Форум » Какой "Кортик" Вам интересен? » Как выживать - давайте обсудим! » Ответить

Как выживать - давайте обсудим!

Dirk: Дорогие друзья! На одной из веток я написал: "Может быть у коллег будут предложения? Давайте обсудим, как не помереть..." Ниже предлагаю мой обмен мнениями по этому поводу с многоуважаемым РЫБОЙ. Принимаются к обсуждению любые мнения, возражения, пожелания, предложения... Итак. Александр (РЫБА):авайте попробуем, тк основная моя функци это руководство отделом маркетинга, риску дать несколько замечаний. Начну с простого, перед тем как что то делать необходимо четко ответить себе на три простых вопроса именно в той последовательности как я их сформулирую. А так как я не очень хорошо представляю как устроен Ваш рынок(а вренее совсем не представляю но заниматься исследованием просто нет времени) Я начну а Вы подхватывайте, в конечном итоге это лучше всего. 1. Что? Что мы продаем. Описане, очень короткое, продукта Мы продаем... далее кратко сформулируйте концепцию. 2. Кто? Кто наш основной клиент Тут так же все просто даете примерный портрет клиента. 3. Как? А вот этот вопрос самый сложный и пока мы его оставляем в покое ровно до тех пор пока не ответим на первые два. Путей много и снижение цены как раз не самый лучший из них Если интересно то готов продолжить. Мой ответ: 1) "Мы продаем..." журнал о том, как и почему служили люди на море в прежние времена. Хочется понять, почему они приходили на море, во что верили, к чему стремились, как складывались их судьбы и карьеры (и типичные, и не типичные). Конечно - хочется напомнить о подвигах тех, кто был до нас и оказался забыт. Увы, тут начинается некоторая шизофрения. Хотелось бы, чтобы это все было интересно и полезно сегодняшним офицерам, но для этого нужно, чтобы было больше материалов, связанных с сегодняшним или хотя бы вчерашним днем. Но сидеть на двух стульях ("историческом" и "сегодняшнем") не получается... Делаю журнал, практически, я один (еще жена очень помогает). А я - историк, и два года моей службы офицером-артиллерстом (а еще честнее - архивистом) мне никак не помогут. 2) "Кто?" Естественно, шизофрения продолжается. В реальности получается, что я работаю на узкий круг лиц, интересующихся историей отечественного флота (историков и любителей). Полагал, что почти все, выписывающие в редакции "Гангут", бууыт заказывать и "Кортик". Ошибся. Заказывают, конечно, и постепенно все больше, но далеко не все... Надо заинтересовать действующих офицеров. Я надеялся, что в этом поможет сайт. Увы, не очень получается. Еще надеюсь на обзорную статью в "Морском сборнике", но эта история тянется уже почти полтора года (то один человек умер, то другой в больнице... все обещают, и таки есть надежда, что весной или летом та статья выйдет). Вот такие вздохи и ахи получились... Александр: Я не вижу причин к тому, что бы продолжить обсуждение на форуме, как говорят одна голова лучше, а две мутант :-) На самом деле Вы ответили сами, почему мы(Вы в данном случае) мало продаете "В реальности получается, что я работаю на узкий круг лиц, интересующихся историей отечественного флота (историков и любителей)." Это самое основное. Практический вывод, Вы уперлись в то что называется емкость рынка, те кому интетесен журнал на него подпислоись, или нашли возможность приобрести, но это очень узкий круг людей...По сути Вы создали журнал который инетерсен Вам, но увы, он не интересен рынку(без обид, сам по себе материал инетерсный, но для узкого круга). Теперь еще одно маленькое замечание, это уже к вопросу "как" повысить объем продаж. Можно всего тремя путями 1. Увеличить цену, это немного не корректно, тк приведет к некторому снижению объема продаж, но при этом повысится прибыль и... при определенных условиях возможен обвал, просто перестанут покупать... Тут же, снижение издержек при производстве, цена неизменна... Те, допустим, Вы меняете бумагу с глянцевой на оберточниую :-) Ну далее все то же, может и снизится объем продаж, а может и нет, но прибыль вырастает, и тп. Это дейстивия допустимы на сформировавшейся клиентской базе, исходя из предположения, что некоторые изменения цена-качество не приведут к существенным сдвигам в продажам, но повысят прибыль. Далее более правильно... 2. Расширить клиентскую базу, те увеличить число подписчиков. Возможно тремя путями, изменив концепцию - расширить число подписчиков, те захватить паралельный сегмент, расширить в рамках действующего сегмента, похожен на предыдущий но концепция "журнал о тех кто служил и служит на море" остается, но от тех кто служил, переходим к тем кто служит. И, наконец, поледнией вариант расширения - реклама, для того что бы привлечь тех кто пока не знает о существовании журнала. 3. Последний путь, это расширение асортимента в рамках действующий базы(при этом естественно повышается цена) допустим это приложения к журналу(помните приложения к Морскому Сборнику). При этом приложение может иметь совершенно отдельную концепцию... Это если голопом по европам... Я сейчас говорю именно принципы. Если же переходить к конкретики...Ну я много чего не знаю, допустим я понятия не имею о том при каком тираже проект выходит на точку безубыточности, не знаю этапы проекта(и были ли они ранее прописаны) не знаю каналы дистрибущии(по простому каналы продажи)..., не знаю конкурентов ну и пр и пр. Допустим мне совершенно понятна причина ошибки в предположении "что почти все, выписывающие в редакции "Гангут". Совершенно разное "лицо читателя" те оба продукта отвечают имеют разную концепцию, и у Гангута аудитория гораздо шире... Разговор готов продолжить, на более конкретном уровне, но для это мне нужно иметь вводные. А охов, я как раз не нашел, вполне грамотный анализ текущий ситуации, другой вопрос, что надо думать что делать дальше и написать проект действий(не для кого то для себя). Захочет ли кто-то высказаться? С искренним уважением, Алексей

Ответов - 84, стр: 1 2 3 All

Коллежский советник: Dirk пишет: насколько я знаю, большинство форумчан "Кортика" в глаза не видели... Аминь. А ведь почти правда. В глаза-то видел, а в наличии не имею. Сейчас переживаю кризис жанра: деньги есть, а покупать нечего. Коллеги! Подскажите, где можно "Кортики" приобрести. по возможности все наличные выпуски. Заранее благодарен. С неизменным уважением. Л.И.

Рамзес: для Советника - Ильич , весь комплект не обещаю , но если к субботе родной Космос дожди не смоют , номер с которого все это дело началось у Вас будет - как - то чисто случайно года 3 назад в Киеве на Петровке на развале его взял , состояние приличное , но к сожалению нескольких страниц не хватает - мне он в общем - то не по профилю, а Вы может что полезное найдете - по персоналиям там весьма неплохие материалы есть

Коллежский советник: Рамзес Плачу наличными два номинала плюс в вечном долгу! Не продешевил? С неизменным уважением Л.И.

Dirk: В редакции "Гангута" есть в наличии №№ 4 и 5 по 50 и 200 рублей наложенным платежом соответственно. Заказывайте! С уважением, Алексей

Гайдукъ: Коллежский советник пишет: Сейчас переживаю кризис жанра: деньги есть, а покупать нечего. Коллеги! Что-то в очередной раз нахлынули воспоминания 15 летней давности. Был у нас в ВМИУ один преподаватель на кафедре ВМ-ки. В полный рост приторговывал книжками при чем что удевительно не какого-то военного содержания а обычными -художественными. Так вот курсанты зная это старались на ВМ достать "бегунок" так как он позволяет сдавать экзамен любому преподавателю кафедры. Заручившись заветным бегунком (пролежав день с температурой перед экзаменом и получив освобождение а заодно и искомую бумажку) прихожу к преподавателю и как бы ненароком спрашиваю -Что у вас эсть интересненького? Через минуту стол завален литературой - тут же преобретается "Тарзан" (хотя к тому времени он был уже прочитан мною 3 раза - цена вопроса) и следом задается следующий вопрос. -Я тут еще хотел экзамен сдать.Можно?. Ответ- Три.. а купиш копи царя Соломона-4. Так что что такое кризис жанра -прекрасно понимаю.

wildcat: Господа, а в Москве где журнал можно приобрести, а то пока найти не получается? Я понимаю, что вопрос глуповатый, но тем не менее подскажите пожалуйста.

Автроилъ: Обратитесь к ст. офицеру нашей кают-компании - к нашему Модератору я, думаю, он Вам подскажет. С уважением...

Тритон: wildcat А чего здесь глуповатого! В Москве физически невозможно знать, что где продается. Если речь идет о первых 4-х номерах, то они до недавнего времени были в "Транспортной книге" на "Красных воротах" (правда по совершенно грабительской цене). № 5 не встречал нигде. Возможно, что "Кортики" могут быть в "Военной книге" на ул. Зорге (там вообще довольно неплохой выбор морской литературы).

wildcat: Тритон пишет: Если речь идет о первых 4-х номерах, то они до недавнего времени были в "Транспортной книге" на "Красных воротах" Теперь уже нет. Я был там недавно и я бы обязательно их заметил. Надо будет получше в военкниге посмотреть. Кстати, а кто здесь старший офицер кают-компании? Dmitry N ? Он вроде модератор.

Dirk: Увы, в настоящее время в Москве в продаже журналов вроде бы нет... Варианты такие - или 1) заказывайте в издательстве по почте (191024, Санкт-Петербург, а/я 71), Вам могут выслать наложным платежом № 4 (50 руб.) и № 5 (200 руб.), или 2) если идея с "Клубом друзей "Кортика" в Москве выгорит, то попробуем выставить журналы в магазине при "Русском зарубежье" на Таганке. С уважением, Алексей

wildcat: Вообще сегодня мне в Транспортной книге немного свезло. Купил там Кортик №2/2004. 144 руб.

Коллежский советник: Друзья (из руководства журнала)! А нет ли идеи выставлять на сайте электронные версии уже распроданных полностью выпусков "Кортика"? Допечатывать тираж ведь все-равно не будут. А почин был-бы благородным. Во всяком случае это лучше, чем появление их на "Арморе" или "Натахаусе", которые выдали "на гора" уже три первые номера "Гангута". С неизменным уважением Л.И.

ursus: Dirk Уважаемый Dirk, магазин "ЗАРУБЕЖЬЕ" (так он называется) на ТАГАНКЕ готов к деловым контактам с КОРТИКОМ, пожалуйста, ответьте на вопрос о доставке, в остальном постараемся решить этот вопрос, Ваш ход... с уважением,..

wildcat: Коллежский советник пишет: А нет ли идеи выставлять на сайте электронные версии уже распроданных полностью выпусков "Кортика"? Было бы здорово.

Dirk: Да, пожалуй, надо будет этим заняться... Если согласится уважаемый Wind (как исполнитель :-))

ursus: Dirk Спасибо за информацию, думаю, с Магазином на ТАГАНКЕ КОРТИК подружится в ближайшее время к общей радости всех читателей-москвичей, с уважением и благодарностью,... "Вера и Верность!"

Автроилъ: Dirk пишет: Да, пожалуй, надо будет этим заняться... Это могло бы стать дополнительной рекламой. С уважением...

oficer: Добрый день, господа. О журнале «Кортик» я узнал только из данного форума и соответственно имел о нем только общую информацию. 20 июня сего года мне посчастливилось (благодаря «Доктору») принять участие в конференции посвященной 220-летию Севастопольского морского госпиталя. На ней я и познакомился с главредом «Кортика» Алексеем Емеленым. Должен сказать, что Алексей замечательный специалист-архивист, обладающий массой интереснейшего, эксклюзивного и уникального материала как по флотским персоналиям, так и интереснейшими фактами по истории Российского императорского флота. Тогда же Алексей презентовал мне 6-й номер журнала. Журнал очень достойный, с очень интереснейшими статьями и прекрасными, редкими иллюстрациями. Насколько мне известно, аналога данного журнала нет и в России и в ближнем зарубежье. Спасибо Алексею за его труд. Перспективы существования журнала должны быть самые обнадеживающие, но его цена в 40 гривень (в украинской волюте) достаточно дорога для Крыма и Севастополя, хотя Севастополь все больше и больше интересуется своей военно-морской историей. Процесс раскрутки и распространения журналов подобного рода достаточно тяжелый и не редко приводит к …, но если оказать Алексею в этом помощь, уверен, что мы узнаем много интересного по флотской истории. Так что господа пусть каждый из нас окажет посильную помощь журналу и от этого мы выиграем все.

Реверс: Мне кажется, что разговор о перспективах журнала несколько беспредметен. Журнал - это прежде всего авторы. Невозможно напечатать то, что не написано. Невозможно хорошо написать о том, что тебе лично не интересно. А раз написано плохо, то и читаться будет с трудом. Есть определенный круг людей, кое-что о персоналиях знающих и способных дать достаточно приличный текст, но с определенной периодичностью. Этим в значительной степени определяется и периодичность журнала. Большая часть того, что пишется, интересна лишь очень узкому кругу читателей, причем преимущественно тем, кто не имеет возможности выкладывать за издание сколько-нибудь приличную сумму. Особенно плохо то, что платить за одну, интересующую тебя статью, как за целый журнал психологически трудно, а наполнить каждый номер хотя бы двумя - тремя такими статьями едва ли возможно, если только не переходить на тематические выпуски. разбавлять издание байками современных офицеров трудно хотя бы потому, что прилично пишущих среди них не так уж много, а главное - мало тех, кто может хорошо описать что-либо действительно интересное. Казалось бы, вполне перспективен путь публикации статей, затрагивающих неизвестные моменты в биографиях известных личностей. Но кто будет их писать? Да и много ли можно найти таких моментов, если жульнически не выдавать за них уже известные факты? То же можно сказать и о биографиях неизвестных личностей - чем они могут привлечь внимание читателя? Очевидно, участием в известных событиях или в неизвестных, но захватывающих. Но много ли у нас готового к публикации материала на такие темы? Наконец, если даже материал и найдется, то дело упрется в стоимость печати, распространения и т.п. Если и они будут приемлемыми, то дальше начинает работать механизм продаж. Без рекламы журнал будет расходиться медленнее, по мере того, как будет распространяться информация о его появлении на прилавках. Реклама же требует дополнительных расходов, снижающих рентабельность производства. Вопрос в том, готовы ли издатели на такие расходы. Вариант с филантропами отпадает. Остается два других - достаточно высокая доходность издания или достаточная предоплата, т.е. готовность потенциальных покупателей внести сумму, достаточную для издания. Мне кажется, что второй путь неосуществим в принципе, первый же требует серьезного изучения рынка, но и оно не решит всех проблем. Допустим, вышел журнал с интересной статьей о Колчаке и серьезная книга о нем же. Пожалуй, увлеченные темой предпочтут второе. Но стоит одному выпуску залежаться на прилавках, коммерческий издатель крепко призадумается о продолжении убыточного бизнеса. Боюсь, что все упирается не в тонкости маркетинга или редактирования, а в читательскую аудиторию. Надо ждать, когда народ пожелает "Белинского и Гоголя с базара понести", до тех пор остается делать что должен и не задумываться о том, что будет.

Dirk: Реверс пишет: до тех пор остается делать что должен и не задумываться о том, что будет. То есть предлагаете работать без оглядки на читателя и вобще не заниматься рекламой и реализацией? Я, конечно, слишком утрирую Вашу мысль, уважаемый Реверс...

Реверс: Нет, уважаемый Dirk, реклама и реализация как раз и входят в понятие "делать что должно", однако есть основания считать, что историческая тематика вообще, если не относить к ней многочисленные современные творения а ля ансьен рюс разных борзописцев, вниманием широкой публики не пользуется, поэтому всякое, а особенно приличное, издание может только выживать, сколько не рекламируй. Работают только большие числа, да и то с нагрузкой. Если посмотреть на успешные издания, то легко заметить, что в них много рекламы, вот на нее-то и жируют глянцевые журналы, а не на выручку от продажи тиража. Журналы же не глянцевые существуют на субсидии со стороны государства или заинтересованного частника, готового без сожаления расстаться с энной суммой. Ежели найдется такой меценат, то издание протянет какое-то время, если нет, то ему суждено заглохнуть. Вопрос, когда? Полагаю, в тот момент, когда издатель осознает, что журнал не приносит ожидаемой прибыли. Очень сомневаюсь, что кто-либо из предпринимателей (если они не испытывают зуда благотворительства) согласится продолжать издание даже если оно и не приносит убытков, а сводит баланс на ноль. Шанс же на некоторое превышение прибылей над расходами дает только совпадение интересов пишущих с интересами читающих. Но как их угадать, эти интересы? Зачастую человек не способен сформулировать, чего же ему хочется. В разных опросных листах указывает сегодня одно, завтра другое, но статьи на обозначенную им же тематику интересными не признает и полистав журнал у прилавка, кладет его обратно. Неважно, касается это истории или рыбалки, но по отношению к истории, наверное, в особенности. Взять хотя бы биографии. Казалось бы, есть некие выдающиеся личности, привлекающие внимание читателя. Допустим, это моряки. Но много ли таких историков, которые могут увлекательно для широкой публики, т.е. не слишком сухо, нудно и шаблонно, изложить какой-нибудь факт из жизни, скажем, Колчака? Не думаю, чтобы нашлось достаточное число таких увлеченных читателей, которые примут любое по стилю и сути излагаемого описание. На этих немногих коммерческое издание умрет очень быстро. Значит, нужны способные к литературному труду историки. Предположим, нашлись такие. Но едва ли их много и едва ли они сумеют и захотят писать на заказ о тех, кто интересует читателя, к тому же и скорость работы у приличного автора не может быть высокой, ведь написать оригинальный текст сложнее, чем шаблонную поделку. Исходя из этих возможностей легко определить, как я уже говорил, периодичность издания. Далее - техника расчета рентабельности издания. Можно, конечно, наполнять журнал менее качественными статьями, но такой журнал перестанет привлекать ценителей. В конечном счете проблема заключается в недостатке информации. Здесь как в любом деле, продаже автомобилей или руководстве армией на поле боя: если знаешь, откуда и какая грозит опасность, можешь избежать ее, если знаешь, куда и с какими силами идти, чтобы опрокинуть врага - одержишь победу. Остается ответить на вопрос, знают ли издатель и редактор "Кортика", чего именно и в каком количестве хотят читатели и могут ли обеспечить в приемлемые сроки все это.

Dirk: Уважаемый Реверс, Вы правы в том отношении, что прогнозировать поведение читателя очень сложно. Увы, времена, когда покупатели писали в журналы письма, прошли. К одному из номеров "Кортика" прилагалась анкета. Я получил на нее 1 (один) ответ. Чуть лучше было с электронным опросом на данном форуме - но, как Вы сами можете убедиться, в численном выражении это "слезы", на которые опираться сложно. Относительно прибыльности изданий. Да, "Кортик" - не самое прибыльное из существующих. Но и "Гангут" при упавших в последние годы тиражах "не блестит". И, тем не менее, пока живет. И другим дает надежду, что, пока издание кому-то нужно, стоит бить лапами. Вопрос об авторах в некоторой степени, конечно, болезненный (как и для "Гангута"). Но, как Вы прекрасно понимаете, кроме авторских статей, о которых Вы пишете, есть и иные варианты "наполнения" издания. 1) Мемуары. 2) Публикации документов. Да, материалы о Евгении Замятине получились несколько тяжеловесными, они публиковались в большей степени в попытке расширить аудиторию. Но были и более удачные материалы - о назначении Непенина. В следующем номере будут, например, о Е.И. Криницком. 3) Интервью. Пока в прошлых выпусках не было, но есть несколько записей. 4) Увеличение числа иллюстраций. Новый владалец издательства обещал, что седьмой выпуск будет печататься с пленок, а не с калек, и бумага будет получше, следовательно, качество иллюстраций в тексте заметно возрастет.

volnoper: Dirk. Вы спрашиваете как выжить, но ведь Вы никогда не откроете коммерческую тайну - каков тираж журнала. А не зная (и не имея право знать это), вопрос о выживании пустой разговор. В случаи, если тираж точно 500 экз. форумчане могли бы подписываться заранее, хотя бы предоплату сделать. Цусимцы тож. Неужели так плохо финансово живем? Память о прошлом бесценна, но если не будет денег, ее заменят анекдоты о прошлом.

Реверс: Уважаемый Dirk, я вовсе не отношусь к числу законченных пессимистов, да и не имею возможности знать то, что в конечном счете определяет судьбу "Кортика" или какого-либо иного издания. Возможно, издателям известно нечто такое, что дает им надежду на светлое будущее. И слава богу! Если "Кортик" или "Гангут" будут существовать, читатель от этого только выиграет. Но настораживает вполне очевидное изменение содержания обоих журналов к худшему. Конечно, у каждого свой взгляд на качество публикаций. Одним нравится одно, другим другое. Возможно, нынешнее положение устраивает многих. Тогда все так и будет продолжаться, как идет. Быть может, доходность даже вырастет, для чего достаточно повысить тиражи. Но лично мне первые номера как "Гангута", так и "Кортика" нравятся больше. Куда дальше двинется "Кортик", судить трудно, мало данных для выводов, а вот в "Гангуте" стали появляться явно проходные статьи, настолько малоинформативные, что возникает вопрос - куда делись прежние авторы. Наконец, "Гангут", раньше писавший едва ли не обо всем, что касается флота, стал как-то скатываться в историю судостроения. Возможно, я не прав, тем более, что не все номера имел возможность держать в руках. Возможно, это следствие спроса, хотя трудно предположить, что круг любителей истории именно судостроения так быстро расширяется. Мне такой журнал менее интересен. Когда я писал о необходимости установить круг интересов читателей, то подразумевал отчасти и результаты опросов на сайте, с которыми, конечно, познакомился. Обращают на себя внимание оговорки, что я, мол, проголосовал за то, но интересуюсь и этим, и еще разными другими темами. Может быть, форма опроса неудачна? Стоит учесть стремление читетелей отметить не один пункт, а несколько, тогда картина будет полнее. Наконец, есть ведь несколько человек, или десятков человек, которые ходят на форум. Если им не трудно, они могли бы попробовать поспрашивать у своих знакомых, на форуме по тем или иным причинам не появляющихся, или попросить их зайти и проголосовать. В конце концов, несколько десятков ответов - это уже опора для расчетов. Пусть не просто проголосуют за те или иные темы, а подробнее расскажут, о каких людях они хотели бы знать больше, о каких событиях, назовут те статьи, которые им пришлись по душе и которые кажутся им образцом повествования и ориентиром для дальнейшей разработки, пусть подумают, куда, по их мнению, можно было бы двигаться журналу. Даже если будет много ерунды в ответах, это даст материал для более конкретного осмысления спроса. А дальше дело за авторами. Повторяю, меня не надо убеждать в том, что журнал заслуживает права на существование. Вопрос в том, каким он будет существовать - набитым случайными материалами, заполняющими пустоту, или интересными исследованиями, будет ли он заниматься публикацией документов или оригинальных статей. Кстати, любопытно, что думают об этом другие посетители форума? Найдется ли у них время и желание не просто ткнуть мышью, отвечая на кем-то поставленный вопрос, к тому же и не удовлетворяющий в полной мере, а дать сколько-нибудь развернутый ответ?



полная версия страницы