Форум » Какой "Кортик" Вам интересен? » Как выживать - давайте обсудим! » Ответить
Как выживать - давайте обсудим!
Dirk: Дорогие друзья! На одной из веток я написал: "Может быть у коллег будут предложения? Давайте обсудим, как не помереть..." Ниже предлагаю мой обмен мнениями по этому поводу с многоуважаемым РЫБОЙ. Принимаются к обсуждению любые мнения, возражения, пожелания, предложения... Итак. Александр (РЫБА):авайте попробуем, тк основная моя функци это руководство отделом маркетинга, риску дать несколько замечаний. Начну с простого, перед тем как что то делать необходимо четко ответить себе на три простых вопроса именно в той последовательности как я их сформулирую. А так как я не очень хорошо представляю как устроен Ваш рынок(а вренее совсем не представляю но заниматься исследованием просто нет времени) Я начну а Вы подхватывайте, в конечном итоге это лучше всего. 1. Что? Что мы продаем. Описане, очень короткое, продукта Мы продаем... далее кратко сформулируйте концепцию. 2. Кто? Кто наш основной клиент Тут так же все просто даете примерный портрет клиента. 3. Как? А вот этот вопрос самый сложный и пока мы его оставляем в покое ровно до тех пор пока не ответим на первые два. Путей много и снижение цены как раз не самый лучший из них Если интересно то готов продолжить. Мой ответ: 1) "Мы продаем..." журнал о том, как и почему служили люди на море в прежние времена. Хочется понять, почему они приходили на море, во что верили, к чему стремились, как складывались их судьбы и карьеры (и типичные, и не типичные). Конечно - хочется напомнить о подвигах тех, кто был до нас и оказался забыт. Увы, тут начинается некоторая шизофрения. Хотелось бы, чтобы это все было интересно и полезно сегодняшним офицерам, но для этого нужно, чтобы было больше материалов, связанных с сегодняшним или хотя бы вчерашним днем. Но сидеть на двух стульях ("историческом" и "сегодняшнем") не получается... Делаю журнал, практически, я один (еще жена очень помогает). А я - историк, и два года моей службы офицером-артиллерстом (а еще честнее - архивистом) мне никак не помогут. 2) "Кто?" Естественно, шизофрения продолжается. В реальности получается, что я работаю на узкий круг лиц, интересующихся историей отечественного флота (историков и любителей). Полагал, что почти все, выписывающие в редакции "Гангут", бууыт заказывать и "Кортик". Ошибся. Заказывают, конечно, и постепенно все больше, но далеко не все... Надо заинтересовать действующих офицеров. Я надеялся, что в этом поможет сайт. Увы, не очень получается. Еще надеюсь на обзорную статью в "Морском сборнике", но эта история тянется уже почти полтора года (то один человек умер, то другой в больнице... все обещают, и таки есть надежда, что весной или летом та статья выйдет). Вот такие вздохи и ахи получились... Александр: Я не вижу причин к тому, что бы продолжить обсуждение на форуме, как говорят одна голова лучше, а две мутант :-) На самом деле Вы ответили сами, почему мы(Вы в данном случае) мало продаете "В реальности получается, что я работаю на узкий круг лиц, интересующихся историей отечественного флота (историков и любителей)." Это самое основное. Практический вывод, Вы уперлись в то что называется емкость рынка, те кому интетесен журнал на него подпислоись, или нашли возможность приобрести, но это очень узкий круг людей...По сути Вы создали журнал который инетерсен Вам, но увы, он не интересен рынку(без обид, сам по себе материал инетерсный, но для узкого круга). Теперь еще одно маленькое замечание, это уже к вопросу "как" повысить объем продаж. Можно всего тремя путями 1. Увеличить цену, это немного не корректно, тк приведет к некторому снижению объема продаж, но при этом повысится прибыль и... при определенных условиях возможен обвал, просто перестанут покупать... Тут же, снижение издержек при производстве, цена неизменна... Те, допустим, Вы меняете бумагу с глянцевой на оберточниую :-) Ну далее все то же, может и снизится объем продаж, а может и нет, но прибыль вырастает, и тп. Это дейстивия допустимы на сформировавшейся клиентской базе, исходя из предположения, что некоторые изменения цена-качество не приведут к существенным сдвигам в продажам, но повысят прибыль. Далее более правильно... 2. Расширить клиентскую базу, те увеличить число подписчиков. Возможно тремя путями, изменив концепцию - расширить число подписчиков, те захватить паралельный сегмент, расширить в рамках действующего сегмента, похожен на предыдущий но концепция "журнал о тех кто служил и служит на море" остается, но от тех кто служил, переходим к тем кто служит. И, наконец, поледнией вариант расширения - реклама, для того что бы привлечь тех кто пока не знает о существовании журнала. 3. Последний путь, это расширение асортимента в рамках действующий базы(при этом естественно повышается цена) допустим это приложения к журналу(помните приложения к Морскому Сборнику). При этом приложение может иметь совершенно отдельную концепцию... Это если голопом по европам... Я сейчас говорю именно принципы. Если же переходить к конкретики...Ну я много чего не знаю, допустим я понятия не имею о том при каком тираже проект выходит на точку безубыточности, не знаю этапы проекта(и были ли они ранее прописаны) не знаю каналы дистрибущии(по простому каналы продажи)..., не знаю конкурентов ну и пр и пр. Допустим мне совершенно понятна причина ошибки в предположении "что почти все, выписывающие в редакции "Гангут". Совершенно разное "лицо читателя" те оба продукта отвечают имеют разную концепцию, и у Гангута аудитория гораздо шире... Разговор готов продолжить, на более конкретном уровне, но для это мне нужно иметь вводные. А охов, я как раз не нашел, вполне грамотный анализ текущий ситуации, другой вопрос, что надо думать что делать дальше и написать проект действий(не для кого то для себя). Захочет ли кто-то высказаться? С искренним уважением, Алексей
Ответов - 87, стр:
1 2 3 All
NORD: Уважаемые коллеги! Ситуация такова, что все хотят иметь всё и ... БЕСПЛАТНО или ЗА МИЗЕРНУЮ ЦЕНУ. Да, действительно КОРТИК, журнал достаточно узко специальный. Во-вторых, насколько мне известно, не всегда информация о выходе Кортика доходит до заинтересованного читателя (имею собственный опыт реализации своих изданий).В-третьих, цена журнала НЕ ВЫСОКА, а хотелось бы иметь журнал В ПОДАРОК ИЛИ БЕСПЛАТНО. В отношениии современногоо СОВРЕМЕННОГО ОФИЦЕРСКОГО КОРПУСА РОССИЙСКОГО ВМФ, а велик ли он? Много ли младших и средних офицеров служат на флоте? Отсюда, как мне кажется, и его не востребованность на кораблях. Про флотские библиотеки - промолчу, немного их осталось. а те что остались - не имеют средств на приобретение литературы по истории флота. Таким образом, получается, что надо ВАМ, госполи ИЗДАТЕЛЬ, набраться терпения и как говорили древние - через тернии - к звездам. Хотя я прекрасно понимаю, что надо и семью кормить. Поэтому, предлагаю - давайте протянем друг другу руку помощи, чтобы не пропасть по одиночке. С уважением, nord.
NORD: Уважаемый Dirk! Не скромный вопрос - много ли участников и гостей форума КОРТИК (из общего числа) приобретают Ваш журнал? Если нет - то тогда вопрос к форумчанам - почему не поддерживаем коллегу? С уважением, nord.
Серж: Вот, знакомлюсь с сайтом... Я не видел и не держал в руках этот журнал, но если тематика журнала "Кортик" соответствует тематике сайта - ЭТО МОЙ ЖУРНАЛ. (и ещё, ОГРОМНОЕ СПАСИБО - создателю (ям) этого сайта, наткнулся случайно - бродя в "паутине"). Как подписаться на этот Журнал? ....и по маркетингу - а в бесчисленные ветеранские организации вы его предлогали? Реклама тут - очень хорошее дело. С разрешения админа сайта - могу заняться и популязировать, как сайт, так и Журнал на сайтах ВМФ........ Успехов.
Ad rem: NORD пишет: Ситуация такова, что все хотят иметь всё и ... БЕСПЛАТНО или ЗА МИЗЕРНУЮ ЦЕНУ В точку. С счастью, "Вундерваффе" Вам не грозит, но страшно далеки Вы от народа. Своеобразный круг "энтомологов". Есть ли у энтомологического общества журнал? Вряд ли. Скорее от них можно ожидать "Ежегодного отчета" в виде сборника. "Кортик" создан по образу и подобию "Гангута" - в этом ошибка. Какими методами печатается "Гангут" не мне Вам рассказывать... когда нибудь это может плохо кончиться для кой кого. Если у Вас такая же хватка и отсутствие...., то вперед и с песнями. Если нет, то надо полностью пересмотреть политику издания и решить - а надо ли оно, ради чего и как? Размышления об аудитории не стоят внимания, в силу того, что она есть и изыскивать ее нет смысла... Вы очень ограничиваетесь "персоналиями" и в этом очень серьезный просчет!!! Добавьте немного железа к людям, например, постройка "крейсера" в воспоминаниях №. Статьи такой направленности выходили в "Гангуте". Главный вопрос для Вас в каналах сбыта - распространения. Решите этот вопрос и все будет в шляпе. Через "ларьки в метро" путь заказан... значит, надо искать... Попробуйте взять за основу работу иностранных изданий и у Вас все получится :-)
Dirk: Ad rem пишет: "Кортик" создан по образу и подобию "Гангута" - в этом ошибка. Понимаю. Можно сказать - коллекционое издание. Чумак с самого начала надеялся, что у меня получится что-то типа "Всемирного следопыта" - почитали люди на сон грядущий или в метро, скрутили в трубочку, сунули в карман, снова почитали в автобусе, потом кинули в урну. Это я не в обиду "Всемирному следопыту", просто другой тип журнала. Наверное, так в чем-то было правильнее. Точно - прибыльнее. Но, как говорил то же Чумак, надо, чтобы это делал "журналюга". А я архивная крыса. Ad rem пишет: Добавьте немного железа к людям, например, постройка "крейсера" в воспоминаниях №. Мысль интересная, но несколько сложно выполнимая. Но кое-что будет. Ad rem пишет: Какими методами печатается "Гангут" не мне Вам рассказывать... когда нибудь это может плохо кончиться для кой кого. Если у Вас такая же хватка и отсутствие...., то вперед и с песнями. Прекрасно понимаю. А своей хватки - нет. Есть только желание что-то делать. Вот и делаю... Ad rem пишет: Попробуйте взять за основу работу иностранных изданий и у Вас все получится :-) А конкретно?
Автроилъ: Я стараюсь использовать любую возможность для получения как "Гангута", так и очередной книжки обожаемого мною журнала "Кортик". Сравнивать их некорректно по той причине, что это разные журналы. У них разная концепции и «железу» (при всей моей любви к кораблям) в "Кортике" не место. То, что журнал несклько академичен - это согласен признать. Тут помогло бы, я думаю, обращение к мемуарам. Но к мемуарам не о строительстве Ноева ковчега (как предлагал наш уважаемый коллега), а о том как служилось и жилось - у того же Белли осталась неопубликованной вторая часть воспоминаний. Здесь говорили о бедности флотских библиотек, однако, господа, вы напрочь забыли, что при пресловутом царском режиме деньги на покупку книг отчислялись из офицерского жалования и в большем случае безо всякого принуждения. Другое дело, что офицеры были, скажем так, с желанием «соответствовать», чего сейчас наблюдаем нечасто. Да и откуда у них (у офицеров) будет интерес к прошлому родного флота, если историю в Академии ВМФ преподают профессора ненавидящие всё русское. Выход же вижу только в одном - нужна хорошая реклама. С уважением...
Dirk: Серж пишет: Как подписаться на этот Журнал? Увы... Можно написать письмо с заявкой в издательство, тогда журналы (вышедшие, а если хотите - то и потом по мере выхода) Вым вышлю наложенным платежом. Но это по России. В Ригу могу выслать сам обычной бандеролью, а Вы потом перешлете деньги. К сожалению, оказии у меня в Ригу бывают крайне редко (вот, осенью удалось кое-что передать уважаемому Wind). Почтовый адрес редакции: 191024, Санкт-Петербург, а/я 71. Издательство "Гангут". Серж пишет: ....и по маркетингу - а в бесчисленные ветеранские организации вы его предлогали? Реклама тут - очень хорошее дело. С разрешения админа сайта - могу заняться и популязировать, как сайт, так и Журнал на сайтах ВМФ........ Нет, в ветеранские организации не предлагали. И есть причина - материалы в-основном о дореволюционном флоте. За пять прошлых выпусков было лишь две статьи о Великой Отечественной войне, одны большие воспоминания о переходе ПЛ с Севера на ДВ южным путем. Этого маловато, чтобы их заинтересовать. Начиная с 7 номера планирую напечатать большое произведение о Малой Земле (человек собрал воспоминания своих друзей, участвовавших в высадках десантов). А реклама - конечно, приветствуется! С благодарностью за добрые слова, Аексей
Ad rem: Dirk пишет: Но, как говорил то же Чумак, надо, чтобы это делал "журналюга". Необязательно... будете издаваться на "свои" вмиг пересмотрите многие вопросы. Либо остановитесь и уйдете либо будете работать на "публику". Dirk пишет: Мысль интересная, но несколько сложно выполнимая. Но кое-что будет. Вовсе нет. Воспоминания наших спецов о прогнившей загранице, которые опубликовал "Гангут" вполне могли оказаться у Вас в "Кортике". Вообще тут раздолье. Можно описывать "железо" через призму человеческой жизни, да мало ли чего можно придумать... Dirk пишет: Есть только желание что-то делать. Вот и делаю... У Вас хороший "тандем" :-). Dirk пишет: цитата: Попробуйте взять за основу работу иностранных изданий и у Вас все получится :-) А конкретно? Не сочтите за отсыл... писать долго и сложно. Походите в нете по иностанным книжным магазинам, журналам и т.п. У нас в России-матушке уже давно ничего не придумывают, а тупо берут работающие схемы "от туда". Автроилъ пишет: У них разная концепции и «железу» (при всей моей любви к кораблям) в "Кортике" не место. Самолетчиков больше танкистов... танкистов больше чем корабельщиков... корабельщиков больше чем тех, кто интересуется темами "Кортика"... В данном случае стоит вопрос о том что или издавать заведомо убыточное издание, но это возможно только за счет кого-то или закрыться.... "Кого-то" просто нет... В нашей ситуации "Кортик" или прекратит свое существование как журнал в течении ближайших 3-4-х месяцев или изменится. И "Кортик" и "Гангут" коммерческие издания. "Кортик" если я правильно понимаю не живет на гранты... Автроилъ пишет: Здесь говорили о бедности флотских библиотек, однако, господа, вы напрочь забыли, что при пресловутом царском режиме деньги на покупку книг отчислялись из офицерского жалования и в большем случае безо всякого принуждения. Другое дело, что офицеры были, скажем так, с желанием «соответствовать», чего сейчас наблюдаем нечасто. Извините за резкое выражение... нахер кому книги нужны в армии и на флоте если за деньги... Может, после встречи Dirkа с Медведевым дело и пойдет в гору и все осознают важность.... но не ранее. Автроилъ пишет: Выход же вижу только в одном - нужна хорошая реклама. Нет. Нужен покупатель и нужна система распространения. Живя, например, во Владивостоке я "Кортик" не раздобуду по простой причине, что негде... Вместе с тем, я его спокойно могу заказать по почте и оплатить кредиткой. У меня как-то был разговор с одним уважаемым человеком на подобную тему... он считает, что "сайт" это визитная карточка издательства и что там все должно быть красиво и тд и тп. Когда речь зашла о том, что сайт это прежде всего "электронный кошелек" который должен фиксировать заказы и принимать деньги разговор остановился. Было сказано, что эффекта не будет, что через магазин привычнее, да и вообще компютера многие боятся... вот так. И вот такие разговоры идут уже два года... Сидеть привычнее...
Рыба: Добрый день Господа, а можно я немного структурирую то что Вы все говорите. Есть несколько метод при анализе чего-то-там. Они в целом все известны и ничего изобретать не стоит. Так вот есть так называемый СВОТ анализ Берем лист бумаги и делим его на четыре части Пишем Достоинства Недостатки Возможности Угрозы Иначе митинг поллучается... Ну вот пример >>Извините за резкое выражение... нахер кому книги нужны в армии и на флоте если за деньги.. >А хрен его знает, этот рынок вообще кто нето исследовал, те делал анализ рынка... тенеров и котировк проводимых МО на подобную хренатень... "Технические средства воспитания и клубное имущество для обновления клуба ГУВР ВС РФ"... Да и похрену что журнал в библиотеке ни кто читать не будет... Нет господа хорошие или речь идет о том что деньги зарабатывать или о том что бы это было еще и не противно...Так что звиняйте за резкость. Между прочим то что предложено это вариант не хуже иного другого... Включение журнала в перечень обязательной литературы для оснащения библиотек МО в 2009 году... С уважением Александр PS Остальное чуть позже
Автроилъ: Рыба пишет: Включение журнала в перечень обязательной литературы для оснащения библиотек МО в 2009 году... А это возможно?
РЮРИК: Автроилъ пишет: А это возможно? нет.
wessel88: Надо больше уделять внимания вопросам униформы, знаков различия, личного оружия тех, о ком этот журнал. Расширять круг заинтересованных людей. Это информация очень интересна и востребована.
Ad rem: wessel88 пишет: Надо больше уделять внимания вопросам униформы, знаков различия, личного оружия тех, о ком этот журнал. Расширять круг заинтересованных людей. Это информация очень интересна и востребована. Да, да, да.... Вспомните статью К.Губера в одном из ранних журналаж "Цитадель" про историю группового снимка офицера на каком-то из фрегатов....
РЮРИК: Я приношу извинения за то, что вклиниваюсь, но мое мнение - нужен толковый менеджер, который будет заниматься реализацией. А во всем остальном журнал хорош.
Рыба: Добрый день >>нет. >Я бы не стал так безоговорочно заявлять. И это возможно. На сколько сложно, оценить не возьмусь, но не думаю, что данная армейская структура чем то отличается от или иной любой армейской или государственной с которыми как раз это вполне работает, уж тут можите мне поверить. Возможно в принципе все, другой вопрос нужно или нет на данном этапе. Да вобщем-то это было не предложение, просто иллюстрация, что пусть и полоумные идеи имеют право на существования не хужи иных и не стоит от них отмахиваться вот так сразу. >>нужен толковый менеджер, который будет заниматься реализацией >Да, это верно, а где его уважаемый Dirk вот так сразу возьмет. Давайте поможем человеку своими мыслями. Я попробую к вечеру сгруппировать предложения, кстати, довольно интересно получается. С уважением Александр
Dirk: wessel88 пишет: Надо больше уделять внимания вопросам униформы, знаков различия, личного оружия тех, о ком этот журнал. Расширять круг заинтересованных людей. Это информация очень интересна и востребована. Да, в первых номерах я это пытался сделать. Пишите - с удовольствием напечатаем! :-)
vvy: Если будет интересно мое скромное мнение… 1) Железо. Я специалист по железу и железо люблю. Тем не менее, публиковать в каких либо заметных объемах работы по железу не вижу смысла. Зачем нужен второй «Гангут»? 2) «Кортик» имеет свою собственную нишу. Он востребован и это несомненно. 3) Действительно, наукообразность и академичность материала может отпугнуть массового читателя. Но идти на «упрощенку» не вижу смысла – желтой прессы и так достаточно. 4) Видимо, вопрос именно в распространении. Но это проблема любого издания.
Автроилъ: vvy пишет: Действительно, наукообразность и академичность материала может отпугнуть массового читателя. Но идти на «упрощенку» не вижу смысла – желтой прессы и так достаточно. Во-во! И я про это.
Рыба: Добрый день Начнем помаленьку. И так концепция продукта в целом такова (на вопрос что же мы такое продаем или вопрос Продукт). «Журнал о том, как и почему служили люди на море в прежние времена». И так это и есть концепция журнала. Из обсуждения видно, что в рамках концепции необходимы некоторые правки и вариации но концепция в целом правельная. Опрос на сайте показал, куда в принципе можно расширяться, от офицеров собственно флота, к корпусу корабельных инженеров и малоизвестные сведенья о людях флота. Обращаю внимание, что наиболее востребованным, если судить по кол-ву тем на форуме является раздел опознания (кораблей, лиц и пр. и пр.). Исторические периоды разнообразны в переделах ошибки метода, те интересует как РЯВ, так и Первая Мировая…думаю и Гражданская…да и современность . Это опять же если судить по форуму. Продукт - те журнал чисто элитарный, те предназначенный для малого круга лиц, и это надо принять как должное. Академически проект элитарен по определению…иначе придется Вам учиться у Бунича и Широкорада . Отсюда мораль (см Алису в зазеркалье) цена элитного продукта высокая по определению, качество так же. Изменение концепции, по-видимому, не приведет к значительному изменению в объеме продаж, скорее наоборот. Достоинства продукта. Элитарный продукт, охватывающий малоизвестные аспекты истории флота, на данный момент проект уникальный. Недостатки продукта Малый охват исходя из заявленной концепции. Возможности продукта. Расширение в рамках продукта по …господа тут была масса здравых идей, от Второй Мировой, до истории военного мундира, так что не стоит переписывать. Угрозы Высокая цена продукта, малый потенциальный рынок, настоящее время возможно продукт не окупится. Далее правила анализа - достоинствами нивелируем недостатки, развиваем возможности и наконец обращаем внимания на угрозы, стараясь их избежать. Главное помнить, достоинство и недостаток это то, что имеет отношение к внутренний части продукта, два последних к внешний, пример на политическую ситуацию в стране Вы влиять не можите, это угроза...или возможность, а вот на расширение разделов можете это достоинсто...или недостаток. Собственно СВОТ Вы можете и сами сделать, я так просто набросал. С уважением Александр
Рыба: Продолжим. Теперь перейдем к вопросу кто наш клиент. На этот вопрос ответ пока не ясен. Вернее так он очевиден... Но вот попробуйте его сформулировать, и понять, что в дальнейшем с этим самым клиентом делать. Самый простой способ, это сделать мини маркетинговое исследование... О том как это делать написаны тома и томики, поэтому я не стану Вас грузить разной лабудой, попробуем понять как его можно сделать своими силами и не сильно напрягаясь. Даже тут была попытка его провести, помните тему какой журнал Вам интересен, но к сожалению она была не совсем удачна, причины ниже Но вначале немного теории На первом этапе четко определяем проблему и цели исследования. Но не вообще конкретно, на вопрос как жить дальше господи есть ответ ...весело, а вопорос как повысить объем продаж имеет 10 разных вариантов ответа... Ну допустим, что, нас инетресует, геграфия клиентов, цена за которую готовы купить журнал, журнальные темы, почему покупают или не покупают, где покупают и т.д. Но то что нас интересует это должно быть четко сформулировано... На осоновании первого делаем анкету, в ней и отражаем те вопросы котрые нас интересуют, НО не на форуме, нас как раз интерсуют и те кто на форум не ходит или не нем не пишет... Остается самое интересное, а как "заставить" народонаселение эту анкету заполнить. Ну разместитли вопросы на сайте и что... Результата то нет, или скаже так он не очевиден. Допустим такой способ, размещаете материал, НО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ, и который укладывается наиболее широко в концепцию журнала, а условием доступа к нему делаете эту самую анкету. Материал размещаете на головном сайте, и делаетете рассылку по разным "дружественным" и не очень ресурсам с информацией о том что вот там то и там много Фкусного лежит. Ну и в анкете честно пишите нафига Вам это надо. Типа люди добрый с целью изучения, для оказания и пр. и пр. просим Вас заполнить ответы на вопросы. Получаем некий результат, ну и дальше думаем над ним (на самом деле с этого обычно начинают запускать проект но что имеем то имеем). Не сработает этот, можно еще варианты продумать, но обычно срабатывает. Кстати, ну а склько времени то есть на понимание ситуации, или все и так понятно, больной помер и стоит констатировать смерть :-( С уважением Александр
Гайдукъ: vvy пишет: 4) Видимо, вопрос именно в распространении. Но это проблема любого издания. А мне вот помнится в 1992-1997 (годы моей учебы в ВВМИУ) первые номера "Гангута" в роте командир распостранял по подписке на сквозное (18-00 суботы-7-00 понедельника) увольнение. Роптали но покупали. сразу даже журнал не кто и не читал. Прошли годы и теперь журнал покупаю с удовольствием хотя и не все номера. Выводы. А нет выводов пройдет время сформируется устоявшийся круг покупателей, возможно начнут выписывать библиотеки некоторых держащихся еще на плаву кораблей и судов а заодно попадет на стол курсанту. На большее к сожаленю росчитывать не приходится. У меня вопрос - что больше помогает друг другу форум-журналу или наоборот. Решает ли форум вопросы популизации издания или они существуют паралельно? Почему-то я более чем уверен что 20 % форумчан и в руках журнал не держали. Ваше мнение.
Dmitry_N: Гайдукъ пишет: Почему-то я более чем уверен что 20 % форумчан и в руках журнал не держали. Это довольно легко проверить. Надо, чтобы Дирк выставил еще один опрос: "Покупаете ли Вы журнал "Кортик"?" - Да, все номера - Да, выборочно - Нет, но материалы просматриваю (пролистываю в магазине, беру у друзей) - Нет, не покупаю и никогда не видел - Иное Мне тоже кажется, что форум и журнал существуют параллельно, и далеко не все обитатели форума покупают журнал.
Рыба: Добрый день >>Почему-то я более чем уверен что 20 % форумчан и в руках журнал не держали. >Совершенно верно, допустим я...:-)))) Просто я не вхожу в целевую аудиторию ... Вот именно по этой причине я и написал "НО не на форуме, нас как раз интерсуют и те кто на форум не ходит или не нем не пишет..." Кстати обращю внимание на вот на это "первые номера "Гангута" в роте командир распостранял по подписке" это как раз вполне понятный ход, а теперь почему это делал ком. роты :-) ...думаю ответ таков...очень ему название нравилось...:-)))) Ну а если пойти дальше...допустим редактор журнала Кортик берет интервью у начальника ВВМХХ ...(это если вернуться к вопросу о возможносоти включения чего то там куда-то там...). Но вопрос для меня сейчас стоит по другому, на вопрос как продавать я даже не хочу пока отвечать, понятно что нужна реклама...а где и какая, понятно, что надо развивать систему дистрибьюции, но где, и надо-ли, может проще цену поднять и плюнуть на тираж, понятно, что надо расширять в рамках журнала что то там и вновь куда и что в первую очередь и пр и пр. В настоящее время необходимо понять, что делается не так и играть от этого, кстати я так и не понял были ли предприняты шаги по изменению ситуации и какие и к чему они привели и пр >>Надо, чтобы Дирк выставил еще один опрос >Вот и первый вопрос в опросе есть :-))) С уважением Александр
Dirk: Добрый день! Во первых словах - спасибо всем! Все мнения мне важны и интересны! Речь о смерти пока не идет:-) Хозяин издательства в позавчерашнем разговоре обещал отдать 6-й выпуск в типографию через две недели. Выпуск в значительной степени будет связан с "Варягом" (уважаемому Рыбе в свое время я показывал сказочные групповые фотографии офицеров). Седьмой верстаем. Что делаем? 1) Начиная с шестого выпуска ставим картинки в текст (но вдвое уменьшаем вклейку - с 8 до 4 полос). В связи с этим будет возможность делать статьи "под фотографии" - т.е., если есть интересный семейный фотоархив, давать сравнительно небольшой очерк о человеке с большим количеством картинок. А на вклейку будем ставить только самые-самые качественные. 2) постепенно увеличиваем количество мемуаров. 3) стараемся больше связывать материалы с "железом". Так, в 6-м выпуске будут мемуары инженера Г.А. Вахарловского, который в 1945 г. в Германии изучал систему строительства подлодок XXI серии. Любезный Эдуард Журавлев (он же UB) помог с фотографиями, на которых прекрасно видно, как именно строили лодки секционным методом. В седьмом номере тоже будет связанный с "железом" материал, но о нем пока промолчу :-) 4) планируем сделать серию интервью с "корифеями" - у меня уже есть записи разговоров с Мельниковым и Грибовским. Только пока сил их транскрибировать не нашлось... Интересна ли вам эта идея? Относительно анкеты. Я, прекрасно понимая ее важность, пробовал ее сделать; она вкладывалась в 4-й выпуск. Увы, мне на домашний адрес пришла ОДНА, еще несколько - в "Гангут". Мне кажется, что следует увеличить число материалов, связанных с советским периодом, в частности с войной и более поздним флотом. Но с поздним флотом у меня сложности - сам не служил, связей и контактов мало. Где брать статьи? Относительно рекламы. В какой-то степени надеюсь на подробный обзор пяти номеров, который будет в "Морском сборнике". Кто еще какие варианты можете предложить? С искренним уважением, Алексей P.S. Отдельное спасибо Алексею Гайдуку за воспоминание о распространении "Гангута" - никогда не слышал! Интересно, и как звали этого ротного командира - любителя истории?
Гайдукъ: Dirk пишет: P.S. Отдельное спасибо Алексею Гайдуку за воспоминание о распространении "Гангута" - никогда не слышал! Интересно, и как звали этого ротного командира - любителя истории? В то время еще капитан 3 ранга ныне 2 ранга Мясников Олег Игоревич. Кстати коммерческая жилка этого офицера проявила себя и ныне он приуспевающий бизнесмен, руководитель проекта в довольно крупной российской компании. ВВМИУ - ех Пушкинское им Ленина. Уверен что все подумали о другом более "знаменитом" училище.
Фёдор: В Москве выходит журнальчик (ежемесячно, тираж 1000 экз.) - "Военно-исторический архив". При условии, что в "Кортике" или "Гангуте" появится статья о "ВИА", редактор опубликует информацию о "Кортике". Думается, всё же лучше, чем ничего...
Dirk: Фёдор пишет: В Москве выходит журнальчик (ежемесячно, тираж 1000 экз.) - "Военно-исторический архив". При условии, что в "Кортике" или "Гангуте" появится статья о "ВИА", редактор опубликует информацию о "Кортике". Думается, всё же лучше, чем ничего... Конечно! Увы, я "ВИА" просматривал лишь несколько номеров, почти не читал. Оптимальный вариант - они пишут текст о себе, я - о "Кортике". Главное - договориться принципиально, согласовать срок обмена текстами и объемы.
Автроилъ: Гайдукъ пишет: Почему-то я более чем уверен что 20 % форумчан и в руках журнал не держали. А, действительно?
vvy: Автроилъ пишет: Гайдукъ пишет: цитата: Почему-то я более чем уверен что 20 % форумчан и в руках журнал не держали. А, действительно? Лично у меня на полке рядом с "Гангутами" стоят все пять номеров "Кортика", хотя по жизни я занимаюсь только "железом". Однако, переодически при работе над статьями появляются вопросы по персоналиям. Вот и покупаю. Это сейчая, если возникает необходимость, могу на форуме спросить - Wind и Dirk мне всегда любезно помогают.
Рыба: Добрый день >>Относительно анкеты. Я, прекрасно понимая ее важность, пробовал ее сделать; она вкладывалась в 4-й выпуск. Увы, мне на домашний адрес пришла ОДНА, еще несколько - в "Гангут". >А это и следует ожидать, я так вот воспользуйтесь способом описанным выше :-) С уважением Александр
Фёдор: Dirk пишет: Конечно! Увы, я "ВИА" просматривал лишь несколько номеров, почти не читал. Оптимальный вариант - они пишут текст о себе, я - о "Кортике". Главное - договориться принципиально, согласовать срок обмена текстами и объемы. Объёмы - любые! Особых проблемм не будет, уверяю. Вы скидываете мне статью, я в апреле или мае отвезу её гл. ред. "ВИА", и через пару месяцев будет уже в номере.
Dirk: Договорились! Большое спасибо!
Scott: Dirk Может быть стоит подумать над перекрестной рекламой как с ВИА и в других тематических изданиях. Честно сказать, не знаю, каких, но тут есть кому посоветовать, в каких именно. На счет действующих офицеров почему-то сомневаюсь, исключая слушателей Академий и курсантов военных ВУЗов, их журнал может заинтересовать. Не имею понятия, как распространить информацию о нем в этой среде, но наверное какие-то способы есть, начина с тупой рекламы в виде постеров на стендах в таких учебных заведениях. Там, конечно, режим особый, но договориться всегда можно, если знать - с кем. Согласен, если тут на форуме многие даже не держали этого журнала в руках, то много ли народу о нем вообще знает. Что касается концепции, тут почему-то кажется, что "железный" раздел был бы не лишним. Не обязательно в каждом номере, но периодически, эта тема привлекает больше внимания, чем персоналии. Для привлечения внимания также неплохо бы несколько материалов так сказать эксклюзивно-сенсационного характера. Причем лучше всего об известных событиях и людях. Кто не особо в теме скорее среагируют на известное имя или событие. К сожалению сам помочь тут вряд ли смогу. Доступа в специализированные издания не имею, а обычные медиа, к которым имею отношение, вряд ли заинтересуются.
Dirk: Scott пишет: а обычные медиа, к которым имею отношение, вряд ли заинтересуются. А могут ли они заинтересоваться разговором об энтузиастах, занимающихся поиском потомков офицеров РИФ и воссозданием биографий полузабытых офицеров? Или как можно сформулировать тему, чтобы кто-то заинтересовался (такая косвенная реклама)?
Dirk: Scott пишет: а обычные медиа, к которым имею отношение, вряд ли заинтересуются. А могут ли они заинтересоваться разговором об энтузиастах, занимающихся поиском потомков офицеров РИФ и воссозданием биографий полузабытых офицеров? Или как можно сформулировать тему, чтобы кто-то заинтересовался (такая косвенная реклама)?
Dirk: Scott пишет: а обычные медиа, к которым имею отношение, вряд ли заинтересуются. А могут ли они заинтересоваться разговором об энтузиастах, занимающихся поиском потомков офицеров РИФ и воссозданием биографий полузабытых офицеров? Или как можно сформулировать тему, чтобы кто-то заинтересовался (такая косвенная реклама)?
Елена: Простите, что "вклиниваюсь", но считайте меня "очень сочувствующей"! :-) Как и великое множество "Гостей" узнала о существовании журнала из инета. Никогда "Кортик" не видела, и не слышала о нем!... Быть может, в дополнение к некоторым дельным советам, пригодятся и следующие мысли: 1. Интересовалась "бизертинцами". Опять же в инете узнала о выходе "Бизертинского морского сборника", который, как известно, был издан очень небольшим тиражом, благодаря инету, зарезервировала себе экземпляр - получилось! Издатели - а)дали рекламу в инете; б) тираж был маленьким, но...книга издана на хорошей бумаге, совсем неплохо оформлена и назвать ее дешевой нельзя. Тема - "сверхспецифична"!, но ...разошлась без проблем. Кстати, думаю, что читатель, даже находящийся "не в теме", скорее купит дорогое, привлекающее уже своим внешним видом, издание, чем что-то "в бумажном переплете"! (сужу по своему жизненному опыту и житейской психологии.) Пример: как хорошо продаются даже "пустые", но "глянцевые" журналы...Обложка, заголовки на ней- как это важно!!! 2. Используйте инет по максимуму! На сайте постоянно присутствуют "гости"!!! Этим могут похвастаться далеко не все сайты! Сделайте вход на сайт платным!!!:-) Люди найдут его по ссылкам в поисковиках...Наверно, можно было бы попробовать... P.S. Извините, что говорю о журнале, не видя его. Может быть, он уже "глянцевый" :-)))))))
Автроилъ: Вся беда в том, что любимые Ксенечкой Собчак гламурные (глянцевые) журналы обычно покупает другая публика - как правило, это люди, действительно, судящие о качестве продукции по её цене. Дорогой, значит - хороший. Однако, темы продукта, который потребляют они несколько иные и из всей техники, созданной другой частью человечества , их может заинтересовать, разве что, модель нового "ПОРШЕ". С уважением...
Елена: Уважаемый Автроилъ! Вы меня не поняли, вероятно, я плохо "донесла" свою мысль! :-( … Умолкаю!:-) ........., но уходя (чисто женская черта))))): p.s. Кстати, а какая разница, кто купит журнал? (простите, но в этом вопросе не обойтись без доли цинизма!) – ведь важно, что КУПЯТ!!! Прекрасно понимаю "задетость самолюбия", потому что все здесь профессионалы, знатоки , люди, искренне преданные теме. Но, имхо,...такова цена вопроса выживания: нужны покупатели... Журналу нужен рынок сбыта - и это главное! P.P.S. И КАНАЛЫ сбыта!!! Если существует только подписка - это тупиковый путь.
Dmitry_N: Мое мнение Держал "Кортик" лишь в магазине "Транспортная книга", что на Красных Воротах. Если бы было что-то для меня нужное - купил бы, не глядя на цену... Но там было что-то такое, что мне не представлялось нужным. Если будет глянцевый "зурнальчик" (что-то типа "Каравана истории"), даже не подумаю взять в руки. Частное мнение
Автроилъ: Dmitry_N пишет: Но там было что-то такое, что мне не представлялось нужным. Вот и сей после этого «разумное, доброе, вечное»...
Рыба: Добрый день >>Дорогой, значит - хороший. ...ну и далее > Автроилъ Вы не совсем правы. Елена почит на 100% права, действительно эксклюзивный товар не может стотить дешево, она же сформулировала некоторые принципы рекламы. Так вот господа(ну вот только не стоит обижаться) как не крути, а Вы относитесь к категории потребителей товара эксклюзивного, редкого малотиражного и пр и пр. Дело не в том на какой бумаге журнал напечатан, дело в качестве продукта, но именно в Вашем понимании "Если бы было что-то для меня нужное - купил бы, не глядя на цену... ". И далее она права, или ведется речь о изделии имеющим комерческий успех или .... лили :-). А Караван Историй он сам по себе не плох, но на другую группу рассчитан. Та вот речь на данный момент не идет о изменении концепции, изменении группы и пр и пр, я вроде это отметил, речь идет о иных возможностях изделия. И последнее, не имеет даже смысла проводить серьезное исследование, даже на базе вышесказанного можно делать некоторые выводы С уважением Александр PS Уважаемый Dirk, если нужна некоторая конкретика, я готов ее примерно накидать, но по почте, тк мне необходимы вводные относящиеся к комерческой части, неразглашение информации гарантирую, хотя бы своим честны словом.
Автроилъ: И всё же позводьте мне остатьтся при том мнении, что всё дело в раскрутке, т.е. в ненавязчивом предложении журнала, где буде можно. Вы тодько посмотрите, сколько в интернете разного рода «морских» сайтов. А такоже предлагаю каждому члену нашего форума, независимо от пола и вероисповедания, оформить годовую подписку. С уважением...
Елена: To Автроилъ: Сделайте вход на сайт платным!!!:-) Люди найдут его по ссылкам в поисковиках... Не для всех, естественно...
Фёдор: Господа и дамы! Причём здесь платный вход на сайт? Нам ведь журнал продать надо, не так ли? А если он ви Питере в 2-х местах всего лишь продаётся (я больше не нашёл), то о чём вообще речь? В Москве его не найдёшь, так же, как и "Гангут", а уж в России... Вот от этого и надо плясать! Ну, и про личный интерес люди правы: если нет статей, интересующих лично тебя, то зачем покупать? Из 5-и номеров меня заинтересовала статья о мичмане Деньере, поскольку моя тема - репрессии и "красный террор", я и купил этот номер. А покупать остальные номера только из любви к флоту и потому, что учился в ВВМУ им. Фрунзе, где историю военно-морского искусства преподавал "великий и ужасный" В.Ю. Грибовский - увольте, не вижу смысла!
Dirk: Фёдор пишет: Из 5-и номеров меня заинтересовала статья о мичмане Деньере, поскольку моя тема - репрессии и "красный террор", я и купил этот номер. А про Деньера статья Максима Котова была не в "Кортике", а в "Цитадели" Действительно, насколько я знаю, большинство форумчан "Кортика" в глаза не видели... Аминь. Я постараюсь получше информировать о выходящих номерах и попытаюсь привлечь к созданию новых - м.б. это кому-то и будет интересно.
Dmitry_N: Dirk пишет: получше информировать о выходящих номерах Да, это было бы неплохо. Нужно не просто содержание, а краткие анонсы содержания статей.
Рыба: Добрый день >> всё же позводьте мне остатьтся при том мнении, что всё дело в раскрутке, т.е. в ненавязчивом предложении журнала, где буде можно. > Ну конечно же Вы правы, естественно одной из причин неуспешности проекта является малая целевая группа, низкий объем информанции о журнале( по просту говоря отсутствие рекламы) и отсутствие каналов сбыта. Просто то о чем говорила Елена это один из элементов продвижения :-) и воздействия на аудиторию "Кстати, думаю, что читатель, даже находящийся "не в теме", скорее купит дорогое, привлекающее уже своим внешним видом, издание, чем что-то "в бумажном переплете"! ". >>Вы тодько посмотрите, сколько в интернете разного рода «морских» сайтов. >Ну да это так же один из путей продвижения, а еще есть масса сайтов ищем предков, еще есть белое движение и красное и....господи да кого только нет, и это так же часть целевой группы >>А такоже предлагаю каждому члену нашего форума, независимо от пола и вероисповедания, оформить годовую подписку. >Ой а можна я не буду... Вот если в Кортике опубликуют фотографии 1-го форта П-А, да со схемой... Ну не мое это, если мне станет нужно найти биографию, я знаю куда обратиться :-))) С уважением Александр
Автроилъ: Рыба пишет: Автроилъ пишет: А такоже предлагаю каждому члену нашего форума, независимо от пола и вероисповедания, оформить годовую подписку. Я пропустил в этой фразе словосочетание «в обязательном порядке».
Dmitry_N: А я бы, может, и подписался бы на pdf-версию. Книги уже некуда ставить, надо срочно покупать еще пару шкафов. Хоть и не люблю с экрана читать, но журнал предпочел бы в электронном виде. Почему бы не организовать рассылку по подписке не издания, а его электронной версии?
velbot-067: Dmitry_N пишет: Почему бы не организовать рассылку по подписке не издания, а его электронной версии? Полностью согласен, и быстро, и удобно (хотя предпочитаю читать с листа)
Автроилъ: Dmitry_N пишет: ...не люблю с экрана читать... velbot-067 пишет: ... предпочитаю читать с листа... Что-то я вас, братцы, не пойму - мудрёно это всё как-то для меня.
Dmitry_N: Автроилъ пишет: мудрёно Учите матчасть! Разговор идет о том, чтобы журнал получать в электронном виде. Да, читать с листа удобнее, чем с экрана. Но Кортик, каким бы хорошим он ни был - это не книга, а журнал. Там заинтересует одна-две статьи в номере. Их можно распечатать и подшить себе в папочку. Подписаться можно на полный выпуск, а вот хранить в бумажном виде только то, что нужно непосредственно каждому читателю. Остальное хранится в электронном виде.
velbot-067: Лучше не скажешь
Автроилъ: Dmitry_N пишет: Учите матчасть! Подполковник, Вы бы уж если, не из уважения к чину и седым волосам, то хоть бы людёв постеснялись...
Dmitry_N: Автроилъ пишет: то хоть бы людёв постеснялись... Извините, Автроилъ Ранимые тут все, ужасти просто
Автроилъ: Dmitry_N пишет: Ранимые тут все Э-э, не скажите. Вот проочтёт Ваши посылки какой-нибудь гардемарин (юноша бледный) и зачнёт на всех маяк класть... Тут, брат, материя тонкая. С уважением...
Dmitry_N: Ну, гардемарина можно и осадить - а между нами-то, чинами 7 класса можно уж и по-дружески С подколками, но без обид
Рыба: Добрый день >>Хоть и не люблю с экрана читать, но журнал предпочел бы в электронном виде. Почему бы не организовать рассылку по подписке не издания, а его электронной версии? >БРАВО, с моей точки зрения, великолепная мысль. Только необходимо уточнить, возможно ли это с юридической и бухгалтерской точки зрения. Мне очень понравилась идея. С уважением Александр
Фёдор: Dirk пишет: А про Деньера статья Максима Котова была не в "Кортике", а в "Цитадели" Ай-ай, звиняйте, громодяне! Но один номер "Кортика" точно покупал в магазине технической литературы у Варшавского вокзала!
Коллежский советник: Dirk пишет: насколько я знаю, большинство форумчан "Кортика" в глаза не видели... Аминь. А ведь почти правда. В глаза-то видел, а в наличии не имею. Сейчас переживаю кризис жанра: деньги есть, а покупать нечего. Коллеги! Подскажите, где можно "Кортики" приобрести. по возможности все наличные выпуски. Заранее благодарен. С неизменным уважением. Л.И.
Рамзес: для Советника - Ильич , весь комплект не обещаю , но если к субботе родной Космос дожди не смоют , номер с которого все это дело началось у Вас будет - как - то чисто случайно года 3 назад в Киеве на Петровке на развале его взял , состояние приличное , но к сожалению нескольких страниц не хватает - мне он в общем - то не по профилю, а Вы может что полезное найдете - по персоналиям там весьма неплохие материалы есть
Коллежский советник: Рамзес Плачу наличными два номинала плюс в вечном долгу! Не продешевил? С неизменным уважением Л.И.
Dirk: В редакции "Гангута" есть в наличии №№ 4 и 5 по 50 и 200 рублей наложенным платежом соответственно. Заказывайте! С уважением, Алексей
Гайдукъ: Коллежский советник пишет: Сейчас переживаю кризис жанра: деньги есть, а покупать нечего. Коллеги! Что-то в очередной раз нахлынули воспоминания 15 летней давности. Был у нас в ВМИУ один преподаватель на кафедре ВМ-ки. В полный рост приторговывал книжками при чем что удевительно не какого-то военного содержания а обычными -художественными. Так вот курсанты зная это старались на ВМ достать "бегунок" так как он позволяет сдавать экзамен любому преподавателю кафедры. Заручившись заветным бегунком (пролежав день с температурой перед экзаменом и получив освобождение а заодно и искомую бумажку) прихожу к преподавателю и как бы ненароком спрашиваю -Что у вас эсть интересненького? Через минуту стол завален литературой - тут же преобретается "Тарзан" (хотя к тому времени он был уже прочитан мною 3 раза - цена вопроса) и следом задается следующий вопрос. -Я тут еще хотел экзамен сдать.Можно?. Ответ- Три.. а купиш копи царя Соломона-4. Так что что такое кризис жанра -прекрасно понимаю.
wildcat: Господа, а в Москве где журнал можно приобрести, а то пока найти не получается? Я понимаю, что вопрос глуповатый, но тем не менее подскажите пожалуйста.
Автроилъ: Обратитесь к ст. офицеру нашей кают-компании - к нашему Модератору я, думаю, он Вам подскажет. С уважением...
Тритон: wildcat А чего здесь глуповатого! В Москве физически невозможно знать, что где продается. Если речь идет о первых 4-х номерах, то они до недавнего времени были в "Транспортной книге" на "Красных воротах" (правда по совершенно грабительской цене). № 5 не встречал нигде. Возможно, что "Кортики" могут быть в "Военной книге" на ул. Зорге (там вообще довольно неплохой выбор морской литературы).
wildcat: Тритон пишет: Если речь идет о первых 4-х номерах, то они до недавнего времени были в "Транспортной книге" на "Красных воротах" Теперь уже нет. Я был там недавно и я бы обязательно их заметил. Надо будет получше в военкниге посмотреть. Кстати, а кто здесь старший офицер кают-компании? Dmitry N ? Он вроде модератор.
Dirk: Увы, в настоящее время в Москве в продаже журналов вроде бы нет... Варианты такие - или 1) заказывайте в издательстве по почте (191024, Санкт-Петербург, а/я 71), Вам могут выслать наложным платежом № 4 (50 руб.) и № 5 (200 руб.), или 2) если идея с "Клубом друзей "Кортика" в Москве выгорит, то попробуем выставить журналы в магазине при "Русском зарубежье" на Таганке. С уважением, Алексей
wildcat: Вообще сегодня мне в Транспортной книге немного свезло. Купил там Кортик №2/2004. 144 руб.
Коллежский советник: Друзья (из руководства журнала)! А нет ли идеи выставлять на сайте электронные версии уже распроданных полностью выпусков "Кортика"? Допечатывать тираж ведь все-равно не будут. А почин был-бы благородным. Во всяком случае это лучше, чем появление их на "Арморе" или "Натахаусе", которые выдали "на гора" уже три первые номера "Гангута". С неизменным уважением Л.И.
ursus: Dirk Уважаемый Dirk, магазин "ЗАРУБЕЖЬЕ" (так он называется) на ТАГАНКЕ готов к деловым контактам с КОРТИКОМ, пожалуйста, ответьте на вопрос о доставке, в остальном постараемся решить этот вопрос, Ваш ход... с уважением,..
wildcat: Коллежский советник пишет: А нет ли идеи выставлять на сайте электронные версии уже распроданных полностью выпусков "Кортика"? Было бы здорово.
Dirk: Да, пожалуй, надо будет этим заняться... Если согласится уважаемый Wind (как исполнитель :-))
ursus: Dirk Спасибо за информацию, думаю, с Магазином на ТАГАНКЕ КОРТИК подружится в ближайшее время к общей радости всех читателей-москвичей, с уважением и благодарностью,... "Вера и Верность!"
Автроилъ: Dirk пишет: Да, пожалуй, надо будет этим заняться... Это могло бы стать дополнительной рекламой. С уважением...
oficer: Добрый день, господа. О журнале «Кортик» я узнал только из данного форума и соответственно имел о нем только общую информацию. 20 июня сего года мне посчастливилось (благодаря «Доктору») принять участие в конференции посвященной 220-летию Севастопольского морского госпиталя. На ней я и познакомился с главредом «Кортика» Алексеем Емеленым. Должен сказать, что Алексей замечательный специалист-архивист, обладающий массой интереснейшего, эксклюзивного и уникального материала как по флотским персоналиям, так и интереснейшими фактами по истории Российского императорского флота. Тогда же Алексей презентовал мне 6-й номер журнала. Журнал очень достойный, с очень интереснейшими статьями и прекрасными, редкими иллюстрациями. Насколько мне известно, аналога данного журнала нет и в России и в ближнем зарубежье. Спасибо Алексею за его труд. Перспективы существования журнала должны быть самые обнадеживающие, но его цена в 40 гривень (в украинской волюте) достаточно дорога для Крыма и Севастополя, хотя Севастополь все больше и больше интересуется своей военно-морской историей. Процесс раскрутки и распространения журналов подобного рода достаточно тяжелый и не редко приводит к …, но если оказать Алексею в этом помощь, уверен, что мы узнаем много интересного по флотской истории. Так что господа пусть каждый из нас окажет посильную помощь журналу и от этого мы выиграем все.
Реверс: Мне кажется, что разговор о перспективах журнала несколько беспредметен. Журнал - это прежде всего авторы. Невозможно напечатать то, что не написано. Невозможно хорошо написать о том, что тебе лично не интересно. А раз написано плохо, то и читаться будет с трудом. Есть определенный круг людей, кое-что о персоналиях знающих и способных дать достаточно приличный текст, но с определенной периодичностью. Этим в значительной степени определяется и периодичность журнала. Большая часть того, что пишется, интересна лишь очень узкому кругу читателей, причем преимущественно тем, кто не имеет возможности выкладывать за издание сколько-нибудь приличную сумму. Особенно плохо то, что платить за одну, интересующую тебя статью, как за целый журнал психологически трудно, а наполнить каждый номер хотя бы двумя - тремя такими статьями едва ли возможно, если только не переходить на тематические выпуски. разбавлять издание байками современных офицеров трудно хотя бы потому, что прилично пишущих среди них не так уж много, а главное - мало тех, кто может хорошо описать что-либо действительно интересное. Казалось бы, вполне перспективен путь публикации статей, затрагивающих неизвестные моменты в биографиях известных личностей. Но кто будет их писать? Да и много ли можно найти таких моментов, если жульнически не выдавать за них уже известные факты? То же можно сказать и о биографиях неизвестных личностей - чем они могут привлечь внимание читателя? Очевидно, участием в известных событиях или в неизвестных, но захватывающих. Но много ли у нас готового к публикации материала на такие темы? Наконец, если даже материал и найдется, то дело упрется в стоимость печати, распространения и т.п. Если и они будут приемлемыми, то дальше начинает работать механизм продаж. Без рекламы журнал будет расходиться медленнее, по мере того, как будет распространяться информация о его появлении на прилавках. Реклама же требует дополнительных расходов, снижающих рентабельность производства. Вопрос в том, готовы ли издатели на такие расходы. Вариант с филантропами отпадает. Остается два других - достаточно высокая доходность издания или достаточная предоплата, т.е. готовность потенциальных покупателей внести сумму, достаточную для издания. Мне кажется, что второй путь неосуществим в принципе, первый же требует серьезного изучения рынка, но и оно не решит всех проблем. Допустим, вышел журнал с интересной статьей о Колчаке и серьезная книга о нем же. Пожалуй, увлеченные темой предпочтут второе. Но стоит одному выпуску залежаться на прилавках, коммерческий издатель крепко призадумается о продолжении убыточного бизнеса. Боюсь, что все упирается не в тонкости маркетинга или редактирования, а в читательскую аудиторию. Надо ждать, когда народ пожелает "Белинского и Гоголя с базара понести", до тех пор остается делать что должен и не задумываться о том, что будет.
Dirk: Реверс пишет: до тех пор остается делать что должен и не задумываться о том, что будет. То есть предлагаете работать без оглядки на читателя и вобще не заниматься рекламой и реализацией? Я, конечно, слишком утрирую Вашу мысль, уважаемый Реверс...
Реверс: Нет, уважаемый Dirk, реклама и реализация как раз и входят в понятие "делать что должно", однако есть основания считать, что историческая тематика вообще, если не относить к ней многочисленные современные творения а ля ансьен рюс разных борзописцев, вниманием широкой публики не пользуется, поэтому всякое, а особенно приличное, издание может только выживать, сколько не рекламируй. Работают только большие числа, да и то с нагрузкой. Если посмотреть на успешные издания, то легко заметить, что в них много рекламы, вот на нее-то и жируют глянцевые журналы, а не на выручку от продажи тиража. Журналы же не глянцевые существуют на субсидии со стороны государства или заинтересованного частника, готового без сожаления расстаться с энной суммой. Ежели найдется такой меценат, то издание протянет какое-то время, если нет, то ему суждено заглохнуть. Вопрос, когда? Полагаю, в тот момент, когда издатель осознает, что журнал не приносит ожидаемой прибыли. Очень сомневаюсь, что кто-либо из предпринимателей (если они не испытывают зуда благотворительства) согласится продолжать издание даже если оно и не приносит убытков, а сводит баланс на ноль. Шанс же на некоторое превышение прибылей над расходами дает только совпадение интересов пишущих с интересами читающих. Но как их угадать, эти интересы? Зачастую человек не способен сформулировать, чего же ему хочется. В разных опросных листах указывает сегодня одно, завтра другое, но статьи на обозначенную им же тематику интересными не признает и полистав журнал у прилавка, кладет его обратно. Неважно, касается это истории или рыбалки, но по отношению к истории, наверное, в особенности. Взять хотя бы биографии. Казалось бы, есть некие выдающиеся личности, привлекающие внимание читателя. Допустим, это моряки. Но много ли таких историков, которые могут увлекательно для широкой публики, т.е. не слишком сухо, нудно и шаблонно, изложить какой-нибудь факт из жизни, скажем, Колчака? Не думаю, чтобы нашлось достаточное число таких увлеченных читателей, которые примут любое по стилю и сути излагаемого описание. На этих немногих коммерческое издание умрет очень быстро. Значит, нужны способные к литературному труду историки. Предположим, нашлись такие. Но едва ли их много и едва ли они сумеют и захотят писать на заказ о тех, кто интересует читателя, к тому же и скорость работы у приличного автора не может быть высокой, ведь написать оригинальный текст сложнее, чем шаблонную поделку. Исходя из этих возможностей легко определить, как я уже говорил, периодичность издания. Далее - техника расчета рентабельности издания. Можно, конечно, наполнять журнал менее качественными статьями, но такой журнал перестанет привлекать ценителей. В конечном счете проблема заключается в недостатке информации. Здесь как в любом деле, продаже автомобилей или руководстве армией на поле боя: если знаешь, откуда и какая грозит опасность, можешь избежать ее, если знаешь, куда и с какими силами идти, чтобы опрокинуть врага - одержишь победу. Остается ответить на вопрос, знают ли издатель и редактор "Кортика", чего именно и в каком количестве хотят читатели и могут ли обеспечить в приемлемые сроки все это.
Dirk: Уважаемый Реверс, Вы правы в том отношении, что прогнозировать поведение читателя очень сложно. Увы, времена, когда покупатели писали в журналы письма, прошли. К одному из номеров "Кортика" прилагалась анкета. Я получил на нее 1 (один) ответ. Чуть лучше было с электронным опросом на данном форуме - но, как Вы сами можете убедиться, в численном выражении это "слезы", на которые опираться сложно. Относительно прибыльности изданий. Да, "Кортик" - не самое прибыльное из существующих. Но и "Гангут" при упавших в последние годы тиражах "не блестит". И, тем не менее, пока живет. И другим дает надежду, что, пока издание кому-то нужно, стоит бить лапами. Вопрос об авторах в некоторой степени, конечно, болезненный (как и для "Гангута"). Но, как Вы прекрасно понимаете, кроме авторских статей, о которых Вы пишете, есть и иные варианты "наполнения" издания. 1) Мемуары. 2) Публикации документов. Да, материалы о Евгении Замятине получились несколько тяжеловесными, они публиковались в большей степени в попытке расширить аудиторию. Но были и более удачные материалы - о назначении Непенина. В следующем номере будут, например, о Е.И. Криницком. 3) Интервью. Пока в прошлых выпусках не было, но есть несколько записей. 4) Увеличение числа иллюстраций. Новый владалец издательства обещал, что седьмой выпуск будет печататься с пленок, а не с калек, и бумага будет получше, следовательно, качество иллюстраций в тексте заметно возрастет.
volnoper: Dirk. Вы спрашиваете как выжить, но ведь Вы никогда не откроете коммерческую тайну - каков тираж журнала. А не зная (и не имея право знать это), вопрос о выживании пустой разговор. В случаи, если тираж точно 500 экз. форумчане могли бы подписываться заранее, хотя бы предоплату сделать. Цусимцы тож. Неужели так плохо финансово живем? Память о прошлом бесценна, но если не будет денег, ее заменят анекдоты о прошлом.
Реверс: Уважаемый Dirk, я вовсе не отношусь к числу законченных пессимистов, да и не имею возможности знать то, что в конечном счете определяет судьбу "Кортика" или какого-либо иного издания. Возможно, издателям известно нечто такое, что дает им надежду на светлое будущее. И слава богу! Если "Кортик" или "Гангут" будут существовать, читатель от этого только выиграет. Но настораживает вполне очевидное изменение содержания обоих журналов к худшему. Конечно, у каждого свой взгляд на качество публикаций. Одним нравится одно, другим другое. Возможно, нынешнее положение устраивает многих. Тогда все так и будет продолжаться, как идет. Быть может, доходность даже вырастет, для чего достаточно повысить тиражи. Но лично мне первые номера как "Гангута", так и "Кортика" нравятся больше. Куда дальше двинется "Кортик", судить трудно, мало данных для выводов, а вот в "Гангуте" стали появляться явно проходные статьи, настолько малоинформативные, что возникает вопрос - куда делись прежние авторы. Наконец, "Гангут", раньше писавший едва ли не обо всем, что касается флота, стал как-то скатываться в историю судостроения. Возможно, я не прав, тем более, что не все номера имел возможность держать в руках. Возможно, это следствие спроса, хотя трудно предположить, что круг любителей истории именно судостроения так быстро расширяется. Мне такой журнал менее интересен. Когда я писал о необходимости установить круг интересов читателей, то подразумевал отчасти и результаты опросов на сайте, с которыми, конечно, познакомился. Обращают на себя внимание оговорки, что я, мол, проголосовал за то, но интересуюсь и этим, и еще разными другими темами. Может быть, форма опроса неудачна? Стоит учесть стремление читетелей отметить не один пункт, а несколько, тогда картина будет полнее. Наконец, есть ведь несколько человек, или десятков человек, которые ходят на форум. Если им не трудно, они могли бы попробовать поспрашивать у своих знакомых, на форуме по тем или иным причинам не появляющихся, или попросить их зайти и проголосовать. В конце концов, несколько десятков ответов - это уже опора для расчетов. Пусть не просто проголосуют за те или иные темы, а подробнее расскажут, о каких людях они хотели бы знать больше, о каких событиях, назовут те статьи, которые им пришлись по душе и которые кажутся им образцом повествования и ориентиром для дальнейшей разработки, пусть подумают, куда, по их мнению, можно было бы двигаться журналу. Даже если будет много ерунды в ответах, это даст материал для более конкретного осмысления спроса. А дальше дело за авторами. Повторяю, меня не надо убеждать в том, что журнал заслуживает права на существование. Вопрос в том, каким он будет существовать - набитым случайными материалами, заполняющими пустоту, или интересными исследованиями, будет ли он заниматься публикацией документов или оригинальных статей. Кстати, любопытно, что думают об этом другие посетители форума? Найдется ли у них время и желание не просто ткнуть мышью, отвечая на кем-то поставленный вопрос, к тому же и не удовлетворяющий в полной мере, а дать сколько-нибудь развернутый ответ?
Ad rem: Давненько не было новых номеров Кортика. Планируется ли что-нибудь в будущем?
Dirk: Юра, привет! В этом году планируется другое - юбилейная книга к 300-летию РГАВМФ, трехтомный сборник документов о С.О. Макарове, сборник докладов будущих "Елагинских чтений" и т.д. Плюс выставки и всякие предъюбилейные административные дела и согласования. Если следующий год будет спокойнее - то будет и "Кортик". Хочу!
Ad rem: Dirk
полная версия страницы