Форум » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » Офицеры "Адмирала Нахимова" » Ответить

Офицеры "Адмирала Нахимова"

wind: Ну прямо глаза разбегаются, так ув. kronma засыпал фтографиями :-)) ... Фотография снята скорее всего в 1893 г. перед уходом в заграничное плавание, о чем говорят наличие жен ... Хотя жены могли и приехать за границу ... Но в любом случае период 1893-1895 г.г. С уважением, В.

Ответов - 102, стр: 1 2 3 4 All

wind: Вот первый, по нему кстати выведена начало периода ;-)) Это барон В.Е.Гревениц, он был в заграничном плавании на "Нахимове" в 1893-1896 г.г. С уважением, В.

wind: А вот по этому господину выведен конец периода ;-) Старший офицер "Нахимова" 1892-1895 г.г. Капитан 2 ранга А.Ф.Стемман С уважением, В.

wind: Теперь те офицеры которые есть точно на фотографии Старший артиллерист Лейтенант П.В.Римский-Корсаков Вахтенный Начальник Лейтенант А.Ф.Шванк Мичман С.Д.Свербеев Их жены расписались на фотографии ;-)... С уважением, В.


wind: Вот еще один юный мичманец, прошу любить и жаловать ;-): Мичман Николай Митрофанович Григоров Фото для сравнениея выкладывать не буду, здесь на форуме его уже постили ;-)) ... С уважением, В.

wind: Ребята, у кого есть фотография Г.В.Дукельского ? У меня есть из Дубенского, но сканер "сцуко" не хотит работать :-((, а вот тот кого я считаю Дукельским С уважением, В.

Dmitry_N: Ну, первое, что бросается в глаза - офицер с "Нахимова" уж больно ушастый. Дукельский в Летописи изображен в примерно том же ракурсе, но с одним ухом Рядышком В принципе, если не считать ушей, то особенных противоречий во внешности не вижу. А фото посмертное могли и облагородить, ухо замазать, если торчало... Пока в сомнениях - все же как-то не очень вяжется исполнительный, но несколько снобистского поведения Жорж из романа Степанова с лопоухим мичманом...

wind: Дима, но заметь, то ухо которое видно у более позднего Дукельского, тоже не маленькое ;-), как раз верхняя часть ... А лицо, если отбросить, уши, похоже ? В.

Dmitry_N: Ну я же и говорю, если на уши не обращать внимания, то сказать, что похож, можно с равным успехом, что и сказать, что непохож - нос, два глаза (уши отбрасываем, ниже носа в одном случае борода и усы, в другом нет, выше глаз в одном случае фуражка, в другом - нет... Если смотреть только на нос и глаза, то почему бы и нет... А если на все остальное, то сомнительно

denis: не не похож. Мальчик с толстым мясистым носом с клювообразным кончиком а взрослый с тонким? Так не бывает. А вот уши с возрастом могли и поприжаться. ( по себе знаю)

wind: А помоему все же видимое ухо у более позднего Дукельского тоже большое и имее тенденцию к лопоухости ;-)) . С уважением, В.

denis: Огласите пожалуйста весь список кто вообще там мог быть, на корабле в данный период времени.

denis: wind пишет: А помоему все же видимое ухо у более позднего Дукельского тоже большое и имеет тенденцию к лопоухости ;-)) . Только верху уха у первого круглый а у второго форма верха уха иная надо попросить Дмитрия совместить их в фотошопе у него классно это получается.

denis: по 1890 год Адмиралом Нахимовым командовал капитан 1 ранга Карл Карлович Де-Ливрон а его на фото нет. Увы число когда он перестал командовать не знаю

denis: А хотя может и есть! Только я сомневаюсь... так что пока не буду говорить кого подозреваю

wind: denis пишет: Огласите пожалуйста весь список кто вообще там мог быть, на корабле в данный период времени. Даю список по алфовиту: Лейтенант Н.И.Бахметев 1891-1894 Мичман Р.К.Боиль 1894-1895 Мичман А.В.Вернандер 1893-1894 Мичман М.М.Веселкин 1894 Мичман Н.А.Волков 1894-1895 Мичман В.Е.Гревениц 1893-1896 Мичман Н.М.Григоров 1893-1897 Лейтенант С.Р.Де-Ливрон Мичман Г.В.Дукельский Мичман П.П.Дурново Мичман В.В.Дьяконов 1893-1894 Мичман А.П.Зеленой 1893-1895 Мичман граф А.П.Капнист 1893 Лейтенант А.К.Набольсин Лейтенант Д.Б.Похвиснев Лейтенант П.В.Римский-Корсаков Мичман С.Д.Свербеев 1893-1897 Капитан 2 ранга А.Ф.Стемман 1892-1895 Мичман А.В.Хитрово Лейтенант А.В.Шванк С уважением, В.

wind: denis пишет: А хотя может и есть! А это Вы про кого ;-) ? С уважением, В.

denis: wind пишет: А это Вы про кого ;-) ? Да я наверно брежу, раз у Вас не зацепился взгляд то скорее всего я себе чушь надумал. А с другой стороны может и не брежу только не тот Де-Ливрон))) Но если они были родственники. то могли быть похожи)))))))))))

denis: Бахметьев Н И Веселкин М М?

denis: По поводу Дукельского а может у уважаемого Дмитрия, Дукельский не Дукельский? А Владимир как раз прав? потому что вот, но есть вариант))) Дурново П П. И обратите внимание у Дурново даже при сильном повороте головы торчит кончик уха)))

denis: Дьяконов В В ?

ВЛАДИБОРЪ: Слева от священника (полного) л-нт Де-Ливрон С.Р. С уважением, вл.

Александр: Лпоухие, конечно, оба; но завитки, противозавитки, козелки и противоказелки ушной раковины всех снимков более похожи на дукельские, у Дурново они более плавные. С уважением, А.

wind: ВЛАДИБОРЪ пишет: Слева от священника (полного) л-нт Де-Ливрон С.Р. Полностью согласен! А по поводу "лопоухого" то я думаю, что это таки Дурново :-)), по поводу Дукельского, каюсь ошибся ;-)) . С уважением, В.

ВЛАДИБОРЪ: wind пишет: то я думаю, что это таки Дурново Присоединяюсь. Из воспоминаний Ольги Вильярс (дочери графа Капнист Алексея Павловича) "... К сожалению, он был очень близорук и ничего не видел без пенснев золотой оправе. Как его не провалил глазной врач при проверке, остаётся загадкой, но с делом он справлялся исправно. " О.А. Вильерс ВОСПОМИНАНИЯ РУССКОЙ БАБУШКИ "Энциклопедия сёл и деревень" Москва 2005. Четвёртый слева в верхнем ряду, это он ??? (плохо видно) С уважением, Вл.

Александр: wind пишет: это таки Дурново Подчиняюсь господам старослужащим. Если слева на снимке не артефакт, а шнурок от пенсне, то тем более. С уважением, А.

ВЛАДИБОРЪ: Уважаемый denis у офицера указанного Вам как Бахметьев фуражка "механическая" (один белый кант). С уважением, Вл.

denis: Владибор укажите пожалуйста фрагментом Капниста. Не правильно указанного Бахметьева удалю)

wind: denis Веселкина, покрупнее сделать не можете ? С уважением, В.

denis: Увы выложил в буквально том же размере что у меня есть

wind: Вот думаю, что это А.П.Зеленой С уважением, В.

ВЛАДИБОРЪ: denis Предполагаю, что Капнист это четвёртый офицер в верхнем ряду слева. С уважением, Вл.

wind: ВЛАДИБОРЪ Капнист 1871 г. рождения и на фотографии ему, если конечно он там есть ;-)), 22 года ... И если он там есть то его место в первом ряду, в сидячем положении :-). Кстати как вам А.П.Зеленой, согласны или нет ? С уважением, В.

ВЛАДИБОРЪ: Вот нашёл у В.В. Арбузова Броненосный крейсер "АДМИРАЛ НАХИМОВ" Второе дальнее плавание (с 21 мая 1893 по 11 мая 1898 г.) Список офицерского состава броненосного крейсера "АДМИРАЛ НАХИМОВ" (май 1894г.) 1. командир капитан 1 ранга ЛАВРОВ Василий 6-й фл. эк. 2. ст. офицер капитан 2 ранга СТЕММАН Александр 65-й фл. эк. 3. вах. нач. лейтенант ПЛОТНИКОВ Павел 6-й фл. эк. 4. ревизор лейтенант ВИНОГРАДОВ Владимир 6-й фл. эк. 5. ст. арт. оф. лейтенант РИМСКИЙ-КОРСАКОВ Пётр 6-й фл. эк. 6. вахт. нач. лейтенант ШВАНК Алан 6-й фл. эк. 7. ст. шурм. оф. лейтенант ДЕ-ЛИВРОН Сергей 6-й фл. эк. 8. вахт. нач. лейтенант АКИТИЕВ Владимир 6-й фл. эк. 9. вахт.нач. лейтенант БУТАКОВ Дмитрий 6-й фл. эк. 10. вахт. оф. лейтенант НЕБОЛЬСИН Аркадий 6-й фл. эк. 11. минный оф. лейтенант ПОХВИСТНЕВ Давыд 6-й фл. эк. 12. вахт. оф. мичман ГРИГОРЬЕВ Николай 9-й фл. эк. 13. вахт. оф. мичман ДУКЕЛЬСКИЙ Георгий 18-й фл. эк. 14. вахт. оф. мичман барон ГРЕВЕНЕЦ Владимир 4-й фл. эк. 15. вахт. оф. мичман ХИТРОВО Андрей 9-й фл. эк. 16. вахт. оф. мичман ЗЕЛЕНОЙ Александр 1-й фл. эк. 17. мл.шт. оф. мичман СВЕРБЕЕВ Сергей 6-й фл. эк. 18. вахт. оф. мичман ДУРНОВО Павел 6-й фл. эк. 19. вахт. оф. мичман СТРАВЛЕССКИЙ Василий 6-й фл. эк. 20. вахт. оф. мичман ВЕРНАРДЕР Алексей 6-й фл. эк. 21 вахт. оф. мичман ДЬЯКОНОВ Владимир 6-й фл. эк. 22. ст. суд. мех. ст. инж-мех ПОДГУРСКИЙ Иван 6-й фл. эк. 23. трюм. мех. пом. ст. инж-мех ЭЙСМОНТ Василий 6-й фл. эк. 24. мин. мех. пом. ст. инж-мех ЯКОБСОН Генрих 6-й фл. эк. 25. мл. мех. мл. инж-мех ГАВРИЛОВ Александр 6-й фл. эк. 26. ст. суд. врач коллежский советник МЕДВЕДЕВ Иван 6-й фл. эк. 27. мл. суд. врач лекарь НОВИКОВ Николай 6-й фл. эк. 28. шкипер поручик по адм. ЯВОРСКИЙ Павел 6-й фл. эк. 29. комиссар коллежский секретарь ПОПОВ Александр 6-й фл. эк. 30. маш. содержатель губернский секретарь МОТИН Пётр 6-й фл. эк. 31. арт. содержатель коллежский регистратор ХАЛДЕЕВ Иван 6-й фл. эк. 32. иеромонах отец АВЕЛЬ 33 пассажир греческий гардемарин КАКУЛИДИС Георгий с 03.11.1894. крейсером командовал капитан 1 ранга КАШЕРИНИНОВ А.П. С уважением, Вл.

Dmitry_N: Мне кажется, нужно создать какую-то ветку (или тему), куда ссыпать сухой остаток от наших идентификаций. а то уже трудно ориентироваться, где кого определили. На каком корабле, в каком году и т.п. Без обсуждений и дискуссий, только результат. Ну, скажем, такого вида "Адмирал Нахимов" 1893-1895 г.г. Исходная ветка - http://kortic.fastbb.ru/?1-10-0-00000086-000-0-0 Исходное фото - http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0712/46/482126e43c9c.jpg.html результат И по другим фотографиям, на которых узнали персоны (таких уже немало) примерно так же В этом случае становится ясно, кто узнан, кто еще нет. Обсуждения и догадки вести в соответствующих ветках, а в ветке с сухим остатков только результат идентификации, временами обновляемый, если внесены изменения и дополнения. Как думаете?

denis: Dmitry_N пишет: В этом случае становится ясно, кто узнан, кто еще нет. Обсуждения и догадки вести в соответствующих ветках, а в ветке с сухим остатков только результат идентификации, временами обновляемый, если внесены изменения и дополнения. Как думаете? Мысль интересная только лучше как мне кажется довести до ума каждое фото в своей ветке и только по окончании атрибутации скидывать в ветку "База групповых опознанных фотографий"

Dmitry_N: Боюсь, что до ума не доводится, перекрывается новыми дискуссиями. А в варианте, который я предлагаю, фото, попавшие в идентификацию и если опознан хоть один персонаж, все время на виду - в отдельной теме (лучше именно тему) Скажем, тема "База групповых опознанных фотографий" (как Вы предлагаете) в теме ветки "Николаев" 1911-1913 "Адмирал Нахимов" 1893-1895 ... И т.д. И в этих ветках - только по одному сообщению - ссылка на фото, с которым работали, ссылка на ветку, где шла дискуссия, результаты идентификации. в таком случае виден промежуточный результат - тут опознаны почти все, тут вот только один. Это как раз будет инициировать возврат к старым веткам и постепенное улучшение результата. Потому что сейчас если вбросить пару новых фотографий, то кинемся на них, а по предыдущей дискуссия заглохнет на полпути и, возможно, никогда уже не вернется. Ветки результатов вообще можно ЗАКРЫТЬ для новых сообщений от пользователей, оставив право только администратору корректировать по итогам обсуждений в ветках ОБСУЖДЕНИЙ, а не результатов

denis: Dmitry_N пишет: Ветки результатов вообще можно ЗАКРЫТЬ для новых сообщений от пользователей, оставив право только администратору корректировать по итогам обсуждений в ветках ОБСУЖДЕНИЙ, а не результатов Не можно а НУЖНО! Иначе замусорят))))

ВЛАДИБОРЪ: Граф Капнист Алексей Павлович. Полностью согласен с Дмитрием и denis ( WIND это уже опробывал на Цесаревиче). И если это возможно сделать отдельную фототеку фотографий офицеров (закрытую) уже выставлявшихся на форуме и вносить туда вновь поступившие. С уважением, Вл.

wind: Дима, я только за :-), но вот кто будет эти фотографии делать ;-)... и сводить результаты, ведь зачастую, темы не закончеными висят, посмотри из свежего, Денис задал вопрос, по поводу Кузьмина-Кароваева в ветке "Адмирал Корнилов", он имеет сомнения, а ему никто не ответил :-((, вот и получается ... С уважением, В. ЗЫ Дима судя по тому что ты указал на своей фотографии А.П.Зеленого, значит не вызывает он сомнений у тебя ;-)) ...

ВЛАДИБОРЪ: wind пишет: Мичман граф А.П.Капнист 1893 Здесь что-то не так. Сейчас посмотрел в списке за 1904 г. В заграничном плавании на кр. "ПАМЯТЬ АЗОВА" (1893), кр. "РЫНДА" (1894 - 1896), кр. "АДМИРАЛ НАХИМОВ" (1900 - 1901). Выходит, что на этой фотографии его нет. С уважением, Вл.

wind: Решил вот реанимировать тему ... Определил, как мне кажется еще одного участника этой фотографии, это минный офицер Д.Б.Похвиснев, на третьей фотографии офицер с минного крейсера "Абрек" в 190 неизвестно каком году, ув. Владибор считает что это Дуркин, но по этому поводу у меня возникают очееень большие сомнения, хоть и сходства больше ... Не получается Дуркину служить на мин. крейсере в указанное время :-(( ... Вот я и предлагаю еще один вариант, Похвиснев был старшим офицером "Абрека" в 1902-1903 г.г. ... Что думаете ? С уважением, В.

Dmitry_N: Центральный портрет - из Бархатова и Функе и он, вроде бы, похож на левый Но геометрия ушей заставляет усомниться. У левого уши вразвалочку - верх более оттпырен, чем низ, у Похвистнева уши параллельны голове и плотно прижаты. При одинаковом по повороту ракурсе у правого видно противоположное ухо, а у Похвистнева нет.

wind: Дима, вполне возможно, сейчас только обратил внимание, погоны на первой фотографии уж больно "яркие", значит это не стороевой офицер :-((( ... Ладно поробуем еще поискать, есть еще двое на которых глаз останавливается ;-)) С уважением, В.

denis: Dmitry_N пишет: Но геометрия ушей заставляет усомниться. Ха но портрет из Функе явно ретуширован)

ВЛАДИБОРЪ: Вот ещё. С уважением, Вл.

РЮРИК: Дима на фотографиях по определению Похвистнева пост №1299 два совершенно разных человека. Разрез глаз - первое, форма ушей - второе, нос - третье (ноздри точнее), нижняя челюсть - четвертое.

wind: Ребята, решил вот реанимировать тему ;-)), вот новые "персонажи" этой фотографии Мичман Г.В.Дукельский (возражения не принимаются ;-)), уверенность 300 % ;-)) ) Эта версия уже звучала, но тогда это была версия, а теперь полная уверенность ;-)) Итак Мичман П.П.Дурново прошу любить и жаловать ;-)) С уважением, В.

Автроилъ: Только недавно, где-то читал про эти замечательные уши! С уважением...

wind: А вот посмотрите и выскажите свое мнение, фотографии примерно одного времени, ну может быть год туда сюда ;-)) Ваше мнение ? С уважением, В.

ВЛАДИБОРЪ: ДУКЕЛЬСКИЙ Георгий Владимирович ДУРНОВО Павел Петрович С уважением, Вл.

wind: ВЛАДИБОРЪ Владимир, Дукельский в то время выглядел несколько по другому ;-)) С уважением, В.

wind: Ребята, что думаете по фотографии из поста № 2333, не стесняйтесь ;-)), высказывайтеcm, тот который справа 100 % должен быть на фотографии. С уважением, В.

Автроилъ: wind пишет: Ваше мнение ? Разные люди! С уважением...

ursus: Автроилъ Уважаемый, Владимир, к сожалению, мне кажется, - не похож... Присоединяюсь к мению АВТРОИЛА, С уважением,.. "Вера и Верность!"

РЮРИК: Однозначно разные люди. Володя обрати внимание на брови и мочки ушей. Это к посту №2333. А вот по Дурново это одно и то же лицо, лишь небольшая разница в возрасте.

ВЛАДИБОРЪ: Разные. С уважением, Вл

wind: Ну и ладно, разные значит разные ;-))), тогда ищите "правого" офицера из поста № 2333, он на фотографии должен быть 100 процентно, т.к. был в тот период старшим артиллерийским офицером "Нахимова". С уважением, В.

denis: Dmitry_N пишет: При одинаковом по повороту ракурсе у правого видно противоположное ухо, а у Похвистнева нет. Да еще надо учитывать что Вы отзеркалили изображение а при разных поворотах головы уши могут быть и видны с одной стороны а с другой нет. Пример у меня ухо одно больше прижато чем другое.

medik: Недавно набрел на забавный фотоальбом из архива кинофотодокументов. Альбом был озаглавлен приблизительно так "Русско-французская дружба" ( http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2502733602 ). Нашел там знакомые лица. Решил подставить в фотографию. Вот что вышло: Верхний ряд (слева направо): мичман Дукельский, лейтенант Похвиснев, лейтенант Виноградов, капитан 2-го ранга Стемман, лейтенант Бутаков, лейтенант Небольсин; Слева: верхний - лейтенант Римский-Корсаков, нижний - ст. судовой врач Медведев; Нижний ряд: ст. судовой механик Подгурский, мичман Григоров, мичман барон Гревениц. Насчет идентификации отдельных личностей есть сомнения.

velbot-067: Вот еще один офицер - мичман Дурново

medik: А вот дополнение! Обратите внимание на уши этого трио. Возможно, все трое родственники - и сидят рядышком, и лопоухость у всех налицо. У женщины в возрасте и нос смахивает на нос Дурново.

velbot-067: Хорошо провожаем старый год На оригинале этой фотографии внизу вот под этой барышней написано - К. Шванк. В то время не принято было даме фотографироваться далеко от мужа. Думаю, что рядом с ней стоит муж - лейтенант Шванк 2-й Аллан Федорович

velbot-067: Глохнет тема потихому. Вот еще один персонаж - Хомотиано Гавриил Гавриилович

ksologub:

velbot-067: Благодаря уважаемому ВЛАДИБОРУ думаю что удалось опознать еще одного офицера - Свербеева Сергея Дмитриевича Как вы считаете?

medik: Вахт. оф. мичман ХИТРОВО Андрей 9-й фл. эк.

velbot-067: medik Игорь, думаю что это он. Разница во времени не большая и поэтому легко сравнивать. Форма головы одинаковая, нос, глаза да и уши очень похожи. Хотя качество снимков еще то

РЮРИК: На посте 945 два разных человека. Во первых разные уши (форму ушей можно изменить только сломав их или прооперировав ). Подбородки это второе ( к сожалению обе фотографии мутноваты).

denis: velbot-067 пишет: лагодаря уважаемому ВЛАДИБОРУ думаю что удалось опознать еще одного офицера - Свербеева Сергея Дмитриевича Тогда уж, он совсем рядом с женой, а она подписана, а не через одного. А то что усы немного иные так молодой еще был. Уши кстати так же оттопырены как и офицера правее.

denis: У меня идея, а второй батюшка часом не родственник одному из офицеров?

Боярин: medik'у БРАВО!!! На Вашем последнем посте энной давности действительно мичман Хитрово. От себя добавлю, мичман Владимир Владимирович Дьяконов чуть левее и выше мичмана Хитрово. Прошу любить и жаловать и не забывать эту ветку.

medik: Боярин пишет: мичман Владимир Владимирович Дьяконов чуть левее и выше мичмана Хитрово Да, действительно, хотя видно неважно, но дьяконовские черты узнаются.

medik: Подробно просмотрел список офицеров "Нахимова" на май 1894 г., который любезно предоставил ув. ВЛАДИБОР ( http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000086-000-30-0 ). Нашел в нем некоторые неточности: - данные по офицеру п. 8. "вахт. нач. лейтенант АКИТИЕВ Владимир 6-й фл. эк." несколько другие. Должно быть "вахт. нач. лейтенант ДМИТРИЕВ Владимир 6-й фл. эк."; - данные по офицеру п. 19. "вахт. оф. мичман СТРАВЛЕССКИЙ Василий 6-й фл. эк." также другие. Должно быть "вахт. оф. мичман СТРАННОЛЮБСКИЙ Василий 6-й фл. эк."; - в пп. 12 и 20 настоящие фамилии офицеров ГРИГОРОВ И ВЕРНАНДЕР соответственно. Кроме того, в этом списке нет нескольких персонажей, которые присутствуют или могут присутствовать на рассматриваемом фото. Это: - лейтенант Хомотиано Гавриил Гавриилович (уже опознан); - лейтенант Герасимов Александр Михайлович; - юнкер Веселкин Михаил Михайлович; - юнкер Бойль Роман Константинович.

denis: medik пишет: - юнкер Веселкин Михаил Михайлович; А кто тогда тот кого сначала Веселкиным опознали?

denis: Господа я очень прошу как уважаемый medik по возможности писать об опознаваемых лицах с указанием полных имени отчества и фамилии. Мне так значительно проще и быстрее выкладывать результаты Ваших общих соображений В Контакте, в группе нашего форума и альманаха "Кортик". А то иногда мне сложно найти расшифровку инициалов

wind: Небольшое дополнение ;-) Обратите внимание на чин и знак ;-) С уважением, В.

medik: wind пишет: Обратите внимание на чин и знак ;-) В таком чине и с таким знаком на "Нахимове" из неопознанных был Дмитриев В.Е. Оригинальная фуражка. Один такой козырек на всю фотографию. Интересно, где снята фотография, из которой вырезан второй фрагмент. А вообще, офицер со второго фрагмента несколько похож на Бутакова А.Г.

wind: medik пишет: А вообще, офицер со второго фрагмента несколько похож на Бутакова А.Г. Нет не похож, там А.Г.Бутаков тоже есть ;-)) , а фотография, насколько я разобрался "Нахимов" только уже в 1894 г. По поводу Дмитриева, сам так думаю, но есть большое НО, несколько нестандартный набор офицеров на той фотографии, по этому даю процентов 80 на достоверность этой версии. С уважением, В.

medik: Прошу прощения, не конкретизировал какого Бутакова А.Г. имел в виду, когда писал, что "есть некоторое сходство". Как известно, их было два: Александр Григорьевич и Алексей Григорьевич. Имелся в виду Александр Григорьевич. В промежутке 1893-1894 г. Дмитриев В.Е. мог быть сфотографирован как в компании одного, так и другого. Александр Григорьевич в 1893 г. служил на "Дмитрии Донском", с которым "Нахимов" встретился на Азорских островах и далее то в компании, то врозь шли в Америку. В течение этого похода и пребывания в Америке, офицеры кораблей - участников того визита ("Донской", "Нахимов", "Генерал-Адмирал" и "Рында") вполне могли сфотографироваться вместе (сочетание Дмитриева и Бутакова Александра Григорьевича). Тогда возникает вопрос. Если предположить, что на фрагментах таки Дмитриев, каким образом за сравнительно короткое время у него могла так здорово отрасти борода? Маловероятно. С Алексеем Григорьевичем Бутаковым, служившим на "Адмирале Корнилове", Дмитриев мог пересечься на Дальнем Востоке начиная с марта 1894 г. и далее. Тут вопросы о бороде не возникают, - времени на отращивание достаточно.

denis: Вконтакте выкладывал фото Александра Григорьевича Бутакова из того же альбома собрания Ольги Константиновны. Алексей Емелени не согласился что это именно Бутаков. НО на фото подпись "САШКА" и он очень похож на того кого определили тут как Бутакова в самом начале. Какие будут мнения?

medik: denis пишет: Какие будут мнения? Тот, кого опознали вначале, совсем другой Бутаков. Дмитрий Владимирович.

denis:

denis: А это какой Бутаков? В ЦГАКФФД атрибутирован как Александр Григорьевич.

velbot-067: denis пишет: В ЦГАКФФД атрибутирован как Александр Григорьевич Бутаков 3-й Дмитрий Владимирович

denis: velbot-067 пишет: Бутаков 3-й Дмитрий Владимирович Точно? Простите а можно посмотреть тогда Александра Григорьевича?

velbot-067: denis пишет: а можно посмотреть тогда Александра Григорьевича? Посмотрите Стоит за священником.

denis: У кого из представленных на корабле офицеров могли быть родственники священники? Скажем папа.

Georg G-L: denis пишет: могли быть родственники священники Денис посмотрите по фамилиям. Они иногда имеют "церковную" окраску (Аквилонов например, или Рождесвенский, Успенский и т. п.). ну а затем смотреть личное дело. Но из поступивших в МУ 1864-1880 гг. было только 26 детей священников. В Техническое училище Морского ведомства с 1873 по 1879 г. было принято 11 детей священников...

Ad rem: velbot-067 пишет: Посмотрите ай, ай, ай...

Georg G-L: Ad rem пишет: ай, ай, ай... просто я вспомнил про "семинарские фамилии"....

velbot-067: Ad rem

medik: Мичман Свербеев Сергей Дмитриевич Справа он на "Варяге" в 1901 г.

medik: Обсуждаемая фотография сделана скорее всего с ноября 1893 г. по начало января 1894 г. в Греции. Имеются упоминания о семьях офицеров кораблей, находящихся в Средиземном море, которые были приглашаемы на балы в Афинском дворце и на кораблях. Выпускники 1893 г. (Дурново, Вернандер, Страннолюбский и Дьяконов) уже произведены в мичмана. В январе 1894 г. на "Нахимове" числился мичман 1892 г. выпуска Дмитрий Владимирович фон-Ден, но на фотографии его похоже нет. Вероятно, он пришел на смену неопознанному мичману. Вот этому: Поскольку до сентября 1893 г. на "Нахимове были мичмана только 1892 г. выпуска, то скорее всего неопознанный мичман не составляет исключения. Из упомянутого выпуска были выбраны наилучшие (первые из списка). Кто же тогда этот неизвестный?

oigen999: Предположение... Эйсмонт Василий Васильевич. Второе фото - "Пересвет" 1901 г. Якобсон Генрих Генрихович. На погоне угадываются две крайние звездочки пом. старшего инженер - механика. По остаточному принципу - Гаврилов Александр Александрович. С уважением, oigen999.

medik: oigen999 пишет: На погоне угадываются две крайние звездочки пом. старшего инженер - механика. Очень сложно сказать что-то о звездочках на погонах этого механика, там практически ничего не видно. Если бы на погоне действительно были видны три или хотя бы две звездочки, то можно было бы не только с уверенностью сказать, что это Якобсон, но и смело датировать фотографию началом 1894 г. (производство Якобсона в ПСИМ состоялось 01.01.94 г.).

oigen999: Согласитесь, слишком удачно для дефектов на фото С уважением, oigen999.

medik: oigen999 пишет: слишком удачно для дефектов на фото Бывает и так, что дефекты проявляются довольно удачно. Однако, дефект или звездочка ближняя к срезу погона, находится слишком близко к срезу. На погоне ПСИМ три звезды располагались более компактно в средней части погона.

oigen999: 1900 - 1901 гг. Капитан 1-го ранга Всеволожский Д. Д. Капитан 2-го ранга Петров Н. А. Коллеги, есть знакомые лица? С уважением, oigen999.

medik: Племянников Лодыгин Гр. Капнист Воеводский Шеманов Тетерин

oigen999: Уважаемый, medik, Вы как всегда на высоте С уважением, oigen999.

wind: Старший офицер Петров-Чернышин С уважением, В.

ursus: ВЛАДИБОРЪ пишет: 20. вахт. оф. мичман ВЕРНАРДЕР Алексей 6-й фл. э 1й слева в 1м ряду (сидит) Алексей Вернандер. С уважением,.. "Вера и Верность!"



полная версия страницы