Форум » Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-) » Фото из интернета » Ответить
Фото из интернета
wind: Уважаемые, вот нашел в интернете фотографию, кто что думает по этому поводу ? С уважением, В.
архивист: Орден то ли Владимир, то ли Анна, самого знака ордена не видно, непонятно почему. И знак за Порт-Артур. Интересно.
Автроилъ: Ну, начнем с того, что если у него на груди этот знак, то это возможно офицер Черноморского флота.
архивист: Поже, не этот, корона не просматривается, да и острия мечей по-моему обычные.
Автроилъ: Пробовал увеличить сколько можно - крест, действительно, другой, более всего похожий на знак "В память обороны Порт-Артура". С уважением ...
архивист: Вот и я про тоже. Похоже, артурец.
Dmitry_N: Вообще, странно. Орден будто специально замазан, вообще никаких следов и на верхнем луче предполагаемого артурского креста вырез аподобие мальтийского креста, вероятно при ретушировании ордена. Разглядеть, есть ли в середине шестигранник крепости не удается. С крестами, подобным артурскому у меня было несколько ляпов. Однажды, увидев превосходного качества фотографию кавалериста Г.И.Амилахвари нисколько не сомневался в "артурскости" его креста, хотя и недоумевал - не прослеживается он в Артуре, хотя фамилия Амилахвари в Артуре прозвучала. Терзался в сомнениях, пока не получил уроризненное замечание - знаю ли я отличия знака Тверского кавалерийского училища от Артурского креста. Знаков, подобных кресту за Артур не так уж и мало. Но в любом случае хотелось бы попытаться определить человека, вдруг и вправду артурец.
Perseus: Дмитрий! Знак Тверского кавалерийского училища выглядит совершенно по другому! И он не в форме креста!
Автроилъ: Dmitry_N пишет: вдруг и вправду артурец. Меня очень смущают: а) фасон его фуражки и чётко видный чёрный (красный?) кант по её верху; б) погон на котором просматривается целая «композиция». Может он вовсе и не моряк. Очень много непоняток. С уважением ...
wind: Автроилъ пишет: Может он вовсе и не моряк. Очень много непоняток. Вот и мне тоже самое показалось, причем обратите внимание на возраст, ну явно не 30-летний мужик, это к тому что у него Артурский крест ... С уважением, В.
Perseus: Знак Тверского кавалерийского училища:
Dmitry_N: Ну, ошибся в очередной раз - руки и голова еще от лопаты и грабель (дачный сезон) не охолонули Нижегородский драгунский, Северский драгунский... эти знаки похожи. На 1914 есть веточка моя про Амилахвари
РЮРИК: Похороны генерала Кондратенко.
Dmitry_N: А не может это быть каким-то ляпом при подготовке фото? Просто Владимир с мечами съехал вниз. Когда фото готовили, масочку в изображении выделили и орден вниз съехал. Или какая-то нелепость у фотографа?
РЮРИК:
wind: Попробовал немного поработать с фотографией, интересный результат получился :-)), помоему крест - это Анна 3 степени с мечами и бантом ... Смотрите сами: С уважением, В.
wind: А вот погон, мне кажется или там скрещеные стволы ? С уважением, В.
Dmitry_N: Вот и я про то же - в силу каких-то причин орденский крест отделен от колодки. Похоже, что Анна. Возможно, что и артиллерист
aden13: А вам не кажется что это фото периода Гражданской войны?
Perseus: Аргументы?
РЮРИК: Погибшие под Мукденом.
Dmitry_N: попробовал тоже поиграть с фото и тогда совершенно ясным становится непонятный вырез на верхней части креста - это кусок кольца так отобразился. Ничего не правил, лишь подвинул крест к колодке
aden13: Perseus Очень похоже на фото де-Кампо-Сципиона во время его службы в отдельном морском учебном батальоне на Восточном фронте. К сожалению не могу выложить, так как уже говорил, что не обладаю сканером
Dmitry_N: В Бизертском сборнике, вроде, есть фото де-Кампо-Сципиона. Щас поглядим
aden13: Dmitry_N Я не говорю, что это Кампо. Просто по форме много сходства.
Dmitry_N: Perseus, есть сводная табличка погон частей Восточного фронта? Действительно, как-то богато изукрашены погоны. Внизу что-то типа буквы "Ч".
aden13: Dmitry_N Я о том же. Что-то есть с Восточного фронта
Perseus: больше похоже на "У"...
denis: По моему на погоне вензель Н то есть "Николай" Фото взято с сайта "Лейбштандарта" Может попробывать связаться с ними и спросить откуда оно к ним поступило? Кстати оно насколько я помню участвовало в аукционе. Аргумент за близость к 1917г. отложной воротник и галстук
Автроилъ: Dmitry_N пишет: Есть сводная табличка погон частей Восточного фронта? Дмитрий, мне тоже кажется, что это уже Гражданская война. Всякие фантазийные элементы в униформе появляются по понятным причинам именно в это время. Кстати, если не стволы, то, что ещё могло быть скрещёное на погоне? С уважением ...
Dmitry_N: Попробовал сравнить вензеля, имея в виду предположение Дениса о Николаевском вензеле. Взял поручицкий погон с Лейбштандарта, придал ему похожий ракурс Ну, не сказать, чтобы было похоже
Автроилъ: Для Рюрика. Мы все на форуме рады фотографиям и благодарны коллегам, считающим своим долгом поделиться с единомышленниками, но давайте как-то придерживаться темы, а то получается винегрет. С уважением ...
Автроилъ: Dmitry_N пишет: Ну, не сказать, чтобы было похоже И похоже и «не похоже». Wind специально нам эту шараду подсунул, а мы тут головы ломаем! Нет правды на земле, как нет её и выше! С уважением ...
aden13: Автроилъ пишет: какнет Вы бы слова разделили, а то как то некрасиво получается...
Автроилъ: aden13 пишет: некрасиво получается... И то верно. Благодарю!
wind: Автроилъ пишет: Wind специально нам эту шараду подсунул, Ага, и сам пол понедельника даром потерял, крутя этот "гадский" :-)) погон и так и так :-))) :-((( ... С уважением, В. ЗЫ А что разве не интересно было, решать эту шараду, вон даже "сухопутные" "проснулись" :-)) ? Это я без издевки, а с полным уважением, к нашим "сухопутным" коллегам .
Автроилъ: wind пишет: вон даже "сухопутные" "проснулись" Так, чё ж без толку штаны-то у компутира протирать. А так, глядишЬ, мысль каку справну сотворят... С уважением ...
Автроилъ: wind пишет: А что разве не интересно было, решать эту шараду... ? Вот вам ещё одна и тоже из интернета. И ни какой информации. От себя могу сказать только, что рядом с мичманом стоит один из архангелгородских лоцманов. Вопрос: где они стоят?
Автроилъ: Автроилъ пишет: Вопрос: где они стоят? Если это корабль (а это корабль - видны иллюминатор, 75/50-мм орудие Канэ...), то удивляет надпись на надстройке. Какие будут соображения? С уважением...
kronma: А если предположить, что за спиной у левого человека - кожух гребного колеса, и стоят они на отводе (привальном брусе, площадке или на чем-то подобном), то получается, что надпись располагается на борту, а пушка стоИт на палубе. Ну, что-то вроде колёсного буксира... "буйвола".
Автроилъ: kronma пишет: на привальном брусе... На привальном брусе стоять если и можно, то только держась за борт или леерное ограждение. Второе. Очень меня смущает эти словеса с цифирью. Город обычно в надписи на борту судна указывается, как порт приписки, но в таком случае его название пишется ниже названия корабля. И опять же , что означает цифра 1915 ? Дату вступления этого «дредноута» в строй, дату проиводства мичмана в офицеры... или это кто-то из «дембелей» по кличке "Буйволъ" старательно выписал год своего ухода в бессрочный отпуск? Очень интригующе всё выглядит. С уважением...
kronma: Автроилъ пишет: На привальном брусе стоять если и можно, то только держась за борт или леерное ограждение Я имел в виду вот эту площадку. Не знаю, как она правильно называется. Любопытно, что после слов АРХАНГЕЛЬСКЪ и БУЙВОЛЪ нарисованы квадратные точки, а после 1915 - точка круглая.
Автроилъ: kronma пишет: Я имел в виду вот эту площадк Самое смешное, что я тоже забыл, как она называется. Завтра поищу. С уважением...
Гайдукъ: Господа сильно заинтересовала меня сия фотография посему посвятил ей день драгоценного времени. Выводы: 1. наличие на изображонном предмете деталей корабельной архитиктуры как то илюминатор, кран.балка и прочие предметы такелажа позволяет индифицыровать данный предмет как нечто связанное с мореходством. 2. наличие на надстройке пушки калибра более 50 мм потребует от постройки определенных переделок как то подкреплений палубы. что не просматривается в данном судне. 3. наличие кожуха гребного колеса позволяет индифицыровать данное судно как колесный пароход. 4. колесный пароход имеет как правило довольно узкий корпус так как при добавлении колес он становится шире винтовых парохоходов что затрудняет маневрирование. При сравнении с изображениями других пароходов проведенными мной надстройка данного парохода имеет некоторые отличия от типовых пароходов. На речных пароходах калесо как правило закрыто надстройкой и видно только боковую решётку. 5. вынос вооружения на надстройку при плюсах увеличеня угла обстрела и дальности орудий имеется и недостаток -пароход при определенной узкости корпуса имеет большой риск заваливания на повороте. (небуду умничать про повышение мецент... высоты). вывод: 1. под описенные выше характеристики подходят только крупные морские колесные пароходы по типу черноморского "Ереклика" которые отсутствовали на северном ТВД. 2. полностью отметается возникшая было версия о бронепоезде. 3. если мы ошибаемся с определением полукруглого предмета как кожуха тогда данное судно может оказаться каким небудь временно вооруженным дебаркадером либо пристанью в районе Архангельска и имеющей имя собственное.
Автроилъ: Гайдукъ пишет: под описенные выше характеристики подходят В том то и дело, что под «описенные» характеристики ничего не подходит. Единственное, с чем я согласен - это то, что каких-либо гребных колёс мы на фотографии не наблюдаем и именно по той причине, что их там и не могло быть, так как в составе флотилии Северного Ледовитого океана во время Первой мировой войны не числилось ни одного колесного вооружённого парохода (и невооружённого тож). Косвенно отсутствие колёс, как раз и подтверждает орудие на надстройке «дредноута». Кстати, каких-то особенных подкреплений для орудия 75/50-мм не требовалось. Ещё в 1898 году на ОСЗ был создан облегчённый станок системы Меллера, механизм ГН на котором был упразднен и поворот орудия производился плечом наводчика, что в годы Гражданской войны позволило без особых переделок использовать эти пушки при вооружении бронепоездов и пароходов различных флотилий. Что же касаемо метацентрической высоты, то тут и «умничать» не приходится, ибо миноносцы периода Русско-японской войны на возвышении (чаще всего на боевой рубке) над полубаком имели на вооружении именно 75-мм орудие системы Канэ. Думаю, что вы согласитесь , что ширина миноносцев уступала простору палуб речных судов. И последнее - Входивший до 1910 года в состав Чф в качестве яхты главного командира колёсный пароход назывался всё же "Эрикликъ". С уважением...
Гайдукъ: Автроилъ пишет: Входивший до 1910 года в состав Чф в качестве яхты главного командира колёсный пароход назывался всё же "Эрикликъ". -согласен. писал без бумажки. Автроилъ пишет: (чаще всего на боевой рубке) над полубаком имели на вооружении именно 75-мм орудие системы Канэ. -Вот именно что в качестве станка там и использовалась боевая рубка. Но вы зыбываете что набор корпуса (палуб) а тем более вагона имеет более жосткий набор чем конструкция пароходной (судовой) надстройки. Автроилъ пишет: Кстати, каких-то особенных подкреплений для орудия 75/50-мм не требовалось. Ещё в 1898 году на ОСЗ был создан облегчённый станок системы Меллера, механизм ГН на котором был упразднен и поворот орудия производился плечом наводчика поворот да но крепление тумбы (станка) как я и писал ранее требует крепления к жосткой поверхности (если не ошибаюсь на более чем 12 болтов) к максимально жосткой поверхности дабы избежать прогиба палубы при стрельбе. Автроилъ пишет: что их там и не могло быть, так как в составе флотилии Северного Ледовитого океана во время Первой мировой войны не числилось ни одного колесного вооружённого парохода (и невооружённого тож). на что я и писал Гайдукъ пишет: которые отсутствовали на северном ТВД. но вы не коим образом не опровергли мое предположение Гайдукъ пишет: может оказаться каким небудь временно вооруженным дебаркадером либо пристанью в районе Архангельска и имеющей имя собственное. также мы с вами не коим образом не озвучили примерную дату снимка (понятно что не ранее 1915 года) так как снимок может бить и познего периода к примеру лето 1917 о дата на снимке является только датой написания оной.
Автроилъ: Гайдукъ пишет: в качестве станка там и использовалась боевая рубка Рубка в качестве станка ни там, ни где-нибудь ещё использоваться не могла. Стандартный в тот период станок системы Канэ крепился 28-ю болтами к крыше рубки или усиленного мостика (площадки с подкрепленим) на полубаке. Гайдукъ пишет: набор... вагона имеет более жосткий набор, чем конструкция пароходной (судовой) надстройки. В таких случаях добавлялся лишний пиллерс, а то и один-два бимса. Или что-то навроде этого. Чего-либо особенного в таких подкреплениях не было, ибо они не вызывали значительных переделок. Гайдукъ пишет: может оказаться каким небудь временно вооруженным дебаркадером или пристанью Дебаркадер (слово французское, сиречь плавучая пристань) в тот период строился обычно из дерева, «надстройку» имел типичного «станционного» типа и какого-либо развитого такелажа не имел. И если таковой вооружённый дебаркадер на Северной Двине всё же был, то, простите, за какой надобностью? В каких сражениях, устрашая видом и громыхая пушками, он участвовал? Гайдукъ пишет: мы с вами не коим образом не озвучили примерную дату снимка А кто сказал, что на надстройке выписана дата и, если признать, что дата, то дата чего? Вопосов здесь больше, чем ответов. С уважением...
Гайдукъ: Автроилъ пишет: Вопосов здесь больше, чем ответов. вот здесь я с вами полностью согласен. мы имеем что-то железное возможно даже бронированное судя по вырезу в листе под стволом -имеется в виду фигурный вырез служащий заодно ограничителем наведения орудия в низ и частично по горозонту. имеем надпись возможно служащую названием и указывающую на географический регеон а также цыфры явно указывающие на дату какого-то действия. Автроилъ пишет: Рубка в качестве станка ни там, ни где-нибудь ещё использоваться не могла. для 75 мм согласен но на ранних минноносках 47 мм пушки устанавливались не рубки не имея полноценного станка. разве я не прав. Автроилъ пишет: Дебаркадер (слово французское, сиречь плавучая пристань) в тот период строился обычно из дерева, «надстройку» имел типичного «станционного» типа и какого-либо развитого такелажа не имел. И если таковой вооружённый дебаркадер всё же был, то, простите, за какой надобностью? В каких сражениях, устрашая видом и громыхая пушками, он участвовал? и тут согласен но не всегда плавучие пристани являлись плавсредствами специальной постройки иногда для этой цели служили списанные пароходы с неремонтопригодной машинной либо по другой причине.
Автроилъ: Гайдукъ пишет: иногда для этой цели служили списанные пароходы Да быть могло, что угодно! Можно придумать бездну вариантов. однако все они упираются в один вопрос - зачем? Зачем понадобилось вдали от фактического ТВД (подлодки не в счёт) сооружать нечто подобное. И опять же, этого "Буйвола" нет ни в каких списках судов флота! Вроде, как и не было. Но, вот же, стоят лоцман (из старших, имеющий диплом судоводителя) и мичман, который возможно и является командиром этого «броненосца». Стоят у надписи, что по-видимому не случайно. Но никто до сих пор ничего вразумительного о сюжете этого снимка так-таки и не сказал. С уважением...
Гайдукъ: Автроилъ пишет: Но, вот же, стоят лоцман вы предполагаете что это иностранное судно прибывшее в Архангельск с грузом а русские моряки на нем намалевали надпись довольно сложную в исполнении (тени). Может стоит плясать от людей? Кто они?что там могли делать?
Автроилъ: Гайдукъ пишет: вы предполагаете что это иностранное судно прибывшее в Архангельск с грузом а русские моряки на нем намалевали надпись довольно сложную в исполнении... Ну, зачем же, батенька, доводить всё до абсурда? Надо всё же уважать опонента.
Рамзес: Однозначно по фото что - то сказать конечно сложно и Буйвола ни в списках ФСЛО в 1 МВ , ни в белых речных флотилиях на театре точно не было (и даже в речном регистре на 1911 год (более поздних пока не имею) среди самоходных плавсредств бассейна Северной Двины ничего подобного нет , да и в морском регистре 14 для Севера то же такое имя отсутствует - вот только в ранних Гангутах писали об ледокольной операции 15 года когда на Север приходил английский броненосец Юпитер и его кодовое имя было как раз Буйвол (приходил именно в Архангельск и может тут есть какая - то связь с фото ?) и за спиной у офицера не гребное колесо ? Просто сравните размеры торчащего у них из - за спины ствола орудия с сооружением которое его прикрывает - высоковата защита получается (ничего подобного на канонерках белых или красных не встречал периода той войны хоть и повидал их фото немало)
Автроилъ: Рамзес пишет: ничего подобного на канонерках белых или красных не встречал периода той войны хоть и повидал их фото немало... А, что известно о канонерках на Северной Двине? И какова была надобность в этих судах на Севере России? С уважением...
Гайдукъ: Автроилъ пишет: А, что известно о канонерках на Северной Двине? Но РАМЗЕС наверняка имел период уже гражданской войны на Севере когда и появились кононерские лодки переделанные из гражданских судов.Автроилъ пишет: И какова была надобность в этих судах на Севере России? если ответ на первый вопрос то второй отпадает сам по себе - компенсация отсутствия кораблей спец постройки (флота) у сторон.
Рамзес: для Автроила - если интересен период уже гражданской войны и англичане на Северной Двине, у Вас есть мой мейл сбросьте письмо я выберу данные (просто набирать всего немало) и кое - какие их фото попадались , красные же канонерки бассейна все и с судьбой есть в работе Бережного по Линкорам ,броненосцам , канонеркам (и фото там на них практически все имеются) - ну а белые упомянуты в его справочнике по 17 - 27 гг (они в Архангельске красным достались после бегства генерала Миллера со свитой на ледоколах в начале 20 года) - вот с ними по фото конечно хуже , только по регистрам это все обычные буксиры и в отличие от англичан с их спецпостройкой тут похоже ничего выдающегося (почему и почти на 101 процент уверен , что на фото приведенном выше не речная канонерка с Северной Двины)
Автроилъ: Рамзес пишет: - если интересен период... Благодарю! Но в данном случае интересно только одно - были ли у белых на Северной Двине канонерские лодки. Насколько я знаю, в период боевых действий с успехом использовались в качестве артиллерийских кораблей тральщики флотилии СЛО. С уважением...
Тритон: Автроил. Тральщики ФСЛО в боевых действиях на Северной Двине, насколько мне известно, не участвовали да и участвовать не могли - осадка не позволяла. А почти все речные пароходы угнали большевики. Поэтому у белых (не у англичан!) на реке долгое время был только один вооруженный пароход - "Опыт". Позже добавились плавучие батареи и моторные катера.
Автроилъ: Да-а, опять незадача. Я, конешшно, проверю, но только для того, чтобы узнать, откуда я это взял. По крайней мере сейчас уже ясно одно - ни каких белых канонерок с гордым названием "Буйволъ" быть не могло. То есть, опять вернулись на исходную позицию. С уважением...
Рамзес: для Тритона - если говорить вообще о реке, как канонерки кроме Опыта использовали и Разлив с Адвокатом (что интересно - по сборникам документов под русским флагом , но с английским экипажем) и еще несколько пароходов причем встречал данные (правда или нет не знаю) , что на Порядок (такой буксир действительно был) белые засунули 6 - дм сухопутную гаубицу и в ходе какого - то из боестолкновений в конце августа - начале сентября 18 года он затонул от собственного огня , мелкие пушки поставили и еще на ряд речных судов с русской командой , но уже весной 19 года - к тому времени Разлив с Адвокатом в боевых списках уже не числились ни у белых ни у англичан . Тральщики ФСЛО использовались в боях только в ходе взятия Архангельска англичанами (вообще- то тоже на реке ибо город стоит далековато от собственно моря - ну дальше по реке они не шли , а Архангельск хоть и формально на реке стоит все - же морским портом считается - чем - то аналогична ситуация и с Николаевом на юге)
kronma: Рамзес пишет: когда на Север приходил английский броненосец Юпитер и его кодовое имя было как раз Буйвол (приходил именно в Архангельск и может тут есть какая - то связь с фото ?) Может, какой чертёжик-рисунок этого парохода у Вас имеется? Любопытно взглянуть. Рамзес пишет: ...и за спиной у офицера не гребное колесо ? Вполне может быть и так - это не колесо. Просто, какой ещё элемент корабельной конструкции может иметь подобную форму? Сходная рубка - великовата... Если какой-то кожух - то для чего?
denis: Я вот смотрю на фото и ощущение у меня что надпись Архангельск 1915г. Буйвол сделана на самой фотографии ретуширована то бишь.
kronma: denis пишет: Я вот смотрю на фото и ощущение у меня что надпись Архангельск 1915г. Буйвол сделана на самой фотографии ретуширована то бишь. Думаю, что вряд ли. Посмотрите, тонкая полоска над словами БУЙВОЛЪ и 1915 очень напоминает стык листов обшивки. Она не прямая, а имеет слом после цифры 9. Соответственно, надпись и цифры 1915 написаны под разными углами - БУЙВОЛЪ 19 под одним, а 15 - под другим. При ретушировании так вряд ли бы стали делать, ИМХО.
Автроилъ: kronma пишет: При ретушировании так вряд ли бы стали делать Браво, Холмс! С уважением, Ватсон.
Dmitry_N: А мне непонятно и я склонен согласиться с Денисом - надпись эта, на взгляд, поддельная, ретушированная. Сейчас поясню фрагмент 1 Оранжевыми линиями выделено направление падения теней от предметов на снимке - сверху вправо Фрагмент 2 Желтым кружком показан источник освещения, однако тени на стене от букв падают не так. Правда и от забабахи сверху тоже падают в ту же сторону, что и от букв. Обратим внимание, что тени от буквы явно нарисованы для придания трехмерности. И нарисованы довольно неумело. Если буквы выступают над поверхностью (вырезаны из тонкого металла и приклепаны с некоторым просветом между поверхностью и самой буквой, то тень будет выглядеть не так, а примерно так Обратите внимание, на выделенном участке, например у буквы "У" - тень будет повторять очертание буквы и у нее не будет скоса как на фото То есть объемность буквам придана при написании или на стенке (реально кто-то оттенял (вернее, делал буквы псевдотрехмерными, что маловероятно) либо при ретушировании постарались придать, но это видно. Тень на фрагменте 2 от железяки, возможно тоже пририсовали, когда ретушер спохватился, что не туда оттеняет по отношению к реальному свету. Вот так мне кажется...
Автроилъ: Дмитрий, мне кажется Вы чересчур всё усложняете. У величьте насколько можно и увидите, что с надписью как раз в этом отношении всё нормально. С уважением...
Dmitry_N: Автроил, посмотрите еще раз Так тень от букв, если они следаны из листового металла выглядеть не может, так могли бы выглядеть буквы объемные, где голубой линией показана размерность (толщина) материала, из которого изготовлены буквы. Но если бы они были трехмерными, толстыми, то тогда в углах, узостях были бы затемнения, цвет по боковинам букв выглядел бы неоднородно, а тут это не так. Тень прорисована
kronma: Dmitry_N пишет: Так тень от букв, если они следаны из листового металла выглядеть не может, так могли бы выглядеть буквы объемные, где голубой линией показана размерность (толщина) материала, из которого изготовлены буквы. Но если бы они были трехмерными, толстыми, то тогда в углах, узостях были бы затемнения, цвет по боковинам букв выглядел бы неоднородно, а тут это не так. Тень прорисована Дык, нет, речь не о том. Это явно не тень от материала букв - слишком она велика. Это похоже на метод нанесения тактических бортовых номеров наших друзей из НАТО - цифры "с тенью". Тень всегда рисуется в одном направлении (к примеру, вправо вниз) независимо от угла освещения. Где и когда могли подсмотреть этот метод в 1915 году - вопрос. Хотя, ЕМНИП, на британских ЭМ ПМВ номера так и наносились вроде...
Dmitry_N: Ну, я оставлял себе лазейку в виде фразы Dmitry_N пишет: То есть объемность буквам придана при написании или на стенке (реально кто-то оттенял (вернее, делал буквы псевдотрехмерными, что маловероятно о том, что буквы не объемные, а объемность нарисована - на снимке ли или на стенке, но нарисованные. Наверное, Вы правы, и это не ретушь. Если такая практика была, то тогда соглашаюсь
Автроилъ: kronma пишет: Хотя, ЕМНИП, на британских ЭМ ПМВ номера так и наносились вроде... Вы, как всегдда правы, Холмс. А мы с Дмитрием просто не поняли друг друга. С уважением, Ваш Ватсон.
kronma: Автроилъ пишет: Вы, как всегдда правы Спасибо за столь лестную оценку...
Рамзес: для Кронма - статья эта была в Гангуте - 5 с 63 по 69 стр отрывок, и хоть пишут как о наименовании корабля вряд - ли сам броненосец переименовывался (тем более по - русски) скорее это кодовое имя операции - фото там есть только очень мелкое , вообще - то Юпитер был типа Маджестик - может есть схема , что дает его противоминный калибр (похоже пушка на заднем плане как - раз такого калибра) и для Автроила - а конкретный источник фоты имеется (иногда по такому признаку выводов можно сделать больше , чем по рассмотрению теней с учетом современных знаний о фототехнике того времени)
Автроилъ: Рамзес пишет: ...а конкретный источник фоты имеется ? Полностью с Вами солидарен в этом вопросе, но ей Богу не помню, где я её взял, давно было. с уважением...
kronma: Рамзес пишет: Юпитер был типа Маджестик - может есть схема , что дает его противоминный калибр (похоже пушка на заднем плане как - раз такого калибра) А что, может на фото, и правда, британец? Для сравнения можно взять хорошо читаемый элемент конструкции - крепление такелажа мачты (глаголь-гак, вроде). На фото слева - узел с броненосца РЕВЕНДЖ (другого нет под рукой), справа - узел с фотографии. Похожи, не так ли? Надо бы поискать крупные планы броненосцев этой серии - может и отыщется на них место съёмки... Или вот, к примеру, чертёж однотипного МАДЖЕСТИКА. Не это ли место, где было сделано фото? Есть и такелаж, и пушка (без щита!), и слом надстройки... Есть даже наклонные листы - барбет баши ГК. Хотя, нет... Пропорции явно не те - мелковат пароход для броненосца.
Автроилъ: Про глаголь-гак версия интересная. Если и кажется на первый взгляд фантастичной, то только для непрофессионала. При внешшней схожести у каждого устройства на корабле есть свои «национальные» особенности. В остальном - дейсвительно, «пропорции явно не те». С уважением...
Dirk: "Магнифишент", 1902 "Принц Джордж", 1902
Автроилъ: Dirk пишет: "Принц Джордж", 1902 ..."Принц Джордж" - кодовое нименование "Буйвола" ? Или наоборот? У меня что-то башню совсем заклинило...
Сумрак: Нет. "Jupiter" - это "Буйвол". Вот отрывок из "Гангута" "23 января к русским берегам направился линкор «Джупитер» – последний из строившихся в самом конце XIX века броненосцев типа «Маджестик». Операция проводилась в строжайшей тайне. Во всех документах корабль именовался «Буйволом», без каких-либо указаний на класс и тип. Все его действия контролировались британским Адмиралтейством, русскому военно-морскому ведомству предлагалось лишь оказывать ему содействие. Никакого переоборудования на линкоре для передвижения во льдах не проводилось, только незадолго перед входом в ледяные поля в носовой части в районе скулы поставили временные деревянные подкрепления. Команда не имела даже теплой одежды, так что доставленные из Архангельска полушубки, валенки и прочую экипировку моряки получили уже в Белом море."
Сумрак: Вот 4 "Юпитера", которые есть у меня.
Автроилъ: А причём, тогда, тут "Принц Джордж", кто мне скажет? С уважением...
wind: Автроилъ пишет: тут "Принц Джордж", кто мне скажет? Это корабь из той же серии что и "Юпитер" , ситершип так сказать :-)) ... С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: Это корабь из той же серии что и "Юпитер" , ситершип так сказать :-)) ... Так бы сразу и сказали... Не хочу повторяться, я уже где-то объяснял, что до меня иногда плохо «доходит» (трудное детство, деревянные игрушки, полное отсутствие жевательной резинки). С уважением....
kronma: Dirk пишет: "Принц Джордж", 1902 Спасибо, ув. Dirk! Визуально, вроде бы, похоже - трап, дверь, такелаж... Вот, только, пропорции немного смущают - на фото БУЙВОЛА всё какое-то некрупное. Мелковатое, для броненосца, ИМХО.
Автроилъ: Господа! Ни в коей мере не отрицая право на существование, так понравившейся вам версии с английским броненосцем на Русском Севере, позволю себе задать несколько вопросов общего плана. 1. Насколько традиционно было выписывание названий на приходящих в русские порты иностранных кораблях? 2. Известны ли вам ещё случаи, когда название корабля 1 ранга (думаю, что "Юпитер" являлся именно таким) было нанесено где-то на переборке или ограждении рубки? 3. Зачем на борту английского судна указан город Архангельск, если «на память» (были, мол, в 1915 году), то почему на русском языке? 4. На фотографии (как вы уже наверно заметили) нет никого из старших офицеров-англичан (если это броненосец), которых уж обязательно бы пригласили сняться за компанию, зато есть русский мичман. Не находите ли вы, что чин последнего для представительства не столь уж высок и, где надменные британцы? С уважением...
Автроилъ: Всё, на этом все замолчали. Выдохлись. С уважением...
Автроилъ: Прислал В.М., где взял не помнит. Утверждает, что там всё было про Либаву. Мне, так кажется, что это Н.О. Эссен и кто-то из Великих Князей во время смотра Либавского полуэкипажа. А какие соображения будут у господ форумчан? С уважением...
Автроилъ: Автроилъ пишет: А какие соображения будут у господ форумчан? Народ безмолствует...
Dirk: Кто такой В.М. - не знаю, но на снимке точно Либава и точно Николай Оттович. В его фонде есть несколько подобных фотографий (не буду говорить, есть ли данная конкретная - не помню, но близкие есть).
Автроилъ: Dirk пишет: ...и точно Николай Оттович А что за событие, смотр по какому поводу? С уважением...
АЗАРД: Фото офицера из интернета подписанное как Бурачек Евгений Степанович (1836-1911). Фотография определенно сделана в начале XIX века, когда Контр-Адмирал в отставке Е. С. Бурачек выглядел вот так: Возможно моряк, изображенный на фотографии, действительно Бурачек, может быть даже один из сыновей Евгения Степановича: Всеволод, Рафаил или Владимир окончивших в разное время Морской Корпус. Так кто же этот офицер?
ВЛАДИБОРЪ: Уважаемый АЗАРД на фото № 1 БУРАЧЕК Владимир Евгеньевич (19.10.1887 - 1943) Мк 1908 "Мессинский" выпуск С 1910 - 1913 гг. служил в Сибирском флотском экипаже, затем на БМ. Лейтенант /14.04.1913/ Служил в РККФ В гражданскую войну на Онежской флотилии. В 1938 г. арестован органами НКВД. Скончался в Ветлаге в 1943 году. С уважением Вл.
АЗАРД: ВЛАДИБОР большое спасибо, что развеили мои сомнения. Я так и предпологал: судя по сюруку и вообще стилю фотографии – это начало 1910-х годов, и следовательно офицер вполне мог быть "мессинцем" Владимиром Евгеньевичем Бурачком. ......................... Женат, сын Владимир (1913-после 1988). В службе с 1905 года. Корабельным Гардемарином плавал на линкоре "Цесаревич" (1908-1909)... 1-й Балтийский флотский экипаж. Штурманский офицер II разряда. Орден Св. Станислава 3-й степени с мечами и бантом (21.03.1916). Светло-бронзовая медаль "В память 300-летия Царствования Дома Романовых" (1913), Светло-бронзовая медаль "В память Гангутской победы" (1915). Золотой Знак "В память окончания полного курса наук Морского Корпуса" (1910). В РККФ. С весны 1919 года командовал дивизионом заградителей Онежской военной флотилии, 28.06.1919 года участвовал в Видлицкой операции (брейд-вымпел на заградителе "Яуза"), руководил высадкой десанта в устье реки Видлица, награжден орденом Красного Знамени (1919). ...приговорен к семи годам лагерей, где и умер от цинги. В 1956 году реабилитирован. С уважением МК
ABP_TOR: АЗАРД пишет: награжден орденом Красного Знамени (1919). Номера приказа не имеется? В "Сборнике лиц награжденных ОКЗ.. " его нет ни в основном, ни в добавочном списках
АЗАРД: Примечание 115 Благодарность морякам Онежской флотилии выразили Реввоенсовет 7-й армии и главнокомандующий Вооруженными Силами Республики (ЦГАВМФ, ф. р-124, оп. 1, д. 166, л. 13; д. 54. лл. 68 об.-69; д. 177, л. 58). Морякиэсминцев "Амурец" и "Уссуриец", кроме того, получили благодарность от Реввоенсовета Балтийского флота (там же, ф. р-307. оп. 1, д. 36, л. 269). Г. А. Степанов, В. Е. Бурачек и И. И. Шемет были награждены орденами Красного Знамени (Карелия в период гражданской войны и иностранной интервенции (1918-1920). Сб. документов и материалов. Петрозаводск, 1964, стр. 98-99, 587). Петроградский Совет наградил 53 моряка Онежской флотилии часами с надписью: Честному воину Красной Армии от Петроградского Совета" (Красная газета, № 152, 10 июля 1919 г.). Балтийские моряки в борьбе за власть Советов в 1919 г. – Л.: Наука, 1974. – С. 342. Номера приказа нет. но есть: Приказ [без номера] по Онежской военной флотилии с объявлением благодарности морякам, отличившимся при проведении Видлицкой операции от 02.07.1919 г.; Донесение командира эсминца "Уссуриец" Г. Г. Виноградского в штаб Балтийского флота о подготовке и проведении Видлицкой операции № 1100 от 28.06.1919 г.; Оперативная сводка штаба Онежской флотилии об итогах Видлицкой операции № 202/оп от 28.06.1919 г. Если интересно. могу выложить. С уважнием МК
ABP_TOR: Хмм Шемет Иосиф Иванович, комендант парохода "Кибальчич", пр. РВСР №144 1920 г. Степанов Георгий Андреевич, военмор, пр.№351, 1921 г. Бурачека нет, может быть он награжден после 1926 г. Будьте любезны выложите документы, но лучше в раздел "Красные флотилии", чтоб не отходить о темы нет ли у кого фото Бурачека с ОКЗ?
Автроилъ: Фото из интернета, однако из того периода, когда ни о каких ОКЗ ещё и не ведали. То есть времена были доисторические. Пастораль, одним словом. Какие у народа будут соображения?
Автроилъ: Может наш флагманский историограф выскажется по этому поводу? С уважением...
ВЛАДИБОРЪ: УНТЕРБЕРГЕР Павел Фёдорович (Симон Фридрихович) на фото второй справа (с белыми этолетами) (1842 - 1918) Военный губернатор Приморской области с 1888 по 1897 гг., приамурский генерал-губернатор с 1905 по 1910 гг., почётный гражданин г. Владивостока. СТАРЫЙ ВЛАДИВОСТОК "Утро России" 1992 г. С уважением Вл.
АЗАРД: Гуляя в интернете, набрел на такое: Нужно просто вставить в адресную строку эту абракадабру (полностью, иначе оно не открывается!): http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fmorskoysbornik.6bb.ru%2Fviewtopic.php%3Fid%3D1&text=%CC%EE%F0%F1%EA%EE%E9%20%D1%E1%EE%F0%ED%E8%EA.%20%F4%EE%F0%F3%EC&reqtext=(%CC%EE%F0%F1%EA%EE%E9%3A%3A16926%20%26%20%D1%E1%EE%F0%ED%E8%EA%3A%3A20917%20%26%26%2F(-3%203)%20%F4%EE%F0%F3%EC%3A%3A513)%2F%2F6%20%3C%3C%20(domain%3D%226bb%22%3A%3A800378936%3A0%20%26%2F(1%201)%20domain%3D%22ru%22%3A%3A792%3A0%20%26%2F(1%201)%20domain%3D%22root%22%3A%3A599%3A0)%3A0&dsn=0&d=1188776&sh=2&sg=10&isu=1 и нажать enter... Что это? шутка, мистификация или реальная попытка создать форум? но линки не работают… Ваше мнение, уважаемые коллеги! С уважением МК
Автроилъ: Гольный сюрреализм! И оформление соответствующее... С уважением...
АЗАРД: А жаль, идея очень интересная, но в данном случае (прав Автроил!) – голый сюрреализм. А все-таки жаль! С уважением МК
Автроилъ: Господа, давайте по возможности следить за орфографией... Всё ж таки - историки. С уважением...
АЗАРД: Автроил, приношу свои искренние извинения и спешу исправить это безобразие... С уважением МК
Автроилъ: АЗАРД пишет: приношу свои искренние извинения Проехали. Просто не хочется вводить здесь традицию, принятую на некоторых сайтах. Предполагается, что мы хотя бы отчасти соответствуем тем погонам , что нам раздал уважаемый Wind. С уважением...
Автроилъ: Вот нашёл в интернете фотографию, кто-что думает по этому поводу? Есть соображения? От себя могу лишь сказать одно - снимок сделан после июня 1914 года.
aden13: Похож на Владиславлева, но у него был Георгий 4-й степ... А здесь комплект наград стандартный. Даже Владимир 4-й степ. без банта
wind: aden13 пишет: Похож на Владиславлева Не Антон , на Владиславлева он точно не похож ... Господа фалеристы, а что это за медаль у него такая интересная с цепочкой ? Если определим, опознать господина Каперанга будет много проще ... С Уважением, В.
wind: Автроилъ пишет: снимок сделан после июня 1914 года. Это потому что внизу написано ? С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: Господа фалеристы, а что это за медаль у него такая интересная с цепочкой ? wind пишет: Это потому что внизу написано Петроградъ? Честно говоря, я как раз и не прочёл (с кем ни бывает) надписи на паспарту, полагая, что это обычные реквизиты какой-нибудь фотостудии. В данном случае я отталкивался от медали, на которую справедливо обратил внимание наш Главный Историограф. Одна из красивейших «морских» регалий, медаль "В память 200-летия морского сражения при Гангуте" была учреждена Высочайшим повелением 12 июня 1914 года. (Офицерам полагалось носить с цепью поверх Андреевской ленты). С уважением...
Автроилъ: Меня тоже очень смущает, что при штаб-офицерских чинах нет ни одого ордена с мечами, при том, что наградами не обделён. С уважением...
wind: Автроилъ пишет: Одна из красивейших «морских» регалий, медаль "В память 200-летия морского сражения при Гангуте" Ндааа, тогда точно в поисках не поможет, ведь данной медалью награждали ВСЕХ офицеров, от Лейтенанта и выше, находящихся в службе на тот момент :-)) :-(( , но лицо почему-то смутно знакомое, вот только где я его видел увы :-(((, пока не могу вспомнить . С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: ...медалью награждали ВСЕХ офицеров, от Лейтенанта и выше, То-то и оно. С уважением...
aden13: Не могу понять по темляку - у него случайно не наградное оружие? Золотое или Анна 4-й?
wind: aden13 пишет: у него случайно не наградное оружие? Золотое или Анна 4-й? Не Антон, и тут "пролет" :-)), темляк "стандартный" :-)), у Анненского был красный цвет, а у Георгиевского, полосатый черно-оранжевый, а здесь увы ... Да не "переживай" ты :-)), ведь это нормально что до 1915 г. он без боевых орденов, для его чина это нормально, ведь в 1914 г. награждали восновном миноносников и Отряд заградителей, а это не выше кавторанга ... С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: ...ведь это нормально что до 1915 г. он без боевых орденов. Угу, нормально... Мне так и хочется задать ему «энкаведэшный» вопрос: "Где Вы были с января 1904-ого по август 1905 года?" Согласитесь, грудь-то у него украшена совсем не бедно. С уважением...
aden13: Проверил по наградам. Оказалось не так много кандидатов. Главная зацепка - Владимир 4-й степ. без банта. Это не такая частая награда, и + вообще нет боевых. К 1914-1915 гг. подходят трое: 1) Капитан 1-го ранга барон Николай Аполлонович Типольт (МК(1886)); 2) Капитан 1-го ранга Макс Константинович фон-Шульц 1-й (МК(1890)); 3) Капитан 1-го ранга Иван Михайлович Сергеев 3-й (МК(1891)). Правда, не могу рассмотреть, есть ли медаль за поход 2-й эскадры. У Сергеева была, он был старшим флаг-офицером у Небогатова. Какие будут мнения?
Автроилъ: Тогда, может у кого-то есть оный фон Шульц 1-ый? В ообъекте нашего изучения што-то такое «остзейское» проглядывается. С уважением...
aden13: Автроилъ пишет: што-то такое «остзейское» проглядывается. Согласен с Вами, правда и Типольт не совсем уж славянин...
Автроилъ: А нельзя ли о Шульце поподробнее. Где он был с началом Первой мировой войны? И ещё. Кто из них троих был удостоен медали "За поход в Китай. 1900-1901"? С уважением...
aden13: Я уж про обоих. Мне версия с Типольтом как-то симпатичнее... Барон ТИПОЛЬТ Николай Аполлонович ( 01.08.1864 - 05.07.1948 ) мичман 29.09.1886 лейтенант 01.01.1893 Младший отделенный начальник Морского кадетского корпуса 14.08.1900 - 1901 уволен от службы, для определения к статским делам, с переименованием в коллежские асессоры 24.03.1903 Помощник Заведующего Собственными Его Императорского Величества библиотеками 24.03.1903 - 1905 переведен в Морское ведомство, с зачислением по адмиралтейству штабс-капитаном, с производством в капитаны 07.03.1905 старшинство в чине 14.12.1900 подполковник по адмиралтейству "за отличие" 06.12.1905 старшинство в чине 23.12.1903 Старший отделенный начальник Морского корпуса 11.09.1906 - 1910 полковник по адмиралтейству "за отличие" 18.04.1910 Младший Помощник Командира Санкт-Петербургского порта 26.07.1910 - 1914 переименован во Флот капитаном 1 ранга 22.11.1910 зачислен в береговой состав 22.11.1910 Старший Помощник Командира Санкт-Петербургского порта 28.07.1914 - 1916 Председатель особого присутствия по назначению пенсий и пособий за увечья мастеровым и рабочим СПб порта 30.06.1914 - 1917 Старший Помощник Командира Санкт-Петербургского порта по перевозке грузов 01.10.1916 - 1917 Генерал-Майор Флота "за отличие" 06.12.1916 старшинство в чине на осн. Выс. повеления от 23.12.1913 зачислен в резерв чинов Морского Министерства 31.03.1917 уволен от службы 1917 Награды: серебряная медаль в память Царствования Императора Александра III (1896) орд. Св. Анны 3-й степ. (1897) знак 200-летия Морского корпуса (1901) орд. Св. Станислава 2-й степ. (1902) золотой знак за службу в морской охране (1902) золотой зн. в п. оконч. Морского корпуса (1910) орд. Св. Анны 2-й степ. (10.04.1911) орд. Св. Владимира 4-й степ. (14.04.1913) светло-бронзовая медаль памяти 300-летия царствования Дома Романовых (1913) светло-бронзовая медаль в память 200-летия Гангутской победы (1915) орд. Св. Владимира 3-й степ. (30.07.1915) В эмиграции жил и умер в Парагвае фон-ШУЛЬЦ 6(5-1892)(4-1902)(3-1908)(1-1911) Макс Константинович ( 03.08.1870 - 17.01.1917 ) мичман 19.09.1890 водолазный офицер 1891 лейтенант 14.05.1896 Помощник Начальника водолазной школы и партии 27.04.1898 - 1906 содержание капитан-лейтенанта по цензу 06.12.1904 капитан 2 ранга 02.04.1906 Начальник Водолазной школы и партии 02.04.1906 - 1917 командир учебного судна "КРЕЙСЕР" 07.05.1907 - 1908 командир учебного судна "АФРИКА" 14.01.1908 - 1917 капитан 1 ранга "за отличие" 06.12.1911 Награды: серебряная медаль в память Царствования Императора Александра III (1896) орд. Св. Станислава 3-й степ. (06.12.1897) орд. Св. Анны 3-й степ. (01.01.1901) орд. Св. Станислава 2-й степ. (17.04.1905) орд. Св. Анны 2-й степ. (30.12.1907) орд. Св. Владимира 4-й степ. (06.12.1908) золотой зн. п. оконч. курса Морского корпуса (1910) светло-бронзовая медаль памяти 300-летия царствования Дома Романовых (1913) светло-бронзовая медаль в память 200-летия Гангутской победы (1915) орд. Св. Владимира 3-й степ. (30.07.1916) Исключен из списков умершим 23.01.1917 Так что Типольту само служебное положение способстовало нахождению в Питере...
Автроилъ: aden13 пишет: фон-ШУЛЬЦ 6(5-1892)(4-1902)(3-1908)(1-1911) Макс Константинович Юстас работал под другим прикрытием... Как расшифровать? И вы забыли указать, какими медалями были награждены объекты нашего внимания. С уважением...
aden13: Извините... Так у меня в базе числится изменение нумерации в списке однофамильцев: первая цифра - номер, вторая. четырехзначная - год изменения. Ордена и медали сечас добавлю
Автроилъ: Автроил - Юстасу. На портрете всть одна медаль, которая очень уж под "Поход в китай" подходит (простите за невольный каламбур). С уважением...
aden13: Автроилъ Да я уж сам вижу, что по медалям тут никак... Сейчас Сергеева добавлю, посмотрите: СЕРГЕЕВ 6(5-1899)(4-1908)(3-1911) Иван Михайлович ( 07.09.1870 - ... ) мичман 14.09.1891 лейтенант 14.05.1896 Старший флаг-офицер походного Штаба Начальника Учебно-Артиллерийского отряда Балтийского флота 22.03.1904 - 1904 содержание капитан-лейтенанта по цензу 06.12.1904 Старший флаг-офицер походного Штаба Командующего 1-м отдельным отрядом судов Тихого океана 10.01.1905 - 1905 капитан 2 ранга 22.04.1907 старшинство в чине 06.12.1906 прикомандирован к Главному Управлению Кораблестроения и Снабжений - 1909 зачислен в береговой состав 09.11.1908 Старший делопроизводитель V класса Главного Управления Кораблестроения и Снабжений 02.03.1909 - 1911 и.д. Старшего делопроизводителя V класса Главного Морского Хозяйственного Управления 19.10.1911 - 1916 капитан 1 ранга 14.04.1913 уволен от службы 1916 Награды: орд. Св. Станислава 3-й степ. (1895) серебряная медаль в память Царствования Императора Александра III (1896) серебряная медаль в память коронования Их Императорских Величеств (1898) орд. Св. Анны 3-й степ. (06.12.1901) светло-бронзовая медаль в память русско-японской войны 1904-1905 гг. (1906) орд. Св. Станислава 2-й степ. (13.04.1908) золотой знак п. окон. курса Морского корпуса (1910) орд. Св. Анны 2-й степ. (25.03.1912) светло-бронзовая медаль в память 300-летия Дома Романовых (1913) орд. Св. Владимира 4-й степ. (06.04.1914) светло-бронзовая медаль в память 200-летия Гангутской победы (1915) орд. Св. Владимира 3-й степ. (30.07.1915)
Автроилъ: aden13 пишет: СЕРГЕЕВ... Иван Михайлович ( 07.09.1870 - ... ) Был ли он на Дальнем Востоке в период подавления Боксёрского восстания? На портрете медаль за Русско-японскую войну, вроде, присутсствует и тут, стало быть, сходится. То, что медали "За поход в Китай" нет в "Сиске чинов флота..." ещё ни о чем не говорит... Вопрос в том, мог ли Сергеев быть в означенный период где-то рядом с Китаем. С уважением...
aden13: Автроилъ пишет: Был ли он на Дальнем Востоке в период подавления Боксёрского восстания? И.М. Сергеев в 1900-1903 гг. плавал на Громобое. Но... Медали за Китай у него не числится...
wind: Ребята ! Вы обратите внимание, у данного господина нет : Золотого знака в память оконончания полного курса Морского корпуса (1910), и вообще нет никаких знаков, хотя Знак 200 л. юб. , и окончания полного курса наук, носился при любой "погоде" :-)) , т.е. при парадной форме тоже, или я ошибаюсь ? А то что нет знака окончания Корпуса говорит о том что он из Юнкеров либо на момент награждения был в отставке . Но все равно это еще больше сужает поиск, надо смотреть у кого из Каперангов на 1915 г., нет Знака и похожий "иконостас" ... С уважением, В. ЗЫ Антон, увы, у всех предложеных тобой господ сей знак был :-((( , а у Типольта еще и 200 л. юб. был, его увы тоже на снимке не видать :-((
Автроилъ: М-да, интересссно... Окончательный ответ может дать только послужной список. Или какая-нибудь уже атрибутированная фотография. С уважением...
aden13: Ну вот... Мы тут с ув. Автроилом битый час бьемся, а тут... "...пришел лесник и всех разогнал..."
aden13: Есть еще одна версия, но этот господин из отставки, да и в годы ПМВ служил на Черном море... Но все-таки ШИШМАРЕВ 2 Константин Иванович ( 26.03.1858 - ...03.1932 ) гардемарин 16.04.1878 мичман 30.08.1879 водолазный офицер 1883 лейтенант 01.01.1884 зачислен по Флоту 29.04.1893 капитан 2 ранга "за отличие" 06.12.1898 капитан 1 ранга "с увольнением от службы" 21.04.1908 определен в службу капитаном 1 ранга 27.04.1915 Контр-Адмирал "с увольнением от службы" 1917 Награды: серебряная медаль в память Царствования Императора Александра III (1896) орд. Св. Станислава 2-й степ. (1901) орд. Св. Анны 2-й степ. (06.12.1904) орд. Св. Владимира 4-й степ. (15.05.1906) светло-бронзовая медаль в память 200-летия Гангутской победы (1915) орд. Св. Владимира 3-й степ. с мечами (21.07.1916) На 01.04.1921 в Королевстве С.Х.С. В эмиграции проживал в Югославии, умер в г. Нови Сад
Автроилъ: А я ещё, что подумал. Что-то мне его эполеты не нравятся. Со знаками Володя, конечно, (как и всегда) прав, но тогда может быть много варианов... С уважением...
wind: aden13 пишет: ШИШМАРЕВ 2 Константин Иванович Не Антон не он, где то здесь на форуме уже выкладывали его фото, совсем другое лицо , да медалей у него только две :-( , в память Царст. Александра III , и гангутская С уважением, В.
aden13: Автроилъ пишет: Что-мне его эполеты не нравятся А не механик ли?
wind: Автроилъ пишет: Что-мне его эполеты не нравятся Автроилъ пишет: но тогда может быть много варианов... Ребята, а ведь данный господин может быть и механиком :-((, у них же в 1913 г. погоны с эполетами стали один в один со строевыми офицерами :-((( ... Правда у него нет и знака окончания механического училища, но тут может быть тот же вариант, что и у строевых, либо отставка либо из Юнкеров ... :-(( aden13 пишет: а тут... "...пришел лесник и всех разогнал..." Ну я ить не со зла :-)), я ить хотел как лучше ... С уважением, В.
aden13: wind пишет: я ить хотел как лучше А получилось как всегда... о-:)))))
aden13: wind пишет: где то здесь на форуме уже выкладывали его фото Володь, ты как всегда прав: Ничего общего
wind: aden13 пишет: А получилось как всегда... о-:))))) Ну, как говаривал классик "... Платон мне друг, но истина дороже ..." :-)) С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: Ну я ить не со зла :-)), я ить хотел как лучше ... Все поначалу так говорят! wind пишет: Ребята, а ведь данный господин может быть и механиком При введении новой формы для инженер-механиков (23.03.1913), соответствующей уже существующей форме строевых чинов флота, для отличия на обшлага мундира и сюртука «вельзевулам» (сиречь механисьонам) были дадены красные выпушки. Чего здесь не наблюдаем. aden13 пишет: Есть еще одна версия... В Вашей версии опять нет места медали "За поход в Китай". С уважением...
denis: Уважаемый Автроил, пойдем другим путем: где нашли фотографию? Что за сайт, к чему сия фотография там была размещена? У авторов сайта не пытались спросить откуда она?
wind: А вот нашел еще одну фотографию , с интернет аукциона , там говорили что это адмирал, вот только чегой то я лицо не узнаю, может кто знает ? С уважением, В.
АЗАРД: Эполеты у этого "адмирала" Капитана 1-го ранга...
ВЛАДИБОРЪ: Возможно это ГАУПТ Николай Александрович (03.12.1846) Командир крейсера "РЮРИК" (1897 - 1900), Командир Владивостокского порта (1901 - 1904), командующитй УАО Балтийского флота (1905) Ист. Р.М. Мельников Крейсер 0го ранга "РЮРИК" С уважением Вл.
aden13: Ну вот он, Гаупт. Кроме бороды- ничего общего. Мне вообще кажется, что это механик Линдебек
АЗАРД: Фото из электронного аукциона антиквариата... 1905 год. Уважаемые коллеги! Может кто знает этого господина? С уважением МК P.S. Судя по трости – вероятно после ранения.
Автроилъ: АЗАРД пишет: Фото из электронного аукциона антиквариата... И как там оцениваются подобные вещи? С уважением...
denis: Автроилъ пишет: И как там оцениваются подобные вещи? Непорядочно завышенные суммы. Дешевле в просто антикварном магазине искать.
ABP_TOR: Много фотографий на продажу с ценниками, есть и морские http://www.russianphoto.com/read.php?page=1&spec=2
РЮРИК: http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2001798710 Альбом называется "Русские корабли в Алжире"
РЮРИК: http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2101031684
РЮРИК: Если кому интересена яхта "Штандарт", то вам сюда: http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?page=2&object=2000637022&viewMode=D_1002137108
Автроилъ: РЮРИК пишет: Если кому интересена яхта "Штандарт", то вам сюда: Шикарный альбом, ничего не скажешь. Однако подписи под фотографиями, как и обычно, у этих бездельников, дурацкие. С уважением...
denis: Автроилъ пишет: Однако подписи под фотографиями, как и обычно у этих бездельников, дурацкие. Браво,Браво.!!!!!!!! А в Эрмитаже с атрибуцией картин еще хлеще!!!!!!
РЮРИК: В большинстве случаев фотографы люди не имеющие к флоту ни какого отношения, так что подписи соответствующие. После фотографов руку приложили работники архива кинофотодокументов, которые понимали еще меньше чем фотографы, а посему получаем двойную аброкадабру. Не будем судить их слишком строго.
Сумрак: Как я писал в другой ветке, благодаря уважаемым Доктору и villi на "авиабазе" в последнее время выложили большое количество очень инетерсных фото. Вот одно из них. "Паллада" в Порт-Артуре. Может кто офицера опознает?
Сумрак: Еще несколько "Цесаревич" в Порт-Артуре.
Сумрак: И два фото "Рюрика"-II Первое - осмотр крейсера депутатами Государственной Думы. И еще одно.
omoo: надпись на обороте фотографии: Russian sailors on thier own ship. VCruz фотография из коллекции относящейся к Мексиканской революции 1910-1917 у кого-то есть комментарии?
wind: omoo пишет: у кого-то есть комментарии Мне почемуто кажется (видел уже где-то, где даже не спрашивайте не помню :-)) ), что это черноморский "болиндер" или самоход ... С уважением, В. ЗЫ Только помоему эта фотография, никаким боком не может относиться к Мексике, хотя я в "железе" полный чайник :-)), и могу ошибаться ...
velbot-067: wind пишет: видел уже где-то, где даже не спрашивайте не помню :-)) Володь, а ты посмотри вот здесь Мексика в огне ;-)))
omoo: а вот и обратная сторона фотографии
Сумрак: Господа! А на моих четырех фото, приведенных выше, никто не опознается?
ВЛАДИБОРЪ: На эбр. "ЦЕСАРЕВИЧ" инженер-механик, трюмный механик Фёдоров П.А. С уважением, Вл.
АЗАРД: Фотографическое ателье А. Оцуп, Петроград, 1917 год. На оборотной стороне надпись: "Петроград 8/10 - 17 года. Помни Маруся бывшего гимназиста, "мальчика" Костю, а теперь славного гардемарина. Супруг твой Костя Похитонов". Может кто-нибудь подскажет кто этот "Костя Похитонов". С уважением МК
omoo: wind пишет: цитата: видел уже где-то, где даже не спрашивайте не помню :-)) Володь, а ты посмотри вот здесь Мексика в огне ;-))) нет, это не болиндер (черноморский) во-первых, у болиндера илюминаторы были в корме (http://sovnavy-ww2.by.ru/amphibious/typ_bolinder.htm#bol%20name=) а на фотографии они в носу во-вторых, примерная (пропорционально размерам человеков на фотографии, местоположение кабестана и схождение лееров) длина от носа до надстройки 12-15 метров, а у болиндера примерно 39 (при лоа 45.7) так что это не болиндер, господа а вот что эти русские солдаты делали в мексике в апреле-мае 1914 - вопрос (может даже и не на своем корабле ;) )
Автроилъ: АЗАРД пишет: а теперь славного гардемарина Вид у сего господина ни гимназический, ни гардемаринский... Штафирка какая-то. С уважением...
ABP_TOR: Серия фотографий "Варяг" и "Кореец" http://irukan.livejournal.com/628217.html#cutid1
РЮРИК: Фотографии эти уже несколько месяцев живут на "Цусиме". Но все равно спасибо. С уважением, РЮРИК.
РЮРИК: Кое, что новое по "Варягу". Интерьер кают.
Автроилъ: РЮРИК пишет: Кое, что новое по "Варягу". Интерьер кают. Так и эти фотографии «уже несколько месяцев живут на "Цусиме"». Но все равно спасибо. Надо было талько атрибутировать каждую отдельно. С уважением...
Автроилъ: РЮРИК пишет: Кое, что новое по "Варягу". Интерьер кают. Крейсер "ВАРЯГЪ", 1901 год. Совмещенные ванная и туалет (гальюн) в апартаметах командира корабля. (Умиляет прикрытый газеткой рулончик туалетной бумаги на переборке у унитаза: после 17-ого года для этой цели пользовались уже только обрывками газет). На верхнем снимке - интерьер столовой командира корабля (вид на кормовую переборку), с подволока свисает шнур горизонтальных штор светлого люка. Ниже - интерьер командирского салона и его спальни.
velbot-067: Автроилъ пишет: прикрытый газеткой рулончик туалетной бумаги Почему прикрытый, просто лежит газета - значит и в те времена любили газетки почитывать сидя на унитазе))))
Автроилъ: velbot-067 пишет: ...просто лежит газета Дело не в газете, а в том, что после «освобожднеия проллетариата», туалетная бумага из обихода напрочь пропала. С уважением...
РЮРИК: Давно не залезал на Цусиму в фотоархив, вот и проглядел каюты.
Автроилъ: РЮРИК пишет: ... вот и проглядел каюты. Там фотографии тоже приводятся без каких-либо подписей - просто крейсер "Варягъ" и всё. С уважением...
РЮРИК: http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?page=840&object=2500285391&viewMode=D_60777061
РЮРИК: Нет слов.... http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2001186537 http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2001186460
ДМЛ: А у меня всё нормально. Вскрытый гроб маршала Кутузова
РЮРИК: http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100725052
РЮРИК: http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100717889
РЮРИК: http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2501067342
РЮРИК: http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100713217
РЮРИК: http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100717862
РЮРИК: http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100733532
РЮРИК: Шифр Г 17594 Период производства до 1917 года Размер Г Цветность ч/б. Оригинал/копия репродукция Аннотация Генерал-лейтенант Р.И.Кондратенко и подполковник Науменко на смертном одре. Дата съемки 1904-1905 Год съемки 1904 Место съемки Китай/Порт-Артур г. Рубрика Тема Персона Кондратенко Роман Исидорович Автор съемки фотограф неизвестен http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2001218644 Шифр Г 17558 Период производства до 1917 года Размер Г Цветность ч/б. Оригинал/копия репродукция Аннотация Могилы генерал-лейтенанта Р.И.Кондратенко и подполковника Науменко на "романовском холме. (Прах Р.И.Кондратенко перезахоронен на Никольском кладбище Александро-Невской лавры) Дата съемки 1904-1905 Год съемки 1904 Место съемки Китай/Порт-Артур г. Рубрика Тема Персона Кондратенко Роман Исидорович Автор съемки фотограф неизвестен http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2001218616
РЮРИК: Шифр Г 16699 Период производства до 1917 года Размер Г Цветность ч/б. Оригинал/копия репродукция Аннотация Портрет композитора Н.А.Римского-Корсакова в годы учения в Морском корпусе. Дата съемки 1860-1861 гг. Год съемки 1860 Место съемки не установлено Рубрика Тема Персона Римский-Корсаков Николай Андреевич Автор съемки фотограф неизвестен http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2001477886 Шифр Г 16719 Период производства до 1917 года Размер Г Цветность ч/б. Оригинал/копия репродукция Аннотация Композитор Н.А.Римский-Корсаков у рабочего стола. Дата съемки [1860-е гг.] Год съемки 1860 Место съемки Санкт-Петербург, не уточнен Рубрика Тема Персона Римский-Корсаков Николай Андреевич Автор съемки фотограф неизвестен Шифр Г 16721 Период производства до 1917 года Размер Г Цветность ч/б. Оригинал/копия репродукция Аннотация Н.А.Римский-Корсаков (первый справа) в группе гардемаринов на палубе клипера "Алмаз". Дата съемки 1863г. Год съемки 1863 Место съемки Соединенные Штаты Америки/Нью-Йорк г. Рубрика Тема Персона Римский-Корсаков Николай Андреевич Автор съемки фотограф неизвестен
РЮРИК: Шифр В 5512 Период производства до 1917 года Размер В Цветность ч/б. Оригинал/копия оригинал Аннотация Командиры крейсера "Аврора". Дата съемки 1915 г. Год съемки 1915 Место съемки не уточнен Рубрика Международные отношения. Вооружённые силы. Войны./Вооружённые силы./Военно-морской флот./Балтийский Военно-морской флот. Тема Крейсер "Аврора." Персона Автор съемки фотограф неизвестен Командир "Авроры" Л.А.Поленов http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2001477994 Шифр В 5513 Период производства до 1917 года Размер В Цветность ч/б. Оригинал/копия оригинал Аннотация Кабинет командира крейсера "Аврора" Л.А. Поленова. Дата съемки 1915 г. Год съемки 1915 Место съемки не уточнен Рубрика Международные отношения. Вооружённые силы. Войны./Вооружённые силы./Военно-морской флот./Балтийский Военно-морской флот. Тема Крейсер "Аврора." Персона Автор съемки фотограф неизвестен http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2501067167
РЮРИК: http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2501067213 Румпельное отделение на "Авроре". Шифр В 5514 Период производства до 1917 года Размер В Цветность ч/б. Оригинал/копия оригинал Аннотация Штурвальный мостик крейсера "Аврора". Дата съемки 1915 г. Год съемки 1915 Место съемки не уточнен Рубрика Международные отношения. Вооружённые силы. Войны./Вооружённые силы./Военно-морской флот./Балтийский Военно-морской флот. Тема Крейсер "Аврора." Персона Автор съемки фотограф неизвестен
РЮРИК: http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100672244 Шифр В 4933 Период производства до 1917 года Размер В Цветность ч/б. Оригинал/копия оригинал Аннотация Эскадренный броненосец "Бородино" у достроечной стенки Нового Адмиралтейства. Дата съемки [1902 г.] Год съемки Место съемки Санкт-Петербург Рубрика Экономика.Социальные отношения./Промышленность./Промышленные предприятия - по отраслям промышленности/Металлообрабатывающая и машиностроительная. Тема Верфь "Новое Адмиралтейство". Персона Автор съемки фотограф неизвестен
РЮРИК: http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100674644 Шифр В 4934 Период производства до 1917 года Размер В Цветность ч/б. Оригинал/копия оригинал Аннотация Крейсер "Аврора" на достройке у стенки Нового Адмиралтейства. Дата съемки [1902 г.] Год съемки Место съемки Санкт-Петербург Рубрика Экономика.Социальные отношения./Промышленность./Промышленные предприятия - по отраслям промышленности/Металлообрабатывающая и машиностроительная. Тема Верфь "Новое Адмиралтейство". Персона Автор съемки фотограф неизвестен Шифр В 4935 Период производства до 1917 года Размер В Цветность ч/б. Оригинал/копия оригинал Аннотация Крейсер "Аврора" на достройке у стенки Нового Адмиралтейства. Справа: здание парусно-такелажной мастерской. Дата съемки [1902 г.] Год съемки Место съемки Санкт-Петербург Рубрика Экономика.Социальные отношения./Промышленность./Промышленные предприятия - по отраслям промышленности/Металлообрабатывающая и машиностроительная. Тема Верфь "Новое Адмиралтейство". Персона Автор съемки фотограф неизвестен Шифр В 4935 Период производства до 1917 года Размер В Цветность ч/б. Оригинал/копия оригинал Аннотация Крейсер "Аврора" на достройке у стенки Нового Адмиралтейства. Справа: здание парусно-такелажной мастерской. Дата съемки [1902 г.] Год съемки Место съемки Санкт-Петербург Рубрика Экономика.Социальные отношения./Промышленность./Промышленные предприятия - по отраслям промышленности/Металлообрабатывающая и машиностроительная. Тема Верфь "Новое Адмиралтейство". Персона Автор съемки фотограф неизвестен Шифр В 4935 Период производства до 1917 года Размер В Цветность ч/б. Оригинал/копия оригинал Аннотация Крейсер "Аврора" на достройке у стенки Нового Адмиралтейства. Справа: здание парусно-такелажной мастерской. Дата съемки [1902 г.] Год съемки Место съемки Санкт-Петербург Рубрика Экономика.Социальные отношения./Промышленность./Промышленные предприятия - по отраслям промышленности/Металлообрабатывающая и машиностроительная. Тема Верфь "Новое Адмиралтейство". Персона Автор съемки фотограф неизвестен http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100668626
РЮРИК: http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2007713869
РЮРИК: http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2101029740
РЮРИК: http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100691251 Шифр А 2203 Период производства до 1917 года Размер А Цветность ч/б. Оригинал/копия репродукция Аннотация Вид рулевой рамы крейсеров "Жемчуг" и "Изумруд" - продукция завода. Дата съемки До 1903г. Год съемки Место съемки Санкт-Петербург Рубрика Экономика.Социальные отношения./Промышленность./Промышленные предприятия - по отраслям промышленности/Металлообрабатывающая и машиностроительная. Тема Невский судостроительный и механический завод (Шлиссельбургский тракт, 1-8). Персона Автор съемки фотограф неизвестен
РЮРИК: http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100688675
РЮРИК: http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100691800 Шифр А 2208 Период производства до 1917 года Размер А Цветность ч/б. Оригинал/копия оригинал Аннотация Вид машины в 5700 индикаторных сил, крейсеров "Жемчуг" и "Изумруд" - продукция завода. Дата съемки До 1903г. Год съемки Место съемки Санкт-Петербург Рубрика Экономика.Социальные отношения./Промышленность./Промышленные предприятия - по отраслям промышленности/Металлообрабатывающая и машиностроительная. Тема Невский судостроительный и механический завод (Шлиссельбургский тракт, 1-8). Персона Автор съемки фотограф неизвестен
РЮРИК: Шифр А 2211 Период производства до 1917 года Размер А Цветность ч/б. Оригинал/копия репродукция Аннотация Вид котла 215 кв.м. поверхности нагрева системы Нормана, для миноносца типа "Циклон" - продукция завода. Дата съемки До 1914г. Год съемки Место съемки Санкт-Петербург Рубрика Экономика.Социальные отношения./Промышленность./Промышленные предприятия - по отраслям промышленности/Металлообрабатывающая и машиностроительная. Тема Невский судостроительный и механический завод (Шлиссельбургский тракт, 1-8). Персона Автор съемки фотограф неизвестен http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100691943 Шифр А 2209 Период производства до 1917 года Размер А Цветность ч/б. Оригинал/копия репродукция Аннотация Общий вид машин - эскадренных миноносцев в 350 тонн водоизмещения - в цехе. Дата съемки До 1914г. Год съемки Место съемки Санкт-Петербург Рубрика Экономика.Социальные отношения./Промышленность./Промышленные предприятия - по отраслям промышленности/Металлообрабатывающая и машиностроительная. Тема Невский судостроительный и механический завод (Шлиссельбургский тракт, 1-8). Персона Автор съемки фотограф неизвестен http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100691897
РЮРИК: Шифр А 2213 Период производства до 1917 года Размер А Цветность ч/б. Оригинал/копия репродукция Аннотация Спуск на воду эскадренного миноносца "Бодрый". Дата съемки До 1914г. Год съемки Место съемки Санкт-Петербург Рубрика Экономика.Социальные отношения./Промышленность./Промышленные предприятия - по отраслям промышленности/Металлообрабатывающая и машиностроительная. Тема Невский судостроительный и механический завод (Шлиссельбургский тракт, 1-8). Персона Автор съемки фотограф неизвестен http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100688739
aden13: РЮРИК Даааа.... Они что, дату спуска "Бодрого" найти не могут?
Dmitry_N: aden13 пишет: Они что, дату спуска "Бодрого" найти не могут? Антон, ляпов там море, но у архива задача другая - копить, хранить, лишь заинтересованный исследователь может уточнять и исправлять, а на материале год не написан, вот они его не указывают. Я вот в ЦГАКФД нашел генерала с ДВУМЯ Георгиями, а их не слишком-то много. Но в архиве написали - "один из офицеров штаба". Потому что пояснения к фото в источнике не было, и никто не удосужился пошариться и установить, что это генерал Радко-Дмитриев. Более того, встречались "неопознанные" фотографии ЕИВВК Константина Константиновича или наместника на Кавказе И.И.Воронцова-Дашкова Да таких ляпов полно во всех архивах.
Автроилъ: Dmitry_N пишет: Да таких ляпов полно во всех архивах. Уважаемому Dmitry_N , свойственный ему такт, не позволил найти более достойное определение. Я бы выразился жёстче. Однако, надо помнить, что чаще всего люди прсто не владеют темой. С уважением...
РЮРИК: http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100720650
РЮРИК: http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2101030218 Спуск на воду броненосца типа "Бородино".
РЮРИК: Крейсер I ранга "Олег". http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100665602 http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100673262 http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100674425 http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100674349
РЮРИК: Спуск на воду броненосца "Князь Суворов". http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100721818 http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100722435 http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100722588 http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100723453 http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100372116
РЮРИК: Спуск на воду крейсера II ранга "Алмаз". http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100721836 http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100721854 http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100722011
РЮРИК: Броненосец "Орел" перед спуском на воду. http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100673426 http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100674516
РЮРИК: Спуск на воду крейсера II ранга "Жемчуг". http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100687303 http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100688986 http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100689776 http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100689951 http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100689994 http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100690060 http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100690094 http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2100690502
Александр: http://brassist.livejournal.com/81651.html Господа! Очень много хороших фотографий!!!
Александр: http://pravoslavnie.gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=47 Группа моряков линкора "Императрица Мария" в госпитале после взрыва на корабле. Севастополь. Октябрь, 1916 года. А кому знакомы офицеры? С уважением А.
ДМЛ: Николай II на смотру Гвардейскому и 18 Флотскому экипажам в Царском селе на полковом празднике лейб гвардии Уланского полка и на параде Синим кирасирам в Гатчине. http://altsoft.rosbi.net/rgakfd/showObject.do?object=1002739767 Плавание царской семьи на яхте "Штандарт" в финляндских Шхерах, приезд шведского короля, осмотр военных судов. http://altsoft.rosbi.net/rgakfd/showObject.do?object=1008545656
Tea: Продаются на Озоне. http://www.ozon.ru/context/detail/id/2680784/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/2819281/
denis: Господа дающие ссылки на фотографии особенно на аукционные ресурсы. Убедительная просьба давать вместе с ссылками сами фотографии по возможности, когда их не слишком много разумеется, ибо через какое то время ссылка может не работать! С уважением и заранее спасибо!
ABP_TOR: http://farm1.static.flickr.com/21/31142485_400762ebed.jpg?v=0 подпись Helsinki harbour WWI Денис, через прямую ссылку фото не выкладывается, надо только копировать его на другой файлообменник
denis: ABP_TOR пишет: Денис, через прямую ссылку фото не выкладывается, надо только копировать его на другой файлообменник Да да я обычно так и делаю копирую на комп а потом в радикале выкладываю
denis: Совершенно прекратилась дискуссия по поводу первых трех не атрибутированных портретов. Хотелось бы все таки установить кто на них изображен.
denis: http://www.astro.websib.ru/istor/8/Glava8.htm порой в каких неожиданных местах находишь интересные портреты Зеленой Семен Ильич
Сумрак: Доктор вывесил на "авиабазе" Эсминец "Войсковой"
wind: Сумрак пишет: Эсминец "Войсковой" Красивое фото, вот только интересно чего там делает Плансон К.А., на "Войсковом" ... С уважением, В.
velbot-067: wind пишет: Плансон К.А. Это он?
velbot-067: Действительно, Плансон Константин Антонович
wind: velbot-067 пишет: Это он? Видишь, сам и ответил себе ;-)) ... wind пишет: вот только интересно чего там делает Плансон К.А., на "Войсковом" ... А что он там делает, дивизионом командут :-))) Плансон если не отбивает память с июня 1907 по декабрь 1908 г. был Начальником 2-го дивизиона миноносцев Балтийского моря (с месяцами могу напутать пишу по памяти, но за года уверен на все сто :-)) ), вопрос к "железным" людям ;-))), в 1907-1908 г.г. "Войсковой" входил во второй дивизион или нет ? Так что наверно с 90 процентной увереностью можно сказать что фотография снята в 1907-1908 г.г. С уважением, В.
Dmitry_N: Вот откопал на Гелосе - антикварном аукционе (сайте, а не самом аукционе). может быть, пригодится.
denis: Странные фото тут http://sammler.ru/index.php?showtopic=31437 Фюмель Николай с женой Надеждой Морфесси так там написано.
denis: Там же http://sammler.ru/index.php?showtopic=15785 Якобы Можевитинов Николай Николаевич
ДМЛ: denis пишет: Якобы Можевитинов Николай Николаевич Это действительно так
wind: ДМЛ пишет: Это действительно так Подтверждаю, это действительно Можевитинов, еще до ОГК. С уважением, В.
denis: ДМЛ пишет: Это действительно так wind пишет: Подтверждаю, это действительно Можевитинов, еще до ОГК. Чудесно))) Вообще всем рекомендую туда заглядывать периодически порой весьма пре интересные фото выкладывают. Например там было фото того самого "Буйвола" о котором уважаемый Автроил не мог вспомнить где раздобыл.
Автроилъ: denis пишет: ...Автроил не мог вспомнить, где раздобыл. Так, самому по интернету некогда шарить, вот и просишь друзей: «Вы, мол, люди добрые, ежели чо увидите - сбросьте на е-мейл, а за нами не заржавеет». Добрые люди и присылают, но очень часто указать, где взяли сразу забывают. А по прошествии времени уже, вообще, никаких концов не найти. С уважением...
Автроилъ: denis пишет: Странные фото Простите, а что в них странного? С уважением...
denis: Автроилъ пишет: Простите, а что в них странного? Да слишком рано утром смотрел, да в добавок офигел от качества)))
Автроилъ: denis пишет: в добавок офигел от качества Да, в последнее время хорошего качества фотографии встречаешь нечасто, тут Вы правы. С уважением...
aden13: denis пишет: Фюмель Николай с женой Надеждой Морфесси так там написано. Скорее всего прапорщик по морской части Николай Фумели
Автроилъ: aden13 пишет: Скорее всего прапорщик по морской части Николай Фумели Именно так и есть. С уважением...
АЗАРД: Survivors of the Russian Destroyer Burni (formerly Makrel) aboard British storeship HMS Humber at Wei Hai Wei, August 13th 1904.
АЗАРД:
АЗАРД:
АЗАРД:
Александр: Адмирал С.О. Макаров на мысе Крильон 22 сентября 1895 http://www.sakhalin.ru/Region/lighthouses/Makarov.htm
Александр: http://www.sakhalin.ru/Region/lighthouses/lighthouses.htm В истории Крильонского маяка было немало замечательных событий, одним из которых было посещение маяка знаменитым русским исследователем и мореплавателем адмиралом С.О.Макаровым. 22 сентября 1895 г. в вахтенном журнале Крильонского маяка смотрителем Р.Шульгановичем была сделана запись: "К маяку прибыл крейсер "Корнилов". Посетивший маяк контр-адмирал Макаров распорядился установить футшток. На W стороне выбита вековая марка". Сохранившиеся остатки вековой марки сегодня являются единственным свидетельством посещения острова Сахалин С.О.Макаровым
АЗАРД: Пароход Аральской флотилии "Обручев"
АЗАРД: Яхта коменданта Кронштадтской крепости "Зарница"
aden13: АЗАРД пишет: Яхта коменданта Кронштадтской крепости "Зарница" Вообще то "Зарница" была яхтой ВК Михаила Александровича...
Рамзес: для aden13 - по Зарнице , это однозначно великокняжеская (в 1МВ госпитальной считалась) , была ее маленькая тезка (в будущем посыльник Змей) , вот та как раз к крепости отношение имела (и что характерно - обе революционную эскадру октября 1917 входили) - если найду этого малыша в своих завалах обязательно запощу , но боюсь только в старом Судостроении , а там уже в таком виде - мой сканер просто не возьмет для Азарда - спасибо за аральца , эти ребятки ой не часто в объектив попадали , к тому же если память не отшибло совсем - это вообще первый пароход (как военный так и гражданский) на том море - озере, а на заднем плане вероятно Петровский в постройке просматривается (почти в одно время в строй вошли) , а корпус шхуны это или Николай или Константин - почти вся флотилия того времени в сборе
Рамзес: малость в добавок - за шхуной на воде еще корпус на берегу виднеется (сразу на него и не глянул) , вероятно вторая шхуна флотилии - так что вся в сборе на тот период времени, а так как Петровский спустили в феврале 1854 , тут он еще на стапеле , но Обручев уже в строю - вероятно это лето - осень 1853 года, еще раз спасибо Азард
Автроилъ: АЗАРД Пароход шикарный! Нет слов! Для РАМЗЕСА Вы пишете: за шхуной на воде еще корпус...виднеется Позволю себе Вас поправить - тип судна указан неверно. Плавсредство не является ни парусным, ни рыболовным. С уважением...
Рамзес: для Автроилъ - не буду спорить с Вашим утверждением , но на Арале в то время других русских кораблей не было вообще (ни гражданских , ни военных , ни рыболовных) , только эта четверка - причем шхуны (военные позволю себе заметить , но чисто парусные) построили еще в конце 40 - х гг и на них даже сосланные в эти места Шевченко успел поплавать - я не по их парусному вооружению сужу (фот кроме этой просто не видел , а по тому как они в списках числятся - в реалии же это может быть и бригантина да и просто то, что местным условиям подходило) Русскими это море только осваивалось и следующие морские суда тут появились уже в начале 60 гг 19 века (лет через 7 - 8 после фотки) , Обручев и Петровский просуществовали недолго , а на ближнем плавсредстве (с Вашего позволения) мачта все же видна и второе за ним вероятно на зимнюю стоянку или ремонт вытащили - не было даже барж несамоходных (их из Европейской части притащили со второй серией пароходов) были правда у местного населения каюки - но это имя говорит само за себя и они гораздо меньше видимых на фото
АЗАРД: aden13 пишет: Вообще то "Зарница" была яхтой ВК Михаила Александровича... Ваша правда, Великокняжеская... Как говорил Папанов "перепутал Кутузов...", а это комендантская "Зарница", в советское время, с 1921 года – тральщик "Змей". Извините за качество. С уважением МК
АЗАРД: Пароход "Константин", плавал по Амуру в 1860-х
АЗАРД: Пароход "Карл Либкнехт"
АЗАРД: "Пурга". Таллинн. Фото Е. Иванова
АЗАРД: Либава. Пароход "Бирма" Русско-Американской линии. Либава. Изд. А. Дункерт, 1911.
АЗАРД: Ледокол "Святогор", 1926
АЗАРД: Ледокол "Святогор"
Автроилъ: АЗАРД пишет: "Пурга". Таллинн. Фото Е. Иванова А почему Таллин Вы пишите с двумя «н», позвольте у Вас полюбопытствовать? С тремя оно как-то красивше смотрится - Таллиннн. Кстати, если Вы обратите внимание, в надписи на открытке «н» всего одно. С чего бы это?
АЗАРД: Автроилъ пишет: красивше смотрится - Таллиннн Не спорю, чем длинннннне, тем красивше... Почему с двумя? Вероятно, просто сильнее и продолжительнее чем следовало надавил на клавишу "н" – вот оно так и получилось. С уважением МК
denis: АЗАРД пишет: Почему с двумя? Потому что в 89 году они собирались писать именно так
Александр: нашёл в интернете: http://www.photoshare.ru/photo99905.html Кто бы это? С неизменным уважением, А.
denis: А где то эта фотография у нас тут уже обсуждалась
Александр: denis пишет: уже обсуждалась Если так, прошу прощения, буду искать. А.
Автроилъ: А, что можно сказать по этой фотографии?
Dmitry_N:
aden13: А не Боткин ли это, ребята?
denis: Роспись действительно читается как А Боткинъ
Doktor: Автроилъ Можно ли покрупнее отсканировать знак - очень похож на знак Медико-хирургической академии (СПБ) Если это подтвердится, то это действительно доктор Боткинъ С уважением Doktor
ВЛАДИБОРЪ: БОТКИН Александр Сергеевич (1866 - 1936) Сын Сергея Петровича БОТКИНА (1832 - 1889) и брат Евгения Сергеевича БОТКИНА -лейб-медика расстреляного вместе с царской семьёй (16/17.07.1918) Окончил Военно-медицинскую акадеию (10.11.1890) Мичман по экзамену (13.12.1893) Капитан 2 ранга в отставке (12.1905) В.МЕРКУШОВ Записки подводника 1905 - 1915 Согласие, Москва 2004 г. УС уважением, Вл.
Dmitry_N: Doktor пишет: Можно ли покрупнее отсканировать знак Насколько я понимаю - ветка называется "Фото из интернета" и пересканировать такие объекты нельзя Но попробовать вытянуть можно Знак с фото и из каталога Верлиха с приданным примерно таким же ракурсом Фото, которое предоставил ВЛАДИБОР, уже снимают сомнения, но чтобы проверить, (а вдруг Меркушов ошибался) . Нет, не ошибался - знак ВМА
wind: Dmitry_N пишет: а вдруг Меркушов ошибался Не Дима, никто не ошибается, некоторое время назад, я это фото посылал его родне (Боткина), и было сказано однозначно, это Боткин ;-))) С уважением, В. ЗЫ Молчал потому что, Вы сразу взяли "верный" след ;-)))
Dmitry_N: Французские закрома Русские на Канале (Ла-Манше) Такой вот домик с Андреевским флагом а это место, где домик (Google Earth) Открытку датируют 1918 годом, но это может быть и не так. Интересно, что это может быть за домик? какой-нить военно-морской агент в этом домике? Нет ли в каких-нибудь мемуарах упоминания Карентана?
Doktor: Dmitry_N Отправил Вам CD Сегодня и на моей улице праздник (фото доктора Боткина) С глубочайшим уважением Doktor
Автроилъ: Doktor пишет: Сегодня и на моей улице праздник ( Рады стараться Ваше вскбродие!
wind: Doktor пишет: Сегодня и на моей улице праздник (фото доктора Боткина) Ну чтобы у Вас был на Вашей улице "полный" праздник ;-)), вот фотография ВЛАДИБОРЪ пишет: Евгения Сергеевича БОТКИНА -лейб-медика расстреляного вместе с царской семьёй Это Бенике . Боткин на Императорской яхте "Штандарт" . С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: Боткин на Императорской яхте "Штандартъ". Браво!
wind: Автроилъ Рады стараться Ваше вскбродие! ;-)) С уважением, В.
АЗАРД: Кораблик явно древний, но дополнительно установленные орудия – примета Великой войны. Кто знает имя корабля? С уважением МК
Автроилъ: Это всем известная канлодка, одна из двух «коз». Но я себя ещё проверю.
АЗАРД: "Грозящий" что-ли? Он в 1916 году был перевооружен (4 – 152/50, 1 – 76/30 зенит. Линдера). С уважением МК
aden13: Это абсолютно точно "Грозящий", весьма известное фото
Автроилъ: aden13 пишет: Это абсолютно точно "Грозящий", А я почему-то был уверен, что это "Храбрый"...
Автроилъ: Ну, раз вы всё знаете, подкину вам ещё одну загадку из интернета. Кто это может быть?
Dmitry_N: Такого мичмана, без единой зацепки (нагрудный знак, год съемки) отгадать можно, только если где-то видел его на подписанном фото. а так - не отгадать. Наверное - мичман военного времени.
wind: Dmitry_N пишет: Наверное - мичман военного времени. Дима, если мне глаза не врут, у него одна звезда на погоне, следовательно это прапорщик, да и погоны у него уж больно "светлые" для золотых ;-) С уважением, В.
Dmitry_N: Ну, тем более. Действительно, увеличил погон - одна звездочка.
Сумрак: Рылся сегодня на е-бэе. Вот такое фото продает земляк Автроила. Никого знакомых нет?
nemos: Сумрак пишет: Вот такое фото продает ...а ссылку можно?
Автроилъ: Сумрак пишет: Вот такое фото продает земляк Автроила. ...а ссылку можно? С уважением...
Сумрак: Не проблема. Вот магазинчик. Много всякого интересного http://stores.ebay.com/RUSSIAN-EMPIRE-REAL-VALUES-for-YOU_Militaria-RUSSIA-Empire_W0QQcolZ4QQdirZ1QQfsubZ4QQftidZ2QQtZkm
Сумрак: Вот еще один очень интересный магазинчик. Тоже похоже эстонский. Советую http://stores.ebay.com/MICHAELP42-STORE_Photos_W0QQcolZ4QQdirZ1QQfsubZ5QQftidZ2QQtZkm
Автроилъ: Сумрак пишет: Вот еще один очень интересный магазинчик... Вся эта «рухлядь» действительно из Эстонии. Однако среди прочего нашлась и одна приличная фотография. Портрет ст. лейтенанта работы известной кронштадтской фотостудии Яковлева. 1913-1915 гг. Что скажете, господа?
ВЛАДИБОРЪ: Спасибо, уважаемый АВТРОИЛЪ. Благодаря Вам известно, что этот офицер в указанный период находился на Балтике, в Кронштадте. Как версия - чисто строевой офицер, из юнкеров (отсутствуют знаки специалиста и окончания МК), возможно в этот период проходил обучение в офицерских классах в Кронштадте, снимок сделан до войны. С уважением, Вл.
Автроилъ: Лицо уж больно «знакомое». Надо дождаться из «командировки» Wind'а, может у него какие-нибудь соображения будут. С уважением...
Автроилъ: Капитан дальнего плавания Карл Тиитус. Ревель, 1914 год. С началом событий Первой мировой войны наверняка был произведён в какие-нибудь прапорщики по морской части.
ДМЛ: выложили на WW2
Автроилъ: ДМЛ пишет: выложили на WW2 Это продавалось на одном из аукционов всего за 1000 USD. С уважением...
velbot-067: Думаю что для некоторых посетителей форума эти фото будут интересны.
velbot-067: И вот еще пара фото. Думаю что для медиков эти фото будут интересны по своему. А для всех эти фото показатель того, как японцы относились к русским военнопленным.
kerbyol: Обьяснения к фото. Русские в этом месте были, но не какие-то агенты и даже не морские : более вероятно кто-то обозначил крестиком место проживания. История совсем другая, но не менее интересная : В 1805 г. Наполеон решает создать канал через полуостров Котантен. К местной рабочей силе в 200-250 чел.. присоединены 250-300 дезертиров. Работать в этих болотистих местах весьма трудно. В первых числах ноября 1809 г. в места близ города Карентан направляют 400 испанских пленных к которым добаляют еще других военнопленных и, в том числе, Русских. Свидетелями их присутствия являются имя «Канал Испанцев», небольшого местечка «Россия» и ферма «Москва». Фото изображает это местечко «Россия», где расположен небольшой ипподром. Если кого интересует, постораюсь провести более подробный поиск так как живу совсем недалеко от Карентана. С уважением
Александр: Константин Александрович Безпальчев http://fotki.yandex.ru/users/alexankb/album/6361/ с неизменным уважением, А.
Александр: И ещё Кто бы это (у меня ответа нет) http://www.photosight.us/photo.php?photoid=1571160&ref=author
Гайдукъ: Интересное фото.. 1928 год. Латвия..kara jurnieks-leitenants Конечно для службы еще в росийском флоте он молод но как образец формы фото интересно.
bratishka: Автроилъ пишет: Лицо уж больно «знакомое». А это случайно не Герм (Херм)?! Уж больно похож на тот поколенный снимок, что Вы мне любезно присылали. С уважением,
Автроилъ: bratishka пишет: А это случайно не Герм (Херм)?! Увы, нет. С уважением...
Автроилъ: Кажется, прапорщик по морской части.
Автроилъ: Интересная фотография. Почему-то только офицеры и унтер-офицеры.
Автроилъ: Любителям разного рода «угадаек». Эта фото-открытка была послана матросом-эстонцем с сообщением, что стоит он с русским другом (тогда этим ещё можно было гордиться) на палубе своего корабля. Чем можно объяснить сугубо «штатский» вид сибирцев и на каком судне сделан снимок? У меня каких-либо ответов нет.
denis: Судя по флагу судно торговое?
Автроилъ: denis пишет: Судя по флагу судно торговое? Это ещё одна загадка. Надеялся, что коллеги обратят на это внимание. С уважением...
kerbyol: http://www.fegi.ru/PRIMORYE/HISTORY/rev3_2.htm СИБИРСКАЯ ВОЕННАЯ ФЛОТИЛИЯ В 1917-1922 гг. К осени 1922 г., благодаря успешному весенне-летнему наступлению НРА под командованием В.К.Блюхера и партизанских отрядов, для белогвардейцев и интервентов в Приморье сложилось угрожающее положение. Иностранные войска спешно покидали Владивосток. Покидали город и отряды белой армии. 23 октября 1922 г. командующий Сибирской военной флотилией адмирал Г.К.Старк увел корабли в корейский порт Гензан. Всего ушло 30 кораблей: канонерская лодка “Манчжур”, вспомогательные транспорты, пароходы, военные буксиры, посыльные суда, катера. Все это были суда, давно отслужившие свой срок и мало пригодные для морского перехода. На них находились почти 9 тыс. чел. Адмирал Старк решил не задерживаться в Гензане и, отобрав более или менее пригодные к плаванию суда, вышел в море, взяв курс на Шанхай. Под его командой находились корабли “Байкал”, “Свирь”, “Батарея”, “Взрыватель”, “Илья Муромец”, “Улисс”, “Патрокл”, “Диомид”, “Фарватер”, “Парис”, “Аякс” и военная яхта “Лейтенант Дыдымов”. Морской переход на старых кораблях оказался тяжелым из-за штормовой погоды. Жертвами налетевшего тайфуна стали “Аякс” и “Лейтенант Дыдымов”. В начале декабря 1922 г. флотилия адмирала Г.К.Старка пришла в Шанхай. Ее приход оказался полной неожиданностью для администрации муниципалитета и встречен весьма неприязненно. Вскоре адмиралу предложили покинуть Шанхай. Он вынужден был подчиниться, и 10 января 1923 г. флотилия вновь вышла в море, направляясь в Манилу. Но предварительно, несмотря на протесты администрации, Старк высадил на берег своих пассажиров - гражданских лиц и кадетов Сибирского и Хабаровского корпусов. По прибытии в Манилу Адмирал Г.К.Старк продал остатки флотилии и пароходы Доброфлота. Все деньги, вырученные от продажи, и тот небольшой золотой запас, который вывезли при эвакуации, адмирал разделил поровну среди нижних чинов и офицеров бывшей Сибирской флотилии.
denis: Автроилъ пишет: Это ещё одна загадка. Надеялся , что коллеги обратят на это внимание. Так нет в чем же загадка, по моему явно кормовой триколор читается. Так что или корабль после спуска на воду во время испытаний, если военный. Или торговый, что скорее всего. Предлагаю версию. Если Патрокл и Улис были военными кораблями (в инете их не нашел), то действие происходит на какой то плавучей мастерской или транспорте снабжения, к которому были прикреплены Пратокл и Улис
kerbyol: Автроилъ пишет: сугубо «штатский» вид сибирцев и также Автроилъ пишет: У меня каких-либо ответов нет Если "сибирцы" то какие то предположения имеются. См. по Сибирскую флотилию Старка. А "штатский" может быть потому-что фотография снятя после продажи корабля. Это также может объяснить тот факт, что у каждого есть спасательный круг кораблей. Если на Автроилъ пишет: палубе своего корабля то это либо на "Пратколе" либо на "Улисе" Чисто "женская логика" С уважением
kerbyol: Про логику : Фотография может быть снята еще на другом корабле, на котором плавал матрос-эстонец после ликвидации сибирской флотилии.
kerbyol: К сожалению доступа к этому архиву у меня нет, но у кого нибудь есть : Kriukov (Boris A.) Papers Processed by Ronald M. Bulatoff; machine-readable finding aid created by Xiuzhi Zhou Hoover Institution Archives Stanford University Stanford, California 94305-6010 Phone: (650) 723-3563 Fax: (650) 725-3445 Email: archives@hoover.stanford.edu © 1998 В нем имеются следующие фотографии : Photographs [ Envelope A ] 117 prints of the Siberian Flotilla stationed at Olongapo, Philippine Isles. March 1923-June 1924 [ Envelope B ] 23 prints of the Siberian Flotilla cruise to the Philippines.>October 24, 1922 - February 1, 1923. 61 prints, 5 negatives, of Siberian Flotilla stationed in Vladivostok, 1921-1922. Included are photos of R/A Stark, General Diterikhs and R/A Bezuarg. [ Envelope C ] 36 prints of Siberian Flotilla cruise from Vladivostok to Petropavlovsk, Kamchatka. July - November 1922 [ Envelope D ] 7 prints, 1 negative, of funeral of Col. Gludkin and Capt. Garkovenko in Vladivostok and 1 print of Gen. Gaida. undated [ Envelope E ] 16 prints, 2 negatives, of the Primaur Government Army. 1921-22 [ Envelope F ] 10 prints, 1 negative of the Zemsky Sobor, Vladivostok. July 23 - Aug. 6, 1922 [ Envelope G ] 9 prints of the city of Vladivostok . 1919-1922 [ Envelope H ] 15 prints dealing with White Russians in Vladivostok and the Far East. 1919-1923 [ Envelope I ] 1 8x10 negative of a group of ship and its' passengers and crew. circa 1922 Может-быть в них и найдется ответ. С уважением
denis: Тут http://www.lytkarino.info/index.php?showtopic=11888&st=100 размещена вот эта фотография Уверяют что- пра-пра-прадедушка Шилов Михаил Никитич, капитан 1 ранга, его супруга и их семейное фото (это еще 19-й век). состоятельные и уважаемые в г. Баку люди
архивист: denis пишет: Шилов Михаил Никитич, капитан 1 ранга, Не было вроде такого, да и, судя по этой и другим фотографиям оттуда же, семья мещанская. Но самое смешное внизу на фото дореволюцианная приписка, что-то вроде "Кап. I-го ра". Но на штаб-офицера флота ну никак не похож.
aden13: А может быть капитан 1-го разряда? У торговых моряков было что-то похожее...
denis: архивист пишет: Но на штаб-офицера флота ну никак не похож. Вот мне тоже так показалось, с одной стороны. С другой памятуя о тех людях кто выходил в офицеры из так сказать рабоче-крестьянской среды чем черт не шутит. архивист пишет: Не было вроде такого В какие годы?
Автроилъ: aden13 пишет: А может быть капитан 1-го разряда? Э-э-э, как оно у Вас всё запущено... Тут только нарзаном, если ещё можно что-то поправить. С уважением...
aden13: Автроилъ пишет: Э-э-э, как оно у Вас всё запущено... А в чем проблема? № 543. Царское Село, 10-го мая 1904 года. Производятся: ...по экзамену: в поручики запаса флота: капитан 1-го разряда Дмитрий Котельников, с определением в службу. или № 547. Царское Село, 24-го мая 1904 года. Производятся: по экзамену: ратник ополчения, капитан 1-го разряда Николай Заварзин – в поручики запаса флота, с определением в службу, во флот, мичманом... А есть и варианты: № 548. Царское Село, 31-го мая 1904 года. Производится: штурман 1-го разряда, матрос 1-й статьи 14-го флотского экипажа Борис Трахтенберг – в прапорщики по морской части. № 577. Царское Село, 1-го ноября 1904 года. ... Определяются в службу: состоящие в ополчении: штурман 1-го разряда Рудольф Людэ; Виктор Труэн, Владимир Грибанов, Карл Штатлендер и Виктор Донгварт – все пять прапорщиками, первый по морской, а последние по механической части, на основании Высочайшего соизволения от 7-го июня сего года. И еще: № 597. Царское Село, 7-го марта 1905 года. Производится: состоящий в ополчении, капитан 1-го разряда Василий Бабийчук – в прапорщики по морской части, с определением в службу, на основании Высочайшего соизволения, объявленного приказом по Морскому ведомству от 26-го июля 1904 года, за № 126. И вот: № 829. Царское Село, 28-го апреля 1908 года. Производятся: ...в прапорщики по морской части: состоящий в запасе флота рулевой кондуктор, имеющий диплом капитана 1-го разряда, Василий Черникеев, с оставлением в запасе по Петербургскому уезду. И таких примеров - десятки. Так что тот, кто скажет, что не было в торговом флоте капитанов 1-го разряда - то может первым бросить в меня камень
Автроилъ: Ладно, собирайте камни и бросайте их теперь уже в мой огород. Однако, мне в документах такой формулировки встречать не приходилось. Про штурманов и судоводителей 1-ого или 2-ого разряда, капитанов малого, прибрежного и дальнего плавания и шкиперов разного рода ведомо. Про деление же капитанов, кроме всего прочего, ещё и на разряды слышать не доводилось. Потому Ваше заявление и вызвало такое удивление. Вы уж меня мерсите. С уважением...
aden13: Автроилъ Мне, конечно, очень приятно чем-то поразить такого сведующего человка Но, к сожалению, к разгадке данного фото нас это не приблизило...
Автроилъ: aden13 пишет: очень приятно чем-то поразить такого сведующего человка Как капитан 2-ого ранга - капитану 2-ого ранга. Иногда на Вас только и уповаю. С уваженим...
denis: aden13 пишет: Но, к сожалению, к разгадке данного фото нас это не приблизило... Ну раз Вы нашли документальное подтверждение тому что были капитаны 1 разряда, то никакой загадки собственно и нет. Есть Шилов Михаил Никитич капитан первого разряда в торговом флоте (не исключено даже в рыболовной артели)
vvp: Прошу вернуться к последнему фото на предыдущей странице. Дело в том, что по этому фото есть подозрение на Доброфлот: на фуражках - перекрещенные якоря. Сам жду это фото и стало интересно... как только дойдет - выложу крупный скан.
Автроилъ: КЛАДО Николай Лаврентьевич (...1862-10.07.1919), генерал-майор по адмиралтейству (1912), профессор (1910). Окончил Морское училище в 1881 году.
nemos: Автроилъ пишет: КЛАДО Николай Лаврентьевич ...Автроилъ это тот самый КЛАДО???
Автроилъ: nemos пишет: ...Автроилъ это тот самый КЛАДО??? Господи, ну, мало Вам, чтоб увериться, одного - примите второго:
wind: Автроилъ пишет: мало Вам, чтоб увериться, одного - И зачем так эмоционально :-((, человек хотел узнать действительно этот тот самый Кладо, не выражая недоверия ... nemos это действительно тот самый Кладо, причем первая фотография снята в 1901 г., а вторая в 1904 г. Если будет желание, могу объяснить откуда у меня уверенность по поводу дат фотографий ;-))). С уважением, В.
Автроилъ: wind пишет: И зачем так эмоционально Никаких отрицательных эмоций. Просто, смотрю, человек навроде как сумлевается (уже и тельник на груди рвать зачал). Ну, я и чтоб в чувства его привести... С уважением...
полная версия страницы