Форум » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » Неизвестный курсант МК » Ответить

Неизвестный курсант МК

vvp: Вот такое фото не очень высокой четкости. Тем не менее лицо очень характерное. И дата четко определена. Версии?

Ответов - 22

Dirk: Ну, во-первых не курсант, а воспитанник... Во-вторых давайте подумаем над именем. Похоже на "от Ромы", но в последней букве не хватает "петельки". Если пытаться прочесть "от Вани", то не очень похожа первая буква (не вижу большой нижней петли) и вторая буква (больше похожа на "о", чем на "а"). Что думаете?

ursus: Ув. vvp, интересное фото, спасибо Dirk пишет: Похоже на "от Ромы", но в последней букве не хватает "петельки". Романов в выпусках МК после 1894 года (учитывая примерный возраст воспитанника N на фото) не так уж много. (например, Проффен и др.) Но зато есть Ростиславы и т.п. А имя (в адрес Дяди) могло быть подписано и "домашнее" (т.е. сокращенное, принятое в семье, среди близких). Если нет вариантов по сходству с известными офицерами, то неясное написание имени "расширяет" границы поиска... С уважением,.. "Вера и Верность!"

aden13: ursus пишет: Романов в выпусках МК после 1894 года (учитывая примерный возраст воспитанника N на фото) не так уж много. (например, Проффен и др.) Не то что немного, а всего двое: уже упомянутый Проффен (МК 1898) и фон-Липгардт (МК 1900).


wind: ursus пишет: Но зато есть Ростиславы Подходит только один Ростислав Константинович Вальронд МК 1898 г. ну и плюс Антоновы два Ромы ;-), только мне кажется Липгардт это уже перебор, т.е. как мне кажется смотреть надо Вальронда и Проффен Вот кстати Вальронд, некоторое сходство присутствует ;-)) С уважением, В.

aden13: wind пишет: мне кажется Липгардт это уже перебор Почему??? Выпуск 1900, 6 лет учиться, поступил в 1894, 06.12.1894 - первый праздник корпуса, получил погоны, сфотографировался - все вполне реально. Хотя Вальронда тоже не отрицаю.

Dirk: Не похож на Вальронда...

архивист: wind пишет: Вот кстати Вальронд, некоторое сходство присутствует ;-)) Безусловно, присутствует. Уши явно похожи.

vvp: Опрделенное сходство с Вальрондом действительно просматривается. Уши, нос, нижняя губа. Если есть его более ранние фотографии, до "Аллигатора", можно было бы сравнить еще точнее. Но сходство есть. Посмотрел фото, выставленное уважаемым aden13. Номер 16 действительно похож. Шея и нижняя челюсть совпадает.

ursus: Уважаемые Коллеги, можно ещё Дядей (подстраховаться), если он по линии отца... Ув.Дирк, неслучайно высказал сомнение на предмет имени, возможно, имя не так однозначно... ("от Роши?" - не единственный вариант...) Кроме того, если это все-таки "производное", "домашнее" имя,- имеет смысл посмотреть еще каких-то "претендентов". Каков, на Ваш взгляд, примерный возраст кадета на фото? ИМХО, с Вальронтом что-то общее есть :-) Надо учесть, что на фото подросток... Поглядеть бы на других претендентов... С уважением,.. "Вера и Верность!"

aden13: ursus пишет: Поглядеть бы на других претендентов... Проффен Р.Е.

ursus: aden13 Спасибо, Антон, ИМХО, не очень-то очень похож Роман Проффен на стриженого кадета... С уважением,.. "Вера и Верность!"

wind: aden13 Из той же книги что и фотография Проффена, отсканируй и Вальронда будь ласка, он там под номером 16 значится ;-)) С уважением, В.

vvp: Фото было приобретено во Владивостоке. Продавец ничего по нему сказать не мог.

aden13: wind Пожалста: Вальронд Р.К.

wind: Сложил вот их вместе, так удобней смотреть: С уважением, В.

ursus: wind Пост № 3188 ИМХО, Уши очень похожи, подбородок, нос удлиненный, и овал лица (и даже- форма черепа- не побоимся этого слова...). а вот, надбровные дуги, пожалуй, разнятся... Но ведь это - только из предложенных вариантов. А их пока не густо... Нет ли более поздних фото Вальронда? И какой приблизительно курс Морского училища- 1894 может быть на атрибутируемом фото? С уважением,.. "Вера и Верность!"

архивист: vvp пишет: Фото было приобретено во Владивостоке. Может над этим стоит подумать? Явно неспроста фото на Тихом океане оказалось.

velbot-067: Мое субъективное мнение: это разные люди. Форма головы разная, у левого брови высоко подняты и дугообразные, а у правого - они ниже и прямые

ursus: Сообщение владельца - Фото было приобретено во Владивостоке архивист пишет: Может над этим стоит подумать? Думали... уже... Момент существенный, однако, владелец купил фото сравнительно недавно у местного "коллекционера" Буркина... Этот путь может дать большой разброс версий... и увести далеко... Например, в перипетии судьбы таинственного Дяди Миши... Фото-то ему подписано... А, между тем, пока еще с кадетами не все ясно... С уважением,.. "Вера и Верность!"

архивист: velbot-067 пишет: Мое субъективное мнение: это разные люди. Да, Вальронд в молодости не похож. Мы здесь с Антоном пообщались по телефону и родилась версия. Кадет получил погоны и решил послать фото, тем более 6 декабря день Св. Николая. А те кто получил погоны в 1894 - это выпуск 1900 г. А там есть Роман фон Липгардт.

ursus: архивист пишет: тем более 6 декабря день Св. Николая. Положим, день. Св. Николая - очевидная веха... И, как версия, - вполне правомерно... Если есть внешнее сходство с предлагаемым Романом... Совсем отлично. Имеется ли фото Р.Э. фон Липгардта (или хотя бы - его брата Павла, морск. летчика)? ИМХО. Если внешнего сходства с фото фон Липгардта не будет, то, по-прежнему, сохраняются сомнения на передмет самого имени, высказанные Дирком: надо ли искать именно Романа или имя на подписи другое. С уважением,.. "Вера и Верность!"

Morten: ursus пишет: И какой приблизительно курс Морского училища- 1894 может быть на атрибутируемом фото? В декабре 1894 г. воспитанники МКК в строевом отношении разделялись на пять рот: Гардемаринскую (старший специальный класс - гардемарины, выпуск 1895 г.), 1-ю (средний специальный класс, вып. 1896 г.), 2-ю (младший специальный класс, вып. 1897 г.), 3-ю (старший общий класс, вып. 1898 г.), 4-ю (средний общий класс, вып. 1899 г.) и 5-ю (младший общий класс, набор 1894/вып. 1900 г.). Отличием гардемарин, как известно, являлись якоря на погонах, которые у изображенного на фото не просматриваются. ИМХО, кадетам четвертой и пятой рот галунные нашивки на погоны не полагались. Таким образом искать следует среди выпускников 1896- 1898 г.г. или 1899-1900 г.г. vvp, обратите внимание на наличие галунов на погонах. По вашему скану их наличие или отсутствие не определить. С уважением, М.



полная версия страницы