Форум » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » Офицеры крейсер "Баян" » Ответить
Офицеры крейсер "Баян"
wind: По просьбе "трудящихся" :-)) , переношу сюда . С уважением , В.
Ответов - 123, стр:
1 2 3 4 5 All
Автроилъ: ОФИЦЕРСКИЙ СОСТАВ КРЕЙСЕРА "БАЯНЪ" (по строевому рапорту командира от 28.10.1903 года, по приходе в Сабонг) 1. Роберт Николаевич Вирен __________________ К1р, командир, (1856 - 1917); 2. Константин Михайлович Ратьков_____________ Л-нт, ст. офицер (1861 - ?); 3. Андрей Андреевич Попов __________________ Л-нт, вахт. начальник, (1866 - ?); 4. Алексей Александрович Бек-Джевагиров _____ Л-нт, ревизор, (1871 -1934); 5. Виктор Карлович Деливрон _________________ Л-нт, ст. арт. офицер, (1873 - ?); 6. Николай Люцианович Подгурский ___________ Л-нт, ст. минный офицер, (1877 - 1918); 7. Николай федорович Желтухин _______________Л-нт, мл. минный офицер, (1880 - ?); 8. Сергей Владимирович Шереметьев ___________ Л-нт, мл. арт. офицер, (1880 - 1968); 9. Клавдий Валентинович Шевелев _____________ Мичман, ст. штурм. офицер, (1881 - 1971); 10.Владимир Григорьевич Петров _______________Мичман, вахт. начальник, (1880 - ?); 11.Георгий Михайлович Палицын _______________ Мичман, мл. штурм. офицер, (1879 - 1919); 12.Борис Александрович Дриженко _____________ Мичман, вахт. начальник, (? - 1904); 13.Владимир Константинович Самарский _________ Поручик артиллерии, (1879 - ?); 14.Михаил Адольфович Галль __________________ Ст. судовой механик, (1862 - ?); 15.Евгений Павлович Кошелев __________________ Пом. ст. судового механика, (1878 - ?); 16.Михаил Иванович Глинка ____________________ Мл. судовой механик, (1880 - ?); 17.Вячеслав николаевич Панков ________________ Вольнонаёмный, (1878 - ?). К этому списку нужна теперь хорошая копия упомянутой выше фотографии.
wind: Автроилъ пишет: 2. Константин Михайлович Ратьков_____________ Л-нт, ст. офицер (1861 - ?); Исполняющий должность Старшего офицера Автроилъ пишет: 9. Клавдий Валентинович Шевелев _____________ Мичман, ст. штурм. офицер, (1881 - 1971); Исполняющий должность Старшего штурманского офицера . Старанно пропущен Лейтенант Н.Н.Азарьев 2-й С уважением , В.
Автроилъ: wind пишет: Старанно пропущен Лейтенант Н.Н.Азарьев 2-й Простите, а его должность указать можете?
wind: Если не отбивает память - Вахтенный Начальник . С уважением , В.
Dirk: Плиз!
wind: Если забыл сюда чего то перенести , Вы скажите мне я перенесу ... С уважением , В.
Автроилъ: Ну, кто говорил, што наша администрация ни чё не делает? Слева от корабельного священника сидит Николай Люцианович Подгурский, третьим справа стоит командир коробля Роберт Николаевич Вирен. Биографии обоих есть на ветке «Георгиевские кавалеры». С уважением ...
wind: Что то тема ушла в песок :-((, решил ее немного реанимировать :-)) ... Автроилъ пишет: 9. Клавдий Валентинович Шевелев _____________ Мичман, ст. штурм. офицер, (1881 - 1971); Вот он наш герой :-) С уважением , В.
wind: А это как мне кажется Старший судовой врач Надворный Советник Г. Метцнер покрайней мере погоны у него Надворного Советника , а насколько я помню никого больше с таким чином на крейсере не было :-)) . С уважением , В.
Автроилъ: wind пишет: погоны у него Надворного Советника Принимается. Очень дельное замечание! Суважением ...
wind: А вот, как мне кажется Автроилъ пишет: 8. Сергей Владимирович Шереметьев ___________ Л-нт, мл. арт. офицер, (1880 - 1968); С уважением , В.
Dirk: Когда кажется - креститься надо!.. А с чего кажется?
wind: Dirk пишет: Когда кажется - креститься надо!. Фи как грубо батенька :-)). Вчера просто смотрел фотографии из Бюллетеней Общества бывших морских офицеров Российского Импеарторского флота, так вот там есть и Шереметьев и Шевелев , правда уже изрядно постаревшие , но :-) ... Шевелев сомнений не вызывает , с Шереметьевым несколь трудней , фотография маленькая и качество мэрдэ, по этому и написал wind пишет: А вот, как мне кажется С уважением , В.
Автроилъ: Dirk пишет: Когда кажется - креститься надо!.. Грубовато по форме, и неверно по существу. Когда два раза подряд представителю администрации «кажется» - это говорит, скорее всего, об его определённой неуверенности. Нечистая сила тут не причём! С уважением ко всем...
ВЛАДИБОРЪ: Попробуем определиться по орденам, медалям и знакам, на данный период (1903): лейтенант ШЕРЕМЕТЬЕВ Сергей Владимирович - 6 (5 иностранных) лейтенант ЖЕЛТУХИН Николай Фёдорович - орденов и медалей нет лейтенант БЕК-ДЖЕВАГИРОВ Алексей Александрович - медаль в память царствования Императора Александра III (1896) мичман, лейтенант (01.01.1904) ПОПОВ Андрей Андреевич - Св. Анны 3-й ст. (01.01.1903) медаль - в память царствования Императора Александра III (1896), знак в память 200-летнего юбилея Морского корпуса (1901) лейтенант ДЕ-ЛИВРОН Виктор Карлович - Св. Станислава 3-й ст. (14.09.1899) медаль в память царствования Императора Александра III (1896) мичманы - ЩЕВЕЛЁВ К.В. (06.05.1901), ПЕТРОВ 9-й В.Г. (06.05.1901), ПАЛИЦЫН Г.М. (06.05.1903) имели знак в память 200-летнего юбилея Морского корпуса мичман ДРИЖЕНКО Борис Александрович был отпущен в в двухнедельный отпуск в Севастополь на стоянке в Поросе и на крейсер не возвращался поручик САМАРСКИЙ Владимир Константинович - медаль в память священного коронования Императора Николая II (1898) Кто господин стояший между Виреном и Мецнером (этолет необычный) и кажется на снимке (+), есть посторонние. С уважением Вл.
wind: ВЛАДИБОРЪ пишет: БЕК-ДЖЕВАГИРОВ А вот Бек-Джевагирова я не смог найти на фотографии, у меня есть его фоторафия, правда не совсем четкая, но все же :-)), причем датирована она августом 1903 г. , снимался он пред самой отправкой в плавание ... Хотел ее выложить вчера вместе с Шереметьевым, но увы :-(((, у меня со сканером проблемы дома :-((( ... ВЛАДИБОРЪ пишет: мичманы - ЩЕВЕЛЁВ К.В. (06.05.1901), У Шевелева знак 200 л. юбилея М.К.К. закрыт рукой, посмотрите у сидящего рядом офицера есть этот знак, он расположен между верхней и следующей пуговицей Виц-мундира, как раз где у Ш. рука ... ВЛАДИБОРЪ пишет: лейтенант ШЕРЕМЕТЬЕВ Сергей Владимирович - 6 (5 иностранных) У того кто мне кажется был Шереметьевым на фотографии, просматривается помоему орден и какая то медаль остольное опять же скрыто рукой, да и надо учитывать возраст и его чин, четко видны на эполете 3 звезды, а возраст его был в 1903 г. 23 года :-)), остальные молодые офицеры либо имеют одну звезду (Мичман) либо лицо у них не 23-х летнего :-))). Вообщем в ближайшее время постараюсь справиться со сканером, и выложить здесь фотографии, Бек-Джевагирова, Шевелева и Шереметьева ... С уважением , В.
ВЛАДИБОРЪ: САМАРСКИЙ Владимир Константинович (07.01.1879) С уважением Вл.
wind: ВЛАДИБОРЪ пишет: САМАРСКИЙ Владимир Константинович (07.01.1879) Мдаа, несколько не удачный ракурс :-((... С уважением , В.
wind: А это наверно младший судовой врач Коллежский Асессор И. Гласфельд, погоны чиновничьи, сам молодой :-)). Остальные чиновники были уже в годах ... С уважением , В.
wind: ВЛАДИБОРЪ пишет: мичман, лейтенант (01.01.1904) ПОПОВ Андрей Андреевич - Св. Анны 3-й ст. (01.01.1903) медаль - в память царствования Императора Александра III (1896), знак в память 200-летнего юбилея Морского корпуса (1901) В лейтенанты его произвели (01.01.1894), и не надо забывать что у него был еще Станислав 3 , его в списке за 1904 г. не указали, так как он был без мечей и банта , а в 1904 г. его наградили Станиславом 2 с мечами ... С уважением , В.
wind: ВЛАДИБОРЪ пишет: лейтенант ШЕРЕМЕТЬЕВ Сергей Владимирович - 6 (5 иностранных) Я насчитал только 5 иностранных, Российских орденов на 1903 г. у него не было ... Вот иностранные : Греческий Спасителя кавалерский крест (1899), Итальянский Короны кавалерский крест (1900), Мекленбург-Шверенский (как точно пишется я увы не знаю :-(() Грифа кавалерский крест (1900), Черногорский Князя Даниила I , 4 степени (1901), Японский Священного Сокровища 4 степени (1903). Японский можэно не считать, т.к. получил он его в 1903 г. и когда "Баян" уже был на Дальнем Востоке, а на фотографии лето, скорее всего снялись перед уходом на Дальний Восток ... Итого 4 иностранных ордена. Столь большое колличество Иностранных орденов, для столь молодого офицера, не удивительно. ведь Шереметьев был крестным сыном Императора Александра II. Ну и плюс ко всему, я думаю он будет интересен и для "сухопутных" коллег, т.к. в 1905 г. перешел в армию в Лейб-Гвардии Преображенский полк, последний чин в армии Полковник Лейб-Гвардии Преображенского полка. С уважением , В.
ВЛАДИБОРЪ: wind пишет: Российских орденов на 1903 г. у него не было ... У него была Анна (14.03.1901) С уважением Вл.
Автроилъ: ВЛАДИБОРЪ пишет: Кто господин стояший между Виреном и Мецнером (этолет необычный) wind пишет: а на фотографии лето, скорее всего снялись перед уходом на Дальний Восток Фотография сделана весной 1903 года в Ла-Сейне (близ Тулона) по окончании сдаточных испытаний фирмой «Forges en Chantiers» и перед уходом крейсера в Кронштадт. Рядом с Р.Н. Виреном стоит представитель французской администрации. Извините за невольное занудство, с уважением ...
denis: Ратьков К М
denis: Он же?
denis: Дриженко Б.А. Но его явно нет на фото по выше написанной причине.
denis: Петров Василий Григорьевич? Брат наверно?
denis: Тогда это наверно Владимир Григорьевич?
denis: А это Подгурский Николай?
wind: denis пишет: Тогда это наверно Владимир Григорьевич? Неее, это Н.Л.Подгурский . С уважением, В.
denis: И он же?
denis: wind пишет: Неее, это Н.Л.Подгурский . Не успел свой пост поставить но мне кажется что так а почему Вы решили что именно Подгурский?
denis: И все таки извините но я убежден что я прав.
wind: denis пишет: Вы решили что именно Подгурский? Ну во-первых лицо характерное :-), второе знак об окончании Минного класса , в-третьих эполеты лейтенанта (три звезды), в четвертых у него орден Греческий Спасителя кавалерский крест (1900), который видно на фотографии, вот собственно почему решил , что это Подгурский :-)) ... denis пишет: И он же? А это Вы кого имели ввиду ? С уважением , В.
denis: Ну если Греческий то наверно я ошибся))) И скорее тогда как раз наоборот выше тот кого Вы указали Подгурский а ниже Петров?
wind: wind пишет: А это Вы кого имели ввиду ? Это я имел ввиду пост №119
wind: denis пишет: а ниже Петров? Вполне может быть, но не имея потверждений, ничего сказать не могу :-( ...
denis: Ну а с определением Ратькова Вы согласны?
wind: denis пишет: Ратьков К М Вчера, я тоже долго искал его, по этой же фотографии :-)), и мне почему-то кажется, что Ратьков все же вот этот господин С уважением , В.
wind: Беда фотографий из Булгакова, их низкое качество :-(((, но когда ничего нет то и это дар божий :-))... Но по ним (Булгаковским) фотографиям, очень трудно однозначно определить ... С уважением , В.
denis: У Ратькова в Булгаковском издании характерно заметные ноздри и расширенный кончик носа. В указанном вами персонаже наоборот нос тонкий.
denis: wind пишет: Беда фотографий из Булгакова, их низкое качество Фотороботы преступников специально огрубляют даже если есть подлинное фото разыскиваемого. для облегчения поиска.
wind: denis пишет: для облегчения поиска. Ага , по этому и по этим фотороботам, потом ловят десятки подозреваемых :-))) ... Вспоминаю насчет фоторобота один из Городков, "... рот сладкай ..." :-))) (с) ... С уважением , В.
denis: Ну у нас слава богу подозреваемых существенно меньше))
wind: denis пишет: подозреваемых существенно меньше)) Эт точно :=), подождем мнения остальных участников, посмотрим что они скажут ... С уважением, В.
Dmitry_N: Я считаю, что Подгурский легко узнаваем физиономически и неправильно определен denis'ом, как Петров, и правильно - Wind'ом, как Подгурский , а Ратьков определен denis'ом верно и неправильно wind'ом Где-то у меня было фото Де Ливрона...
wind: Dmitry_N пишет: а Ратьков определен denis'ом верно и неправильно wind'ом Кто ще выскажет свое мнение ? С уважением , В.
wind: Для удобства , сделал вот так , невзыщите :-) 1)фото Ратькова (по Денису), 2) Фото Ратькова из Булгакова, 3) фото Ратькова (по мне :-)) ) Высказывайте свое мнение ... С уважением , В.
wind: Dmitry_N пишет: Где-то у меня было фото Де Ливрона... Было бы очееень неплохо посмотреть на него, может быть и спора бы не было :-)) ... С уважением , В.
ВЛАДИБОРЪ: Автроил пишет: Фотография сделана весной 1903 года в Ла-Сейне (близ Тулона) по окончании сдаточных испытаний Тогда на снимке возможно присутствие первого командира "БАЯНА" капитана 1 ранга Родионова А.Р., а так же лейтенантов Зотова В.П. и Пастухова Е.А. участвовавших в испытаниях крейсера. Господин сидящий ниже Вирена, похоже инженер-мнханик Галль М.А., а у стоящего перед доктором Мецнером явно японский орден. С уважением Вл.
Автроилъ: denis пишет: Тогда это наверно Владимир Григорьевич? Нет, зто Николай Люцианович Подгурский, однозначно. И то, что это именно так, было определено ещё в прошлом веке.
wind: ВЛАДИБОРЪ пишет: Господин сидящий ниже Вирена, похоже инженер-мнханик Галль М.А., Кстати мне тоже показалось, что у него воротник черный, следовательно он "механический" :-)) ... Там есть еще один "механический" , вот он : Это могут быть трое (хотя сорее всего двое из младших механиков) Помошник Старшего судового механика: Младший инженер-механик с 06.12.1904 г. Помощник старшего инженер-механика Е.П. Кошелев Младшие судовые механики: Младший инженер-механик М. Глинка, Младший инженер-механик В. Пашков С уважением , В.
ВЛАДИБОРЪ: ПАШКОВ Вячеслав Николаевич был вольнонаёмным. С уважением Вл.
wind: ВЛАДИБОРЪ пишет: ПАШКОВ Вячеслав Николаевич был вольнонаёмным. Честно говоря по "механическим" не силен :-((, и их списка на 1904 г. у меня нет, чтобы посмотреть когда он стал Младшим Инженер-Механиком ... С уважением , В.
denis: В предполагаемом Подгурском на фото офицеров Баяна меня только смущает значительно большее расстояние от носа до подбородка чем на остальных фотографиях Подгурского. Именно из-за тяжелой нижней челюсти я и подумал что возможно это брат того Петрова фото которого я разместил выше. Хотя возможно он просто слишком поднял голову и получилось фото в ракурсе.
denis: ВЛАДИБОРЪ пишет: Тогда на снимке возможно присутствие первого командира "БАЯНА" капитана 1 ранга Родионова А.Р., а так же лейтенантов Зотова В.П. и Пастухова Е.А. участвовавших в испытаниях крейсера. И так может быть стоит уточнить еще раз кто вообще мог присутствовать на фото в момент съемки?
wind: ВЛАДИБОРЪ пишет: Пастухова Е.А. участвовавших в испытаниях крейсера. Он был Старшим офицером крейсера "Баян" (1902-1903) . Если смотреть по наградам и знакам то самый подходящий господин вот этот . Штурманский офицер 1 рфзряда (1896), Станислав 3 (1894), Серебрянная медаль в память Царстворвания Императора Александра III (1896), Анна 3 (1898), Японский Восходящего Солнца 5 ст. (1899), Французский знак присвоения звания Officier d' Academie (1901), Французский Почетного Легиона (1903) . На фотографии не видно Почетного Легиона , но он им мог быть еще не награжден . Ваше мнение ? С уважением , В.
wind: ВЛАДИБОРЪ пишет: лейтенантов Зотова Если идти тем же путем что и в предыдущем посте :-), то у Зотова было : Серебрянная О в память Царствования Императора Александра III (1896), Серебрянная О в память Священного Коронования (1898), Знак Николаевской Морской Академии (1898), Станислав 3 (06.12.1901). Вроде бы по знакам похож вот этот господин Но увы у него вроде бы чиновничьи погоны :-((( ... С уважением, В.
ВЛАДИБОРЪ: wind пишет: Господин сидящий ниже Вирена, похоже инженер-механик Галль М.А., Я и предполагаю, что это инж-мех Галль М.А. именно из-за погон С уважением Вл.
wind: ВЛАДИБОРЪ пишет: Я и предполагаю, что это инж-мех Галль М.А Стоп, а Вы имели ввиду Старшего Механика того что я указал в посте №456 ? С уважением , В.
wind: Мне же вот почему-то казалось, что у этого господина "механический" воротник А у того которого я вставил в посте №456 помоему однозначно чиновничьи эполеты, у механиков помоему эполеты были такими же как и у строевых офицеров, только отличались цветом (серебрянные) или я ошибаюсь , если да поправте меня , тем более в то время у механиков был бархатный воротник черного цвета ... А у того из поста №456 воротник одноцветный ... С уважением , В.
И.Р.: В.Пашков (выпускник ИМТУ) определен в службу младшим инженер-механиком 6.10.1903.
Nemo: На Вундере выложена книга Броненосный крейсер "Баян" С.Е.Виноградова и А.Д.Федечкина. Там есть и обсуждаемая нами фотография и комментарий к ней. Вот он: Может быть эта привязка по времени хоть как-то поможет.
Dirk: Nemo пишет: Может быть эта привязка по времени хоть как-то поможет. Картинка, конечно, из альбома... Только в альбоме к ней таких комментариев нет - ни про дату, ни про авторство снимка...
wind: Ну вот вроде заработал опять сканер :-)), итак К.В.Шевелев 55 лет спустя: И 1903 г. С уважением , В.
wind: А вот Шереметьев С.В. 55 лет спустя И 1903 г. С уважением , В.
wind: wind пишет: А вот Шереметьев С.В. Ну кто какое имеет мнение по этим двум снимкам ? С уважением , В.
РЮРИК: Время не умолимо! А вообще надо отдать должное, архив в надежных руках. Ни что мимо него не пройдет.
Dirk: В Шевелева верю однозначно! Постараюсь сегодня выложить "промежуточную" фотографию.
wind: РЮРИК пишет: А вообще надо отдать должное, архив в надежных руках. Ни что мимо него не пройдет. Извините, несовсем понял Ваш пост ... С уважением , В.
wind: Dirk пишет: В Шевелева верю однозначно! А в Шереметьева , стал быть не веришь :-)) ... Мне интересно мнение остальных участников форума , по поводу Шереметьева , с Шевелевым и так понятно, слишком уж "специфичное" у него лицо :-)) ... С уважением , В.
РЮРИК: wind пишет: Извините, несовсем понял Ваш пост ... Всего навсего выразил свою признательность. Проше говоря комплимент.
wind: РЮРИК пишет: Проше говоря комплимент. :-)) А что Вы думаете, по поводу фотографий ? С уважением , В. ЗЫ И про какой архив Вы имели ввиду говоря РЮРИК пишет: архив в надежных руках. :-)
Dirk: Итак, "промежуточный" Шевелев...
ВЛАДИБОРЪ: Dirk пишет: Итак, "промежуточный" Шевелев... Именно таким его описал Исаков И.С. в сборнике ТАЛЛИН 1917 , а в молодости худенький пишет: А в Шереметьева , стал быть не веришь Я верю. С уважением Вл.
ВЛАДИБОРЪ: пишет: Стоп, а Вы имели ввиду Старшего Механика того что я указал в посте №456 ? Да, именно его, но вот воротник у него не тёмный. с уважением Вл.
Автроилъ: Dirk пишет: Итак, "промежуточный" Шевелев... Могу подписаться под тем, что это именно Шевелев и на общей фотографии, конешно он тоже. А, вот, с Шереметьевым как-то уверенности у меня нет... С уважением ...
РЮРИК: Относительно фотографий, даже не специалист поймет, что это фотографии Шевелева и Шереметьева, естественно в преклонном возрасте есть кое какие изменения, но в общем сходство как говорится на лицо. Архивом я назвал тот ценный материал которым Вы делитесь с участниками и посетителями форума. С наилучшими пожеланиями, РЮРИК.
denis: Шереметьев очень похож на фото представленном Винд..ом Думаю он. Обратите внимание на одинаковую ассиметрию в надробвных дугах.
wind: Ну вообщем по поводу Шереметьева пока складывается так 4 - За, 2 - Воздержались. Может еще кто выскажет свое мнение ? ВЛАДИБОРЪ пишет: но вот воротник у него не тёмный. А в то время у механиков у всех был воротник черный , следовательно таки не механик ... С уважением , В.
Автроилъ: Nemo пишет: Может быть эта привязка по времени хоть как-то поможет. Ну, так я с самого начала указал, что фотография была сделана весной (у меня датирована мартом - видать по новому стилю) 1903 года перед уходом в Кронштадт. РЮРИК пишет: даже не специалист поймет, Мне ещё в школе учительница говорила:«Что-то, Автроилъ, Вы всё не так понимате ... » С уважением ...
Dirk: Автроилъ пишет: Что-то, Автроилъ, Вы Так и говорила? "Автроил" и на Вы?
Автроилъ: Стыдно смеяться над старшими. А учительницу звали «Frau-SS», отличалась змеиным взглядом и ледяной вежливостью.
РЮРИК: Пару фотографий "Баяна" 1911 года издания. 6. Шифр Д 20491 Оригинал/копия оригинал Аннотация Личный состав крейсера "Баян" на палубе корабля во время торжественной церемонии вручения команде переходящего императорского приза за лучшую артиллерийскую стрельбу судов флота. Дата съемки [1911 г.] Место съемки Эстляндская губ./Ревель г. 5. Шифр Д 20490 Оригинал/копия оригинал Аннотация Команда моряков, офицеров и командиров крейсера "Баян", получившего пробоину, на палубе корабля; в центре на столе - переходящий императорский приз за лучшую артиллерийскую стрельбу судов флота. Дата съемки [1911 г.] Место съемки Эстляндская губ./Ревель г.
aden13: Скорее всего фото датированы не 1911, а 1913 годом. Приказ по флоту и Морскому ведомству № 355 от 30-го ноября 1911 года. Предписываю: 1) Броненосный крейсер «Громобой», крейсер «Баян» и подводные лодки «Дракон» и «Акула» зачислить в разряд судов действующего флота. 2) Крейсер «Олег» зачислить в разряд судов 1-го резерва и в состав бригады крейсеров 1-го резерва. Приказ по флоту и Морскому ведомству № 245 от 1-го сентября 1913 года. Согласно ст. 6 Положения о корабельных Императорских призах за отличную стрельбу кораблей действующих флотов, объявляю по Морскому ведомству, что в текущем году означенный приз на действующем флоте Балтийского моря присужден крейсеру «Баян». Как видно, "Баян" только в конце 1911 года вступил в строй и соответственно никаких призов в этом году получить не мог. Кстати, в 1914 году старшим артиллеристом "Баяна" был лейтенант А.А. Борошенко (МК(1907)). Не он ли был в этой должности в 1913 году? И соответственно не он ли сидит на нижнем фото рядом с Императорским призом. Кстати, Борошенко 10.12.1913 был зачислен в артиллерийские офицеры 1 разряда. Не в поощрение ли?
aden13: РЮРИК пишет: Команда моряков, офицеров и командиров крейсера "Баян", получившего пробоину, Совершенно безграмотная подпись. Что сие означает? Какая-такая пробоина в [1911] году? (Хотя по моему все-таки в 1913). И интересно, сколько командиров было у "Баяна" в это время?.. о-:))))))))
wind: aden13 пишет: Кстати, в 1914 году старшим артиллеристом "Баяна" был лейтенант А.А. Борошенко (МК(1907)). Не он ли был в этой должности в 1913 году? И соответственно не он ли сидит на нижнем фото рядом с Императорским призом. Антон, не подумай что я над тобой издеваюсь :-((, есть у меня фотография Борошенко :-(((((, правда это не фотография а ... Ее даже "мердэ" язык не поворачивается назвать :-(((, но что есть то есть ... Вот "оригинал" : А вот то что у меня после долгих "издевательств" получилось из нее, даже не знаю что лучше :-)) :-(( Кстати Архив кинофотодокументов в своем репертуре, делают картинки в .bmp весят они как "настоящие", а вытянуть из них ничего не вытянешь, так что Антон тебе самому решать Борошенко это или нет :-)) ... С уважением, В.
aden13: Это куда он так снимался? Если бы не знал, что Борошенко умер в эмиграции, то решил бы, что фото из архивов НКВД. Володь, а что думаешь по году датировки фото?
wind: Но по моему "скромному" разумению вполне может быть в центре фотографии Борошенко, по крайней мере сходство с "фотороботом" есть :-)) ... С уважкнием, В.
wind: aden13 пишет: что фото из архивов НКВД Вполне возможно Антон ты и прав :-)), только "полярность" надо поменять :-)), Борошенко в эмиграции был во Франции, вполене могли снимать в концлагере, да и прислал он его в редакцию "Бюллетеней ..." в 1957 г. , так что наверняка это фотография "военных" лет . С уважением, В.
wind: aden13 пишет: а что думаешь по году датировки фото? Трудно сказать, но то что в том Архиве зачастую в деталировках фотографий гонят полную "туфту" это стопроцентно , сам нераз сталкивался с этим, когда по их сайту бродил :-)) . Но я думаю ты скорее всего прав, и это не 1911 г. а 1913 г. , но настаивать не буду :-)) . С уважением. В.
Автроилъ: Хотя 1 июля 1911 года после контрольного выхода в море и был подписан приёмный акт, однако из-за незавершенности ряда работ по механизмам и вооружению полной боевой готовности КР "БАЯНЪ" достиг лишь к началу навигации 1912 года, когда и был включён в состав бригады крейсеров БМ. О каком Императорском призе могла идти речь в таком случае? С уважением...
Автроилъ: РЮРИК пишет: Команда моряков, офицеров и командиров крейсера "Баян", получившего пробоину... Я так понял, что команда состояла отдельно из моряков, офицеров (не моряков) и какого-то колличества командиров (одновременно командовавших кораблём), добившихся пробоины в палубу крейсера и получивших за это Императорский приз. С уважением...
wind: Автроилъ пишет: добившихся пробоины в палубу Ага, причем когда получали пробойну в палубу, рулить пытались, вырывая штурвал друг у друга, чтобы получить приз только себе, сразу все командиры :-))) ... Но потом, воспитатели ну или санитары (каму как больше нравится ;-)) ), решили чтобы не было обид выдать приз один на всех, на что командиры обиделись и не стали фотографироваться :-)))) ... С уважением, В.
Автроилъ: Кстати, если мне не изменяет память, сам приз осенью 1911 года был только учрежден и это ещё раз говорит за то, что "БАЯНЪ" уж никак не мог его в том годе получить. С уважением...
wind: Уважаемые, приношу свои извинения, за то что ввел Вас в заблуждение, этот господин: Мичман Павел Владимирович Мессер 2-й И фотография действительно снята во Франции в 1903 г. С уважением, В.
wind: Вот этот господин процентов на 99, старший штурман лейтенант В.В.Дьяконов С уважением, В.
wind: Почему такая уверенность по поводу Дьяконова ? Потому что у него одного был такой специфический "иконостас" ;-))) Серебрянная О в память Царствования Имп. Александра III, Бронзовая О за труды по 1 переписи, Станислав 3. Яп. Восходящего Солнца 6 ст., Шв. Св. Олафа кавалерского креста, Мекленбургско-Швер. Вендской короны кавалерского креста, Прус. Короны 4 ст., Фр. Почетного Легиона кавалерского креста, Знак присвоенный званию Officier d ' Academie. Причем все эти награды мы и видим на фотографии ;-)) С уважением, В.
wind: Вот этот господин процентов на 80 артиллерист лейтенант В.К.Де-Ливрон, у меня есть его более четкая фотография примерно того же года, что и эта, на ней этот офицер с знаком артиллериста, на тот момент такого знака не было не у кого на крейсере. С уважением, В.
ВЛАДИБОРЪ: wind пишет: Вот этот господин процентов на 99, старший штурман лейтенант В.В.Дьяконов И как мы это раньше ....??? С уважением, Вл.
Автроилъ: Решил перенести сюда, на прежнем месте её всё равно никто не оценил. КР "Баянъ" на Неве. 1912 год.
nemos: Автроилъ пишет: на прежнем месте её всё равно никто не оценил. ...разве
kronma: Автроилъ пишет: ...на прежнем месте её всё равно никто не оценил. Ну, как же... Прекрасное фото! Впечатляет размер кормового флага... Хочется отметить белую окантовку ставень орудийных портов, и то, что орудия в батарее кажутся окрашенными гораздо светлее, чем наружный борт. И конечно же - флаги расцвечивания. Где-то был вопрос - в каком порядке они поднимались? Вот он ответ, на фотографии... Прекрасный, информативный снимок! Спасибо!
Spanthout: Автроилъ пишет: сам приз осенью 1911 года был только учрежден и это ещё раз говорит за то, что "БАЯНЪ" уж никак не мог его в том годе получить НОВОЕ ВРЕМЯ #12955, 7 апреля 1912 г.
orden10: Помогите пожалуйста узнать должность на корабле прадеда - Данилова ( Кормишкина ) Степана И вот еще фото его товарищей . Фото сделано в Тулоне . По всей видимости они получали этот крейсер во Франции. Спасибо...
Dirk: Ничего обстоятельного, боюсь, увы, мы Вам подсказать не сможем. Обратитесь с запросом в Российский государственный архив Военно-Морского Флота (РГАВМФ), там найдут сведения о Вашем предке и предложат заказать у них ксерокопии документов. Это будет существенно полнее и точнее. Правда, сведений о том, какие именно обязанности исполнял матрос на корабле обычно отсутствуют. Если матрос был кочегаром, минёром и т.п., то ещё хоть что-то понятно, а если просто "матрос I статьи", то гадать можно долго... Но сведения о службе будут - когда и откуда призван, состав семьи, занятие до призыва, производства и назначения, - это будет. Электронный адрес архива: mail@rgavmf.ru Директору архива Смирнову Валентину Георгиевичу. Излагаете суть просьбы и всю имеющуюся информацию.
В.А.Петров.: На обороте фотографии надпись: Кр. "Баян". Группа на палубе бр/кр. "Баян", спущенного со стапелей Адмиралтейского судостроительного завода 1911г.
ВЛАДИБОРЪ: В.А.Петров. пишет: Группа на палубе Эссен, Бутаковы, Сполатбог. Может быть это "ПАЛЛАДА" ? С уважением, Вл.
В.А.Петров.: Фотографию нашел дома.Надпись сделана, скорее всего, рукой деда-Н.А.Петрова. Он служил на "Баяне" в 1911-1913 годах. Другой информации о фото у меня нет. С уважением, В.А.
oigen999: Тему так давно не "трогали", что уже и не помню, была ли такая пара на сравнение...
denis: oigen999 пишет: была ли такая пара на сравнение... разные люди
ssergey x 100: "Баян" конец сентября-начало октября 1913. Интересно кто ?!
oigen999: ssergey x 100 пишет: Интересно кто ?! Старший артиллерийский офицер крейсера "Баян" старший лейтенант Киселев Владимир Андреевич Та самая призовая августовская стрельба с получением переходящего императорского приза - "вазы" пузатой серебряной на месте засвета слева... Только "марки" этого фото на аукционах попадались. Оказывается есть таки в нормальном размере... На двух бы персонажей поближе посмотреть по ту сторону "вазы"
ssergey x 100: Спасибо ! oigen999 пишет: На двух бы персонажей поближе посмотреть по ту сторону
oigen999: Спасибо
ssergey x 100: oigen999 пишет: Старший артиллерийский офицер крейсера "Баян" старший лейтенант Киселев Владимир Андреевич Интересный товарищ.. Портрет В. А. Киселева, (художник Е. А. Киселева, сестра В. А Киселева)
oigen999: Баян Фото известное, но в книге качество было так себе. Хоть нормально лица разглядеть можно.
Alchel: oigen999 пишет: Баян Евгений, а роспись есть? 1 ряд - Галль, Вирен, ?(очень знакомое лицо), Метцнер, о. Анатолий? 2 ряд - ?, ?, Глинка, Кошелев, ? , Де-Ливрон, ? (опять очень знакомое лицо), Подгурский?, ?
Matroskas:
Matroskas:
Alchel: По первому стоящему слева в росписи указано, что это предположение. А это не может быть Дриженко?
Alchel: По Пашкову в росписи тоже только предположение. Мне попадается уже его третье фото и на всех, как мне кажется, разные люди.
oigen999: Alchel пишет: А это не может быть Дриженко? Нет. Он на "Баяне" только с июля 1903 г.
полная версия страницы