Форум » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » Фото из интернета » Ответить
Фото из интернета
wind: Уважаемые, вот нашел в интернете фотографию, кто что думает по этому поводу ? С уважением, В.
Автроилъ: Любителям разного рода «угадаек». Эта фото-открытка была послана матросом-эстонцем с сообщением, что стоит он с русским другом (тогда этим ещё можно было гордиться) на палубе своего корабля. Чем можно объяснить сугубо «штатский» вид сибирцев и на каком судне сделан снимок? У меня каких-либо ответов нет.
denis: Судя по флагу судно торговое?
Автроилъ: denis пишет: Судя по флагу судно торговое? Это ещё одна загадка. Надеялся, что коллеги обратят на это внимание. С уважением...
kerbyol: http://www.fegi.ru/PRIMORYE/HISTORY/rev3_2.htm СИБИРСКАЯ ВОЕННАЯ ФЛОТИЛИЯ В 1917-1922 гг. К осени 1922 г., благодаря успешному весенне-летнему наступлению НРА под командованием В.К.Блюхера и партизанских отрядов, для белогвардейцев и интервентов в Приморье сложилось угрожающее положение. Иностранные войска спешно покидали Владивосток. Покидали город и отряды белой армии. 23 октября 1922 г. командующий Сибирской военной флотилией адмирал Г.К.Старк увел корабли в корейский порт Гензан. Всего ушло 30 кораблей: канонерская лодка “Манчжур”, вспомогательные транспорты, пароходы, военные буксиры, посыльные суда, катера. Все это были суда, давно отслужившие свой срок и мало пригодные для морского перехода. На них находились почти 9 тыс. чел. Адмирал Старк решил не задерживаться в Гензане и, отобрав более или менее пригодные к плаванию суда, вышел в море, взяв курс на Шанхай. Под его командой находились корабли “Байкал”, “Свирь”, “Батарея”, “Взрыватель”, “Илья Муромец”, “Улисс”, “Патрокл”, “Диомид”, “Фарватер”, “Парис”, “Аякс” и военная яхта “Лейтенант Дыдымов”. Морской переход на старых кораблях оказался тяжелым из-за штормовой погоды. Жертвами налетевшего тайфуна стали “Аякс” и “Лейтенант Дыдымов”. В начале декабря 1922 г. флотилия адмирала Г.К.Старка пришла в Шанхай. Ее приход оказался полной неожиданностью для администрации муниципалитета и встречен весьма неприязненно. Вскоре адмиралу предложили покинуть Шанхай. Он вынужден был подчиниться, и 10 января 1923 г. флотилия вновь вышла в море, направляясь в Манилу. Но предварительно, несмотря на протесты администрации, Старк высадил на берег своих пассажиров - гражданских лиц и кадетов Сибирского и Хабаровского корпусов. По прибытии в Манилу Адмирал Г.К.Старк продал остатки флотилии и пароходы Доброфлота. Все деньги, вырученные от продажи, и тот небольшой золотой запас, который вывезли при эвакуации, адмирал разделил поровну среди нижних чинов и офицеров бывшей Сибирской флотилии.
denis: Автроилъ пишет: Это ещё одна загадка. Надеялся , что коллеги обратят на это внимание. Так нет в чем же загадка, по моему явно кормовой триколор читается. Так что или корабль после спуска на воду во время испытаний, если военный. Или торговый, что скорее всего. Предлагаю версию. Если Патрокл и Улис были военными кораблями (в инете их не нашел), то действие происходит на какой то плавучей мастерской или транспорте снабжения, к которому были прикреплены Пратокл и Улис
kerbyol: Автроилъ пишет: сугубо «штатский» вид сибирцев и также Автроилъ пишет: У меня каких-либо ответов нет Если "сибирцы" то какие то предположения имеются. См. по Сибирскую флотилию Старка. А "штатский" может быть потому-что фотография снятя после продажи корабля. Это также может объяснить тот факт, что у каждого есть спасательный круг кораблей. Если на Автроилъ пишет: палубе своего корабля то это либо на "Пратколе" либо на "Улисе" Чисто "женская логика" С уважением
kerbyol: Про логику : Фотография может быть снята еще на другом корабле, на котором плавал матрос-эстонец после ликвидации сибирской флотилии.
kerbyol: К сожалению доступа к этому архиву у меня нет, но у кого нибудь есть : Kriukov (Boris A.) Papers Processed by Ronald M. Bulatoff; machine-readable finding aid created by Xiuzhi Zhou Hoover Institution Archives Stanford University Stanford, California 94305-6010 Phone: (650) 723-3563 Fax: (650) 725-3445 Email: archives@hoover.stanford.edu © 1998 В нем имеются следующие фотографии : Photographs [ Envelope A ] 117 prints of the Siberian Flotilla stationed at Olongapo, Philippine Isles. March 1923-June 1924 [ Envelope B ] 23 prints of the Siberian Flotilla cruise to the Philippines.>October 24, 1922 - February 1, 1923. 61 prints, 5 negatives, of Siberian Flotilla stationed in Vladivostok, 1921-1922. Included are photos of R/A Stark, General Diterikhs and R/A Bezuarg. [ Envelope C ] 36 prints of Siberian Flotilla cruise from Vladivostok to Petropavlovsk, Kamchatka. July - November 1922 [ Envelope D ] 7 prints, 1 negative, of funeral of Col. Gludkin and Capt. Garkovenko in Vladivostok and 1 print of Gen. Gaida. undated [ Envelope E ] 16 prints, 2 negatives, of the Primaur Government Army. 1921-22 [ Envelope F ] 10 prints, 1 negative of the Zemsky Sobor, Vladivostok. July 23 - Aug. 6, 1922 [ Envelope G ] 9 prints of the city of Vladivostok . 1919-1922 [ Envelope H ] 15 prints dealing with White Russians in Vladivostok and the Far East. 1919-1923 [ Envelope I ] 1 8x10 negative of a group of ship and its' passengers and crew. circa 1922 Может-быть в них и найдется ответ. С уважением
denis: Тут http://www.lytkarino.info/index.php?showtopic=11888&st=100 размещена вот эта фотография Уверяют что- пра-пра-прадедушка Шилов Михаил Никитич, капитан 1 ранга, его супруга и их семейное фото (это еще 19-й век). состоятельные и уважаемые в г. Баку люди
архивист: denis пишет: Шилов Михаил Никитич, капитан 1 ранга, Не было вроде такого, да и, судя по этой и другим фотографиям оттуда же, семья мещанская. Но самое смешное внизу на фото дореволюцианная приписка, что-то вроде "Кап. I-го ра". Но на штаб-офицера флота ну никак не похож.
aden13: А может быть капитан 1-го разряда? У торговых моряков было что-то похожее...
denis: архивист пишет: Но на штаб-офицера флота ну никак не похож. Вот мне тоже так показалось, с одной стороны. С другой памятуя о тех людях кто выходил в офицеры из так сказать рабоче-крестьянской среды чем черт не шутит. архивист пишет: Не было вроде такого В какие годы?
Автроилъ: aden13 пишет: А может быть капитан 1-го разряда? Э-э-э, как оно у Вас всё запущено... Тут только нарзаном, если ещё можно что-то поправить. С уважением...
aden13: Автроилъ пишет: Э-э-э, как оно у Вас всё запущено... А в чем проблема? № 543. Царское Село, 10-го мая 1904 года. Производятся: ...по экзамену: в поручики запаса флота: капитан 1-го разряда Дмитрий Котельников, с определением в службу. или № 547. Царское Село, 24-го мая 1904 года. Производятся: по экзамену: ратник ополчения, капитан 1-го разряда Николай Заварзин – в поручики запаса флота, с определением в службу, во флот, мичманом... А есть и варианты: № 548. Царское Село, 31-го мая 1904 года. Производится: штурман 1-го разряда, матрос 1-й статьи 14-го флотского экипажа Борис Трахтенберг – в прапорщики по морской части. № 577. Царское Село, 1-го ноября 1904 года. ... Определяются в службу: состоящие в ополчении: штурман 1-го разряда Рудольф Людэ; Виктор Труэн, Владимир Грибанов, Карл Штатлендер и Виктор Донгварт – все пять прапорщиками, первый по морской, а последние по механической части, на основании Высочайшего соизволения от 7-го июня сего года. И еще: № 597. Царское Село, 7-го марта 1905 года. Производится: состоящий в ополчении, капитан 1-го разряда Василий Бабийчук – в прапорщики по морской части, с определением в службу, на основании Высочайшего соизволения, объявленного приказом по Морскому ведомству от 26-го июля 1904 года, за № 126. И вот: № 829. Царское Село, 28-го апреля 1908 года. Производятся: ...в прапорщики по морской части: состоящий в запасе флота рулевой кондуктор, имеющий диплом капитана 1-го разряда, Василий Черникеев, с оставлением в запасе по Петербургскому уезду. И таких примеров - десятки. Так что тот, кто скажет, что не было в торговом флоте капитанов 1-го разряда - то может первым бросить в меня камень
Автроилъ: Ладно, собирайте камни и бросайте их теперь уже в мой огород. Однако, мне в документах такой формулировки встречать не приходилось. Про штурманов и судоводителей 1-ого или 2-ого разряда, капитанов малого, прибрежного и дальнего плавания и шкиперов разного рода ведомо. Про деление же капитанов, кроме всего прочего, ещё и на разряды слышать не доводилось. Потому Ваше заявление и вызвало такое удивление. Вы уж меня мерсите. С уважением...
aden13: Автроилъ Мне, конечно, очень приятно чем-то поразить такого сведующего человка Но, к сожалению, к разгадке данного фото нас это не приблизило...
Автроилъ: aden13 пишет: очень приятно чем-то поразить такого сведующего человка Как капитан 2-ого ранга - капитану 2-ого ранга. Иногда на Вас только и уповаю. С уваженим...
denis: aden13 пишет: Но, к сожалению, к разгадке данного фото нас это не приблизило... Ну раз Вы нашли документальное подтверждение тому что были капитаны 1 разряда, то никакой загадки собственно и нет. Есть Шилов Михаил Никитич капитан первого разряда в торговом флоте (не исключено даже в рыболовной артели)
vvp: Прошу вернуться к последнему фото на предыдущей странице. Дело в том, что по этому фото есть подозрение на Доброфлот: на фуражках - перекрещенные якоря. Сам жду это фото и стало интересно... как только дойдет - выложу крупный скан.
Автроилъ: КЛАДО Николай Лаврентьевич (...1862-10.07.1919), генерал-майор по адмиралтейству (1912), профессор (1910). Окончил Морское училище в 1881 году.
nemos: Автроилъ пишет: КЛАДО Николай Лаврентьевич ...Автроилъ это тот самый КЛАДО???
Автроилъ: nemos пишет: ...Автроилъ это тот самый КЛАДО??? Господи, ну, мало Вам, чтоб увериться, одного - примите второго:
wind: Автроилъ пишет: мало Вам, чтоб увериться, одного - И зачем так эмоционально :-((, человек хотел узнать действительно этот тот самый Кладо, не выражая недоверия ... nemos это действительно тот самый Кладо, причем первая фотография снята в 1901 г., а вторая в 1904 г. Если будет желание, могу объяснить откуда у меня уверенность по поводу дат фотографий ;-))). С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: И зачем так эмоционально Никаких отрицательных эмоций. Просто, смотрю, человек навроде как сумлевается (уже и тельник на груди рвать зачал). Ну, я и чтоб в чувства его привести... С уважением...
полная версия страницы