Форум » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » Фото из интернета (продолжение) » Ответить
Фото из интернета (продолжение)
wind: Уважаемые, вот нашел в интернете фотографию, кто что думает по этому поводу ? С уважением, В.
Starck: А Майданович солдатиков не коллекцонировал а ДЕЛАЛ. Причем ТАК их до сих пор никто не делает.
denis: Starck пишет: А Майданович солдатиков не коллекцонировал а ДЕЛАЛ Солдатисты почти все одновременно и коллекционеры и мастера изготовления солдатиков.
PSW: Фотография, сделанная в Либаве. Увеличить
Автроилъ: PSW пишет: Фотография, сделанная в Либаве. А кто это? С уважением...
PSW: Автроилъ пишет: А кто это? Фотография, к сожалению, не подписана. С уважением...
oigen999: PSW пишет: Фотография, сделанная в Либаве. ...между 11.04.1903 г. и 27.09.1904 г... С уважением, oigen999.
wind: oigen999 пишет: ...между 11.04.1903 г. и 27.09.1904 г... Ув. oigen999 не могли бы Вы дать полный ход своих мыслей, из чего Вы вывели период фотографирования, смотрим здесьПост ув. Дирка № 3238 С уважением, В.
oigen999: wind пишет: дать полный ход своих мыслей Взято: Поггенполь М. "Очерк возникновения и деятельности Добровольного флота" Написан по поручению Комитета Добровольного флота к 25-летнему юбилею. http://reslib.com/book/Ocherk_vozniknoveniya_i_deyateljnosti_Dobrovoljnogo_flota#5 Внешний вид юбилейного жетона, четко просматривающегося на фото. Вешать на сюртук жетон раньше юбилейной даты - смысла нет. Позже - да... Вторая дата настолько часто вспоминается, что счел ее азбучной истиной... Но если настаиваете: "27 сентября 1904 года в «ознаменование радостного дня рождения цесаревича» на флоте было даровано право носить пуговицы с изображением двуглавого орла, положенного на перекрещивающиеся адмиралтейские якоря». На фото пуговицы еще с якорями... Если "выкинуть" летние месяцы с белыми кителями, то временные рамки еще более уменьшатся. Существуй такая база, то по обложке журнала у дамы в руках можно было бы вычислить даже месяц фотографирования... С уважением. oigen999.
wind: Ув. oigen999 спасибо за объяснения. oigen999 пишет: Вторая дата настолько часто вспоминается, что счел ее азбучной истиной... Дата азбучна для тех кто серьезно увлекается историей, а форум читают разные люди, у которых может и не быть достаточных данных по этому вопросу, поэтому и просил Вас дать более полный ответ, и если Вас не затруднит, давать всегда полные ответы, как будто Вы объясняете человеку который ничего не знает по данному вопросу. С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: ...из чего Вы вывели Ну, это так просто, Ватсон.
Серж: wind пишет: как будто Вы объясняете человеку который ничего не знает по данному вопросу. А чем тут возразишь?! Адмиралы...
PSW: Йохан Питка - эстонский контр-адмирал, в прошлом офицер запаса РИФ Увеличить
Автроилъ: PSW пишет: ...в прошлом офицер запаса РИФ Прапоршик по морской части. С началом Первой мировой войны предпочёл остаться за границей. Личность настолько одиозная, что сами эстонцы поспешили от него избавиться при первом же удобном случае.
Dirk: Да похоже не был он прапорщиком, не сдавал экзамены. Проходил учебные месячные сборы в 1899 г. на "Адмирале Ушакове", но там из 70 человек экзамен пожелали сдавать только человек 6-7.
PSW: ВК Алексей Александрович в составе делегации, посетившей Нью-Йорк в 1871 г.
medik: Что за группа?
medik: medik пишет: Что за группа? Есть мнение, что фото сделано на КЛ "Гиляк" в период ПМВ.
Боярин: medik пишет: Есть мнение, что фото сделано на КЛ "Гиляк" в период ПМВ. Ну очень похоже.
PSW: Групповое фото моряков с ЛК "Севастополь" (1917 г. ???) Фрагмент крупнее
Бильбо: PSW пишет: Фрагмент крупнее Капитан 1-го ранга
АВЩ: PSW пишет: Групповое фото моряков с ЛК "Севастополь" судя по цифрам на фото на обратной стороне должны быть ФИО Бильбо пишет: 1-го ранга это вряд ли с уважением, АВЩ
Автроилъ: АВЩ пишет: это вряд ли С Вашего позволения, лейтенант. С уважением...
Бильбо: Автроилъ пишет: С Вашего позволения, лейтенант. may be... Неужели к тому времени не осталось капитанов 1-го ранга или стало не модно фотографироваться с нижними чинами?
Dirk: Уважаемый Бильбо, это же не весь экипаж корабля, это одно из подразделений со своими офицерами, командиры кораблей и до 1917 г. на таких фотографиях не присутствовали.
Автроилъ: Бильбо пишет: Неужели к тому времени не осталось капитанов 1-го ранга... 1. Вопрос из разряда риторических. 2. Если у офицера нашивки лейтенанта, то, стало быть, он лейтенант и есть. С уважением...
Бильбо: Dirk Спасибо за комментарий
PSW: Справа от обсуждаемого еще один персонаж с лейтенантскими нашивками.
oigen999: Попалась вот такая компания. Качество - какое есть. Хоть кто-то узнаваем? С уважением, oigen999.
PSW: Фотография, сделанная в Севастополе. Предположительно запечатлено награждение победителя пробега на Приз Императора по маршруту Петербург - Севастополь 7-16 сентября 1911 года. Фрагменты. Помимо Николая II легко опознаются Нилов Константин Дмитриевич и министр императорского двора Владимир Борисович Фредерикс
Автроилъ: PSW пишет: Помимо Николая II легко опознаются Нилов Константин Дмитриевич и министр императорского двора Владимир Борисович Фредерикс И всё. К великому сожалению. Однако снимок интересный. С уважением...
PSW: Если моя гипотеза о том, что это награждение победителя пробега Петербург - Севастополь 1911 года, верна, то награждаемый - Андрей Платонович Нагель – редактор-издатель журнала «Автомобиль», победитель множества российских и международных состязаний. К сожалению он снят в профиль, но для сравнения приложу 2 его фотографии.
Сумрак: Может "баянъ"... http://fotki.yandex.ru/users/todt-39/view/435429/?page=0
PSW: Сумрак пишет: Может "баянъ"... http://fotki.yandex.ru/users/todt-39/view/435429/?page=0 Там же Экипаж "Новика"
Вельбот-067: Там же есть и фото штаба Командующего БФ с Каниным и Колчаком. Все три фото были на нашем форуме. Гардемарины на "Славе" даже лучшего качества, в соответствующей ветке вот здесь А Сумраку за ссылку.
PSW:
PSW: Крейсер "Олег"
октябренок: Забавно выглядит Водолаз...
PSW: Командующий латвийскими ВМС Теодор Спаде (Спаде Федор Юрьевич). В прошлом офицер РИФ.
PSW: Капитан 2 ранга с дамой
medik: PSW пишет: Капитан 2 ранга Похож на Н.Р. Греве, который в качестве ст. офицера КЛ "Кореец" участвовал в плавании с Цесаревичем в 1891 г.
denis: Фотография личного состава эсминца «Ставрополь» http://kleynod.at.ua/index/0-45
denis: http://kleynod.at.ua/index/aukcion_no_4_61_70/0-117
Вельбот-067: denis пишет: Фотография личного состава эсминца «Ставрополь» "Туркменец-Ставропольский" В центре сидит командир эсминца капитан 2-го ранга Беренс 2-й Михаил Андреевич.
ВЛАДИБОРЪ: Вельбот-067 пишет: "Туркменец-Ставропольский" В центре сидит командир эсминца капитан 2-го ранга Беренс 2-й Михаил Андреевич. Справа от М.А. Беренса л-т МЕЛЬНИЦКИЙ Николай Дмитриевич, ревизор эм. "Туркменец-Ставропольский" (1912 - 1915). С уважением, Вл.
Автроилъ: denis пишет: Фотография личного состава эсминца «Ставрополь» М-да-аа...
denis: Автроилъ пишет: М-да-аа... Скопировал не рассуждая атрибуцию аукциона.
Starck: Лунд Роберт Александрович (? –1875) – капитан первого ранга (1871). В 1851 г. в чине лейтенанта зачислен на Черноморский флот. В 1854–1855 гг. участвовал в обороне Севастополя, был контужен. Командуя в чине капитанлейтенанта корветом «Варяг» совершил кругосветное путешествие. В 1855 г. переведен на Балтийский флот и назначен адъютантом к командующему русскими войсками в Финляндии Ф.Ф. Бергу. Участвовал в плавании эскадры С.С. Лесовского к берегам Северной Америки в 1863 г. В 1865–1866 гг. плавал в Тихом океане, содействуя «Американской Компании Западных телеграфов» в прокладке трансокеанского кабеля для соединения США с Европой телеграфной линией через Сибирь.
Сергей: Starck пишет: Лунд Роберт Александрович (? –1875) По видимому отец. Хотя подтверждения нет. Лунда Александра Александровича(17.11.1865-?) МУ 1886 г. Последние сведения:11.04.1905 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 604 уволен от службы, по болезни, капитаном 2-го ранга, с мундиром и пенсией по положению. С уважением Сергей.
октябренок: PSW пишет: Капитан 2 ранга с дамой Нет ли более подробной информации о данном персонаже?
PSW: 1899 год. Николай II и Вильгельм II на палубе немецкого корабля.
oigen999: Не так чтобы очень, а все ж таки давно обсуждалось на форуме фото господ офицеров, в числе которых был и этот персонаж... Насколько помню, тогда не пришли к единому мнению, кто, где и по какому случаю снялся... Сейчас эту ветку при всем желании найти не смогу, но некую точку поставить, наверное, было бы правильно... Только к флоту вся компания отношения не имела... С уважением, oigen999.
oigen999: Маленькая компенсация за непрофильный пост... Дорожинский Станислав Фаддеевич С уважением, oigen999.
oigen999: С уважением, oigen999.
oigen999: УАО ориентировочно 1907 г. С уважением, oigen999.
Боярин: PSW пишет: 1899 год. Николай II и Вильгельм II на палубе немецкого корабля. Альтернативная история на другом форуме. Это 1901 год, Данциг, а немецкий корабль KAISER WILHELM II. С уважением Александр.
medik: Кажется такой фотографии Дыбовского Виктора Владимировича еще не было. На груди редкий иностранный орден - английский Святых Михаила и Георгия.
medik: Еще один оркестр. Интересен мичман.
Бравый: Автроилъ пишет: М-да-аа... Скопировал атрибутацию аукциона не думая.
kerbyol: Греве Николай Романович (из собрания А.В. Плотто) С Уважением !
октябренок: http://sammler.ru/index.php?showtopic=103424
oigen999: Неизвестный... С уважением, oigen999.
октябренок: Просят помочь с определением.... http://sammler.ru/index.php?showtopic=103806
maslopoop: http://fss-spb.ru/forum/14-44-1 отличные фото
октябренок: Ещё фото... http://sammler.ru/index.php?showtopic=103914&st=0&#entry1244255
Dirk: Замечательный дедушка!
medik:
октябренок: Павел Александрович?
medik: октябренок пишет: Павел Александрович? Да. С женой.
октябренок: В Адмиральском чине,кто-то из Датского Дома?
medik: октябренок пишет: кто-то из Датского Дома Король греческий Георг (бывший датский принц), выше и правее (за священником) королева Ольга. Выше и левее Скрыдлова наследный принц Константин.
октябренок: Понятно! Надпись на лентах-читаема..?Не могу разобрать.
medik: октябренок пишет: читаема..? Ничего там не читается, поскольку в Интернете эта фотография имеется только в таком качестве, в каком размещена здесь. Фото сделано на "Дмитрии Донском" в Греции в апреле 1889 г. по возвращении с ДВ.
medik:
North warrior: Пуговичка к этой фотографии и погон.
oigen999: Бизерта 1921 г. С уважением, oigen999.
medik: oigen999 пишет: Бизерта 1921 г. Посередине капитан 2 ранга Копьев Михаил Владимирович.
Автроилъ: medik пишет: Посередине капитан 2 ранга Копьев Михаил Владимирович. Где? Ежели, который без головного убора, то это командир вооруженного ледокола "Джигитъ", капитан 2-ого ранга Глеб Николаевич Никитенко, остальные - чины команды его корабля и офицеры его отряда. Бизерта, 1921 год.
oigen999: Автроилъ пишет: остальные - чины команды его корабля и офицеры его отряда. Коллеги, а известно ли кто есть кто? С уважением, oigen999.
medik: Автроилъ пишет: капитан 2-ого ранга Глеб Николаевич Никитенко Откуда такая информация? И с чего такое котегорическое утверждение?
wind: medik пишет: Посередине капитан 2 ранга Копьев Михаил Владимирович. Переадревую Вам ваш же вопрос medik пишет: Откуда такая информация? И с чего такое котегорическое утверждение?
wind: Что скажите, Ваше мнение, похож ? С уважением, В.
Автроилъ: medik пишет: Откуда такая информация? И с чего такое котегорическое утверждение? Элементарно, Ватсон. «Вся Галлия делится на три части»... То есть, эта фотография слишком известна. Здесь же где-то на «Кортике» я публиковал и биографию самого Г.Н. Никитенко и его брата. С уважением...
medik: Автроилъ пишет: эта фотография слишком известна От этого капитан 2 ранга , располагающийся в центре группы, Никитенко не становится.
medik: Шидловский Б.Ф.
wind: medik пишет: От этого капитан 2 ранга , располагающийся в центре группы, Никитенко не становится. Пропустил в свое время этот пост :((( В общих чертах сходство есть, но вот так выглядел Копьев в 1920 х. г.г., взято с групповой фотографии офицеров "Тюленя".
wind: Лично мое мнение, на фотографии Никитенко. Фотография уже обсуждалась здесь продолжение на закладке 4
Автроилъ: wind пишет: Лично мое мнение, на фотографии Никитенко. Несомненно...
medik: wind пишет: на фотографии Никитенко На чем основывается это личное мнение? Имеются ли фотографии Никитенко для сравнения (конечно кроме той, что была опубликована в Бюллетене)? Имел ли Никитенко право на ношение знака об окончании класса УОПП?
wind: medik пишет: Имел ли Никитенко право на ношение знака об окончании класса УОПП? На обсуждаемой фотографии разве есть знак подводника ? medik пишет: На чем основывается это личное мнение? Мое личное мнение основывается на том, что Копьев в 1920-21 г., не похож на капитана 2 ранга с обсуждаемой фотографии, старее и полнее он на ней, а разницы в годах съемки фоторафий практически нет. Если зайдете по ссылке, а потом на 4 закладку, то увидите, что ув. Ольга Лукина там выкладывала фотографию Никитенко, причем как я понял уже в эмиграции.
medik: wind пишет: разве есть знак подводника ? На четвертом фрагменте знак подводника.
wind: medik пишет: На четвертом фрагменте знак подводника. Там видно что есть знак, но какой со 100 процентной уверенностью нельзя сказать, у Никитенко был штуманский знак. Так что ищем фотографию Никитенко для полной уверенности.
medik: Там можно с уверенностью говорить о знаке подводника. Ни один другой знак не проходит. Кроме того, известно, что к рассматриваемой фотографии была прикреплена фотография бизертинских подводных лодок. Корабль, на котором сделана фотография, находился в непосредственной близости к лодкам (это становится ясным по деталям берега и находящихся у береговой черты зданий), т.е они каким-то образом связаны. Известно, что после командования "Тюленем" Копьев был начальником отряда подводных лодок. Так что, скорее всего, как и предполагалось в самом начале обсуждения, на фото запечатлены офицеры отряда подводных лодок с начальником отряда посередине.
Автроилъ: medik пишет: Шидловский Б.Ф. Наш с Сержем «земляк». С 1915-ого по 1917 год - помощник начальника Рижского укрепленного района для связи с флотом.
Автроилъ: medik пишет: На четвертом фрагменте знак подводника. Да-а-а-а... И сказать нечего, кроме того, что я эту фотографию до этого не видел. Уели-ссс...
medik: Автроилъ пишет: эту фотографию до этого не видел Эта фотография была на форуме. На ней та же компания.
01: возможно Кириллов Павел кол. асессор. был на 3 отр судов.
Freiherr: medik пишет: оркестр офицеры по адмиралтейству
medik: Freiherr пишет: по адмиралтейству Эти двое точно по Адмиралтейству: А это строевой, мичман (серебряные звездочки на золотых погонах):
Freiherr: medik пишет: А это строевой, мичман Понял о ком, не обратил внимание, уж больно адмиралтейцы хороши!!!
PSW: Фотография возможно уже была, но тем не менее...
Автроилъ: Так это - ПОГОЖЕВ Владимир Дмитриевич (07.11.1883 – 12.11.1956). Портрет уже выставлялся на др. ветке. Однако можно было бы ещё куда-нибудь пару раз засунуть («Офицеры белого флота», «Моряки в эмиграции» и т.д. ...) - личность на фото весьма интересная.
Бильбо: Уважаемые знатоки! Прошу у Вас помощи. Среди семейных реликвий нашлось фото военного моряка с Георгиевским крестом на груди. Бабушка рассказывала, что на этом фото ее дед, с ее слов он участвовал в русско-японской войне. Нельзя ли территориально определить место где сделано фото: в Артуре, Владивостоке или еще где? Буду благодарен за любой ответ. С уважением, Б.Б.
Вельбот-067: Уважаемый Бильбо На ленточке бескозырки можно прочесть "Отважный" из чего можно сделать вывод, что Ваш предок служил на канлодке "Отважный", которая была затоплена перед капитуляцией Порт-Артура 19.12.1904 года. Нужно смотреть списки награжденным Георгиевским крестом за РЯВ. На форуме есть специалисты по наградам и Порт-Артуру. Может быть они Вам помогут.
Dirk: Бильбо пишет: Буду благодарен за любой ответ. С уважением, Б.Б. Здравствуйте, уважаемый Бильбо Беггинс! Ваш пра-пра-дедушка сфотографировался рядом с Морским собранием Порт-Артура ещё до русско-японской войны. От души рад, что забрели на наш форум, и поздравляю с 1 апреля! Поклон Гэндальфу!
Бильбо: Dirk А где можно найти списки награжденных Георгиевским крестом за РЯВ?
Dirk: Здесь: http://www.numismat.ru/gkcatalogs.shtml Только, извините, я Толкиена плохо помню, с генеалогией хоббитов не знаком, кого искать - не знаю...
Бильбо: Dirk Спасибо, Вы очень любезны.
Freiherr: Dirk пишет: Только, извините, я Толкиена плохо помню, с генеалогией хоббитов не знаком, кого искать - не знаю...
PSW:
PSW: Мастерская минных опытов.
Автроилъ: PSW пишет: Мастерская минных опытов. Фотография, действительно, нераз вывешивалась на различных сайтах, но до сих пор можно сказать с уверенностью только одно - это не Кронштадт. Спасибо!
Серж: Автроилъ пишет: уверенностью только одно - это не Кронштадт. ...это Севастополь. Килен-бухта. Испытательная станция мин-торп. вооружения... С уважением, Серж.
Автроилъ: Серж пишет: ...это Севастополь. Килен-бухта. Испытательная станция мин-торп. вооружения...
Dmitry_N:
wind: Dmitry_N Высочайшие приказы по Морскому ведомству № 647. Царское Село, 14-го ноября 1905 года. Производятся: по экзамену, в прапорщики: по морской части: рулевой кондуктор Оскар Трельман с зачислением в запас флота по Везенбергскому уезду Более упоминаний о нем в приказах нет. С уважением, В.
Автроилъ: 1910 год. Есть предположение, что в центре вырезки из продававшейся на аукционе фотографии запечатлен трюмный механик ЭБР "Цесаревичъ" П. А. Фёдоров.
Автроилъ: Ещё одна фотография отличившегося в Порт-Артуре Петра Александровича Федорова (03.01.1878 - 02.10.1942).
medik: Автроилъ пишет: 1910 год. 1912 г. или первые месяцы 1913 г.
Автроилъ: medik пишет: 1912 г. или первые месяцы 1913 г. Могет быть - «за что купил, за то и продаю». С уважением...
Dirk: Автроилъ пишет: Есть предположение, что в центре вырезки из продававшейся на аукционе фотографии запечатлен трюмный механик ЭБР "Цесаревичъ" П. А. Фёдоров. Уважаемый Авторил, трюмным механиком Фёдоров был во время спасения броненосца 26-27 января 1904 г., а к 1910 г. он давно был старшим судовым механиком.
PSW: Несколько фотографий строительства Минной гавани Ревельского порта. Фрагменты с морскими чинами в большом разрешении.
Автроилъ: PSW пишет: Несколько фотографий строительства Минной гавани Ревельского порта. Просто замечательно! Знать бы ещё кто...
PSW: Вот такие шалуны. Среди них 2 морских офицера.
medik: PSW пишет: шалуны К.А. Бойсман и ВК Георгий Александрович
medik:
Freiherr: Ух ты! С Фердинандом!
Автроилъ: Dirk пишет: ...к 1910 г. он давно был старшим судовым механиком. Спасибо. Именно, что так! ... Ещё немного о нём из интернета: «...Орденом Св. Георгия 4-й степени - награжден 18.08.1911 г за отличие на эскадренном броненосце «Цесаревич». Находясь на внешнем рейде Порт-Артура броненосец «Цесаревич» в ночь с 26 на 27 января 1904 года был торпедирован японским миноносцем «Акацухи». В 23.40 торпеда попала в левую кормовую часть корабля между 31 и 37 шпангоутами прямо против помещения корабельного арсенала. Крен корабля достиг опасного уровня (18.5 градусов), свидетели происшедшего ждали неминуемого оверкиля. Инженер-механик П.А. Фёдоров, работал в ледяной воде трюма, в абсолютной темноте сумел организовать быстрое затопление водой девяти коридоров правого борта, хотя одновременно можно было затопить только три. Это позволило быстро выправить крен судна и отбуксировать его на спасительное мелководье внутреннего рейда. В труде Исторической комиссии по описанию действий флота в войну 1904-1905 гг. при Морском Генеральном штабе записано: «Через семь с половиной лет после памятной ночи 26 января 1904 года Государь Император по Всеподданнейшему докладу Кавалерской Думы Военного Ордена Св. Георгия соизволил пожаловать 18 августа 1911 года орден Св. Георгия 4 степени капитану корпуса инженер-механиков флота Петру Федорову 1-му за отличный подвиг самоотвержения и выдающуюся находчивость в ночь с 26 на 27 января 1904 года, при принятии мер к спасению от потопления эскадренного броненосца "Цесаревич", получившего опасную подводную пробоину от взрыва неприятельской мины. Так достойно увенчан первый из подвигов личного состава флота в минувшую русско-японскую войну». Оказание помощи пострадавшим от землетрясения в Италии. О событиях в Мессине Н.Ф.Рыбаков, бывший в те дни на «Цесаревиче» корабельным гардемарином, вспоминал: «Спасательный отряд матросов, над которым меня назначили старшим, высадился на берег в первую смену. Страшная картина обрушившегося на жителей Мессины несчастья удесятеряла наши силы. От набережной мы двинулись в глубь по загроможденным обломками домов проходам, которые были улицами. Начали разбирать завалы, спасать уцелевших людей. Это была очень опасная работа. Случалось, что остатки домов рушились, засыпая моряков. Так произошло, например, со старшим механиком нашего корабля, георгиевским кавалером, портартурцем, капитаном Петром Александровичем Федоровым. Он был заживо погребен, когда полз под едва уцелевшими сводами, самоотверженно спасая несчастных мессинцев. Работавший под его командой спасательный отряд машинистов бросился выручать своего командира. Матросы раскидали придавившие его груды камней и вызволили из беды, после того, как он около часа пробыл под землей» (Рыбаков Н.Ф. В те памятные дни // Красная звезда. 1968. 28 дек.). Из воспоминаний Г.К. Графа: «Например: чуть не погиб флагманский инженер-механик нашего отряда, полковник Федоров. Он полз по вырытому узкому тоннелю, чтобы проникнуть в засыпанное помещение, спасти ребенка. В этот момент произошел подземный толчок, и туннель обвалился, и он оказался засыпанным. Федорова с большим трудом откапали, и он чуть не задохся. Несколько матросов во время работ получили ранений. Надо было удивляться, что так мало людей из наших команд оказались пострадавшими, так как никто не берегся, и все проявляли исключительную храбрость». Через много лет память об оказанной помощи русскими матросами возобладала над государственными интересами итальянцев, несмотря на желание многих, о всём забыть и унизить оказавшихся в изгнании русских офицеров. В качестве возмещения долга Белой армии Франция потребовала от Союза морских офицеров отправить из Константинополя в Марсель 13 буксиров и посыльных судов, выведенных в последнюю эвакуацию из Крыма. В декабре 1922г. отряд вышел в плавание. На буксире «Скиф» находился П.А. Фёдоров. Для пополнения запасов и проведения ремонтных работ отряд зашёл в гавань города Мессины. Только после специального обращения к Муссолини с напоминанием о подвиге русских матросов, в том числе П.А. Фёдорова, при спасении жителей города в 1908 году ему и ещё одному члену отряда было разрешено сойти на берег для проведения необходимых закупок. Отряд прибыл в Марсель 10.04.1923 г.»
PSW: Констанца, май 1914 г.
Вельбот-067: Взял вот здесь
Freiherr: Вельбот-067 пишет: Взял вот здесь Это не флот! Какое-то гражданское ведомство
PSW: Freiherr пишет: Это не флот! Какое-то гражданское ведомство Действительный статский советник со звездой ордена св. Станислава и Знаком Реформы Императора Александра Второго.
medik:
oigen999: Коллеги, попались в сети две призрачные компании. Быть может кто-то из присутствующих на фото знаком? Качество - какое есть. С уважением, oigen999.
Валерий-П: Мне кажется, изображенные на первой фотографии, все или часть, присутствуют и на второй. Во всяком случае, офицер с украшенной орденами грудью, на второй сидит в центре со знаком на кителе. Еще три-четыре человека с первой фотографии присутствуют и на второй. С уважением.
PSW: Воспитанник Военно-морской фельдшерской школы
Freiherr: PSW пишет: Воспитанник Военно-морской фельдшерской школы замечательное фото Жаль не очень четкое
oigen999: Если ничего не путаю - яхта "Царевна" где-то после 1910 г. В центре Всеволожский и Сангович. Коллеги, подскажите пожалуйста, кто еще из офицеров проходил службу на яхте в это время. Спасибо. С уважением, oigen999.
октябренок: Freiherr пишет: Жаль не очень четкое Получше...
Dirk: Когда-то на одном из американских сайтов нашёл вот такую фотографию. Похоже, офицеры РИФ в Америке. Кто-нибудь знает, где, кто и когда?
oigen999: Автроилъ пишет: ЭБР "Цесаревичъ" П. А. Фёдоров. Целиком как - то так. Не без шероховатостей, конечно, получилось... С уважением, oigen999.
Автроилъ: oigen999 пишет: Целиком как-то так. Не без шероховатостей, конечно, получилось...
maslopoop: Нашел на яндекс-фотках, если было - уберу..
Freiherr: на второй фото по центру пехотинец 12-го гренадерского Астраханского полка. Полк стоял в Москве. Возможно, что и фото сделано там же.
Georg G-L: Dirk пишет: Похоже, офицеры РИФ в Америке. Кто-нибудь знает, где, кто и когда? Пушка на переднем плане характерная... плюс бакебарды а-ля Александр 2.
PSW: Freiherr пишет: на второй фото по центру пехотинец 12-го гренадерского Астраханского полка. Полк стоял в Москве. Возможно, что и фото сделано там же. Вне всякого сомнения. И первая с матросом с Варяга тоже: сделана в Кремле.
Grade7: medik пишет: "К.А. Бойсман и ВК Георгий Александрович" Это относится к этому фото ?
Автроилъ: Несомненно...
Grade7: Спасибо! На переднем плане дама ( в чёрной шляпе) очень похожа на супругу Александра III. Она ?..
Автроилъ: Grade7 пишет: ...похожа на супругу Александра III. И чем же она похожа? Вот, тут Вы ошибаетесь, коллега...
PSW: Grade7 пишет: На переднем плане дама ( в чёрной шляпе) очень похожа на супругу Александра III. Она ?.. Нет. Овал лица совсем другой. Да и моложе. Кроме того, вероятно снимок сделан на Кавказе, где постоянно проживал по состоянию здоровья ВК Георгий Александрович, адъютантом которого был К.А. Бойсман.
Автроилъ: Е.И.В. Мария Фёдоровна, как она есть.
октябренок: В Кавалерградском наряде.
PSW: октябренок пишет: ...наряде. точнее "мундирном платье".
Georg G-L: PSW пишет: В Кавалерградском а может Лейб-гвардии Кирасирском Ея Величества?
Freiherr: Georg G-L пишет: а может Лейб-гвардии Кирасирском Ея Величества? В Кавалергардском! У синих кирасир металлический прибор золотой, а приклад светло-синий. Так что на фото обшлага выглядели бы светлее, а галуны темнее.
PSW: Georg G-L пишет: а может Лейб-гвардии Кирасирском Ея Величества? Приборный металл видится серебренным, а у "синих" кирасир он был золотой. Кроме того, их синие обшлага выгляди бы светлее.
PSW: Freiherr пишет: В Кавалергардском! Ответили практически одновременно.
Freiherr: PSW пишет: Ответили практически одновременно Приятное единодушие!!
Автроилъ: 1. 2. 1. Мундирное платье лейб-гвардии Кирасирского Е.И.В. Государыни Императрицы Марии Федоровны полка. Конец XIX века. Белое сукно, галун. Принадлежало Императрице Марии Федоровне. 2. Вдовствующая Императрица Мария Федоровна (фотограф И.М. Пономарев).
Freiherr: На фото Конногвардеец. обратите внимание, как смотрится галун:
Автроилъ: Freiherr пишет: На фото Конногвардеец. Простите, а мы о чём? Ежели о конногвардейцах, то - очень импозантный мужчина.
Freiherr: Автроилъ пишет: Простите, а мы о чём? Да, нет! Вы не поняли: это для примера, чтобы показать, что на фото золотые галуны смотрятся значительно темнее серебряных. Вы же привели фото платья, как я понял, чтобы доказать, что на фото именно оно? Или я ошибаюсь?
Автроилъ: Приборный металл (галун) у «синих кирасир» действительно был золотой - он на фотоснимках выглядит темнее. Но я не о том... Я о любимой всем русским флотом Вдовствующей Императрице, чьи портреты украшали кают-компанию каждого корабля.
Freiherr: Автроилъ пишет: Я о любимой всем русским флотом Вдовствующей Императрице Понял. Ну тогда, Государыня в мундирном платье Гвардейского Экипажа: Этакий "бушлатик" с форменными пуговицами и знаком
октябренок: Не из Сети,правда ...
Freiherr: октябренок пишет: Не из Сети,правда Ура! Я, честно говоря, этот портрет из Военной энциклопедии ("Сытинской") искал, но не нашел у себя в компе, а сканировать поленился.... Спасибо!
Vva: Добрый день, прошу подсказать по знакам на груди музыканта. Я читал, что знак Экипажа - Кульмский крест - должен находиться выше всех знаков.
oigen999: Победа С уважением, oigen999.
октябренок: Freiherr пишет: портрет из Военной энциклопедии ("Сытинской") Оттуда ...
PSW: Фотография, датированная 1917 г.
Автроилъ: PSW пишет: Фотография, датированная 1917 г. Правда, возникают сразу два вопроса: 1. Какой это из Белозе(ё)ровых? 2. Что за «ударный» шеврон у него на рукаве (первый раз такое вижу...)?
wind: Автроилъ пишет: 1. Какой это из Белозе(ё)ровых? Кир Белозеров, 23.08.1916 г. прапорщик флота, окончил Школу прапорщиков флота, 18.07.1917 г. переименован в Мичманы военного времени флота А шеврон скорее всего Ревельского батальона смерти. С уважением, В.
Georg G-L: Возможно было Виктор Владимирович Дыбовский.
Валерий-П: Замечательное фото! Мы привыкли видеть его с большими усами. С уважением.
medik: Подпись на обороте: "Офицеры "Москвитянина" без командира" (шв.).
medik: medik пишет: Офицеры "Москвитянина" Действительно так. Второй слева - старший офицер Залесский В.И.
wind: medik пишет: Второй слева - старший офицер Залесский В.И. Позвольте поинтересоваться, с чего такая уверенность ?
Автроилъ: wind пишет: А шеврон скорее всего Ревельского батальона смерти. Шикарный подарок! PSW и wind, я вас обожаю! А можно об этом Белозёрове ещё что-нибудь?
medik: wind пишет: с чего С этого:
Автроилъ: Залесский служил на "Москвитнине" с 1914-ого по 1915 год. Получается, что фотография сделана в этот период...
wind: medik пишет: С этого: А что, сразу нельзя было привести аргументы ? По моему, в правилах форума, с которыми кстати все согласились, есть такой пункт, medik последнее китайское предупреждение, не нарушайте правила форума.
wind: Автроилъ пишет: Залесский служил на "Москвитнине" с 1914-ого по 1915 год. Если это Залесский, то да, назначен и.д. старшего офицера "Москвитянина" 28.07.1914 (Приказ Начальника Минной дивизии № 504 от 28.07.1914 г.), а 15.07.1915 г. назначен командующим эск. миноносцем "Легкий" (Приказ Начальника Минной дивизии № 124 от 15.07.1915 г. справка: Приказ Командующего флотом Балтийского моря № 705 от 03.07.1915 г.) С уважением, В.
medik: wind пишет: все согласились Такого не наблюдал. wind пишет: Если это Залесский Можете не сомневаться, это Залесский.
wind: medik пишет: Такого не наблюдал. Смотрим здесь пост Дирка № 3238
wind: medik пишет: Можете не сомневаться, это Залесский. Могу, т.к. сам был того же мнения, когда "смотрел" фотграфию дня три назад, Залесский в 1912 г., но сомнения все таки есть Просьба на будущее, все таки придерживаться принятых правил на форуме. Чуть попозже постараюсь выложить список офицеров "Москитянина" за 1914-1915 г.г., вполне возможно что либо прояснится
wind: Автроилъ пишет: А можно об этом Белозёрове ещё что-нибудь? Ув. Владимир, увы, все что было у меня по Белозерову, привел в своем посте, с прапорщиками флота производства 1916 г. все очень плохо :((, за редким исключением, только то что есть в приказах по Морскому ведомству С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: Чуть попозже постараюсь выложить список офицеров "Москитянина" за 1914-1915 г.г. ... Было бы замечательно!
wind: Кстати ув. Автроилъ просветите "темного" :)) , что за злачное такое место было в Ревеле, "Гамбургский сад", всех посещавших сие место офицеров Минной дивизии начиная с 1907 г., сажали на разные сроки под домашний арест :)) С уважением, В.
wind: Автроилъ пишет: Было бы замечательно! Вот те кто "попались" Инженер-механик мичман Ершов Мичман М.Н.Россетер 1913-.02.1915 Мичман А.М.Жилин по .11.1914-.03.1915 Лейтенант М.Н.Купчинский по 1913-.03.1915 Мичман М.В.Витте с .04.1915 Мичман В.В.Кияшкин с .04.1915 С уважением, В.
medik: wind пишет: "Гамбургский сад" В Ревеле или в Либаве?
EFK: wind пишет: цитата: "Гамбургский сад" В Ревеле или в Либаве? «…. мы обычно переправлялись на пароме через канал (мост все еще не был закончен), садились в трамвайчик и минут через сорок пять были в Либаве. Там мы восстановили наши старые знакомства. Впрочем, и в новых не было недостатка. Провинциальное общество в России всегда было чрезвычайно гостеприимным, а в портах по отношению к молодым морским офицерам и тем более. Также мы посещали и увеселения — театр, концерты и известный в городе «Гамбургский сад», то есть кафе-шантан. К сожалению, был февраль, а в зимнее время кургауз был закрыт. Как-то раз мы, уже очень развеселившись после ужина в ресторане, пригласили нескольких артисток оперетты к себе в гости в порт. Наняли двух парных извозчиков-евреев (их мы прозвали «осьминогами», по числу ног лошадей) и благополучно добрались до нашей квартиры, когда уже начало светать. Разбудили нашего бедного вестового и заставили устроить чай. Затем, чтобы освежиться и развлечь дам, решили пойти поиграть в теннис. Теннисная площадка была у Морского собрания, и приходилось идти мимо флигелей, в которых жили [11] командиры экипажей. На наше счастье, время было раннее, так что мы не попались на глаза начальству, а то бы нам не миновать гауптвахты за то, что появились с легкомысленными дамами в самом сердце порта, где живут семьи офицеров. После этой прогулки мы устроили у себя завтрак. Вообще превесело провели время и благополучно отправили наших гостей в город». militera.lib.ru›memo/russian/graf_gk2/01.html С уважением,
wind: medik пишет: В Ревеле или в Либаве? Сейчас внимательней посмотрел приказы, действительно в Либаве, просто приказ был "ревельский" вот и ошибся. Ув. EFK спасибо за цитату. С уважением, В.
Автроилъ: А я полдня хожу голову ломаю...
medik:
Автроилъ: И кто это? «Догадайся, мол, сама...»
Бильбо: Автроилъ пишет: И кто это? Это фото из интернета
Бильбо: Думаю, что medik не просто так выложил эти два фото в данную тему, а с тем чтобы знающие люди помогли с опознанием, а не иронизировали.
Автроилъ: Бильбо пишет: ...а с тем чтобы знающие люди помогли с опознанием, а не иронизировали. Да, уж-жж...
medik: Автроилъ пишет: «Догадайся, мол, сама...» Это точно. Или для успокоения написать"неизвестные персонажи"?
Бильбо: Автроилъ пишет: Да, уж-жж... Исчерпывающий ответ. И главное - ёмкий. Сразу стало ясно кто есть кто. Уважаемый Автроилъ, судя по Вашим постаам 2/3 из них одни междометия. Если человеку нечего сказать может лучше промолчать?
Freiherr: medik пишет: офицер слева скорее всего служит в каком-то стрелковом полку (весьма светлая выпушка), у него знак за окончание офицерской стрелковой школы. Справа возможно моряк (отсутствует перевязь для шашки) Больше при таком качестве вытянуть не могу.
oigen999: Коллеги, может, так? С уважением, oigen999.
medik: oigen999 пишет: может, так? Очень похоже, что именно так.
Автроилъ: Бильбо пишет: Если человеку нечего сказать может лучше промолчать? Молчу-молчу...
Бильбо: Неужели так хочется, чтобы последнее слово было за Вами? Вы же взрослый человек, а кривляетесь как ребенок...
Автроилъ: Бильбо пишет: ...а кривляетесь как ребенок... Это Вы так считаете? Однако, проехали... Я, действительно, уже давно вырос из коротких штанишек.
Бильбо: Автроилъ Браво!!!! И все-таки Вы не любите, чтобы кто-то другой ставил точку )))) Давайте заездим тему, может дотянете до 8000 сообщений?
Dirk: ГУСАРЫ! Молчать!
medik: Ретвизановцы в Америке:
Автроилъ: oigen999 пишет: Коллеги, может, так? medik пишет: Очень похоже, что именно так. Присоединясь, но «похожесть» - всё же не аргумент...
medik:
Dirk: Спасибо!
medik:
Автроилъ: Мне так думается, что обе фотографии сделаны на одном из миноносцев. Конечно, могу ошибаться...
Алдр Владимирович: Автроилъ Уважаемый Автроил. Дней десять назад отправил Вам на "мыло" письмо. Видимо, Вы не часто заглядываете в свой почтовый ящик. Если не трудно, посмотрите, пожалуйста. Простите, что не в тему. Хотел обратить внимание. С уважением.
Автроилъ: Александр Владимирович, хотите верьте, хотите - нет, но никакого Вашего письма я не получал. Попробуйте ещё раз. С уважением...
wind: Автроилъ пишет: Мне так думается, что обе фотографии сделаны на одном из миноносцев. Ага, скорее всего это "Бодрый" перед Цусимой. С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: Ага, скорее всего это "Бодрый" перед Цусимой. Ну, почему «перед Цусимой» - ясно, а, вот, почему именно "Бодрый" - никак въехать не могу. Вы уж как-то, тово... С уважением...
wind: Дяденька с бородой, командир "Бодрого" 1902-1905 г.г. капитан 2 ранга П.В.Иванов 3-й, среди сидящих офицеров, бородатый мичман Н.Н.Крылов. Попозже, выложу для сравнения фотографии, если раньше меня этого не сделают :) С уважением, В.
wind: П.В.Иванов Н.Н.Крылов С уважением, В.
medik:
oigen999: wind пишет: Ага, скорее всего это "Бодрый" перед Цусимой. Вот моделька однотипного "Бравого". При желании можно "поискать" такие смачные ростры, под которыми еще и пройти можно вдоль борта По-моему, это что-то более солидное по тоннажу... С уважением, oigen999.
Автроилъ: oigen999 пишет: При желании можно "поискать" такие смачные ростры, под которыми еще и пройти можно вдоль борта Это серьёзный аргумент. С уважением...
Автроилъ: medik И всё же, каково будет Ваше мнение? С уважением...
medik: Автроилъ пишет: Ваше мнение Если имеете в виду две фотографии офицеров возле надстройки, то по ним неизвестно практически ничего - не знакомы ни люди, ни корабль. На фотографии конечно же не "Бодрый". Надстройка действительно не миноносная. Над ней видны перемычки каркаса для натягивания тента, такого, какой был обычным явлением на пароходах. Люди тоже не с "Бодрого". Штаб-офицер - не П.В. Иванов, хотя сходство имеется. Нет на фотографии и Н.Н. Крылова. Офицер, принятый за Крылова, в теме об отряде новобранцев был определен как Домбровский Г.С. Дата съемки тоже неизвестна - фотографии могли быть сделаны как до Цусимы, так и после. Так что сплошные загадки.
Автроилъ: medik пишет: На фотографии конечно же не "Бодрый"... Над ней видны перемычки каркаса... То, что wind поспешил - это, конечно же, факт и дело тут не в замечании oigen999. В «перемычки каркаса» мне тоже почему-то хочется верить (хотя для меня это и чересчур тонко), но всё же позвольте считать это не пароходом. Утверждая, что снимки сделаны на миноносце, заблуждался (заблудился в трёх соснах) и направил не в ту сторону других именно я...
medik: Автроилъ пишет: не пароходом А есть что-то существенное в пользу того, что это не пароход?
Автроилъ: 1. А Вы прикиньте ширину палубы. 2. Что это за «пароход», на котором служили пять (шесть?) офицеров? С уважением...
medik: Автроилъ пишет: ширину палубы Ширину на этих фотографиях мы не видим. Она может быть довольно большой. Автроилъ пишет: пять (шесть?) офицеров На фото могут быть все офицеры, а может быть всего лишь часть. Не видно механиков (впрочем, механиком может быть офицер, сидящий в самом верху). Пароходы могли быть самыми разными (портовые суда всевозможного назначения, буксиры, гидрографы и т.д. и т.п.). Количество офицеров могло варьироваться от трех и до вполне внушительных значений.
Алдр Владимирович: Автроилъ Автроил, это ваш адрес - verzunov@list.ru. Если да, то сейчас отправлю повторно. С уважением. А.В.
Автроилъ: Алдр Владимирович пишет: verzunov@list.ru. Адрес мой, но пока ничего нет...
Алдр Владимирович: Автроилъ Отправил повторное письмо. Может сейчас получится. С уважением.
wind: medik пишет: Надстройка действительно не миноносная. Спорить не буду, я не особо силен в корабельной архитектуре, надо спросить у специалистов. medik пишет: Люди тоже не с "Бодрого". Штаб-офицер - не П.В. Иванов, хотя сходство имеется. Нет на фотографии и Н.Н. Крылова. Офицер, принятый за Крылова, в теме об отряде новобранцев был определен как Домбровский Г.С. По всем ощущениям фотография снята на Балтикке, на первой фотографии смутно видны очертания двух остроконечных церквей, чего нет ни на юге ни на вотоке (Черное море и Дальний Восток), фотография снята не раньше 1908 г. у мичманов по одной звезде, на две звезды как все помнят перешли в феврале 1909 г., но фотографии никак не февраль. Домбровский попал на Балтику только в 1908 г. и уже лейтенантом, до этого служил на Черном море и Дальнем Востоке. medik пишет: Не видно механиков (впрочем, механиком может быть офицер, сидящий в самом верху). Сверху как раз и сидит механик. medik пишет: Пароходы могли быть самыми разными (портовые суда всевозможного назначения, буксиры, гидрографы и т.д. и т.п.). Все хорошо, только все выше перечисленные суда, пароходы, были в 3 ранге, и ими врядли бы командовал штаб-офицер, в данном случае капитан 2 ранга, обычно такими судами командовали вобще адмиралтейцы. Автроилъ пишет: 1. А Вы прикиньте ширину палубы. medik пишет: Ширину на этих фотографиях мы не видим. Ну почему же, лично по моим ощущениям, трап на котором снялись офицеры, находится как раз по середине сего плавсредства. medik пишет: Дата съемки тоже неизвестна - фотографии могли быть сделаны как до Цусимы, так и после. Так что сплошные загадки. С этим соглашусь, сплошные загадки. С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: Ну почему же, лично по моим ощущениям... Это у Вас не ощущения, а подсознание подсказывает, причём, совершенно верно. С уважением...
medik: wind пишет: двух остроконечных церквей Или труб каких-нибудь предприятий (мастерских, заводов). wind пишет: Домбровский К сожалению, уверенности в том, что на фотографиях офицеров отряда новобранцев и обсуждаемых действительно он, нет. wind пишет: механик Тоже нет уверенности. wind пишет: врядли бы командовал штаб-офицер Командовали такими судами штаб-офицеры. Для того, чтобы удостовериться в этом, достаточно мельком проглядеть какой-нибудь Список штаб-офицеров - там командующих пароходами много. Для примера выдержка из Г.К. Графа о его службе на транспорте "Артельщик": wind пишет: по середине Может быть. Но скорее это один из двух трапов, расположенных симметрично относительно диаметральной плоскости.
wind: medik пишет: Или труб каких-нибудь предприятий (мастерских, заводов). Там явно видно, что строение имеет пирамидальную форму, труб таких я чего то не видел. medik пишет: Тоже нет уверенности. А у меня есть. medik пишет: Но скорее это один из двух трапов, расположенных симметрично относительно диаметральной плоскости. medik пишет: нет уверенности.
medik: wind пишет: А у меня есть. С чего?
Сергей: БУЛАХ АЛЕКСАНДР ЮРЬЕВИЧ(1875-1919) Родился: 4.04.1875 года в семье юриста, секретаря Гражданского кассационного департамента в С-Петербурге, впоследствии действительного тайного советника Юрия Степановича Булаха(1841, Ржев-1907) и его жены Натальи Карловны, урожденной Бельгард(1850-1910). Есть сведениячто обучался в МКК. 20.05.1895 г. Произведён в мичманы. На 1900 г. мичман. 21.11.1900 г. Приказом Его Императорского Высочества Генерал-Адмирала по Морскому ведомству № 213 уволен в отпуск за заграничное плавание, внутри Империи и за границу, на 4 месяца. 1.01.1901 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 327 произведён в лейтенанты, по линии. 7.05.1901 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 349 зачислен в запас флота. Далее на дипломатической службе.
medik: Вот приблизительно та компоновка элементов, что показана на двух фотографиях неизвестного корабля с неизвестными офицерами. Есть надстройка, есть трап, есть шлюпка на надстройке и есть каркас для тента. Фрагмент вырезан из фотографии, размещенной здесь: http://kortic.borda.ru/?1-7-0-00000170-000-240-0-1339320337 .
Dirk: Сергей пишет: Есть сведениячто обучался в МКК. 20.05.1895 г. Произведён в мичманы. Таки нет! юнкер флота - 20.05.1895 мичман - 03.06.1896 в 1914 г. - секретарь консульства в Неаполе. Сергей, а что известно о его безвременной кончине?
Сергей: Dirk пишет: Сергей, а что известно о его безвременной кончине? К сожалению сведений нет, только год. Родословная Шапошниковых, Булах, Клейненбергов. В. Шапошников, г. Ярославль http://www.yar-genealogy.ru/alm2-06.html 1909 г. Отравлен ядом. Выжил, но стал инвалидом и был вынужден оставить работу. На Google, выложены фотографии его и его семьи и не только. Для поиска введите Булах Александр Юрьевич, найдет. С уважением Сергей.
oigen999: medik пишет: Пароходы могли быть самыми разными (портовые суда всевозможного назначения, буксиры, гидрографы и т.д. и т.п.). Полностью согласен Никоим образом не хочу сказать, что на обсуждаемом фото офицеры пароходов "Таймыр" или "Вайгач", но общая схема судна, примерно, такая. Коллеги, обратите внимание на леерное ограждение на фото с офицерами - такое конструктивное решение для высокобортных транспортов, скорее, исключение, чем правило. Скорее всего, кораблик 1200 - 1500 тт. водоизмещения. С уважением, oigen999.
Автроилъ: С вашего позволения прерву высоконаучный спор (ненадолго)... Что это такое?
Боярин: Две английские подводные лодки типа С. Из Архангельска осенью 1916 года по внутренним водным путям на баржах достаили на Балтику подводные лодки: С-26, С-27, С-32 и С-35.
Автроилъ: По всей видимости - это завершение операции по доставке осенью 1916 года на Балтику по внутренним водным путям империи (через Архангельск и далее на баржах по Северной Двине, Сухоне и Мариинской водной системе) очередных четырёх британских субмарин. Примечательно, что местом их базирования по ряду причин был выбран маленький порт Рогокюль (ныне - Рохукюла) на побережье Эстляндии в северной части Моонзундского пролива. К сожалению, боевая деятельность этого пополнения БФ была весьма короткой. Как известно, "С-32" была взорвана своей командой после посадки на мель в районе Пернова (08.10.1917), остальные же лодки затоплены перед эвакуацией кораблей русского флота из Гельсигфорса вместе с плавбазой "Амстердамъ" у маяка Грохар во избежания захвата их немцами или большевиками (03-05.04.1918).
Автроилъ: Интересно, а что за крейсер стоит на заднем плане, т.е., который из систершипов? С уважением...
01: "Аврора".
medik:
wind: Крайний пост medik-а, класс гальванеров УАО, только фотография снята в начале 1914 г., на вырезке офицеров крайний слева, если смотреть на фотографию, на тот момент еще лейтенант, И.В.Кольнер, в старшие лейтенанты произведен в апреле 1914 г., крайний справа, лейтенант Машуков, по середине капитан 2 ранга Н.В.Игнатьев, Заведующий обучением офицеров и гальванеров УАО, он был Заведующим, если память не подводит до мая 1914 г., Владимира 4 получил 06.12.1913 г., фотографии для сравнения выложу завтра, если это не сделают раньше меня :), сегодня уже сил нет :((. Остается еще один старший лейтенант, скорее всего это Помощник заведующего обучением офицеров и гальванеров УАО, преподаватель артиллерийского офицерского класса по предмету «Практическая стрельба», старший лейтенант Пелль 3-й. С уважением, В.
wind: medik пишет: С чего? Фуражка и "серебрянные", более светлые погоны.
medik: wind пишет: Фуражка и "серебрянные", более светлые погоны Фуражка обычная, "строевая". Погоны при том качестве фотографии, которое есть, разобрать невозможно.
medik: Наумов Владимир Георгиевич, чиновник пятого класса, преподаватель применения электричества к артиллерии в АОК УАО БФ
wind: medik пишет: Фуражка обычная, "строевая". как раз не строевая, кант не белый.
wind: medik пишет: Наумов Владимир Георгиевич Ну и чего мне делать, банить Вас ? Ведь уже пальцы об клавиатуру стер, ПРОСЯ, при выставлении фотографий давать и подтверждение или ход своих мыслей. В следующий раз ТОЧНО забаню на день, для профилактики. Администрация.
wind: medik пишет: Наумов Владимир Георгиевич, чиновник пятого класса Тем более, Наумов был на тот момент Статским Соведником, и обязан был ходить в форме, здесь же, скорее всего кто то из вольнонаемных (гражданских) преподователей. Посмотрите на фотографии того же Рыбкина, преподавателя в УМО, всегда в форме.
medik: wind пишет: чего мне делать Прежде чем что-то подобное писать, следует проверить, у самого ли все так, как следует (к примеру, пост № 4677). Наумов Владимир Георгиевич wind пишет: обязан был ходить в форме Не очень они обязаны были ходить в форме. Тот же Наумов в классе Морского технического училища.
medik: wind пишет: кант не белый А где "механический" бархат околыша? На фотографии такого качества на механической фуражке кант вообще виден бы не был.
wind: medik пишет: Прежде чем что-то подобное писать, следует проверить, у самого ли все так, как следует (к примеру, пост № 4677). wind пишет: фотографии для сравнения выложу завтра, если это не сделают раньше меня :),
medik: Т.е. наличие обещания компенсирует отсутствие подтверждения.
medik: wind пишет: того же Рыбкина Рыбкин Пётр Николаевич в группе слушателей МОК. Форменный ли на нем сюртук?
wind: medik пишет: Рыбкин Пётр Николаевич Рыбкин, практически все годы службы, или еще поискать ? medik пишет: Т.е. наличие обещания компенсирует отсутствие подтверждения. Если я чего то общаю, я это делаю, у вас же даже обещаний нет, только голословные утверждения, вобщем я ПРЕДУПРЕДИЛ, следующий раз точно приму административные меры.
wind: И.В.Кольнер С уважением, В.
wind: Н.И.Игнатьев С уважением, В.
medik: wind пишет: практически все годы службы На фрагменте из моего поста № 1496 Рыбкин в какой форме одежды? В обычной гражданской. Правда, сюртук стилизован под форменный. Наумов в классе Морского технического училища также в гражданском. Так что в ряде случаев чиновники не обязаны были носить форму. Найдите хоть сотню фотографий Рыбкина в форме, это ровным счетом ничего не докажет. Думаю, что в процессе поиска обнаружите его и в гражданском (имею в виду период его службы, относящийся к РИФ). wind пишет: приму административные меры Принимайте, что хотите. Думаю, что от этого я потеряю немного.
октябренок: "Канты" в означенный период именовались выпушками...
Автроилъ: октябренок пишет: "Канты" в означенный период именовались выпушками... Безусловно, так!
Автроилъ: 01 пишет: "Аврора". Может быть...
medik: Автроилъ пишет: Может быть... Не может быть, а точно. Марки "авроровские", в верхней части труб. У "Дианы" марки были отрисованы почти посередине трубы.
Автроилъ: medik пишет: Марки "авроровские", в верхней части труб. Про «авроровские марки» - полностью согласен. Думал-то, дату какую-нибудь ещё скинете...
oigen999: Жерве Борис Борисович... если глаза не обманывают. С уважением, oigen999.
oigen999: Вельбот-067 пишет: В центре сидит командир эсминца капитан 2-го ранга Беренс 2-й Михаил Андреевич. ВЛАДИБОРЪ пишет: Справа от М.А. Беренса л-т МЕЛЬНИЦКИЙ Николай Дмитриевич, ревизор эм. "Туркменец-Ставропольский" (1912 - 1915). Это фото немного больше, быть может, удастся еще кого-нибудь опознать... C уважением, oigen999.
wind: oigen999 пишет: быть может, удастся еще кого-нибудь опознать... Посмотрел приказы по Минной дивизии за 1914-1915 г.г., остальные офицеры: Старший офицер старший лейтенант Г.Р.Шнакенбург, и мичман Бересневич. С уважением, В.
oigen999: wind пишет: Старший офицер старший лейтенант Г.Р.Шнакенбург, и мичман Бересневич. Спасибо Вам большое за помощь. С уважением, oigen999.
Автроилъ: wind пишет: ...и мичман Бересневич. Тогда - Мечислав Антонович (МК 1913)- брат его, Леонид, был морским лётчиком и служить на "Ставропольском" не мог. С уважением...
wind: oigen999 пишет: Спасибо Вам большое за помощь. Да не за что. Автроилъ пишет: Тогда - Мечислав Антонович (МК 1913)- брат его, Мне все же кажется, что это Леонид Бересневич. мичман Бересневич был назначен 21.07.1914, дальше в приказах 1914 по сентябрь 1915 г. не было Бересневича, следовательно он продолжал служить на "Туркменце", а Мечислав до апреля 1915 г. был вахтенным начальником линейного корабля "Андрей Первозванный", в апреле назначен и.д. ревизора. С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: ...мичман Бересневич был назначен 21.07.1914 А нельзя ли несколько подробнее об этом назначении? С уважением...
wind: Автроилъ пишет: подробнее об этом назначении? Приказ Начальника 1 Минной дивизии Балтийского моря № 496 от 21.07.1914 г. Нижепоименованные офицеры распределяются по судам дивизии: ... Мичман Бересневич на "Туркменец Ставропольский". ... Там было только это. С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: Там было только это. Однако, некоторые сомнения всё же остаются. В приведённой Вами выдержке из приказа имя указано не было... С уважением...
oigen999: Лицо у офицера ну очень знакомое, где видел никак не могу вспомнить... С уважением, oigen999.
Автроилъ: Уж не этот ли?
oigen999: Автроилъ пишет: Уж не этот ли? Именно этот замечательный портрет мне не попадался, но где-то я этого офицера видел еще... А известно, кто это? На Суйковского похож... С уважением, oigen999.
Автроилъ: oigen999 пишет: ...но где-то я этого офицера видел еще... Так, он или не он ? С уважением...
wind: Автроилъ пишет: В приведённой Вами выдержке из приказа имя указано не было... Ну так я и не писал имени , и все же как мне кажется, это таки Леонид, но настаивать не буду, я свои резоны написал. Автроилъ пишет: Так, он или не он ? Он, Суйковский, и скорее всего это 1909 г., хотя не факт Приказ Начальника 1 Минной дивизии Балтийского моря № 923 от 24.11.1909 г. В изменение приказа № 828 от 09.11.1909 г. л-т Суйковский преподавателем в школу подручных минных машашинистов, а л-т Завадский преподавателем в школу подручных минеров. Занятия проходили как раз на "Риге", но и наличие нижних чинов с других судов, тоже говорит в пользу 1909 г., т.к. на фотографии явно не новобранцы. С уважением, В.
wind: wind пишет: на фотографии явно не новобранцы. Т.к. Суйковский в течении нескольких годов был в Отряде новобранцев 1 Минной дивизии Балтийского моря. С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: ...но и наличие нижних чинов с других судов, тоже говорит в пользу Согласен!
квн: Уважаемые коллеги, согласно послужного списка (406-9-4762) Глеба Шнакенбурга он с 27марта1914 по июнь того же года находился в качестве группового артиллерийского офицера 2 дивизиона эсминцев на эсминце "Донской Казак", а с июня и по 18августа того же года в той же должности в плавании на эсминце того же дивизиона "Казанец". В цензовом листе также ни слова о службе на "Туркменце", да еще в указанной должности. Может его и вовсе нет на упомянутом снимке???? С уважением КВН.
wind: квн пишет: Может его и вовсе нет на упомянутом снимке???? Ну не знаю, за что купил, за то и продаю Приказом Начальника 1 Минной дивизии Балтийского моря № 487 от 09.07.1914 г. Ст. л-т Шнакенбург "Донской Казак" переведен на "Туркменец Ставропольский". на левой и правой фотографии Шнакенбург на кан. лодке "Хивинец" 1911-1912 г.г., смотрите сами, по-моему похож. квн пишет: согласно послужного списка (406-9-4762) Глеба Шнакенбурга а в послужнике за 1914 г. были плавания, или только приказы ? С уважением, В.
Dirk: 1) Володя, послужные списки с незаполненной частью о плаваниях встречаются так редко, что и говорить не стоит; 2) Уважаемый КВН упоминает, что он видел и цензовый лист (очевидно, в Ф. 873). Ответ может дать просмотр вахтенных журналов.
квн: Убедили, признаю своё заблуждение. А в послужнике есть все, как и в Греции. А вот как аттестовал артиллерийского офицера канлодки "Хивинец" Г.Шнакенбурга флигель-адъютант капитан 2 ранга Волков: "...Отличный офицер, прекрасно знающий своё дело. принимая его очень близко к сердцу, даже в ущерб здоровью. Весьма аккуратен, но недостаточно наблюдателен. К дальнейшей службе вполне пригоден. В чисто морском деле слабоват, что необходимо приписать неправильной постановке этого дела в отряде Морского Корпуса." 18 августа 1911года. 873-24-176(1). С уважением КВН.
wind: Dirk пишет: 1) Володя, послужные списки с незаполненной частью о плаваниях встречаются так редко, что и говорить не стоит; Алеша, это то понятно, не поверишь, я это знаю ;)) . Просто наверно не корректно задал вопрос, бывают послужные, с неполными плаваниями, а за военное время, это очень часто, по этому и спрашивал, плавания были или нет, потому что очень часто приказов низового уровня (начальников соединений, отрядов и т.д. и т.п., хотя кому я все это объясняю, ты меня в этом еще поучишь) С уважением, В.
oigen999: wind пишет: Он, Суйковский, и скорее всего это 1909 г., хотя не факт Приказ Начальника 1 Минной дивизии Балтийского моря № 923 от 24.11.1909 г. В изменение приказа № 828 от 09.11.1909 г. л-т Суйковский преподавателем Спасибо, что сомнения и подозрения помогли превратить в убеждение. С уважением, oigen999.
Автроилъ: Вот, такой красавец: http://www.white-guard.ru/uploadfile/id13_oblozka1.pdf
Dirk: Автроилъ пишет: Вот, такой красавец: Федосеев Николай Борисович
Автроилъ: Dirk пишет: Федосеев Николай Борисович Я про выдающийся иконостас, при том, что штаны от мундира господину сохранить не удалось. С уважением...
medik:
medik: Спицын Константин Владимирович
Валерий-П: medik пишет: Спицын Константин Владимирович СПИЦЫН Константин Владимирович. Родился -11.04.1874 г. Православный, женат, дочь. В службе с 1891 г. Мичман - 1894 г. Учебный Минный отряд. Минный офицер 2 разряда - 1898 г. Лейтенант - 06.12.1898 г. Минный офицер 1 разряда - 1905 г. Старший офицер канонерской лодки "Грозящий" - 1906 - 1908 гг. Электротехник Кронштадского порта - 10.03.1908 г. Капитан 2 ранга - 13.04.1908 г. Главный электротехник Кронштадского порта - 27.09.1912 г. Зачислен в береговой состав - 28.01.1913 г. В чине капитан 1 ранга за отличную ревностную службу и особые труды, вызванные обстоятельствами войны - 22.03.1915 г. со старшинством с 1.01.1915 г. В заграничных плаваниях на крейсере "Генерал-Адмирал" - 1896 -1897 гг., на броненосце "Николай I" - 1901-1902 гг., на миноносце 120 - 1902 г., на миноносце 119 - 1902 -1903 гг. Ордена: Серебряная медаль в память Царствования Императора Александра III - 1896 г., Серебряная медаль священного коронования - 1898 г., Св. Станислава 3 ст. - 6.12.1901 г., Св. Анны 3 ст. - 1907 г., Золотой знак по окончании курса Морского Корпуса - 1910 г., Св. Станислава 2 ст. - 1910 г., Светло-бронзовая медаль в память 300-летия царствующего дома Романовых -1913 г., Св. Анны 2 ст. - 1913 г., Св.Владимира 4 ст. - 21.07.1914 г., Светло-бронзовая медаль в память 200-летия Гангутской победы - 1915 г. Иностранные: Французский - Знак присвоения звания Officier d Academie -1897 г., Испанский - За морские заслуги 1 ст. -1905 г., Французский - Почетного Легиона офицерский крест - 1908 г., Черногорский - Князя Даниила I 4ст. - 1912 г. Остался в России. После демобилизации работал инженером, затем — старшим инженером в Гипрометизе в Ленинграде. В марте 1935 — выслан с дочерью из Ленинграда в Уфу на 5 лет. В мае по ходатайству юридического отдела Помполита высылка была отменена, в октябре вернулся с дочерью в Ленинград, работал в Гипрометизе. Дочь - ГУСЕВА (урожд. Спицына) Ольга Константиновна. С уважением.
Вельбот-067: medik пишет: Спицын Константин Владимирович И мои пять копеек М 2 (898) М1 (905) род. - 11.04.874 в сл. - 891 мичман - 15.09.894, ВП № 758 лейтенант - 06.12.898, ВП № 218 содерж. кап. л-та по цензу - 06.12.906, ВП № 733 капитан-лейтенант - 11.06.907, ВП № 775 капитан 2-го ранга - 13.04.908, ВП № 826 капитан 1-го ранга - 22.03.915, ВП № 1391 Правосл., женат, 1 дочь. В загр. плав. на: кр "Генерал-Адмирал" (896-897) эбр "Император Николай I" (901-902) мин-сце № 119 (902-903) мин-сце № 120 (902) Старший офицер мор. кан. лодки "Грозящий" (04.11.906, пр. ФМВ № 280 - 10.03.908, пр. ФМВ № 52) Электротехник Кронштадтского порта (10.03.908, пр. ФМВ № 52 - 912) Главный электротехник Кронштадтского порта (27.09.912, ВП № 1132 - ...) Зачислен в береговой состав (28.01.913, пр. ФМВ № 28) Награды: Сер. О п. Царст. Имп. Алекс. III (896) Сер. О п. Свящ. Корон. (898) Ст 3 (06.12.901) А3 (06.12.907) Зол. зн. п. оконч. кур. Мор. Корп. (910) Ст2 (06.12.910) Св.-бр. О п. 300 л. царств, дома Романов. (913) А2 (10.06.913) Вл4 (21.07.914) Св.-бр. О п. 200 л. Ганг. поб. (915) Вл3 (06.12.916) Иностранные: фр. Зн. присв. зв. Officier d'Academie (29.12.897) исп. За морские заслуги 1 ст. (07.11.905) фр. Почетного Легиона оф. кр. (13.10.908) черног. Князя Даниила I 4 ст. (04.06.912)
Валерий-П: Вельбот-067 пишет: фр. Зн. присв. зв. Officier d'Academie (29.12.897) Интересный знак! По-русски звучит: французский знак отличия, присвоенный званию « Officier d’Academie » или знак отличия « Officier d’Academie de France». Но, видимо, это не военный знак. Он присваивался и ученым, и деятелям искусства. Вероятно, как знак дружбы? С уважением.
ркр065: medik пишет: Спицын Константин Владимирович На фотографии у офицера весьма редкий для чинов РИФ знак (если я, конечно, не ошибаюсь)
ркр065: Валерий-П пишет: Но, видимо, это не военный знак. Он присваивался и ученым, и деятелям искусства. Вероятно, как знак дружбы? За заслуги в области народного образования или культуры (Distinguished contributions to education or culture) Как указано в Вики: 7 апреля 1866 года орден был преобразован в собственно знак отличия (двух степеней). Был учреждён металлический знак, вместо вышитого, носившийся изначально на чёрной ленте, позже изменённой на лиловую. Наименование степеней осталось прежнее — офицеры народного просвещения и офицеры академии. 27 декабря 1866 года награда была распространена на учёных и литераторов, как лиц, также способствующих народному просвещению. Среди французской профессуры и ученых - много награжденных.
полная версия страницы