. Т.е. все равно не получается адмирала у минного аппарата ;-))) Dirk пишет: Только в твоей версии не уверен. Рассудить нас может только фотография Де-Симона, все одно остаюсь при своем мнении ;-)). Кстати, а у тебя нет списка офицеров "Громящего" на 1911-1912 г. ? С уважением, В.
wind: По идее список офицеров мог бы поставить все на свои места . С уважением, В.
Dirk: И фото Куроша с орлами :-)
wind: Dirk Леша, мене отсюда минный аппарат не видать ;-))), так что не могу сказать кто там задумчиво стоит под орлами ;-)))). С уважением, В.
ssergey x 100: Dirk пишет: И фото Куроша с орлами :- Фото постараюсь выложить в ближ. время . С Уважением !
ssergey x 100: Dirk пишет: Не так давно кое-кому приснился чудесный сон. Прогуливается он, стало быть, по палубе "Громящего", видит фотографирующихся гг. офицеров. Ясно, мешать не стал. Проходит за мостик, а там у минного аппарата стоит и о чём-то думает контр-адмирал Курош. Увы, тут зазвонил будильник, и поговорить не удалось... ( то что это " Громящий " - это точно . А вот время ? ) С Уважением !
ssergey x 100: По-моему это один человек. Адмирал .
Dirk: Кстати, о снах. Могу поведать ещё один. Приснилось одному моему доброму знакомому, что точная роспись первой фотографии имеется у нашего уважаемого Автроила (а ему эту фотографию с разъяснениями присылал один наш питерский коллега в те давние и ныне уже плохо представляемые времена, когда уважаемый Автроил ещё не вышел на просторы Интернета).
ВЛАДИБОРЪ: Dirk пишет: точная роспись первой фотографии имеется у нашего уважаемого Автроила Уважаемый Автроилъ, Вы лишь намекните, правильной ли дорогой идут товарищи ? С уважением, Вл.
ssergey x 100: Dirk пишет: И фото Куроша с орлами Господа так это Курош или нет ?! С уважением !
wind: ssergey x 100 пишет: Господа так это Курош или нет ?! Сергей, А.П.Курош, процентов на 300 ;-). С уважением, В.
ssergey x 100: Смущает меня флаг-офицер ... на первом снимке он лейтенант , а на втором похоже уже старлей ? Ваше мнение ! а так же С уважением !
Автроилъ: Решил всё же принять (по просьбе трудящихся) участие в дискуссии. Фотография однозначно сделана в 1915 году. На ней представлены (слева направо): 1. Лейтенант Галибин Николай Александрович (МК 1911, в чине с 01.01.1915). 2. Флаг-офицер ... (неразборчиво). 3. Ст. лейтенант Никонов Владимир Владимирович (МК 1904, в чине с 06.12.1914). 4. Капитан 2-ого ранга (командир корабля) Де-Симон Анатолий Михайлович (МК 1900, в чине "за отличие по службе" с 14.04.1913). 5. Ст. лейтенант Карпов Дмитрий Ростиславович (МК 1904, в чине с 06.12.1914). 6. Инж.-мех капитан 2-ого ранга Гадолин Владимир Карлович (МИУ 1902), в чине с 06.12.1914). С уважением...
wind: Автроилъ Владимир, вопрос, а кто атрибутировал Вам эту фотографию ? Почему спрашиваю: Автроилъ пишет: 6. Инж.-мех капитан 2-ого ранга Гадолин Владимир Карлович (МИУ 1902), в чине с 06.12.1914). На фотографии есть только один офицер с штаб-офицерскими погонами, это не механик а Командир корабля. Автроилъ пишет: 5. Ст. лейтенант Карпов Дмитрий Ростиславович (МК 1904, в чине с 06.12.1914). Карпова опознали, но у него еще Лейтенантские погоны. Автроилъ пишет: 1. Лейтенант Галибин Николай Александрович (МК 1911, в чине с 01.01.1915). Галибин в 1915 г. был морским летчиком, его сбили немцы и он попал в плен. Может все же не 1915 г. ? С уважением, В. ЗЫ Нисколько не сомневаюсь в Вашей компетентности, но как говорил классик "Платон мне друг, но истина дороже" ;-)
wind: И еще один нюанс, у механика, крайний справа, погоны штабс-капитана, т.е. это еще до 1913 г. Когда механикам меняли звания. С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: Галибин в 1915 г. был морским летчиком, его сбили немцы и он попал в плен. А в гости на корапь он забрести никак не мог? Но сщас буду всё ещё раз проверять...
Автроилъ: wind пишет: На фотографии есть только один офицер с штаб-офицерскими погонами, это не механик а Командир корабля. Ну тут и сомнений быть не может, а вот с Гадолиным что-то действительно не выстыковывается. Однако, на обратной стороне у меня написано именно так.
wind: Автроилъ пишет: А в гости на корапь он забрести никак не мог? Забрести то он мог ;-)), вот только там два лейтенанта, один Карпов, а второй флажок, как мне видится фотография снята в период с мая 1910 г. (у флажка есть знак окончания полного курса наук М.К.К) и до 1913 г. когда механиков переименовывали в "строевые" звания. Не знаю, мне все же кажется, что на фотографии в центре Зарубаев ... С уважением, В.
Автроилъ: у флажка есть знак окончания полного курса наук М.К.К А, о чем нам это говорит? С уважением...
wind: Автроилъ пишет: Однако, на обратной стороне у меня написано именно так. Владимир, может быть Гадолин и был механиком "Громящего", но тогда фотография снята ДО 10.04.1911 г., когда Гадолина произвели в Капитаны (у механика явно четыре звезды на погоне), а если учесть, что врядли на Балтике в начале апреля офицеры будут носить белые "летние" кителя, тогда это лето 1910 г. С уважением, В. ЗЫ Вот бы Дирк, взял и сделал бы списочек офицеров "Громящего" за 1910-1913 г.г. все бы встало бы на свои места ;-))).
wind: Автроилъ пишет: А, о чем нам это говорит? Эти знаки, как Вы сами несомненно знаете, начали выдавать в мае 1910 г., т.е. первая крайняя дата - май 1910 г. С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: Эти знаки... начали выдавать в мае 1910 г. Но и летом последующих годов продолжали носить. Как вам эта версия? С уважением...
wind: Автроилъ пишет: Как вам эта версия? Ну дык и написал ;-)), что по моему мнению wind пишет: фотография снята в период с мая 1910 г. (у флажка есть знак окончания полного курса наук М.К.К) и до 1913 г. когда механиков переименовывали в "строевые" звания. Наличие механика еще в "сухопутном" звании, дает нам другую крайнюю дату 28.03.1913 г., когда механиков переименовывали в "морские" звания. Только сейчас подумал, о том что крайняя дата не может быть мартом 1913 г. по той же причине, что и wind пишет: врядли на Балтике в начале апреля офицеры будут носить белые "летние" кителя Следовательно, можно сузить зазор, с лета 1910 по лето 1912 г. С уважением, В.
wind: Глянул сейчас Гадолина в "Списке..." за 1916 г., Владимир, Штабс-Капитан Механик, не может быть Годолиным, у Гадолина не было никаких знаков, а на фотографии у Штабс-Капитана явно читается какой-то знак. С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: ...у механика явно четыре звезды на погоне Хм, где вы их видите? А вот у Галибина чин я указал неправильно - мичманом он был. Печатал про одного, а думал про другого. С уважением...
wind: Вот, звезды и знак С уважением, В.
Автроилъ: А знак за окончание МИУ? Ему, что не положен был? И четвёртрй звезды даже и сейчас не наблюдаю. С уважением...
wind: Автроилъ пишет: А знак за окончание МИУ Этот знак носили на другой стороне, на той которая на полностью видна, а там как раз пусто ;-)). Автроилъ пишет: И четвёртрй звезды даже и сейчас не наблюдаю. Ну тогда точно не Гадолин, три звезды это Поручик, как Вы несомненно знаете, а Гадолин произвели в Штаб-Капитаны в 1906 г. в Капитаны 10.04.1911 г. С уважением, В.
ВЛАДИБОРЪ: wind пишет: Этот знак носили на другой стороне, на той которая на полностью видна, а там как раз пусто ;-)). Возможно это знак гражданского вуза или МОК (минный механик) С уважением, Вл.
wind: ВЛАДИБОРЪ пишет: гражданского вуза или МОК (минный механик) Или Академия, или ПП и т.д. и т.п. вариантов много, НО у Гадолина точно не было никаких знаков, увы :-(( ... С уважением, В.
Автроилъ: ssergey x 100 пишет: ... а так же:... Это разные люди. С уважением...
ssergey x 100: Автроилъ пишет: Это разные люди. Вы правы ( ушные раковины разные ) С уважением !
ВЛАДИБОРЪ: ssergey x 100 пишет: Вы правы ( ушные раковины разные ) А, фото НЕСВИЦКОГО Николая Николаевича (МК 1914) замечательное. Сергей, а полное фото атрибутировано ? Давным давно в библиотеке дома офицеров в Москве видел эту фотографию с полной росписью всех персон (увы, понадеялся на память). С уважением, Вл.
ssergey x 100: ВЛАДИБОРЪ пишет: а полное фото атрибутировано ? Увы ! У меня это фото подписанo как - Офицеры "Азарда " 1918 г . Спасибо эа Н. Н. Несвицкого . С уважением !
НЕСВИЦКИЙ ДМИТРИЙ: Здравствуйте!!! Попал на ваш сайт случайно!!! Дело в том, что Несвицкий Н.Н. мой двоюродный дед. Меня зовут Несвицкий Дмитрий. О истории своей семьи знаю не много, но кое-что интересное могу рассказать... Например, что в 37 году вместо Несвицкого Н.Н. расстреляли его родного брата(моего деда) Несвицкого А.Н..... Спасибо огромное за тему, если располагаете какими-либо материалами о моем деде , фотографиями пожалуйста напишите на e-mail - malenky-princ@mail.ru/ Заранее спасибо!!! Буду заходить на сайт ! С теплом, Дмитрий.
ssergey x 100: Лейт. ( ст. лейт.) Никонов В. В. ( МК 1904 г)
ssergey x 100: На фото с адмиралом есть лейт (мичман) Кох К. Л. ( р 1890 г, МК 1912 г) и инж-мех. Козловский А. А. ( р 1883 г, МИУ 1907 г . В 1918-20 в Северо-Зап. армии, в дек. 1919 г на Чудской фл.) С Уважением !
Автроилъ: ssergey x 100 пишет: На фото с адмиралом есть... инж-мех. Козловский А. А. А есть соображения кто именно? С уважением...
Автроилъ: Кстати о Козловском (мне кажется, что он в белом кителе): КОЗЛОВСКИЙ Алексей Александрович (10.09.1883 – 17.10.1952), инж.-механик ст. лейтенант (в чине с 06.12.1914). По окончании МИУ произведен в подпоручики КИМФ (1907). Назначенный на Гардемаринский отряд участвовал в спасении пострадавших от жесточайшего землетрясения жителей средиземноморского города Мессина (15.12.1908). От имени правительства Италии награжден «за подвиг человеколюбия» серебряной медалью (1911). В годы Первой мировой войны служил на кораблях Минной дивизии БМ. С приходом к власти большевиков бежал в Эстляндию и в дальнейшем сражался с красными в составе СЗА, где на декабрь 1919 года находился на должности заведующего механической частью Чудской озерной флотилии. С окончанием военных действий, получив подтверждение о приеме на службу в конструкторский отдел Сандвикского судостроительного завода, в феврале 1920-ого выехал на жительство в Гельсингфорс. Отработал там на верфи более 30 лет, приняв участие в строительстве свыше 35-ти пароходов и ледоколов, однако, выйдя в отставку, какой-либо пенсии так и не дождался. Умер в Хельсинки и похоронен на местном православном кладбище. Сообщение о смерти опубликовано в бюллетене Об-ва ОИФ в Америке (№69 за 15.12.1952).
wind: ssergey x 100 пишет: Лейт. ( ст. лейт.) Никонов В. В. ( МК 1904 г) Сергей, а с чего такая уверенность что это Никонов ? С уважением, В.
ssergey x 100: wind пишет: Сергей, а с чего такая уверенность что это Никонов ? Он единственный кто присутствует на обоих фото ! (подписан там и там) С Уважением !
wind: ssergey x 100 Сергей, спасибо за разъяснения. С уважением, В.
Автроилъ: Господа физиономисты, так кто же из представленных на фотографии офицеров Козловский? С уважением...
Гадолина: Дорогие друзья! НЕльзя ли больше узнать об этой истории: в семье отца старались не упоминать царскую армию
Автроилъ: Гадолина пишет: НЕльзя ли больше узнать об этой истории Простите, а о какой истории разговор? С уважением...
Гадолина: Владимир Карлович Гадолин, брат деда моего отца. Имеется фотография деда - глаза светлые, немного на выкате. Больше похож на офицера в центре в белом кителе.
medik:
полная версия страницы