Форум » Первая мировая война » Отдельная Морская Бригада Особого назначения » Ответить

Отдельная Морская Бригада Особого назначения

Тритон: Подумав, решил все таки открыть новую тему. Она частично уже затрагивалась в других темах, но это флотское формирование достойно того, чтобы о нем говорили отдельно. Первоначально это был Отдельный Морской батальон 2-го Балтийского флотского экипажа, затем - Отдельный Морской полк Особого назначения, и наконец - Отдельная Морская бригада Особого назначения. Бригада никогда не собиралась полностью в одном месте, но ее артиллерийские, минные и речные подразделения воевали на всех фронтах, всюду оказываясь очень нужными. Комплектовалась она как моряками, так и чинами Военного ведомства. Но начну я с более близкой нам темы - флотилий батальона-полка-бригады, так как эта тема недавно была затронута. Надеюст, что она будет интересна не только3-4 участникам форума.

Ответов - 100, стр: 1 2 3 4 All

Тритон: Флотилия Речных катеров. Сведения о расположении сил Флотилии речных катеров. На 27.8.1917 г. 1. Озеро Нарочь – 3-я группа катеров с прикомандированными некоторыми катерами других групп. Состав: 15 катеров, 69 человек команды и 5 лошадей. Начальник отряда лейтенант Свободин. Место стоянки деревня Кочерги. В оперативном отношении отряд подчинен Начальнику 67-й пехотной дивизии 35-го армейского корпуса. 2. Теребин – 1-я группа катеров с прикомандированными некоторыми катерами других групп. Состав: 6 катеров, 98 человек команды и 6 лошадей. Начальник отряда мичман Граф Кайзерлинг. Место стоянки деревня Теребин. В оперативном отношении отряд подчинен Начальнику 130-й пехотной дивизии. 3. Пара – 2-я группа катеров с прикомандированными некоторыми катерами других групп. Состав: 10 катеров, 88 человек команды, 4 лошади. Начальник отряда Командир 1-го дивизиона лейтенант Морозов. Место стоянки деревня Пара. В оперативном отношении отряд подчинен Начальнику 130-й пехотной дивизии. 4. Рейд Припять – Промежуточная база, рота гребных судов. Состав: 2 катера, 158 человек команды, 11 лошадей. Начальник базы подпоручик Чаленко. Место стоянки рейд Припять. Во всех отношениях подчинена штабу флотилии. 5. Штаб Флотилии – Расположен в городе Мозырь, где находится Главная база Флотилии и Ремонтная мастерская. 6. Дунайский отряд – 6-я и 7-я группы катеров в городе Килия. Состав: 9 катеров, 287 человек команды и 7 лошадей. Начальник отряда старший лейтенант Чиколев. В оперативном отношении отряд подчинен Начальнику Дунайской флотилии. 7. Отряд на Урмийском озере. Состав: 6 катеров, 15 человек команды. Начальник отряда мичман Семенов. Подчинен Начальнику Урмийской флотилии. За Начальника флотилии капитан 1-го ранга Ильютович. Списочный состав матросов и солдат Флотилии речных катеров на 27.8.1917 г.: матросов – 458, солдат – 589. Всего: 1047. Сведения. На боевой состав: катеров, плавучих средств, батарей и мастерских флотилии речных катеров на 27.8.1917 г. Находящиеся в городе Мозырь. 1. Моряк 2. Балтиец 3. Стрела 4. Утро 5. Форель 6. Сарнов 7. Сокол 8. Орел 9. Пескарь 10. Крокодил 11. Бронированный № 17 1 пулемет и 1-37 мм пушка 12. Красный Находящиеся на Дунае. 13 Нельма 1 пулемет 14 Сом 1 пулемет 15 Нарвал 1 пулемет 16 Чайка 1 пулемет 17 Бронированный № 3 1 пулемет 1-37 мм пушка 18 Бронированный № 5 1 пулемет 1-37 мм пушка 19 Бронированный № 6 1 пулемет 1-37 мм пушка 20 Бронированный № 15 1 пулемет 1-37 мм пушка 21 Бронированный № 18 1 пулемет 1-37 мм пушка Находящиеся на Припяти. 22 Кайман 23 Медуза Находящиеся в Паре. 24 Кашалот 1 пулемет 25 Белуга 1 пулемет 26 Осетр 1 пулемет 27 Кит 1 пулемет 28 Акула 1 пулемет 29 Гусь 1 пулемет 30 Нырок 1 пулемет 31 Окунь 1 пулемет 32 Ерш 1 пулемет 2 бомбомета переходят на катера по дежурству 33 Бронированный № 13 1 пулемет 1-37 мм пушка Находящиеся в Теребине. 34 Вьюн 1 пулемет 35 Линь 1 пулемет 36 Карась 1 пулемет 37 Язь 1 пулемет 2 бомбомета переходят на катера по дежурству 38 Бронированный №2 1 пулемет 1-37 мм пущка 39 Бронированный № 12 1 пулемет 1-37 мм пушка Находящиеся на Нароче. 40 Стерлядь 1 пулемет 1-37 мм пушка 41 Лосось 1 пулемет 1-37 мм пушка 42 Скат 1 пулемет 43 Касатка 1 пулемет 44 Налим 1 пулемет 45 Альбатрос 1 пулемет 46 Аскалот 47 Краб 1 пулемет 48 Судак 49 Спрут 1 пулемет 1-3” бомбомет 50 Сиг 51 Щука 52 Корон 53 Бронированный № 4 1 пулемет 1-37 мм пушка 54 Бронированный № 14 1 пулемет 1-37 мм пушка Отправленные в распоряжение Начальника Урмийской флотилии. 55 Сандомирец 56 Баклан 57 Уклейка 58 Утка 59 Лебедь 60 Лещ Отправленный в распоряжение 12-му железнодорожному батальону. 61 Гагара Отправленный в распоряжение 329-му пехотному Бузулукскому полку. 62 Монтер Плавучие средства. Пристани Жилые. 1. В Мозыре 3 пристани 2. На Припяти 3 пристани 3. В Теребине 2 пристани Баржи малые. 4 На Припяти под радиостанциями 2 баржи Ялы 6-весельные (шестерки). 5 На Дунае 2 шестерки 6 В Мозыре 3 шестерки 7 На Припяти 2 шестерки 8 В Теребине 2 шестерки 9 На Нароче 2 шестерки Радиостанции. 10 В Мозыре 1 радиостанция № 100 11 На Припяти 1 радиостанция № 215 12 В Теребине 1 радиостанция № 216 13 В Паре 1 радиостанция № 214 Ремонтные мастерские. 14 В Мозыре на разъезде Пхов 1 мастерская 15 На разъеде Припять 1 мастерская Батареи. В Измаиле батарея № 1-й 4-8см пушки На Припяти батарея № 2-й 4-8 см пушки В Горыне батарея № 3-й 2-8 см пушки В Паре и Теребине батарея № 4-й 4-8 см пушки Пушки и пулеметы по аэропланам. На Припяти 1 пулемет В Нароче 2 пулемета и 1-47 мм пушка За Начальника Флотилии речных катеров инженер-механик капитан 1-го ранга Ильютович.

Рамзес: Тритон - материал огромный и весьма интересный. Много новых катерков появляется. Инфу полопатить нужно не слабо. Вопрос на грани провокационного с чего начнем ? В смысле - есть инфа от польских друзей с ТТХ и судьбами на некоторые до 30 - х гг. (в сумме таких свыше 2 десятков наберается). Есть кое - какие мыслишки (свои) о некоторых персонажах из списков - разумеется не о всех. Есть вот такая инфа проходящая по разным импортным источникам о взятии немцами в Мозыре в конце зимы 1918 г. 6 БКА 35 мотокатеров и 6 (санитарных) катеров - что за красавцы поледние интересно весьма ибо была и некая не совсем понятная серия Санитарных которые имеют продолжение в периоде собственно гражданской. Есть весьма интересный приказик гетьманского МПС (кажется Вам перекидывал раньше) - там несколько санитарных и даже мотолодок имеются причем с литерами Л. С подобными литерами позднее были в белой Средне Днепровской флотилии и вероятно в розысках периода 1 МВ по любому придется расширяться на гражданскую и позднее - ну посмотрим что из всего этого выйдет. Боюсь только что тема для этих малышей настолько специфична - кроме нас с Вами разве польский друг может еще подключится. Он мне немало интересно - полезного накидал и раньше форум смотрел только в последнее время связь как - то потеряли.

Тритон: Приказ по речной флотилии ОМБОН № 187 от 26 октября 1916 г. г. Мозырь П.1. По строевой части. Катера принятые от Всероссийского Земского Союза зачисляются во флотилию со времени, как против названия показано. Громобой, Ласточка, Сура, Лада - с 3 июня Корсар - с 28 мая Утро, № 21, № 8 - с 25 июня № 18, № 5 - с 20 июня № 17 - с 10 июня № 1 - с 12 июля № 2 – с 30 июня № 7 – с 28 июня Справка: приказы по флотилии № 92 п.5 и № 107 п.6. П.2. Ниже сего объявляю список катеров флотилии с указанием их прежнего названия, откуда они приняты и с какого числа их следует числить во флотилии. (Название/Прежнее название/Откуда принят/С какого числа числится во флотилии) Моряк – Из МПОН с 20 марта Стрела – Из МПОН с 20 марта Сандомирец – Из МПОН с 20 марта Медуза ХХвек Из г.Або с 12 апреля Лещ Ферро № 1 Из г.Або с 12апреля Сарнов - Из МПОН с 20 марта Дельфин Сигма Из Петроградского порта с 31 марта Балтиец - Мз МПОН с 20 марта Скат - Из Петроградского порта с 26 марта Касатка - Из Петроградского порта с 26 марта Стерлядь - Из Петроградского порта с 26 марта Лосось - Из Петроградского порта с 26 марта Сом - От Абосской судостроительной верфи с 15 марта Белуга - От Абосской судостроительной верфи с 15 марта Осетр - Из Петроградского порта с 26 марта Нельма - Из Порта Императора Петра Великого с 30 марта Кета - Из Порта Императора Петра Великого с 30 марта Палтус - Из Петроградского порта с 26 марта Пескарь - Из Абосской судостроительной верфи с 25 марта Вьюн - Из Абосской судостроительной верфи с 15 марта Язь - Из Петроградского порта с 31 марта Линь - Из Петроградского порта с 31 марта Ерш - Из Петроградского порта с 31 марта Карась - Из Петроградского порта с 31 марта Уклейка - Из Петроградского порта с 31 марта Окунь - Из Петроградского порта с 31 марта Крокодил - Из Петроградского порта с 31 марта Кайман - Из Петроградского порта с 31 марта Бронированный № 2 - Из Запасного моторно-понтонного батальона с 11 июня Бронированный № 3 - Из Запасного моторно-понтонного батальона с 5 июня Бронированный № 4 - Из Запасного моторно-понтонного батальона с 11 июня Бронированный № 5 - Из Запасного моторно-понтонного батальона с 19 июня Бронированный № 6 - Из Запасного моторно-понтонного батальона с 5 июня Бронированный № 7 - Из Запасного моторно-понтонного батальона с 5 июня Бронированный № 12 - Из Запасного моторно-понтонного батальона с 11 июня Бронированный № 13 - Из Запасного моторно-понтонного батальона с 19 июня Бронированный № 14 - Из Запасного моторно-понтонного батальона с 11 июня Бронированный № 15 - Из Запасного моторно-понтонного батальона с 5 июня Бронированный № 17 - Из Запасного моторно-понтонного батальона с 19 июня Бронированный № 18 - Из Запасного моторно-понтонного батальона с 19 июня Сиг Корсар Из Земсоюза с 28 мая Нарвал Громобой Из Земсоюза с 5 июня Кашалот Ласточка Из Земсоюза с 5 июня Кит Сура Из Земсоюза с 5 июня Акула Лада Из Земсоюза с 5 июня Гусь № 21 Из Земсоюза с 25 июня Утка № 18 Из Земсоюза с 20 июня Лебедь № 8 Из Земсоюза с 25 июня Форель № 17 Из Земсоюза с 10 июня Чайка № 1 Из Земсоюза с 12 июля Нырок № 2 Из Земсоюза с 30 июня Гагара № 5 Из Земсоюза с 20 июня Баклан № 7 Из Земсоюза с 28 июня Утро Утро Из Земсоюза с 25 июня Орел Успех Из Земсоюза с 1 июня Сокол Рекорд Из Земсоюза с 1 июня П.3. Переименовываются катера: ХХ век в Медуза Ферро № 1-й в Лещ Сигма в Дельфин Земсоюза № 1 в Чайка Земсоюза № 5 в Гагара Земсоюза № 7 в Баклан П.4. Присваиваются названия: 8 катерам типа службы связи: Стерлядь, Лосось, Сом, Белуга, Осетр, Нельма, Кета и Палтус. 8 катерам ботам: Пескарь, Вьюн, Язь, Линь, Ерш, Карась, Уклейка и Окунь. Радиотелеграфным катерам: Кайман и Крокодил. 2 легким катерам без названия: Скат и Касатка. П.5. Отправленные в Черное море в Отряд борьбы с подводными лодками катера Кета и Палтус исключаются из списков флотилии с 24 сентября 1916 г. П.6. Числить во временных командировках катера: Гагара – в распоряжении полковника Фетинга и Кашалот – в распоряжении командира 8-го конного Граевского полка, оба без команды. П.7. Зачисляются в группы (в скобках мною приводится количество команды на каждом катере, взятое мною из другого документа – Т.): 1-я группа катеров: Пескарь (6), Вьюн (6), Язь (6), Линь (6), Ерш (6). Карась (6), Уклейка (6), Окунь (6). 2-я группа катеров: Сом (6), Белуга (5), Осетр (6), Нельма (6). 3-я группа катеров: Скат (5), Касатка (5), Стерлядь (6), Лосось (6). 4-я группа катеров: Бронированные №№ 2 (6), 4 (7), 12 (6), 14 (7). 5-я группа катеров: Бронированные №№ 3 (7), 6 (7), 7 (7), 15 (7). 6-я группа катеров: Бронированные №№ 5 (6), 13 (7), 17 (6), 18 (7). 7-я группа катеров: Сиг (4), Нарвал (5), Кашалот (3), Кит (3), Акула (3), Гусь (5), Утка (2), Лебедь (3), Форель (1), Чайка (!), Гагара (-), Баклан (1), Нырок (3), Утро (2), Орел (2), Сокол (2). 8-я группа катеров: Моряк (7), Стрела (3), Сандомирец (5), Сарнов (1), Дельфин (3), Балтиец (4), Лещ (2), Медуза (1), Крокодил (3), Кайман (3). П.8. Прикомандировываются временно: 5-я группа катеров ко 2-й группе катеров; Бронированные катера №№ 2 и 12 к роте гребных судов. П.9. Зачисляются в списки плавучих средств флотилии: 10 шт . – 6-весельных ялов, 2 шт. – малых плашкоута, 3 шт. - дубика-восьмерки, 10 шт. – больших плашкоутов, 2 шт. – жилых барж офицерских, 8 шт. – жилых барж для нижних чинов, 2 шт. – дубов для радиостанций, 10 шт. – дубков, 2 шт. – барж мастерских. П.10. Ниже сего объявляю №№ актов по коим приняты от Всероссийского Земского Союза катера: № 2 – № 1505, № 18 - № 1506, Утро – 1507, № 8 – 1508, Сура – 1509, Громобой – 1510, Ласточка – 1511, Лада – 1512, Корсар – 1513, Рекорд – 1514, Успех – 1515, № 1 – 1516, № 5 – 1517, № 21 – 1518, № 7 – 1519, № 17 – 1520. П.11. Бронированные катера считать прикомандированными к флотилии. П.12. Подпоручика по Адмиралтейству Льва Аренса, числить назначенным исполняющим должность командира 7-й группы катеров с 15 июня 1916 г. П.13. Командира роты гребных судов лейтенанта Хижинского числить назначенным командиром 8-й группы катеров с 30 сентября 1916 г. П.14. Командир 5-й группы катеров прапорщик Чаленко – назначен командиром роты Гребных судов с 30 сентября 1916 г. Капитан 1-го ранга Де Ливрон Старший флаг-офицер лейтенант Хлюстин Хочу обратить ввнимание на п.11 - исходя из него следует, что бронированные катера остались принадлежать Военному ведомству.

Рамзес: Тритон - списки весьма интересны за них большое СПАСИБО. Пока поддержу вот этим - кое что из подобной инфы от польских друзей нужно еще у себя в порядок привести. Есть и более развернутая инфа по конктретным персонажам - нужна ли ? 6 -7.1920 г. начштаба польской Речной флотилии сообщает - BALTIJEC, № 47, № 51 и GRELL (герм. имя бывш русск.ЛЕЩ) получили польские имена , но не использовались, еще часть катеров, взятых поляками в Наровле и Чернобыле были без машин и увезены в Модлин.. 8-9 1920 смогли вывезти на Вислу и использовали тут: № 16 (ex № 51 - 9,5 м), № 17 (ex Grille/ Grell;6 м) 10 - 11 1920 "Pogotowie Techniczne" у Пинска и Волянски Брод подняли: № 47 и 19 (взят вероятно в Чернобыле – бывш русский АКУЛА) 21 7 1921 в Модлине :экс - ЛОСОСЬ - № 14 (без машины, № экс –советский ?), СПРУТ - № 34 (без машины), № 36 (неизменен), KРАБ - № 21 (без машины), KAСATKA - № 22 (без машины),СИГ - № 32 (без машины),НЫРOK - № 30 (без машины), MEДУЗA - № 1, MOНТЕР. В Пинске: ЕРШ (без машины) и GEBRUDER (без машины),корпус малой моторки «неманская», + железная моторка «зеленая»(12 м) и весельная «гичка» № 31 1 1 1924 в Moдлине: KASATKA (8,5 m – с машиной,польское имя OLEŃKA), LOSOS (7,65 m), KRAB (7,6 m), PESKAR - № 39 (7,6 m), SIG (7,14 m), SPRUT (9 m), №36 (8,4 m) и GEBRUDER, все без машин

pz.kpfw: Тритон пишет: 13 Нельма 1 пулемет 14 Сом 1 пулемет 15 Нарвал 1 пулемет 16 Чайка 1 пулемет 17 Бронированный № 3 1 пулемет 1-37 мм пушка 18 Бронированный № 5 1 пулемет 1-37 мм пушка 19 Бронированный № 6 1 пулемет 1-37 мм пушка 20 Бронированный № 15 1 пулемет 1-37 мм пушка 21 Бронированный № 18 1 пулемет 1-37 мм пушка Нельма, Сом, Нарвал и номерники в документах встречаются повсеместно(до ремонта). Чайки нет упоминаний.

ABP_TOR: Из воспоминаний генерала А.В. фон Шварца "Ивангород в 1914-1915 г" о посещении крепости Императором 30 -31 октября 1914 г. С моста Государь видел нашу крепостную флотилию, состоявшую из отбитого у австрийцев колесного парохода "Тынец", теперь переименованного моряками в "Ивангород", и трех моторных лодок - "Генерал Кондратенко", "Генерал Шварц" и "Моряк". Украшенные флагами суда вытянулись в линию направо от моста и моряки приветствовали Государя.

Тритон: pz.kpfw пишет: Чайки нет упоминаний. Да, и по моим записям он не упоминается. Тем не менее, на 1 июня - 16 октября 1917 г., "Чайка" есть в списке катеров находящихся на Дунае. Возможно, техническое состояние катера не позволяло ему участвовать в операциях. pz.kpfw пишет: номерники в документах встречаются повсеместно(до ремонта) Максим, а есть ли данные куда и когда на ремонт были отправлены броневые номерники. Черников утверждает, что они были отправлены на ремонт в Мозырь. Но вот у меня, на то же 1 июня 1917 г., броневой № 17 из Мозыря числится на ремонте в Петрограде (мне это опять ломает уже сложившуюся картину). ABP_TOR пишет: крепостную флотилию, состоявшую из отбитого у австрийцев колесного парохода "Тынец", теперь переименованного моряками в "Ивангород", и трех моторных лодок - "Генерал Кондратенко", "Генерал Шварц" и "Моряк" Когда Шварц писал свои воспоминания то, возможно, многое уже точно не помнил. Государь Император во время своего посещения крепости Ивангород действительно делал смотр батальону 2-го Бфэ и 1-й роте Гвардейского экипажа. Но вот любоваться флотилией он не мог, в лучшем случае только катерами да и то не теми. Катера "Генерал Кондратенко" во флотилии вообще не было да и сама флотилия была оформлена только в начале 1915 г. А "Тынец" в это время лежал на дне в порту русского Сандомира, ранее оставленного русскими войсками. Вот выписка из рапорта флагманского минного офицера штаба начальника отряда заградителей Балтийского моря старшего лейтенанта Аверкиева командиру батальона 2-го Бфэ. (Аверкиев с командой был специально послан на Вислу для очистки реки от австрийских мин). "8 ноября. Обследован и очищен (от австрийских мин - Т.) участок реки до города Сандомира. Перешел с пароходом "Кракусь" вверх и стал у берега, при входе в русский порт, где обнаружил затопленный австрийцами военный бронированный пароход "Тынец" (Tyniec)... наметил работы по подьему его. 9 ноября... Начал работы по подъему австрийского парохода "Тынец" и по очистке русского порта... 10 ноября. Пароход "Тынец" отделился от грунта... Ни одной мины в русском порте в Сандомире не обнаружил... 11 ноября. Приступил к тралению австрийского порта. Продолжал работы по поднятию парохода "Тынец"..." И т.д.

pz.kpfw: Тритон пишет: Да, и по моим записям он не упоминается. Тем не менее, на 1 июня - 16 октября 1917 г., "Чайка" есть в списке катеров находящихся на Дунае. вчера нашел - 21 июля 1917 катер Чайка упоминается в приказе по Транспортной Флотилии Тритон пишет: Максим, а есть ли данные куда и когда на ремонт были отправлены броневые номерники да их постоянно вытаскивали на берег и "31,1 июня,2,3 Пeреборка моторов №№5 и 18" и писали просьбы в Одессу о з/ч. Сейчас я тебя Станислав запутаю еще больше донесение в штаб ДуФл, цитирую "Броневики будут готовы первого ноября нач мастерских тр Кронштадт 26-10-1917" Нельма с Сомом оочень боевые катера - в 1917 году действовали в озере Разин.

Тритон: pz.kpfw пишет: Сейчас я тебя запутаю еще больше Да уж, действительно, информация неожиданная. Но из нее становится ясно, что броневики в Мозырь на зиму не попали, а растворились в районе Дунай - Одесса - Севастополь. А в красную Днепровскую флотилию, видимо, попали броники, оставшиеся на Припяти. Хотя и не факт...

ABP_TOR: Тритон Я, собственно, проработал Шварца в поисках упоминаний о бронепоезде, но увы.. У Шварца также упомянуто, что Мазуров привез в крепость 24 47мм пушки и 4 75 мм пушки на тумбовых установках. Последние использовались в качестве противоаэропланных, а во 47 мм пушки были пределаны в мастерских крепости на колесные лафеты. Впоследствии таким же образом было переделано до 100 пушек. Не попадались Вам фото этих пушек, зело любопытно...

Тритон: А вот документ относящийся к началу формирования флотилии на Припяти. Министерство Морское Главное Управление Кораблестроения Начальник корабельного отдела 10 марта 1916 г. № 2510 Владельцу Петроградской верфи моторных судов г. Золотову По приказу Помощника Морского Министра, прошу Вас немедленно передать в распоряжение Петроградской Портовой конторы 4 каютных моторных катера длиною 25 футов, построенные верфью для миноносцев типа “Орфей” Металлического завода, 2 таких же катера для миноносцев “Лейтенант Ильин” Путиловского завода и 2 открытых катера, реквизированных у Вашей верфи Морским Генеральным Штабом. Взамен взятых 6 миноносных катеров, верфи будут заказаны в самом непродолжительном времени другие. Генерал-лейтенант Вешкурцов Делопроизводитель поручик Шульгин В связи с вышеизложенным у меня большая просьба: если у кого есть хорошие фото или чертежи катеров фирмы Золотова для "Новиков"не может ли кто ими поделиться? Заранее очень благодарен. P.S. Извините, но разработки Черникова прошу не предлагать.

Тритон: ABP_TOR пишет: проработал Шварца в поисках упоминаний о бронепоезде, но увы.. Похоже, что бронепоезд под Ивангородом никак себя не проявил, но кое что у меня по нему есть. Постараюсь Вам в этом помочь.ABP_TOR пишет: было переделано до 100 пушек. Не попадались Вам фото этих пушек, зело любопытно... Пока не попадались, но надежды не теряю - еще много документов не смотрел. Мазуров был довольно плодовит на разные штучки и чертежи кое чего мне попадались, в частности устройства для разрушения проволочных заграждений. Возможно, где то рядом лежит и чертеж лафета для пушки. Пока могу сказать одно, что эти лафеты изготавливались путем переделки трофейных австрийских орудийных передков. В Питере, во дворе Артиллерийского музея стоит 47 мм орудие на самодельном лафете. Работники музея о его происхождении мне ничего сказать не смогли (или не захотели). Так что это одно из Мазуровских орудий или что то другое осталось неизвестным. Номер его закрашен, да и номеров поступивших к Мазурову известны немного. В цифре, к сожалению, у меня этого орудия нет. С уважением.

ABP_TOR: Тритон пишет: В Питере, во дворе Артиллерийского музея стоит 47 мм орудие на самодельном лафете. Работники музея о его происхождении мне ничего сказать не смогли (или не захотели). Так что это одно из Мазуровских орудий или что то другое осталось неизвестным. Фотографии это орудия в т.ч. в цвете есть в "толстом Широкораде", но он именует его как 47-мм одноствольную опытную пушку Гочкиса установленную на колесном лафете, изготовленном Обуховским заводом в 1897 г.

Тритон: Верфь Золотова в начале 1916 г. строила: 1. Моторный катер каютный – 6 штук. Длина 25 футов, ширина 7 футов, осадка 22дюйма, с 4-х цилиндровым мотором Буффало мощностью 22 НР, магнето, фрикционная муфта, скорость хода 8-9 узлов. Заказ для миноносцев (ст. ст. 87) в 1914 г. по 4900 рублей. 2. Моторный бот – 7 штук. Длина 22 фута, ширина 7 футов 4 дюйма, осадка 22 дюйма, с 2-х цилиндровым мотором Буффало мощностью 8-10 НР, магнето, фрикционная муфта, скорость хода 6-7 узлов. Заказ для миноносцев (4 для Петроградского механического завода и 3 для Путиловского завода) в 1914 г. за 3500 рублей. 3. Моторный открытый катер – 2 штуки. Длина 25 футов, ширина 5 фута 4 дюйма, осадка 20 дюймов с 4-х цилиндровым мотором Буффало мощностью 35 НР, магнето, фрикционная муфта, скорость хода 13-14 узлов. Стоимость 11000 рублей. Взяты (или не взяты – из дела не ясно – Т.) Морским Генеральным Штабом для Одессы или Севастополя. Из этого количества все каютные катера и, похоже, 4 бота (1 точно) ушли на Припять.

Тритон: Состав флотилии к 2 апреля 1916 г. (находится в 3-й Армии). Офицеры Капитан 1-го ранга Де-Ливрон, Начальник флотилии, прибыл 31 марта Капитан 1-го ранга Шельтинга, помощник по строевой части, прибыл 15 марта Капитан 2-го ранга Максимов, помощник по хозяйственной части, прибыл 26 марта Инженер-механик капитан 1-го ранга Ильютович, старший механик, прибыл 19 марта Старший лейтенант Тучков, командир группы катеров, прибыл 19 марта Лейтенант Свободин, командир группы катеров, прибыл 27 марта Лейтенант Хлюстин, командир группы катеров, прибыл 1 апреля Старший лейтенант Чиколев, за адъютанта, прибыл из полка 20 марта Подпоручик Распопов, командир артиллерийской роты, прибыл из полка 20 марта Подпоручик Березкин, командир артиллерийской роты, прибыл из полка 20 марта Подпоручик Исаев, командир нестроевой роты, прибыл из полка 17 марта Подпоручик Бурдай, прибыл из механической мастерской полка Гардемарин Аренс, прибыл из полка 20 марта Нижние чины: Кондукторов из полка разных специальностей – 9 Кондукторов флота разных специальностей - 2 Всего: 471 человек. По приказанию Начальника Морского Генерального Штаба флотилии выдано следующее: 13 – 37 мм пушек с 15 тыс. гранат (из Морского Министерства) 4 – 3” горных пушки с 1200 снарядами (из Морского министерства) 2 – 37 мм пушки (по приказу командира полка сняты временно с находящегося в починке бронированного поезда полка) 8 пулеметов (по приказу командира полка сняты временно с находящегося в починке бронированного поезда полка) Катера: 8 – 25 футовых катеров 8 – ботов 3 – быстроходных легких 2 – быстроходных с радиостанциями На 8 мая 1916 г. с радиостанциями катера “Кайман” и “Крокодил” (но они тоже 25 футовые). 5 – различного типа принадлежащих полку Всего: 26 катеров

Тритон: Командир Отдельного Морского полка Особого Назначения. 12 июля 1915 г. № 4021. Крепость Ивангород. Коменданту крепости. Рапорт. Доношу Вашему Превосходительству, что согласно Вашего приказания, сегодня в 6 часов утра закончено оборудование блиндированного поезда. Вооружение поезда состоит из 2 – 37 мм орудий, 8 пулеметов и 80 стрелков. Снабжение поезда состоит из: 144 снаряженных пулеметных лент по 250 патронов; 5 неснаряженных лент, которые снарядят в вагоне, чтобы они умели снаряжать в тесном месте; 72000 запасных патронов для пулеметов без обойм; 9000 (приблизительно) патронов на руках у стрелков; 19000 запасных патронов в обоймах для стрелков; 2 машины для снаряжения пулеметных лент; 200 снарядов для 37 мм пушек. Кроме того имеются запасные части для пушек и пулеметов, имеется также взрывчатое вещество (4 – 18 фунтовых патрона и 8 – 6 фунтовых толовых) и запас провизии (консервы и сухари) на 2 дня. Флота генерал-майор Мазуров Полковой адъютант подпоручик Май Командиру Морского полка Особого Назначения. Донесение от мичмана Флейшера. Доношу Вашему Превосходительству, что я с прапорщиком Шевяковым и с полуротой вверенной мне роты сего числа находился в бою с 1 часу дня до 7 часов 30 минут вечера на блиндированном поезде под командой поручика Мухина. На поезд была возложена задача помогать отходу наших войск со 2-й линии крепостных позиций на Сехецовские позиции. Отход этот вдоль линии железной дороги совершался под натиском превосходных сил австрийцев и некоторые наши части (1-й батальон Башкадекарского полка) подвергались опасности быть отрезанными. Поезд 6 раз ходил в атаку на наступавшего врага, каждый раз обращая его в поспешное бегство и выручая, таким образом, свои части. Первый раз поезд ходил в атаку по Радомской ветке в Банковецком лесу. При этом он попал под весьма сильный огонь неприятеля, который, потерь, однако, не причинил, а лишь испортил одну винтовку. Австрийцы, в силах нескольких рот, были отогнаны. Второй, третий, четвертый и пятый раз поезд ходил в атаку в том же лесу по Козеницкой ветке. Здесь действовали силы австрийцев вначале от 2-х батальонов постепенно увеличивающиеся. Каждый раз поезд отгонял австрийцев свыше ? - 1 версты и наносил врагу значительные потери. Австрийцы прямо бежали от поезда. Сам поезд также подвергался все время сильному обстрелу и во время одной из атак в него было брошено несколько ручных бомбочек, разорвавшихся шагах в 15-ти и вреда не причинившие. Огонь большей частью велся на расстоянии 100-150 шагов, но часто с отдельными группами людей поезд сближался на 10-12 шагов. Во время одной из атак была нами успешно обстреляна из пулемета колонна неприятельской конницы, переходившая полотно. Попытки неприятельской артиллерии обстрелять поезд – не увенчались успехом, ввиду нахождения поезда внутри неприятельского расположения. Попытки разрушить путь сзади поезда были отражены нашим пулеметным огнем. Во время атак на Козеницкой ветке нами было подобрано несколько неприятельских винтовок и один раненый нижний чин Тамбовской дружины. У нас потерь не было, несмотря на многочисленные попадания, кроме еще одной поврежденной винтовки. На наши войска присутствие поезда оказывало прекрасное моральное действие. После 1,5 часового перерыва во время которого поезд, по распоряжению начальства, стоял в резерве – в зоне лишь слабого шрапнельного огня, - он был снова двинут в атаку на опушку леса, уже занятого значительными силами неприятеля. При приближении поезда австрийцы частью убегали, а частью разбежались по халупам, откуда были выбиты огнем наших 37 мм орудий, и рассеяны и уничтожены пулеметным и ружейным огнем. После этой атаки, ввиду наступающей темноты, а также успешного окончания поставленной поезду боевой задачи, поез был выведен из боевой линии и поставлен за Вислу. Доношу, что люди как в моем вагоне, так и в вагоне прапорщика Шевякова вели себя отлично. Работали весело, спокойно и совершенно не суетясь. Не было сделано ни одного выстрела зря. Отличившихся представить не могу, так как все оказались на высоте своего долга. Должен донести, однако, что более трудная работа пришлась на долю комендоров. (На поезде было 87 нижних чинов). 19 июля 1915 г. мичман Флейшер. Крепость Ивангород.

Тритон: Комендант бронированного поезда Минного полка Отдельной Морской бригады Особого назначения. 10 июля 1916 г. № 1008. Станция Гомель. Командиру Минного полка. Согласно предписания за № 170 от 30 июня 1916 г. доношу о состоянии бронированного поезда, состав команды и состояние боевых припасов на 10 июля 1916 г. 1) Малый ремонт хозяйственного паровоза серии ЩБ № 3146 закончен, проба произведена на перегоне до станции Калинковичи. Дефектов не оказалось. 2) Паровоз боевой серии Я № 73 находится в большом ремонте, находится в следующей стадии: котел переклепанный находился под парами, ныне опущен в раму на колесах; производится наружная обшивка. 3) Вагоны боевые: постановка тележек и проверка букс. 4) Производится установка наблюдательного поста, обшивка железом крыши полосовым железом, а также проверка рамы тележки. 5) В хозяйственном составе сейчас производится осмотр вагонов. Состав поезда: 1 классный вагон 2 класса, 1 платформа и 10 крытых вагонов, из них 9 теплушек и 1 свиной для дров. Весь ремонт производится в железнодорожных мастерских на станции Гомель Либаво-Роменской железной дороги. 6) Подробный списочный состав команды представляется на 1-е число каждого месяца. Сейчас по списку числится 15 нижних чинов и 2 вольнонаемных машиниста. 7) Из вооружения состоит: винтовка 3-х линейная драгунская за № 59236 Ижевского завода. Патронов к ней не имеется. Поручик Краевский

ABP_TOR: Тритон Спасибо,

Рамзес: Станислав - в общем списке есть интересная подробность. 8 катерам типа СЛУЖБЫ СВЯЗИ (выделено мной): Стерлядь, Лосось, Сом, Белуга, Осетр, Нельма, Кета и Палтус Если верить все тому же Ив.Ив - звиняйте лучших источников пока йок. Их размеры 7,62 – 2,13 – 0,61 м 16 – 20 лс (кстати и большей части прочих катеров он дает такие же или весьма близкие размеры) У Службы связи БФ на 1914 г. имелась серия деревянных моторных катеров типа А (А 1-6) с размерениями 25 (у первой тройки 27) - 6,11 - 2,5 фут постройки верфи Андре и Розенквист 1909 г. Вторая троица не считая машины (ее мощь лишь 7 лошадок) практически один в один стыкуется с этим комплектом - правда на Припяти гораздо большее число имеется. Есть шанс что кого - то из второй тройки уже тут переименовали в "рыбок" ? Смущает лишь мощь мотора хотя при переброске сюда могли и поменять - все же больше 5 лет отработал и для боев могли дать что - то помощнее. И за что такая любовь к Кета с Палтусом ? Случайность или они тоже из службы связи только размерами больше - если их размеры такие как и у остальных в Отряде по борьбе с ПЛ максимум на что способны только на роль посыльных в бухте - таких малышей в открытое море гнать просто преступление. И по поводу золотовских - не уверен что сильно поможет. Нашел несколько приличных фот корабельных мотошлюпок с моделей что в РГА ВМФ стоят - Самсон - Новик - Гавриил. Это конечно чертежи не заменит но все же перекину - вдруг в чем поможет. Однозначно те модели еще до "трудов" Ив. Ива делали и может с оригинальными видами авторы моделей эсминцев знакомы были. По крайней мере общее впечатление - однотипны.

Тритон: 9 декабря 1914 г. Из Штаба крепости Ивангород в Холм. Генералу Алексееву. В настоящее время состав отдельного батальона 2-го Балтийского флотского экипажа влилось 611 пеших артиллеристов и увеличение которых возможно в зависимости от числа орудий. Желая придать более строгую организацию сосредоточив управление в одних руках капитана 1-го ранга Мазурова, прошу об исходатайствовании Главнокомандующим перед Верховным Главнокомандующим о разрешения сформирования 2-х батальонного полка применительно штата № 13 для таковых формируемых в военное время с содержанием по этому штату присвоенным. В полку кроме 2-х батальонов будут состоять сформированные из рот команды пулеметная, минная, катеров и пароходов, специальной мастерской и нестроевая рота. Кроме того эта мера крайне необходима как в отношении материального обеспечения офицеров так и всеми видами довольствия от Интендантства. № 5113. Шварц. 10 декабря 1914 г. Из Штаба крепости Ивангород. В Холм. Капитану Базаревскому. 1. Отдельный батальон 2-го Балтийского флотского экипажа прибыл в крепость Ивангород 1 октября 1914 г. 2. Офицерский состав: капитан 1-го ранга Мазуров, капитан 2-го ранга Стааль, старшие лейтенанты Лодыгин и Семенов, лейтенанты Паруцкий, Китицин, Лидерс и Всеволожский, мичманы Татарский и Федоров, капитан (корпуса гидрографов) Ломан, штабс-капитан (по адмиралтейству) Николаев, поручик Федоров, врач Успенский, коллежские регистраторы Чистов и Аникин. Состав батальона 2-х ротный, число нижних чинов 607, из них 4 кондуктора. 3. 611 пеших артиллеристов назначены для обслуживания 13-75 мм, 52-47 мм пушек и 12 пулеметов. Артиллерию предположено увеличить морскими орудиями. 4. Батальон, развернувшись, имеет в данное время, кроме вышеупомянутой артиллерии, подрывную партию с 800 пудов взрывчатых веществ, каковая будет увеличена, 8 катеров и моторов, механическую мастерскую. № 124. Дорофеев. 11 декабря 1914 г. В крепость Ивангород. Начальнику Штаба крепости. По приказанию Генерал-квартирмейстера прошу спешно сообщить мне каким образом батальон 2-го Балтийского флотского экипажа оказался в Ивангороде, по чьему ходатайству и для какой цели предназначаются моряки, так как для обслуживания орудий в Ивангород командировано 611 пеших аотиллеристов. Капитан Базаревский. 11 декабря 1914 г. Из Холма в крепость Ивангород. Подполковнику Дорофееву. Будьте любезны, если можно, ответить сейчас для какой цели предназначается батальон 2-го Балтийского флотского экипажа. Почему батальон был командирован в Ивангород. Кто просил об этом Морское Министерство. Извиняюсь за беспокойство, но все эти сведения нужны Начальнику Штаба. Капитан Базаревский. 11 декабря 1914 г. Из Штаба Ивангородской крепости в Холм. Капитану Базаревскому. Батальон был командирован из Петрограда распоряжением Морского Министерства. Батальон сформирован в Петрограде с откомандированием в состав его по приказанию Его Императорского Величества чинов Морской охраны. Кроме того Его Величество приказал снабдить батальон 2-мя катерами Морской охраны. Об отправлении батальона в Ивангород было доложено Его Величеству. При посещении Ивангорода Государь Император изволил интересоваться деятельностью батальона и пожелал успеха в дальнейшей обороне Ивангорода. Батальон приносит крепости и принесет большую пользу. Капитан 1-го ранга Мазуров к тому же отличный артиллерист и ему по праву должно принадлежать руководство батальоном пеших артиллеристов, предполагаемых для обслуживания морских пушек. № 5202. Дорофеев.

aden13: Тритон

Тритон: До 9 декабря 1914 г. Петроград. Морскому Министру. Ввиду недостатка офицеров в отдельном батальоне 2-го Балтийского флотского экипажа, приносящего крепости большую пользу и предназначенного поэтому к развертыванию в полк пополнением его запасными артиллеристами прошу произвести в подпоручики юнкеров флота: 1. Николая Колошина, 2. Николая Турно (?), 3. Роберта Май, 4. Александра МамАнтова, 5. Владимира Хомутова, 6. Дмитрия Фомина, 7. Карла Бурдай, 8. Бориса Хохлова, 9. Бориса Иванова и кондукторов: 10. Василия Шерстобитов, 11. Андриана Исаева и 12. Алексея Блюенко. Кроме того прошу назначить еще 5 офицеров из них одного артиллериста. Ивангород. № 5110. Комендант крепости генерал Шварц.

aden13: Тритон Стас, это вылилось в следующий Высочайший приказ: № 1339. Москва, 10-го декабря 1914 года. Производятся: в подпоручики по адмиралтейству: артиллерийский кондуктор отдельной роты команды морских артиллерийской роты Василий Шерстобоев, старшие береговые боцманы 2-го Балтийского флотского экипажа: Андриан Исаев и Алексей Блюенко, юнкера флота: Роберт Май, Владимир Хомутов, Дмитрий Фомин, Карл Бурдай, Борис Иванов, Борис Хохлов и Александр Мамантов, строевой унтер-офицер 2-го Балтийского флотского экипажа Николай Колошин и строевой унтер-офицер Черноморского флотского экипажа Николай Турнэ.

Тритон: Отдельная Морская бригада Особого назначения. 9 июня 1916 г. Отдан приказ № 1 по Отдельной Морской бригаде Особого назначения. Согласно приказа Главнокомандующего армиями Западного фронта от 31 мая 1916 г. за № 788 Морской полк Особого назначения развертывается в Отдельную Морскую бригаду Особого назначения в составе Управления бригады, артиллерийского полка, минного полка, речной флотилии и механической мастерской. Приказом Главнокомандующего от 3 июня 1916 г. за № 3793 допущен к временному командованию бригадой командир Морского полка Особого назначения флота генерал-майор Мазуров. На формирование артиллерийского полка назначены 3, 4, 5, 6, 7 и 8 роты 47 мм пушек, рота 75 мм пушек и нестроевая рота Морского полка; на формирование минного полка назначены 1 и 2 морские роты, 1, 2, 3, 4 и 5 минные роты, пулеметная команда и блиндированный поезд; на формированиеречной флотилии назначены: команда катеров и моторов, а также офицеры и нижние чины прикомандированные к флотилии из разных рот полка, а равно и переведенные из флота; для формирования механической мастерской назначается рота механической мастерской полка; для формирования управления бригады и нестроевой роты минного полка выделяются кадры из нестроевой роты артиллерийского полка. Временно назначены исполняющими должности командиров частей: Артиллерийского полка – капитан 2-го ранга Стааль, Минного полка – подполковник Ломан, Речной флотилии - капитан 1-го ранга Де Ливрон и Механической мастерской – капитан 2-го ранга Семенов. Штаб бригады, штаб артиллерийского полка и штаб минного полка формируются в Орше (имение Бабиничи), штаб речной флотилии в городе Мозырь и механической мастерской в городе Серпухов. Ликвидация всех дел Морского полка Особого назначения возложена на штаб бригады. Бригада должна по сформировании иметь нижеследующий штатный состав: Офицеров и классных чинов – 158, Нижних чинов – 8654, Лошадей – 2923, Орудий и пулеметов (кроме флотилии) – 254, Катеров – 96, Повозок – 698. Кроме того: состав из 2-х паровозов и 15 вагонов блиндированного поезда, орудий и пулеметов на катерах и прочих судах флотилии и разнообразных плавучих средств. Артиллерийский полк. Приказом № 1 от 9 июня 1916 г. по Отдельной Морской бригаде Особого назначения временно назначен исполняющим должность командира артиллерийского полка капитан 2-го ранга Стааль. Штаб артиллерийского полка формируется в Орше (имение Бабиничи). Артиллерийский полк по сформировании должен иметь нижеследующий состав:: Офицеров – 52, Военных чиновников – 12, Нижних чинов – 4327, Лошадей – 2265, Повозок – 398. Приказом № 2 по бригаде от 12 июня 1916 г. нижепоименованные господа офицеры назначаются с 14 мая на вакантные должности по артиллерийскому полку: Штабс-капитан Бересневич – исполняющим должность начальника хозяйственной части, Прапорщик Бересневич – командиром 2-й роты 6” бомбометов, Подпоручик Березкин – командиром 8-й роты 47 мм пушек, Подпоручик Иванов – командиром 4-й роты 47 мм пушек, Подпоручик Хомутов – командиром 5-й роты 47 мм пушек, Подпоручик Ковалевский – командиром 3-й роты 47 мм пушек, Подпоручик Блюенко – командиром 6-й роты 47 мм пушек, Подпоручик Пономарев – командиром 7-й роты 47 мм пушек, Мичман Федоров – командиром 12-й роты 57 мм пушек, Подпоручик Колошин – командиром 13-й роты 57 мм пушек, Подпоручик Гаврилов – командирои 15-й роты 75 мм пушек, Подпоручик Распопов – командиром 14-й роты 75 мм пушек, Прапорщик Федоров – командиром нестроевой роты, Подпоручик Ежов – младшим офицером полка, Подпоручик Родионов – младшим офицером полка, Подпоручик Леонтьев – младшим офицером полка, Прапорщик Шубукин – младшим офицером полка.

bratishka: Очень рад, что тема пошла. Со своей стороны добавлю ссылочку на свой недавний заход по этой теме для иллюстративного ряда. http://www.kortic.borda.ru/?1-10-0-00000231-000-0-0-1244560604 А вот фотографии Мазурова я, к сожалению, так и не нашел.

Тритон: Приводимый список офицерского состава флотилии речных катеров, возможно, является последним. На 20 ноября 1917 г. во флотилии речных катеров состоит 302 матроса, 600 солдат. Всего 902 человека. Список господ офицеров и классных чинов флотилии речных катеров с указанием занимаемых ими должностей. На 24 ноября 1917 г. Начальник флотилии капитан 1-го ранга Бек-Джевагиров Его помощник по строевой части старший лейтенант Чиколев Его помощник по хозяйственной части подполковник по Адмиралтейству Маев Старший флаг-офицер подпоручик Кушлянский Младший флаг-офицер подпоручик по Адмиралтейству Шишунов Старший инженер-механик капитан 1-го ранга Ильютович Старший артиллерийский офицер подпоручик по адмиралтейству Куприянов Старший врач флотилии лекарь Засосов Младший врач флотилии лекарь Азов Казначей штаба флотилии чиновник военного времени Смирнов Делопроизводитель по хозяйственной части чиновник военного времени Литвиненко Делопроизводитель по технической части чиновник военного времени Ашмарин Заведующий оружием Губернский Секретарь Чистов Начальник 1-го дивизиона лейтенант Морозов Командир 1-й группы катеров прапорщик Май Младший офицер 1-й группы катеров подпоручик по Адмиралтейству Иванов Командир 2-й группы катеров подпоручик Ефимович Младший офицер 2-й группы катеров мичман Семенов Командир 3-й группы катеров поручик Мертин Младший офицер 3-й группы катеров подпоручик Колодкин Командир 4-й группы катеров поручик Хромых Начальник 3-го дивизиона мичман Граф Кайзерлинг Командир 6-й группы катеров поручик Дутэ Младший офицер 6-й группы катеров подпоручик Кржеминский Младший офицер 6-й группы катеров прапорщик Прибаловский Командир 7-й группы катеров подпоручик Аренс Младший офицер 7-й группы катеров прапорщик Косыгин Командир 8-й группы катеров подпоручик по Адмиралтейству Исаев Командир 9-й группы катеров подпоручик по Адмиралтейству Блинов Командир нестроевой роты подпоручик Копейкин Младший офицер нестроевой роты прапорщик Данилов Младший офицер нестроевой роты прапорщик Любимов Командир роты гребных судов подпоручик Чаленко Начальник ремонтной мастерской подпоручик по Адмиралтейству Волков Старший радиотелеграфный офицер подпоручик Лутц Начальник радиотелеграфной станции № 343 прапорщик Пайо Начальник радиотелеграфной станции № 344 прапорщик Логгинов Начальник радиотелеграфной станции № 345 подпоручик Глущук Командир 1-й батареи подпоручик Розанов Командир 2-й батареи подпоручик Ткаченко Младший офицер прапорщик Финашин Командир 3-й батареи подпоручик Фурсов Младший офицер прапорщик Головинов Командир 4-й батареи поручик Родионов Начальник службы связи подпоручик по Адмиралтейству Мегалинский Начальник подрывной партии подпоручик Краузе Содержатель по шкиперской части чиновник военного времени Кожевников Содержатель по пищевому довольствию чиновник военного времени Ласкевич Начальник флотилии речных катеров капитан 1-го ранга Бек-Джевагиров Члены комитета (из 14 человек), только офицеры: Подпоручик Ефимович Михаил - член Подпоручик Шишунов Михаил - член Лейтенант Морозов Иван - член Мичман Кайзерлинг Альфред – член

Тритон: 17 октября 1914 г. В 8 часов утра была отслужена в крепостном соборе литургия и благодарственное молебствие по случаю отражения неприятеля от крепости Ивангород. На богослужение прибыли Их Императорские Высочества Великие князья Николай Михайлович и Александр Михайлович. Во время богослужения были вызваны нижние чины гарнизона, представленные к награждению Георгиевскими крестами и медалями, каковые и были розданы Великим Князем Николаем Михайловичем. На батальон было выдано 10 Георгиевских крестов и 12 медалей; из них на 1-ю роту 9 Георгиевских крестов за молодецкую работу при спуске катеров на Вислу (2 октября) под огнем неприятельской батареи (№ 16802 – матрос 1-й статьи Ефим Емельянов, № 16804 – фельдшер 1-й статьи Иосиф Холодай, № 16806 – юнкеру флота Карлу Бурдай, № 16807 – матросу 2-й статьи Феодосию Юстынюку, № 16808 – писарю 2-й статьи Степану Крищуку, № 16817 – матросу 1-й статьи Михаилу Федорову, № 16816 – матросу 1-й статьи Сергею Зернову, № 16834 – сверхсрочной службы фельдфебелю Василию Круминь и № 16836 – писарю 2-й статьи Семену Никитину)…

Dirk: Тритон пишет: Список господ офицеров и классных чинов флотилии речных катеров с указанием занимаемых ими должностей. На 24 ноября 1917 г. Класс! Спасибо, Станислав!!!

Рамзес: Отдельную тему по Висле заводить наверное смысла нет. Интересного в годы 1 МВ там было немало вот только пожалуй кроме меня да Тритона тем что там происходило хоть немного занимался наверное лишь один "постоянно отсутствующий" Ив.Ив.Черников да пара - тройка польских ребят - ну может в целом эта страничка нашей военно - речной истории еще кому интересна будет ? Чисто территориально получается в период войны были 2 флотских подразделения (можно и флотилиями назвать) замыкавшиеся на Ивангородскую и Новогеоргиевскую крепость (в последней структуры военно - речные ВоенВеда еще до войны были) + транспорта в районе Варшавы + летом 1915 г. начали переводить отряд купленных на Днепре судов (порядка 10 пароходов) для усиления транспортных сил на реке но из - за срочного отступления с польских земель затопили его в районе ниже Варшавы - назад увести уже не смогли. Все это изобилие в круговую насчитывало до 100 различных посудин - от мелких пограничных катеров и до первого на реке двухпалубного пассажира как принято называть в то время - американского типа. Пока снова больше для Тритона. Станислав - все что было в Ивангороде на момент затопления по судьбам отследил процентов на 95 - 97. Аще будеть антиресно разумеется поделюсь - некоторые до 70 -х гг в итоге под польским флагом добегали и даже позже. С Варшавой да переброшенными с Днепра сейчас пытаюсь разобраться. С Новогеоргиевском сложнее причем главный вопрос тут не по мобилизованным а именно по предвоенным крепостным посудинам. В регистрах или списках военного флота их нет и вопросов масса. Пока шибко интересуют паровые паромы - у меня есть на большую часть польская инфа + немного по верфям - строителям. Но это не стыкуется с теми именами что несли к началу войны - может с Вашей помощью удастся разобраться ? Итак на 1.8.1914 в крепости (ТТХ и других данных нет - инфа от Черникова ну а у него похоже от Вас) Наревская минная рота - паромы Десант Поспешный Вислянская минная рота - паромы Заботкин Мостовой 1 саперная рота (обслуживание переправ) – паром Михаил В резерве паромы Докукин, Заборовский, Kрахоткин,Резерв Итого 9 и вроде никого не забыл. Верфь Шихау по заказу Военведа для крепости построила 5 - они дают ТТХ и заказчика но на паромы нет имен - вероятно присвоили позднее. Все колесные - вот только боковые или задние колеса не знаю. № 401 – 1888 г. 75 т. 25,6 - 8,08 - 1,4 м 35 лс № 491 - 492 – 1892 г. 75 т. 25,6 / 27,25 - 8,08 - 0,8 / 1,4 м 40 лс № 526 - 527 – 1893 г. 75 т. 25,6 / 27,25 - 8,08 - 0,53 / 1,4 м 100 лс 5,5 км / ч Еще несколько (точное число пока ?) будто - бы построили в Казуне (где это ? - вроде что - то в Польше но такой верфи ранее встречать не приходилось - может какие - то армейские мастерские ?) - с 1910 по 1914 г. Эти точно с боковыми колесами и ТТХ 29 - 8 /12 - 0.45 м 45 лс Их брали немцы - поляки - снова немцы. Перестраивали не раз и 3 точно пережили 2 мировую. Можно как - то сопоставить русские имена с теми ТТХ что я привожу ? У поляков позднее все как Сапер да Минер с номером однако есть размеры - при наличии того же на русские именные состыковать судьбы чрезмерно большого труда не составит. Если интерес к теме будет вскорости продолжу. По Вашей просьбе насчет погран.моторок взятых австрияками помню - к концу недели думаю будет кое - какой результат. Очень похоже что после потери их в начале войны в районе Сандомира наши там же в начале осени 1914 их и вернули

Тритон: Роман. Сразу на твои вопросы ответить трудно. Как всегда надо рыться. И как мне помнится у меня на паромы данных не так уж и много. О постройке мне попалось дело на 2 парома, кажется на верфи Маврикия Фаянса, но без указания названий. Кстати, именно их чертежи и привел Черников. Но, видимо, и остальные паромы были такого же типа - аппарели с носа и кормы и боковые надстройки и колеса для быстрой погрузки и выгрузки войск. Паромов действительно 9. За минными ротами были закреплены одни и те же паромы, но временами происходила замена. Только 2 из них были за ротами постоянно, так как на них были установлены краны для минных работ. Базировались все они в Новогеоргиевском речном военном порту. Все видимо там и затоплены при сдаче крепости, кроме одного, погибшего раньше на Висле ниже крепости. Все паромы постройки конца 19-го века. А катера у погранцов были не только в Сандомире, но и на прусской границе.

Рамзес: Станислав по прусской границе знаю но с ними сложнее - 11 бригада вообще по моим данным со своими плав.средствами не проходит. Те что были у 15-й австры взяли в Новом Бжеске (польское написание - как именовалось тогда не знаю). По все прикидкам через несколько дней и бросили с большой компашкой своих плавсредств - характерно что их ТТХ практически 1 в 1 соответствуют катерам австрийской флотилии Альфа и Гамма но проблема в том что эти 1911 г постройки и у австров светятся до войны. У меня все больше и больше подозрения что они и стали теми трофеями которых потом в крепости Ивангород использовали (Генерал Шварц и второй с ходу не вспомню) - только чтобы версию подтвердить или опровергнуть ТТХ нужны - где их брать ? Кстати в той мешанине что Черников дал по мобилизованным на Висле похоже мешанина и не слабая - минимум на 2 - 3 парохода даны уже польские имена (в русских довоенных данных Бельгии и Князя Иосифа нет - по крайней мере у меня. Это их так поляки в 20 -е облаяли. Причем Бельгия вообще трофей гражданской войны и его с Днепра притащили). Какой именно из паромов погиб раньше данных нет ? Просто поляки дают будто немцы один где - то у Варшавы взяли хотя в тех краях быть будто и не должно (может этот погибший на ремонт притащили ?). Последний из этой кампашки правда уже 1910 - х гг постройки в Варшаве еще в 80 - е как плав.пристань стоял.

Тритон: Рамзес пишет: У меня все больше и больше подозрения что они и стали теми трофеями которых потом в крепости Ивангород использовали Ну это Роман вряд ли. Уж свои то посудины мы бы отличить сумели, тем более, что в Ивангороде были пограничники Сандомирской бригады. Так, что это явно австрийцы. И достаточно большие, двухвинтовые, что для наших погранцов явная роскошь. Рамзес пишет: (Генерал Шварц и второй с ходу не вспомню) Вообще то их было 3: "Генерал Шварц", "Черноморец" и "Балтиец". Первые 2 затоплены в районе Ивангорода, "Балтиец" как ты знаешь попал на Припять. В списке флотилии на 1917 г. есть его ТТХ, но они явно составлялись уже у нас и с австрийскими могут и не очень совпадать. Рамзес пишет: 11 бригада вообще по моим данным со своими плав.средствами не проходит. Плвсредства у нее точно были до войны, а вот дожили они до войны - вопрос. Рамзес пишет: Какой именно из паромов погиб раньше данных нет ? Название, дата и место гибели есть, надо просто найти. Мобилизованы на Висле было 32 парохода и список их есть. "Князь Иосиф" среди них есть, а вот "Бельгии" нет. Рамзес пишет: Последний из этой кампашки правда уже 1910 - х гг постройки А вот в этом я сильно сомневаюсь. Надобности в постройке еще паромов уже не было, а те которые имелись больше без дела стояли. Во всяком случае в документах начала войны фигурирует вся та же гоп компания, что и раньше. А сегодня нашел сведения, что в начале навигации 1915 г. (в документе ошибочно указан 1914 год) с Днепра на Вислу перебросили для обеспечения воинских перевозок 9 буксирных пароходов которые на Висле в 1915 г. и погибли. Названий, к сожалению, нет.

Рамзес: По днепровским почти все не буксиры а пассажиры и имена их имеются - сейчас с польским этапом пытаюсь разобраться. По катерам пока стопроцентного ответа нет - поиски еще в процессе. А вот насчет паромов по 4-м четко идут 1910 - 1914 гг. Или у Вас есть раскидка по их более ранним датам постройки ? Потому как эти 5 данцигских имеются четко - с остальными только то что дал выше. Вообще в русской части Вислы на 1908 г. порядка 70 разных посудин (паровых разумеется) - кого - то могли продать или списать но в целом это тот костяк с которым Россия вступила в войну (крепостных пока не считаю). Австрийцы четко перечислили пароходы что потеряли при отступлении - чуть меньше десятка включая и наши что в начале войны взяли - а вот катера в потерях отсутствуют. Отсюда и вывод что возможно наши и их в состав флотилии австрияков по каким - то причинам не ввели. Так например Гопляну австры взяли и потом бросили - в наших краях позже до лета 1915 бегала. Есть и еще пара подобных случаев. Из австрийских точно подняты Тынец (буд. бронепароход Ивангород) и гражданский Коперник - по некоторым данным у нас Черск стал. Вообще ориентировочно к концу недели свои лимит данных на регион исчерпаю и тогда могу или поделиться или даже сюда пульнуть - правда там инфы снова вагон и маленькая тележка. Вас опять перегружу да от дел отвлеку - а основной массе нашего кортиканского народа оно надоть ? Пока еще пара вопросиков по крепостным из Новогеоргиевска. С ледоколом Варшав основное по началу жизни нашел - а вот на Наревский минер какие - то подробности кроме года постройки имеются (где и ТТХ). На Вислу немного другой вопрос - есть ТТХ и даже то что строилась по типу пароходов что англы для рек Южной Африки строили нашел - но вот ни даты ни завода строителя нет. Есть лищь дата когда на Висле собирать начали - может что у Вас по теме есть ? Катера еще раз перелопачу - кроме тех что давали Вы за Сандомирской бригадой на 1908 г еще один паровой безимянный баркас числится - вот правда дотянул ли он до 1 МВ ?

Рамзес: Для Тритона Как и обещал для начала суну всю инфу что пока имеется по нашим потерям в Ивангороде без учета трофеев что погибли там - бпх Ивангород (экс Тынец) и пароход Коперник - по ряду данных в нашем МПС стал Черск. На первый полная инфа с польским этапом имеется - по второму ряд моментов уточнить нужно. Списки затопленных в районе Варшавы и особенно Новогеоргиевска - по части гражданских пароходов нужно уточнять и неслабо. По катерам - погранцам картинка у австрийцев начинает рисоваться но дня 2 - 3 порыть по ним нужно. Может есть точные данные типа тех что по Ивангороду на погибших в Новогеоргиевске и вокруг него ? Розыски такие моменты неслабо бы облегчили. Хотя бы чисто список - инфу под него в значительной степени подогнать (ТТХ и судьбы) можно колесный железный пассажирский пароход САНДОМИР (SANDOMIERZ) 1880 г.з-д.F. Schichau.Эльбинг (герм) (для кого ? - нет в списках верфи).К 1892 г. с этим именем у М. Фаянс. Варшава.1896 г.№ реч.регистра 5.Рейсы Варшава - Сандомир.1910 г.купил Я. Эдельман.Ново-Александрия (Пулавы) – у него к началу 1 МВ.Осенью 1914 г.взят рус. Воен.Ведом и был как транспорт у Ивангорода.Перед сдачей крепости днем 21.07. 1915 г.затоплен русскими.К 1917 г. поднят тех. службой австр. K.u.k.Weichselflottille и стал в ремонт.В конце 1 МВ в сер.11.1918 г.передан пол. Sekcję Dróg Wodnych Министерства Коммуникаций как SANDOMIERZ. 1919 г.стал MONIUSZKO - хозяин Polska Żegluga Państwowa.Варшава. В ходе советско - польской войны 03.08.1920 г. призван как в /пх в 3 дивизион Flotylli Wiślanej.С 07.08.1920 г.патрулировал на реке участок Плоцк -Влоцлавек. Вскоре ушел в Торунь для буксировки паромов с минами (сам вез военный груз). Вечером 13.08.1920 г. отбыл в Плоцк.14.08.1920 г. в Цехоцинске вошел в конвой с в / пх NEPTUN, буксиром LUBECKI с 2 баржами и самоходная баржа. Конвой попал под обстрел у Бобровника вышедших к реке частей РККА. MONIUSZKO поврежденным выброшен на берег (погиб гражданский капитан, 3 моряка ранены)- взят красными и вскоре при их отходе затоплен.LUBECKI и баржи близ Нешавы взяты красными Осенью 1920 г. поднят и уведен в Торунь на ремонт – вернули довоенному хозяину.После первичного ремонта увод на капитальный в Модлин. 1922 г.в работе как SANDOMIERZ у J.Edelman, Пулавы. 1929 г.капитально перестроен в Пулавы. К сер.30 - х гг.как POLONIA у Polska Żegluga Rzeczna Vistula Sp.z.o.o,Варшава на линии Пулавы - Сандомир. По некоторым данным в 30-е гг. приходил и в Пинск. К концу 09.1939 г.взят немцами и сменив имя (у них - ?) сдан Weichsellandische,G.m.b.H,Krakau.В нач.1945 г.взят советскими войсками у Кракова и вскоре сдан полякам. С весны 1945 г. POLONIA у Komisariat Żeglugi Śródlądowej.Отдел в Кракове.1946 г.в Żegluga Państwowa,Краков.1948 г. в Państwowa Żegluga na Wiśle. Отдел в Кракове.1949 г. у Państwowa Żegluga Śródlądowa, Ekspozytura в Кракове. 1952 г. списан и разобран на лом. 27,84 - 4,53 / 6,96 - 0,34 / 0,49 м (91,6 - 14,9 / 22,9 - 1,1 / 1,6 фут).1 ПМ 18 нлс / 70 лс. 6 чел. 31 пассажиров 1 класса 31 2 класса 67 3 класса. 1920 г. 1 37- мм. 4 пул. – у поляков 135 пассажиров. колесный железный пассажирский пароход КУЯВЯК 1883 г.з-д.F.Schichau.Эльбинг(герм) стр № 220 для для Я и В. Цехановские. Влоцлавск. Линия Плоцк – Влоцлавск. К 1900 г. у братья Цехановские и К. № реч. регистра 7. Рейсы Плоцк - Торн.1906 г. Влоцлавск – Торн. – у них и к началу 1 МВ В нач. 08.1914 г.призван рус.Воен.Ведом и был как транспорт у Ивангорода.Перед сдачей крепости днем 21.07.1915 г.затоплен русскими.Осенью 1915 г. поднят тех.службой австр. K.u.k.Weichselflottille и вытащен на берег, но вскоре снова затонул на мелководье при наводнении. 04.1916 г. поднят и уведен в Пулавы на ремонт – корпус удлинен до 38 м. С 08.1916 г. после ремонта в австр.K.u.k. Weichselflotille как транспорт КUJAWIAK.1917 г.стал SAN. В конце 1 МВ в сер.11.1918 г. сдан пол.Sekcję Dróg Wodnych Министерства Коммуникаций,затем в Sekcję Eksploatacji Dróg Wodnych Министерства Робот Публичных. 1919 г.стал KSIAZE JOZEF у Towarzystwo Żegluga Polska S.A,Kраков – база Надбрежье. Рейсы из Краков в Сандомир. 1936 г.№ реч.регистра 275. К концу 09.1939 г. взят немцами и как SAN сдан Weichsellandische G.m.b.H,Krakau.В 08.1944 г.тяжело поврежден и утонул при атаке сов. авиации у Сандомира.Весной 1945 г.поднят поляками и переоборудован в т /х.С 1946 г.как KSIAZE JOZEF в Żegluga Polskiа S.A.Краков.1947 г. стал КUJAWIAK и ходил как буксир.1948 г. снова пассажир в Państwowa Żegluga na Wiśle.Отдел в Кракове. 1949 г.у Państwowa Żegluga Śródlądowa, Варшава. Ekspozytura в Кракове. 1951 г. у Przedsiębiorstwo Państwowe Żegluga na Wiśle, Ekspozytura Rejonowa.Краков как JANEK KRASICKI. 05.1954 г.передан в Ekspozyturа Rejonowа.Познань и рейсы Познань – Пущиково № реч.регистра 122. 1956 г. у Przedsiębiorstwo Państwowe Bydgoskiej Żeglugi na Wiśle Ekspozytury в Познани.1961 - 1963 гг.у Gorzowa Wielkopolskiego.1964 г.сдан на слом и разобран в Чарнков. 33,44 - 4,38 / 6,72 - 0,34 / 0,64 м (110 - 14,4 / 22,1 - 1,1 / 2,1 фут).1 ВДР 25 нлс / 100 лс. 6 чел. 42 пассажиров 1 класса 42 2 класса 101 3 класса 1923 г. 70 т. 33,53 / 38 - 3,9 / 8,84 - 1,89 - 0,65 м. 7 чел. 270 пассажиров 1936 г. 38 - 3,85 / 7,5 - 0,8 м. 1946 г. 1 ДВС 120 лс. 152 пассажира 1954 г. 70 т. 38,95 - / 8 - 1,9 / 5,75 - 0,65 м. 1 ДВС 120 лс. 15 км / ч. 7 чел.152 пассажира колесный железный пассажирский пароход ПРИЯТЕЛЬ ПУБЛИКИ 1892 г.заказан з- д. F. Schichau.Эльбинг (герм) стр № 481.1892 г. вошел в строй для Б.Цехановский № реч. регистра 59. К 1900 г.у братья Цехановские и К. Рейсы Варшава – Сандомир.1906 г. линия Сандомир – прусская граница, у них и к началу 1 МВ.В нач. 08.1914 г. призван рус. Воен. Ведом и был как транспорт у Ивангорода. Перед сдачей крепости днем 21.07.1915 г. затоплен русскими. Осенью 1915 г. поднят тех. службой австр. K.u.k.Weichselflottille, и с конца 1915 г.в ней как транспорт PRZYJACIEL PUBLIKI по другим данным назван (или планировали имя WEICHSEL).В конце 1 МВ в сер.11.1918 г.сдан полякам и вошел в Sekcję Dróg Wodnych Министерства Коммуникаций, затем в Sekcję Eksploatacji Dróg Wodnych Министерства Робот Публичных.1919 г. стал KOSTIUSZKO у Towarzystwo Żegluga Polska S.A,Kраков. Работал в районе Кракова. К концу 09.1939 г. взят немцами и с 10.1939 г.как WARCHAU у Weichsel Reederei GmbH, Варшава..В нач.1945 г. погиб в ходе боев за Торн.В 05.1945 г.поднят поляками и после ремонта к 1948 г.как KOSTIUSZKO в Państwowa Żegluga na Wiśle. Варшава.1949 г. у Państwowa Żegluga Śródlądowa. Oтдел в Варшаве.1951 г. в Przedsiębiorstwo Państwowe Żegluga na Wiśle, Ekspozytura Rejonowa, Варшава.1956 г. у Przedsiębiorstwo Państwowe Warszawska Żegluga na Wiśle,Варшава.1963 г. списан и был на отстое в Чернякове. 1968 г.затонул тут на мелководье. 2001 г. поднят и сдан на слом. 135 т / 44 двт. 30 / 31,5 (у поляков к 1936 г. 39.7) - 4,31 / 7,54 - 1,96 - 0,34 / 0,49 м (104,8 - 14,2 / 24,8 - 1,1 / 1,6 фут) 1 ПМ 25 нлс / 100 лс. 5 чел. 36 пассажиров 1 класса 29 2 класса 71 3 класса. колесный стальной буксир ИНЖЕНЕР 1892 г.з-д.F.Schichau. Эльбинг (герм) стр № 490 для И.Нойфельд.Варшава. К 1899 г. как служебный парохол НОВО - АЛЕКСАНДРИЯ продан Варшавскому округу МПС и ходил от Варшавы до прусской границы, 1910 г. в строю у 4 путейского Отдела МПС р.Висла.Плоцк.Тоже к началу 1 МВ. Осенью 1914 г. взят рус.Воен. Ведом и был как транспорт у Ивангорода.Перед сдачей крепости под утро 22.07.1915 г. взорван и с рваным днищем затонул на мелком месте. К 1917 г. поднят тех. службой австр. K.u.k. Weichselflottille и стал в ремонт.В конце 1 МВ в сер.11.1918 г. сдан полякам и вошел в Sekcję Dróg Wodnych Министерства Коммуникаций,затем в Sekcję Eksploatacji Dróg Wodnych Министерства Робот Публичных.1919 г. передан И. Нейфельд как INZЕNЕR. В сер.08.1920 г. в ходе советско – польской войны затоплен в Зегрже при угрозе захвата частями РККА.06.1923г.поднят Pogotowie Techniczne Komendy Portu Wojennego.Модлин и сдан в ремонт.1924 г.у Pogotowie Techniczne KPW Moдлин.Дальше ? 20 / 21,28 - 3,68 / 5,77 - 0,46 м (70 - 12,1 / 19 - 1,5 фут) 1 ПМ 18 нлс / 70 лс 5 чел колесный железный пассажирский пароход СОКОЛ 1894 г.з-д.F.Schichau.Эльбинг (герм) стр № 542 для С.Гурницкий. Плоцк. № реч.регистра 245.Рейсы Варшава – Мнишев.1906 г. линия Варшава – Плоцк. У него и к началу 1 МВ.Осенью 1914 г. призван рус.Воен.Ведом и был как транспорт у Ивангорода. Перед сдачей крепости днем 21.07.1915 г.подорван русскими и от взрыва котла практически полностью уничтожен. 32 / 33,25 - 4,26 / 7,72 - 0,34 / 0,61 м (109,4 - 14 / 25,4 - 1,1 / 2 фут).1 ПМ 25 нлс / 100 лс. 6 чел. 33 пассажиров 1 класса 31 2 класса 82 3 класса двухвинтовой железный служебный паровой баркас ВАРШАВЯНКА 1894 г. з - д. R.Holz, Гамбург (герм) для рус. Варшавского округа МПС. С 1895 г. работал на р. Висла - Сан - Нарев.К 1899 г.стал САН. 1906 г. у 3 путейского Отдела р.Висла в Варшаве. В строю к началу 1 МВ.На нач.1915 г. в Варшаве. К лету 1915 г. у МПС в крепости Ивангород – по польским данным стал НАРЕВ (маловероятно).Перед сдачей крепости к 21.07.1915 г. затоплен русскими. К весне 1916 г. поднят тех.службой австр. K.u.k. Weichselflottille и после ремонта (вероятно осталась 1 машина) у них как NАRЕW. В конце 1 МВ в сер.11. 1918 г. сдан полякам и вошел в Sekcję Dróg Wodnych Министерства Коммуникаций, затем в Sekcję Eksploatacji Dróg Wodnych Министерства Робот Публичных в Варшаве как буксирно –разъездной без смены имени.В конце 05.1919 г.ушел в Модлин.Затем ушел в Александров Куявский и подчинен 1 пол. Морскому батальону. 22.10.1919 г.вернулся в Модлин и вооружен 2 7.9 мм пул.С весны 1920 г.в Flotyllа Wiślanа как легкий в / пх КILINSKI и получил еще 2 пул. Участвовал в передаче полякам бывших немецких земель в низовьях реки.Осенью 1922 г.разоружен и в Модлине шли работы по оборудованию в базу водолазов Pogotowia Technicznego.Не окончены и сдан Szkoły Specjalistów Morskich с 08.1923 г. После перевода школы в Гдыню,портовый в Военном порту Модлина. После его расформирования весной 1928 г. ушел в Пинск, тут паровой катер и буксир в Речной флотилии.1931 г. кап.ремонт и сменил машину (35 лс). осле мобилизации с 30.08.1939 г.в Oddziale Wydzielonym rzeki Prypeć в районе Перевоза Лахевского близ границы с СССР.К сер.09.1939 г.ушел в Пинск. 18 - 19. 09.1939г.утоплен экипажем у Мостов Волянских. Данных о подъеме в советское время нет. 17,94 - 3 - 0,34 / 0,49 м (59 - 9,9 - 1,1 / 1,6 фут).2 ПМ 15 нлс / 50 лс. 4 чел. 1920 г. 22 т. 17,5 - 3 - 0,7 м.1 ПМ 21 лс. 4 7.9 мм пул. 12 км / ч. 8 чел. колесный железный пассажирский пароход ВЕНЕРА (верфь –WЕNUS) 1894 г. з- д. F. Schichau.Эльбинг (герм) стр № 549 для М.Гольдман.Плоцк. № реч.регистра 2991.К 1900 г. у М.Закс.И.Вассерман и К.Рейсы Варшава -Влоцлавск.1906 г.Варшава – Плоцк.К началу 1 МВ у Товарищество Меркурий.В конце 07.1914 г.взят рус.Воен.Ведом и как транспорт был у Ивангорода. Перед сдачей крепости под утро 22.07.1915 г.взорван русскими и по их данным корпус разорван пополам. Весной 1916 г. поднят тех.службой австр.K.u.k. Weichselflottille, после ремонта c вооружением (2 пул) с весны 1916 г.в ней транспорт WЕNUS. В конце 1 МВ в сер.11.1918 г. сдан пол. Sekcję Dróg Wodnych Министерства Коммуникаций,затем в Sekcję Eksploatacji DrógWodnych Министерства Робот Публичных. 1919 г.стал POZNAN. База – Краковице. 1921 г.из -за плохого состояния сдан на слом. 7 грт. 36,17 / 37,5 - 3,92 / 7,91 - 0,34 / 0,49 м (118,1 - 12,9 / 26 - 1,1 / 1,6 фут).1 ПМ 25 нлс / 120 лс. (к 1919 г. 150 лс) 6 чел. 32 пассажиров 1 класса 26 2 класса 87 3 класса колесный железный пассажирский пароход КРАКУС 1899 г.з-д.F.Schichau.Эльбинг(герм) стр № 650 для С.Гурницкий.Плоцк.№ реч.регистра 4120.Рейсы Варшава – Торн.У него и к началу 1 МВ.В конце 08.1914 г.взят рус. Воен.Ведом и был как транспорт у Ивангорода. Перед сдачей крепости под утро 22.07.1915 г.взорван русскими и по их данным корпус разорван пополам. В сер. 08.1915 г. поднят тех.службой австр. K.u.k. Weichselflottille и после ремонта в ней к осени 1916 г.как транспорт KRAKUS. В конце 1 МВ в сер.11.1918 г.сдан в Кракове полякам и вошел в Sekcję Dróg Wodnych Министерства Коммуникаций, затем в Sekcję Eksploatacji Dróg Wodnych Министерства Робот Публичных с этим именем. 1919 г.стал SOBIESKI,хозяин Polska Żegluga Państwowa. Варшава – база в Пулавах.В ходе советско-польской войны в нач.08.1920 г.призван как в / пх в Flotylli Wiślanej.С 07.08.1920 г.патрулировал на реке участок Плоцк - Влоцлавек.В 11.1920 г. разоружили и вернули Polska Żegluga Państwowa.1922 г.сдан довоенному хозяину как KRAKUS работал в районе Варшавы.1928 г.у Polska Żegluga Rzeczna Vistula Sp.z.o.o, Варшава.К концу 09.1939 г.в ходе германо - польской войны затоплен на реке, вскоре поднят немцами и после ремонта с 08.1940 г.как DNJESTR у Weichsel Reederei GmbH, Варшава. В конце 08.1944 г.затоплен в ходе Варшавского восстания вероятно огнем герм. артиллерии. 09.1945 г. поднят и после ремонта с 1946 г.как KILINCSKI у Państwowa Żegluga na Wiśle.Отдел в Варшаве.1949 г.у Państwowa Żegluga Śródlądowa,Ekspozytura в Варшаве.1952 г.у Przedsiębiorstwo Państwowe Żegluga na Wiśle.Ekspozytura Rejonowa в Варшаве.1956 г.у Przedsiębiorstwo Państwowe Warszawska Żegluga na Wiśle, Варшава.1963 г.у Przedsiębiorstwo Państwowe Żegluga Warszawska,Варшава.С 1968 г.блокшив и был в отстое.1974 г.вытащен на берег и служил как склад. 1993 г. разобран на лом. 82 т. 38 двт. 37 / 38,14 - 4,59 / 9,18 - 0,34 / 0,61 м (126 - 15,1 / 30,2 - 1,1 / 2 фут).1 ПМ 28 нлс / 115 лс. 6 чел. 40 пассажиров 1 класса 40 2 класса 100 3 класса колесный железный двухпалубный пассажирский пароход ПАН ТАДЕУШ 1911 г. з- д. Фаянса Варшава для Г.Э. и М.Фаянс. Варшава – имел электричество. Флагманский у фирмы – был на экскурсиях в районе Варшавы (4 рейса в день).1912 г. у А.О. Towarzystwo Akcyjne Handlu i Żeglugi,Варшава.В нач.08.1914 г.вскоре после начала 1 МВ призван рус. Воен.Ведом как плав.госпиталь, вскоре перевод в транспорта. В нач.06.1915 г.попал под обстрел герм.полевой артиллерии у м.Голаб между Ивангородом и Ново - Александрия и от тяжелых повреждений затонул. Данных о послевоенном подъеме нет. 58 - 5,5 / 10,2 - 0,55 м .1 ВДР 200 лс. 21 км / ч, 11 чел. 345 пассажиров. Обратите внимание Стас. По польским и австро - германским данным это Куявяк стал Князь Иосиф и только в 1919 г. Почему и спросил о существовании такого п /х. Нет ли накладки в документах ? Может его переименовали еще в русский период (у меня с 1910 - по 1914 гг. данные неполные). Правда если в документах проходят как 2 разных парохода именно Князя в русском периоде искать нужно - пока точных данных на него нет.

Тритон: Роман. "Куявяк" и "Князь Иосиф" одновременно проходят по спискам на 1.9.1914 и 6.2.1915 г. Твой "Кракус" в русских документах везде проходит как "КракусЬ". А вот "Пан Тадеуш" и "Сандомир" в этих списках отсутствуют, хотя в других документах и встречается. Отсутствуют в списках и суда МПС. "Коперника" тоже нет. Но надо учесть, что оба эти списка подписаны офицерами Новогеоргиевской крепости, которая, видимо, и проводила мобилизацию. А вообще информация для меня крайне интересная - огромное спасибо. Где то у меня была еще пара списков, в них вроде и ТТХ есть - в выходные поищу

Рамзес: Ну чтобы уж совсем скучно на ночь не было - подкину такой свежачок (даже с польского пока не сподобился перевесть). austro-węgierskiej Weichselflottille - MATZI (ros. ?) – kadłub znaleziony w Iwangorod, remont i instalowaniu silnika w Weichseltransportlinienkommando służby 1917 r. Prawdopodobnie 11 1918 r przejęta Polaków. 8,5x2,35x0,45 [0,63] m; silnik Daimler 14 KM, 8 km/h; с весны 1915 г. na Wiśle. Есть идеи кто из затопленных - ? Начинаю к погранцам подбираться поплотнее - ну а вопрос по потерям в Новогеоргиевске остается и насчет упомянутых списков - кто их составлял в 1914 понятно. А в 1915 - ? Вообще хотелось разобраться с подчиненностью мобилизованного добра. Военвед слишком обще - а поконкретней ? Варшавские МПС так за ним и числились до гибели - причем в Черняковском порту того города наряду с путейскими и ряд частных затопили. В Ивангороде небольшая флотилия своя была но насколько понимаю это мобилизованное добро на нее не замыкалось - просто оказалось в крепости к началу блокады и там погибло ? Если помните - всего в крепости затопили 11 посудин (верим карте ?). Вверху данные на 8 п/х + Пан Тадеуш который затонул раньше и не в пределах крепости + австрияки Коперник (Черск ?) и Тынец - Ивангород. Получается та 11 безимянная - это мотолодка что у австрияков Матци стала ? По поводу Кракус - Кракусь - я везде стараюсь современную стилистику прочтения давать - в регистрах он не с мягким а с твердым знаком на конце по орфографии того времени.

Рамзес: Вообще скажу честно с именами на ряд посудин муть полная. В основном МПСовских касается. Ладно еще тот караван 1915 - шанс многое по нему нарыть есть. Но и до весны 1915 и этой покупки на Вислу перебросили ряд посудин как МСПовских других регионов так и купленных для ведомства. Кроме Кобрина Виленского округа МПС в Варшаве к весне 1915 г номерная мотолодка Киевского округа и целых 3 Казанского (ТТХ на них как и судьбы позднее нет). У частника куплен на Днепре пароход Закавказец и по Варшавским бумагам идет как Холм (судьба ?). У Фаянса в начале войны то ли купили то ли реквизировали Вислу и по моим данным на 1915 идет как Прага. Про Коперник писал выше. Та же верфь строит некие баржи для армии (сколько - каких ?) и снова работы контролирует МПС. Кроме того и своих посудин до войны у Ведомства на реке штук 7 -8 было. Ну а программа по заказу этим и Виленским округом катеров на 15 год и вовсе блеск. Я уже писал что по косвенным данным хотя - бы частично ее удалось выполнить и катера попали уже на Днепр. В общем это конечно не крепостная флотилия - только вопросов с их делами больше чем где -то.

Тритон: Рамзес пишет: Вообще скажу честно с именами на ряд посудин муть полная. Это точно, сам от этого торчу и разобраться не могу. А чем дальше - тем еще хуже, хотя должно быть наоборот. Насчет "Коперника". По документам, русские в Сандомире подняли два парохода. Один из них "Тынец", а про второй кроме факта подъема - ничего и похоже в строй его не ввели. Может это и есть "Коперник"? Рамзес пишет: катера попали уже на Днепр Ну, в начале 1916 г. Днепр и Припять МПС захотело усилить пароходами и катерами взамен угнанных на Вислу. На Припять решили купить 4 парохода, а на Днепр 12 пароходов и 25 моторных катеров. Часть пароходов купили на Волхове, в разобранном виде перевозили в Киев и там собирали, а из катеров 10 строили хозяйственным способом на Днепре, а остальные 15 покупали на Дону, Волге, Неве, Днепре и проч. 12 пароходов для Днепра присмотрели на Волге и Москве, но Министр ПС был категорически против этого и чем все закончилось я пока не знаю.

Рамзес: Cтас - раз уж начали с самого начала и похоже Висла это надолго давайте попробуем завалы начать раскапывать с самого начала БД. Список мобилизованного в самом начале войны весьма интересен ну пока терпит - итак 5.08.1914 г. в Новом Бжеске ниже Сандомира отряд из 4 австрийских в /пх (имена имеются) взял тут в ходе некоего речного боя (с пароходами или частями на берегу ?) русские п /х Гопляна и Надвислянин. Сомневаюсь чтобы русские реально успели вооружить пароходы - максимум из винтовок отстреливались. Там же берут в затопленном виде (когда именно русские успели ?) 2 моторные лодки о которых пишут как о погранцах. Австрияки наступают и через несколько дней у Яновца их сухопутные части берут п/х Планета Стейнкеллер (буксир) и Полонез. Про Планету и Полонез пишут как о военных транспортах - эти 4 (кроме Стейнкеллера) действительно наши призвали в начале войны и уже через неделю потеряли или австрияки взяли гражданских и просто гонят понты ? - они в русском списке конца июля есть ? В начале сентября уже русские идут в атаку и австриякам стало жарко - 5 сентября в Аннаполе в/пх Вавель после разоружения экипажем добит русской артиллерией. Тут же козаки сожгли бывший русский Стейнкеллер. 12.09 после боев у Сандомира австрияки топят свои в /пх Ванда Мельштин Коперник и Тынец. Итог первых полутора месяцев боев - из 6 в/пх австрийской флотилии на начало войны в строю остался 1 - Дунаец + несколько моторок (и это при том что боев с нашими кораблями на реке они практически не вели). Дальше немного мутновато - по некоторым (не до конца достоверным данным) вместе со своими в / пх в Сандомире австрияки затопили и взятые наши пароходы - по более реальной версии сразу после взятия их увели в Краков и после вооружения к весне 1915 г. составили костяк возобновившей БД австрийской флотилии. Что вернее - то есть есть ли Планета Полонез Гопляна и Надвислянин в наших списках после осени 1914 г (все или хоть кто - то) или они исчезают и значит позднее действительно крутятся у австров. Весной и летом боев с участием их флотилии на реке не было а вот осенью 1915 эти и еще часть поднятых уже точно у них. Вот и хоцца выяснить - отбили их все же русские или не смогли ?

Рамзес: Хотя число почитателей (да и писателей) в теме сократилось до 2 (а еще не так давно Батальон 4-х был). однако малость со служебными Новогеоргиевской крепости (хоть и не со всеми) разобраться удалось и очень хоцца надеяться что со временем уважаемый Тритон попопавшись в своих завалах чегой - то к моим скромным писаниям тоже добавит ? Пока только служебные да вооруженные - процентов на 80 транспортов что в списке от Черникова идут тоже инфа довольно полная. Правда на 5 - 6 посудин ее нет практически вобще. Ну и хоть тут нужно немного польских "халтурщиков" продернуть. Ребята в принципе свою историю любят и ей занимаются вот только большинство их спецов так далеко бежит от России что лень даже в местную публичку заглянуть и по регистрам еще царским начальный этап судьбы их первых боевых судов отследить. А регистры в их библиотеках в открытом чтении имеются не только в Варшаве и об этом знаю точно. Служебные суда Новогеоргиевской крепости колесный железный служебный пароход НАРЕВСКИЙ МИНЕР 1881 г.где ? Построен как служебный для Наревской минной роты крепости Новогеоргиевск. К началу 1 МВ тут же, 09.1914 г. вооружен и как в / пх передан 1 Батальону Гвардейского экипажа. 01- 02. 1915 г.поддержка Вышегородского отряда.19.07.1915 г.затоплен русскими перед падением крепости. Данных о подъеме нет. 3 47 мм и 1 пул заднеколесный железный транспорт ВИСЛА 1890 г.з-д.Yarrow (англ) стр.№ 924 по заказу рус.Воен.Веда как служебное судно Новогеоргиевской крепости. Строили по типу англ. п /х HERALD / MOSQUITO работавших на р.Замбези в Южн.Африке. Морем и по ж /д по частям привезен в Новогеоргиевск и 05.07.1891 г. начата сборка. С 1892 г. работал в крепости. К началу 1 МВ обслуживал Висленскую минную роту. Затоплен 19.08.1915 г. русскими у Новогеоргиевска. Данных о подъеме нет. 90 т. 23.5 - 5.5 - 0.46 м 1 ПМ 70 лс. двухвинтовой стальной ледокол ВАРШАВА 1892 г. з- д.Motala Verkstad, Motala (швед) стр. № 394 по заказу рус.Воен.Веда как служебное судно Новогеоргиевской крепости. К началу 1 МВ был в резерве.Затоплен 19.08.1915 г. русскими у Новогеоргиевска. Осенью 1916 г.поднят немцами и после ремонта при котором снята 1 машина с 1916 г.в герм.Chef des Feldeienbahnwesenes Schiffahrtsgruppe -Nebenstelle (Sgn),Warschau как ULDERUP. Бортовой номер FMK -462.По некоторым данным к осени 1918 г.погиб на Висле в аварии. Вскоре поднят.В конце 1 МВ в сер.11.1918 г.сдан полякам и вошел в Sekcję Dróg Wodnych Министерства Коммуникаций, затем в Sekcję Eksploatacji Dróg Wodnych Министерства Робот Публичных как ВRЕСS. С 07.06.1919 г. у Морского батальона в Модлине – вооружен и стал WАRТА. 06.09.1919 г. передан в Пинскую флотилию, но пройти из – за низкого уровня воды на Зап.Буге не смог и 15.09.1919 г. вернулся в Модлин. В Пинск пришел в нач.04.1920 г. и тут как K - 2 WАRТА. 25.07.1920 г. взорван и затоплен при отходе поляков с Полесья экипажем у Пинска. Вскоре подят русскими и отведен к Мостам Волянским. Тут в конце 08.1920 г. снова затоплен. 04.1921 г. поднят поляками и после ремонта в Пинске сдан Министерству Робот Публичных как WАRТА. Вскоре продан и служил как буксир сахарного завода в Стришове (Dyr.S-ki Akc. Strzyżów) на р.Зап.Буг.С 1933 г. котел признан негодным.1936 г. еще в работе – к началу 2 МВ вероятно сдан на слом и разобран (данных уже нет). верфь 21.89 м. (72 фут). 2 ПМ по 40 лс = 80 нлс 1920 г. 35 - 40 т. 21,94 - 4,17 - 0,47 / 0.6 м 1 ПМ 40 лс. 2 пул. 13 чел. 1935 г. 21 / 24 - 4.1 - 0.5 / 0.6 м 1 ПМ 40 лс. 4 чел Паровые минные паромы колесные железные паровое минные паромы з- д.F.Schichau.Эльбинг (герм) для рус. Воен. Веда № 401 – 1888 г. 75 т. 25,6 - 8,08 - 0,8 / 1,4 м 1 ПМ 35 лс № 491 - 492 – 1892 г. 75 т. 25,6 / 27,25 - 8,08 - 0,8 / 1,4 м 1 ПМ 40 лс № 526 - 527 – 1893 г. 75 т. 25,6 / 27,25 - 8,08 - 0,53 / 1,4 м 1 ПМ 100 лс 5,5 км / ч Еще 4 шт. построены на з-де Фаянса в Варшаве с 1910 по 1914 гг. 27 / 29 - 8 / 12 - 0,45 м 1 ПМ. 45 лс 01.08.1914 г.в Новогеоргиевской крепости - эти затоплены при сдаче крепости 19.8.1915 г. Наревская минная рота - паромы ДЕСАНТ, ПОСПЕШНЫЙ (вероятно с 1927 г.у Polska Żegluga Rzeczna Vistula Sp.z.o.o, Варшава как POSPESNYJ - дальше ?) Вислянская минная рота - паромы ЗАБОТКИН, МОСТОВОЙ, В резерве паромы ДОКУКИН, ЗАБОРОВСКИЙ, КРАХОТКИН Из них – колесный железный паровой минный паром - имя ? – где именно ? по заказу рус. Воен. Веда для Новогеоргиевской крепости. К началу 1 МВ в крепости. 19.08.1915 г.затоплен русскими пред сдачей крепости.Был ли поднят немцами ? но на 1920 г. в Мостовом батальоне в Модлине как SAPER II.1938 г. в Stoczni PZ Inz. Moдлин ремонт и был в батальоне как RREWOZ - II. В ходе германо – польской войны в 09.1939 г.обеспечивал переправу с Казуня в Модлин.В конце 09.1939 г.утоплен в Модлине поляками. Весной 1940 г. поднят немцами и вошел в Trauhandstelle Danzig für Weichselreederei после ремонта в Плоцке. С 1943 г. как FAHR – II в Weichselflotille у герм. саперов в порту Черняковском (Варшава).Вероятно в ходе Варшавского восстания 08.1944 г. уведен немцами в Плоцк и в 01.1945 г. затоплен тут. Позднее ? ТТХ - ? колесный железный паровой минный паром - имя ? – где именно ? по заказу рус. Воен. Веда для Новогеоргиевской крепости. К началу 1 МВ в крепости.19.08.1915 г.затоплен русскими пред сдачей крепости.Был ли поднят немцами ? но на 1920 г. в Мостовом батальоне в Модлине как SAPER III.1938 г. в Stoczni PZ Inz. Moдлин ремонт и был в батальоне как RREWOZ - III. В ходе германо – польской войны в 09.1939 г.обеспечивал переправу с Казуня в Модлин.В конце 09.1939 г.утоплен в Модлине поляками. Весной 1940 г. поднят немцами и вошел в Trauhandstelle Danzig für Weichselreederei после ремонта в Плоцке. С 1943 г.как FAHR - III в Weichselflotille у герм. саперов в порту Черняковском (Варшава).Вероятно в ходе Варшавского восстания 08.1944 г. уведен немцами в Плоцк и в 01.1945 г. затоплен тут. Позднее ? ТТХ - ? колесный железный паровой минный паром (возм) РЕЗЕРВ – где именно ? по заказу рус. Воен.Веда для Новогеоргиевской крепости. К 01.08.1914 г. в резерве для обслуживания переправ. 19.08.1915 г.затоплен русскими пред сдачей крепости. Осенью 1915 г. поднят немцами и после ремонта в Варшаве у них в годы войны в Chef des Feldeienbahnwesenes Schiffahrtsgruppe-Nebenstelle (Sgn),Warschau как RESЕRVE.В конце 1 МВ в сер.11.1918 г. сдан пол.Sekcję Dróg Wodnych Министерства Коммуникаций, затем в Sekcję Eksploatacji Dróg Wodnych Министерства Робот Публичных. 1920 г. в Мостовом батальоне в Модлине как RЕZЕRWА.1937 г. в Stoczni PZ Inz.Moдлин перестроен в винтовой с удлинением корпуса и получил грузовой трюм. Был в 14 понтонном взводе батальона. В ходе германо - польской войны в 09.1939 г.обеспечивал переправу с Казуня в Модлин.В конце 09.1939 г. затоплен в Модлине поляками. Данных о подъеме нет. 1938 г. 36,1 - 6,7 - 1,85 / 0,4 / 1,5 м. Один из них поднят поляками весной 1945 г. и работал у инх еще в сер. 50 - х гг. колесный железный паровой минный паром - имя ? 1910 г. з- д. Фаянса Варшава по заказу рус. Воен. Веда для Новогеоргиевской крепости. К началу 1 МВ в крепости.19.08.1915 г. затоплен русскими пред сдачей крепости. Был ли поднят немцами ? но на 1920 г. в Мостовом батальоне в Модлине как МINER.1937 г. перестроен в Плоцке со сменой машины и удлинением корпуса в буксирно - грузовой пароход DUNAJEC и продан частному хозяину. В ходе германо – польской войны к концу 09.1939 г. взят немцами и позднее как MINERLEGER в BSR Dirschau 9. Вероятно затоплен к нач.1945 г. Весной 1945 г.поднят поляками и после ремонта как DUNAJEC работал у инх еще в сер.50- х гг. верфь 27 / 29 - 8 / 12 - 0,45 м 1 ПМ. 45 лс 1938 г. 42,5 / 43,5 - 8,12 / 12,13 - 2,05 - 0,36 / 1,4 м 1 ПМ 200 лс колесный железный паровой минный паром (возм) МИХАИЛ 1910 г. з- д. Фаянса Варшава по заказу рус.Воен.Веда для Новогеоргиевской крепости. К 01.08.1914 г. у ее 1 саперной роты для обслуживания переправ. Осенью 1914 г. погиб близ Варшавы (возм. навигационная авария). Осенью 1915 г. поднят немцами и после ремонта на Черняковской верфи в Варшаве у них в годы войны в Weichselflotille (имя ?). В конце 1 МВ в сер.11.1918 г.сдан пол.Sekcję Dróg Wodnych Министерства Коммуникаций, затем в Sekcję Eksploatacji Dróg Wodnych Министерства Робот Публичных. 1920 г. в Мостовом батальоне в Модлине как SAPER.1923 г.тут сменил машину на аналогичную бывшей и перестроен.1938 г. в Stoczni PZ Inz. Moдлин новый ремонт со сменой котла и в 14 понтонном взводе батальона как RREWOZ - I. В ходе германо – польской войны в 09.1939 г. обеспечивал переправу с Казуня в Модлин.В конце 09.1939 г. затоплен в Модлине поляками. Весной 1940 г. поднят немцами и после ремонта в Плоцке вошел в Trauhandstelle Danzig für Weichselreederei. С 1943 г. как FAHR – I в Weichselflotille у герм. саперов в порту Черняковском (Варшава). В ходе Варшавского восстания 08.1944 г. уведен немцами в Плоцк и в 01.1945 г. затоплен тут подрывом в корпусе связок гранат. 03.1945 г. поднят поляками и за ночь на верфи Rejonu Drog Wodnych. Плоцк отремонтирован. Сразу как WODNIK стал на переправу в Плоцке, с осени 1945 г.работал в районе Хелмно – Фордон – Нешава. 1956 г. в строю. Сдан на слом в нач. 60 – х гг. верфь 27 / 29 - 8 / 12 - 0,45 м 1 ПМ. 45 лс 1924 г. 30 / 40 т. 27 / 29,5 - 8 / 12 - 2 / 5,3 - 0,5 / 0,9 м. 12 км / ч. 12 чел ВООРУЖЕННЫЕ ПАРОХОДЫ колесный железный пассажирский пароход ПЛОЦЧАНИН 1894 г. з- д. F.Schichau. Эльбинг (герм) стр № 547 для Фриедеманн. Плоцк. № реч.регистра 2987. Рейсы Варшава – Плоцк.К 1906 г.хозяева М.Закс.И.Вассерман и К. Плоцк на той же линии.К началу 1 МВ у Товарищества Меркурий.Плоцк. В сер.09.1914 г.призван рус.Воен.Ведом как транспорт и был у Новогеоргиевской крепости, вскоре вооружен 3 47 мм и 2 пул и как в / пх передан 1 Батальону Гвардейского экипажа.01- 02.1915 г.поддержка Вышегородского отряда.19.08. 1915 г.затоплен русскими перед сдачей крепости. Осенью 1915 г.поднят немцами и как GUBERNATOR в их Chef des Feldeienbahnwesenes Schiffahrtsgruppe-Nebenstelle (Sgn), Warschau.В конце 1 МВ в сер.11.1918 г.сдан пол.Sekcję Dróg Wodnych Министерства Коммуникаций, затем Sekcję Eksploatacji Dróg Wodnych Министерства Робот Публичных. 1919 г.cтал KRAKOW хозяин Polska Żegluga Państwowa.Варшава.1927 г. у М.Фридман. Варшава.1928 г.у Polska Żegluga Rzeczna Vistula Sp.z.o.o,Варшава.09.1939 г.в ходе германо - польской войны.взят немцами.С конца 09.1939 г.у Weichsel Reederei GmbH, Варшава без смены имени. Вероятно погиб в конце 08.1944 г. в ходе Варшавского восстания.Весной 1945 г.поднят поляками. После ремонта с 06.1945 г.у Komisariat Żeglugi Śródlądowej, Варшава. 1948 г. стал JAROSLAW DABROWSKI у Państwowa Żegluga na Wiśle, Отдел в Варшаве.1951 г.у Przedsiębiorstwo Państwowe Żegluga na Wiśle,Ekspozytura Rejonowa в Варшаве.1956 г. у Przedsiębiorstwo Państwowe Warszawska Żegluga na Wiśle,Варшава.В сер.60 - х гг. списан и разобран. 7 грт.32,8 / 36,8 - 4,23 / 7,27 - 0,34 / 0,61 м (107,9 - 13,9 / 23,9 - 1,1 / 2 фут).1ПМ 25 нлс / 120 лс. 6 чел. 32 пассажиров 1 класса 30 2 класса 74 3 класса – 300 на коротких рейсах. колесный буксир GRAF FÜRSTENBERG 1894 (?) г.Германия ? (вероятно герм.). К 1908 г. в русских списках нет. С нач. 08.1914 г. у русских как транспорт ВИСЛЯНИН на военных перевозках по Висле. 09.1914 г. в Новогеоргиевске сдан батальону Гвардейского экипажа как вооруженный пароход (3 37 мм 2 пул). 28.10.1914 г. погиб на герм.мине у Заржичева (р–н Плоцка), осенью 1915 г. поднят немцами и уведен в Мемель на ремонт, после чего сдан FECH.В конце 1915 - нач. 1916 г. как KAWELМАСНЕR у FECH, затем у уполномоченного по судоходству в Kенигсберге. По некоторым данным к лету 1919 г. передан Литве .1920 г. у службы водных путей сообщения в Каунасе, по другим данным в 1924 г куплен для Kauno vandena keliu rajonas как пассажирский п/х VILNIUS и тут как плав.резиденция президента, с рестораном и баром.10.1940 г. национализирован при вхождении Литвы в СССР, с 12.12. 1940 г. в Неманском реч. пароходстве. 23 - 24.06. 1941 г. в верховьях Немана взят немцами и стал плавказармой.:с 10 1941 г у Reichskommissar Ostland Generalkommissar in Kauen, затем у службы водных путей сообщения в Каунасе. С весны 1942 г. в аренде созданного в Мемеле Binnenschiffahrts G.m.b.H.,Kauen (Неманское речное пароходство С.А.А.).Весной 1944 г. продан кап.Fr. Baumgart. Тильзит. Летом 1944 г. перевод в Вост.Пруссию и затем блокшив в Пиллау. 15.04.1945 г.с командой и частью гарнизона ушел в Швецию с косы Хель. 14.05. 1945 г.в Karlskronа конфискован как немецкое имущество.06- 07.1945 г.по приказу шведов ушел в Симрисхамн. 13.09.1945 г. шведы вернули СССР. На нем в Таллин пришло 500 бывших военнопленных. Был в плохом состоянии и 09.11.1945 г. затонул в порту от отсутствия надзора. Поднят и поставлен на прикол у берега – вскоре разобран на лом. 300 т / 58.5 грт. 41 / 45.25 - 6 / 11 - 5.25 - 0,6 / 1 м.1 ПМ 160 лс (по литовским данным 143). 33 чел – как в /пх в 1914 г. 500 пассажиров Мобилизованные в начале войны частные пароходы. Анна Луиза Вавель Ванда Варта Варшава (1,2 ?) Венера Вилянов Висла Гетман Гонец Граф Фюрстенберг Звезда Князь Иосиф Колосс Комета Краков Кракус Кратер Курьер Куявяк Лех Маврикий Марс Меркурий Новогеоргиевск Плоцк Плоцчанин Полька Приятель публики Сокол Спорт Мутка с новыми именами вероятно в том что на начало 1 МВ в регионе уж очень много тезок бегало - одних Варшав 3 или 4 под русским флагом + еще и у немцев Варшау был. Похоже МПС или даже Воен.Вед немного попытались это упорядочить и кое - кто имена сменил чтобы беспорядок не создавать. А с моментами по началу войны уже разобрался и сам - пришлось немного макулатурку из закромов подымать да хоть пыль с нее стереть.

Тритон: Роман. Вот пока первая порция Сведения о судах на реке Висле, взятых после 18 июля 1914 г. для военных надобностей. По нижнему плесу Северо=Западного фронта. Наименование и происхождение судов (от какого владельца взяты). 1. пароход “Вавель” фирмы “Маврикий Фаянс” 2. пароход “Влоцлавск” Бр. Цехановских 3. пароход “Гетман” Общества “Кратер” 4. пароход “Гонец” Х.Рогожина 5. пароход “Закавказец” Энгельмана 6. пароход “Колосс” Общества “Кратер” 7. пароход “Лех” Станислава Гурницкого 8. пароход “Маврикий” фирмы “Маврикий Фаянс” 9. пароход “Меркурий” Общества “Меркурий” (Фридмана) 10. пароход “Спорт” Х.Рогожина 11. пароход “Экспресс” фирмы “Маврикий Фаянс” 12-17. “Габары” фирмы “Маврикий Фаянс” 18. “Берлина” фирмы “Маврикий Фаянс” 19. “Берлина” Петра Креса 20. “Берлина” (немецкая) Константина Вутковского 21. “Берлина” (немецкая) Телесфора Мирецкого 22. “Берлина” (немецкая) Панкровского 23. “Берлина” (немецкая) Густава Гроссмана 24. “Лайба” Варшавского АО Торговли и Судоходства 25. “Дебаркадер” фирмы “Маврикий Фаянс” 26-27. “Баржа” Станислав Гурницкий Составил прапорщик Марков По мобилизации 25 июля 1914 г. в распоряжение Новогеоргиевской крепости взят пароход “Варшава”.. На 31 июля мобилизация закончена и необходимые суда взяты военными властями без соблюдения формальностей. В Брест-Литовск инженеру Бехтереву. 9.10.1914 г. № 69. Кржижановский телеграфирует из Ивангорода: в Ново-Александрии потоплены неприятелем пароходы “Плоцк”, “Полька”, “Вавель”, “Сандомир”, “Звезда”, “Варшава”, “Кошар” которые по приказанию генерала Кривошеина были высланы из Ивангорода в Ново-Александрию, затем погибли “Радом”, “Пан Тадеуш”, барка, пристань где сложены были закупленные материалы… Указанные пароходы были переданы в заведывание Кржижановского военными властями… Халецкий. Генерал-майор Лебедев. № 330 от 14.10.1914 г. г. Варшава. В Штаб Новогеоргиевской крепости. Присланный из Новогеоргиевска к месту переправы у Гуры Кальварии пароход “Курьер” при инженере Станиславе Крашевском и с его командой в 14 матросов одного из флотских экипажей был посажен вечером 28 сентября с.г. на мель у правого берега реки Вислы и затем самовольно в ночь на 29 сентября брошен как командой парохода, так и матросами, причем старший из них никому об этом не доложил. Пароход “Курьер” не был тогда поврежден выстрелами неприятеля. Результатом самовольного оставления парохода вблизи неприятеля, несмотря на необходимость перевозки на рассвете войск, явился расстрел этого парохода утром 29 сентября неприятельской артиллерией и в настоящее время “Курьер” стоит у правого берега Вислы под Гура Кальварией полуразрушенным, хотя машина его в общем в исправном виде. О последующих Ваших распоряжениях относительно парохода “Курьер” прошу, ввиду моего отъезда, сообщить в Правление Варшавского ОПС. Генерал-майор Лебедев (Это случилось в районе не подчиненном Коменданту Новогеоргиевской крепости).

Рамзес: Спасибо большое Станислав - довольно интересные данные + еще и новый пароходик появился Кошар (ранее у меня отсутствовал - и что сие есть ?). После того как немцев первоначально отогнали от реки часть этих пароходов подняли. По крайней мере Курьер по моим данным значится затопленным летом 1915 перед сдачей Варшавы в Черняковском порту. Там кстати и Полька в то же время погибла - вряд ли это другие пароходы со старыми именами. Среди погибших в Варшаве и Гетман да и еще компашка МПСовских - где - то до десятка посудин набежало. Закавказец также к весне 1915 г. у МПС. Вообще пока из верхнего списка не могу сопоставить ни с кем - Анна Луиза и Князь Иосиф. Нигде в документах ничего не попадалось о владельцах - может тогда бы удалось их на другие посудины завязать ? Есть проблемка и по Лех - три штуки от Фаянса по боевым действиям в 1 МВ пока не проходят (вероятно кто - то из них ?) Из этой же серии непонятка и по Граф Фюрстенберг - импортные ребятки пытаются по немчурским краям его пробить результатов пока нет и когда именно появился у нас ? (лето 14 это мобилизация а вот не трофей ли случаем из интернированных в самом начале на реке пока сказать не могу). И еще вопрос в комплект - на Новогеоргиевск из списка данных никаких по владельцу или дате постройки ? На Днепре пара с таким именем была (на Висле ранее не встречал) но один еще в 1898 переименовали (у Варнека и вслед за ним Стрельбицкого про этого пишут - явная ошибка). Второй с этим именем и в годы 1 МВ вот только его с Днепра не уводили и на 1922 г. есть в регистре Союза. В общем снова переименование периода в 1909 по 1914 (время на которое в моих данных по рекам пока провал) - нет регистров того времени хотя может со временем и появятся. По остальным посудинам с большей или меньшей степенью достоверности судьбы есть хотя тоже не всегда до победного конца. Сегодня снова малость с учетом польской инфы подрихтовал паромы крепостные - один (вот только какой именно из старых ?) действительно дожил до сер. 80- х гг. Правда еще с начала 60 - х стоял как плав.пристань близ Варшавы и перестроили его к тому времени уже раза 4 - и движок меняли на дизель (у пристани сняли) м размеры малость рихтовали хотя и не так как у собратьев.

Рамзес: Cтас - как давно обещал добрался наконец до катеров Вислинских. Тут только вояки да погранцы - МПС и частников не трогаю. Нестыковок хватает и практически не на один нет полной судьбы ну думаю уже кое - какие моменты прояснятся. Новогеоргиевская крепость одновинтовой железный паровой катер РАЗВЕДЧИК 1891 г. з- д. F.Schichau.Эльбинг (герм) стр № 456 по заказу рус. Воен. Веда для Новогеоргиевской крепости. К началу 1 МВ в резерве. Вероятно 19.08.1915 г. затоплен русскими перед сдачей крепости. Данных о подъеме нет. 1 ПМ 40 лс одновинтовой железный паровой катер САПЕР где и когда по заказу рус.Воен.Веда для Новогеоргиевской крепости. К началу 1 МВ в резерве. Вероятно 19.08.1915 г. затоплен русскими перед сдачей крепости. Данных о подъеме нет. ТТХ - ? В резерве 2 мотолодки Наревская минная рота - паровые катера № 1. 3. 5 Вислянская минная рота - паровые катера № 2. 4 По ним есть непонятки практически во всем - особенно по номерным + все ли погибли в крепости ? Ибо по ранее данным Вами сведениям 2 неких паровых катера с Вислы увезли на Припять и затем вместе с Моряком утащили в Питер (имен нет но у Ивангорода и то по сведениям Черникова был лишь 1 паровой катер - Рабочий. Кто тогда второй увезенный в Питер ?). Ивангород и погранцы (Сандомирец не трогаю - по нему относительно прилично так - что даю остальных). одновинтовой деревянный моторный катер ДОЗОРНЫЙ 1910 г. где ? Цена 2300 руб. Построен для 11 Александровской пограничной бригады и служил на р.Висла к началу 1 МВ. Дальше ? 1.5 т. 8.51 - 1.67 - 0,36 м (28 - 5.5 - 1.2 фут). 1 ДВС Кельвин 14 лс.13 км / ч. одновинтовой деревянный моторный катер РАЗВЕДЧИК 1910 г. где ? Цена 2950 руб. Построен для 11 Александровской пограничной бригады и служил на р.Висла к началу 1 МВ. Дальше ? 1.5 т. 8.51 - 1.67 - 0,36 м (28 - 5.5 - 1.2 фут). 1 ДВС Кельвин 14 лс.13 км / ч. возможно один из них - русский деревянный моторный катер утром 05.08.1914 г. взят 4 в/ пх австрийской флотилии после боя в Новобжеске у борта пх НАДВИСЛЯНИН. Увод в Краков и тут за 3000 крон куплен интендантством крепости Краков, стал BETA. К весне 1916 г.перевод в их флотилию на р.Зап.Буг.04.1918 г.увезен на Днестр. Вероятно к сер. 11.1918 г. перешел под польский контроль. Дальше ? австр. 9 - 1,6 - 0,6 м. 1 ДВС Laurin Clement 16 лс, 10 км / ч. одновинтовой деревянный моторный катер НОВОБРЖЕСК (№ 1) 1912 г. где ? Цена 2650 руб. Построен для 15 Новобржеской пограничной бригады и служил на р.Висла к началу 1 МВ. В нач. 1 МВ затоплен русскими у Завихост близ Новобржеска (или КОРЧИН ?) при отходе и в таком виде 05.08.1914 г.попал к австрийцам.Вскоре ими поднят и уведен в Краков на ремонт. К весны 1915 г. в K.u.k.Weichselflottille как АLPHA. К весне 1916 г. перевод в их флотилию на р.Зап.Буг. Вероятно к сер.11.1918 г. перешел под польский контроль. Дальше ? русские 1.5 т. 8.51 - 1.67 - 0,36 м (28 - 5.5 - 1.2 фут). 1 ДВС Кельвин 14 лс. 14 км / ч. австр. 8,6 - 1,7 - 0,5 м 1 ДВС 18 / 24 лс. Kельвин (№.1368). 10 км / ч. одновинтовой деревянный моторный катер КОРЧИН (№ 2) 1912 г. где ? Цена 2650 руб. Построен для 15 Новобржеской пограничной бригады и служил на р.Висла к началу 1 МВ. В нач. 1 МВ затоплен русскими в Новобржеске (или НОВОБРЖЕСК ?) при отходе и в таком виде 05.08.1914 г. попала к австрийцам.Вскоре ими поднят и уведен в Краков на ремонт. К весны 1915 г.в K.u.k.Weichselflottille как GAMMA.К весне 1916 г. перевод в их флотилию на р. Зап.Буг. 04.1918 г. увезен на Днестр. Вероятно к сер.11.1918 г. перешел под польский контроль. Дальше ? русские 1.5 т. 8.51 - 1.67 - 0,36 м (28 - 5.5 - 1.2 фут). 1 ДВС Кельвин 14 лс. 14 км / ч. австр. 8,6 - 1,7 - 0,5 м 1 ДВС 18 / 24 лс. Kельвин. 10 км / ч. моторный одновинтовый катер МОРЯК - где, когда и для кого построен ? (возможно перевезен с Балтики). К началу 10.1914 г. был в Ивангороде. 30 - 31.10.1914 г. участвовал тут в параде по случаю приезда Николая II. 18.01.1915 г. Приказом по крепости вошел в крепостную речную флотилию. Перед сдачей крепости около 20.07.1915 г. по ж / д на р. Припять его увез Отдельный батальон 2 Балтийского флотского экипажа. Тут в флотилии Отдельного Морского Полка ОсНаз. 07.11.1915 г. с 2 паровыми катерами увезен вероятно в ремонт в Петроград для сдачи Морскому Министерству ибо с 20.03.1916 г. в речной флотилии ОМБОН на р.Припять. 08.1916 г.в 8 группе катеров флотилии в Мозыре.11.1917 г.на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст.Пхов.01.03.1918 г. взят тут немцами – ими не использован и при уходе в конце 11.1918 г. приведен в негодность.Нач. 02.1919 г. взят красными и после осмотра решено вести ремонт на месте. 09.1919 г.шел ремонт в Наровле для Припятской военной флотилии красных и вероятно осенью 1919 г уведен в Чернобыль. Дальше ? (есть фото катера МОРЯК – СКИТАЛЕЦ летом 1920 г. на ж/д платформе перевозимого на польский фронт , тот ли ?) 9,8 - 1,8 - 0,45 м 1 ДВС 48 лс. 2 37 мм (?). 6 - 7 чел. стальной двухвинтовый моторный катер – имя, дата и место постройки ? бывший австр., в нач.09.1914 г.затоплен ими у Сандомира,к нач.01.1915 г.поднят русскими и после ремонта в Ивангороде (?) 18.01.1915 г. Приказом по крепости как БАЛТИЕЦ вошел в крепостную речную флотилию.Перед сдачей крепости около 20.07.1915 г.по ж/д на р.Припять его увез Отдельный батальон 2 Балтийского флотского экипажа. Тут в флотилии Отдельного Морского Полка ОсНаз. С 20.03.1916 г.в речной флотилии ОМБОН. 08.1916 г. в 8 группе катеров флотилии в Мозыре. 11.1917 г.на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст. Пхов.01.03.1918 г. взят тут немцами – ими не использован и при уходе в конце 11.1918 г. приведен в негодность. Нач. 02.1919 г. взят красными и после осмотра решено вести ремонт на месте. К 01.08.1919 г. стоял в Пхове и планировали оборудовать в плав. камбуз для Припятской военной флотилии красных. 09.1919 г.шел ремонт в Наровле и вероятно осенью 1919 г уведен в Чернобыль. 27.04.1920 г.взят поляками на берегу как железный моторный катер - снятый мотор на берегу в ремонте в мастерской.В Приказах командира пол. Flotylli Pińskiej № 92 26.05.1920 г. и № 104 08.07.1920 г. как ВАLTIJEC. К концу 07.1920 г. утоплен или брошен при отходе поляков на р.Припяти. Данных о подъеме после гражданской войны русскими или поляками нет. 7,62 - 2,13 - 0,71 м ДВС (1 или 2 ?) 28 лс 6 чел / на Припяти 4 чел. одновинтовой деревянный моторный катер ГЕНЕРАЛ ШВАРЦ - где, когда и для кого построен ? (возможно бывш. МПС). 30 - 31.10.1914 г. участвовал в Ивангороде в параде по случаю приезда Николая II.18.01.1915 г. Приказом по крепости вошел в крепостную речную флотилию. 09.07.1915 г. с катером ЧЕРНОМОРЕЦ идя из разведки к Ивангороду у моста Антоновка настигнуты австрийским конным разъездом. Пройти под ним из-за поднятия воды в реке не могли. Воевать – тоже (у команд нет оружия). Командовавший Лобанов запросил командующего флотилией генерал-майора флота Мазурова что делать - затопить катера или взорвать. Тот приказал - спасти с катеров магнето и флаги, их затопить, что и выполнено. 6 чел. одновинтовой деревянный моторный катер - имя, где, когда и для кого ? 18.01.1915 г. после ремонта как бывший австрийский поднятый из воды Приказом по крепости с именем ЧЕРНОМОРЕЦ вошел в крепостную речную флотилию. 09.07.1915 г. с катером ГЕНЕРАЛ ШВАРЦ идя из разведки к Ивангороду у моста Антоновка настигнуты австрийским конным разъездом. Пройти под ним из-за поднятия воды в реке не могли. Воевать – тоже (у команд нет оружия). Командовавший Лобанов запросил командующего флотилией генерал-майора флота Мазурова что делать - затопить катера или взорвать. Тот приказал - спасти с катеров магнето и флаги, их затопить, что и выполнено. ТТХ ? корпус одного из них осенью 1915 г. поднят тех.службой австр.K.u.k.Weichselflottille и после ремонта с установкой мотора как MАТZI в австр.Weichseltransportlinienkommando нес транспортную службу на Висле. 01.11.1918 г. в Кракове перешел под польский контроль. К концу 11.1918 г. у их Министерства Коммуникаций – дальше ? 8,5 - 2,35 - 0,45 / 0,63 м. 1 ДВС Daimler 14 лс, 8 км / ч. 07.11.1915 г.увезены в Петроград в Морское Министерство катера:2 паровых и "Моряк" одновинтовой паровой катер РАБОТНИК – где, когда и для кого ? К весне 1915 г. был у русских на Висле вероятно в Ивангороде и перед его сдачей около 20.07.1915 г.увезен на р.Припять.07.11.1915 г.вывезен в Петроград в Морское Министерство – дальше ? 5 чел. одновинтовая моторная лодка (вероятно корабельная) ТУЗ - где,когда и для кого ? К весне 1915 г. была у русских на Висле вероятно в Ивангороде – дальше ? 3.66 - 1.37 - 0.43 м 1.5 лс 1 пул 2 чел одновинтовая моторная лодка (вероятно корабельная) ФЛЮГАРКА – где, когда и для кого ? К весне 1915 г.была у русских на Висле вероятно в Ивангороде – дальше ? ТТХ ? Балтиец и Генерал Шварц вряд - ли из трофейных да и по Черноморцу сомнительно - ни австрийцы тогда ни поляки с немцами сейчас не говорят о потере австрийской флотилии на реке в начале войны каких - то катеров - их у нее просто не было + еще и двухвинтовой будущий Балтиец ? За всю полностью картину говорить конечно не могу - по частникам многого не знаю но для ВМС Австрии построили всего 2 двухвинтовых катера (адмиральских) только они бегали в Поле и на реку никогда не привозились. Да и размеры их под 12 метров длиной + 2 движка в 30 лошадок каждый. Были двухвинтовики у их понтонных частей - позднее к полякам и чехам попали но их серии начали строить только с осени 1915 г и тоже больше были. Очень вероятно что все же это МПСники наши (не погранцы) - возможно действительно в начале войны потеряли а затем подняли и Мазуров в приказе их трофейными именует просто не владея ситуацией - но он трофейным и Генерала Шварца именует а тот в строю уже на конец октября 14 - в общем этот "орешек" пока разгрызть не получается. Знать бы точно кого имено балтийцы с собой привезли - получается довольно приблизительно Моряк и одну из шлюпок (Туз или Флюгарка) - но тогда откуда взялся паровой Рабочий ? (кто - то из переименованных местных мобилизованных товарищей - возможно штуки на 4 паровых катерка действительно судеб нет. Но нового в этом вопросе до тех пор пока или за бугром или Вы в архивах чего не найдете я вряд - ли смогу сказать).

aden13: Тритон Рамзес Стас, Роман, разбавлю вашу веселую компанию о-))) Правда у меня вопрос (как в Что?Где?Когда?): что бы это значило??? № 1578. Севастополь, 12-го мая 1916 года. ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР объявляет: Высочайшую благодарность: начальнику артиллерийского отдела Главного Управления Кораблестроения, вице-адмиралу Гирсу; командиру С.-Петербургского порта, контр-адмиралу Бутакову; флота генерал-майорам: командиру 2-го Балтийского флотского экипажа, Гирсу, и Мазурову, и начальнику кораблестроительного отдела Главного Управления Кораблестроения, корпуса корабельных инженеров, генерал-лейтенанту Вешкурцеву, и Монаршее благоволение: старшему помощнику командира С.-Петербургского порта, капитану 1-го ранга барону Типольту; помощнику начальника кораблестроительного отдела, низшего оклада, Главного Управления Кораблестроения, корпуса корабельных инженеров, полковнику Перетягину; капитану 2-го ранга Гончарову 1-му; старшим лейтенантам: Тучкову и Стогову; инженер-механику мичману Кравцову и младшему чиновнику С.-Петербургской портовой конторы, губернскому секретарю Иванову, за оказанное ими содействие в организации обороны р. Припяти, согласно засвидетельствованию о том начальника штаба Верховного Главнокомандующего. Что это за "...содействие в организации обороны р. Припяти..."???

bratishka: Уважаемые коллеги! Хочу обратить внимание на сники в разделе фото - не 1-й ли это дивизион флотилии? http://www.kortic.borda.ru/?1-10-0-00000274-000-0-0-1257176942

JB: Тритон пишет: 12-17. “Габары” фирмы “Маврикий Фаянс” 18. “Берлина” фирмы “Маврикий Фаянс” 19. “Берлина” Петра Креса 20. “Берлина” (немецкая) Константина Вутковского 21. “Берлина” (немецкая) Телесфора Мирецкого 22. “Берлина” (немецкая) Панкровского 23. “Берлина” (немецкая) Густава Гроссмана 24. “Лайба” Варшавского АО Торговли и Судоходства 25. “Дебаркадер” фирмы “Маврикий Фаянс” 26-27. “Баржа” Станислав Гурницкий Составил прапорщик Марков 12-17. No. MPS 35, 214/109, 255/109, 256/109, 259/109, ? (? No. 269/89); 18. No. 472/109; 19. ? (? No. 3145); 20. No. (germ.) 1063; 21. No. (germ.) 194; 22. No. (germ.) 466; 23. No. (germ.) 9170; 24. ? (? No. 291); 25. No. 204/109; 25-27. ? (? No. 201, ? No. 207). Jan Bartelski

vj: С большим интересом ознакомился с материалами по Речной флотилии ОМБОН и входивших в её состав отрядам. Есть много вопросов. Буду благодарен за разъяснения. 1. Поступили на флотилию, но по состоянию на 27.08.1917 г. по отрядам не значатся: - ДЕЛЬФИН - с 31.03. - ГРОМОВОЙ - с 3.06. (5.06.) - КОРСАР - с 28.05. - ЛАСТОЧКА - с 3.06. (5.06.) - УСПЕХ - с 1.06. - СУРА - с 3.06. (5.06.) - РЕКОРД - с 1.06. - ЛАДА - с 3.06. (5.06.) Я не нашёл их след. Когда и куда отправлены? 2. Когда поступили КРАСНЫЙ, МОНТЁР? 3. Откуда и когда были доставлены на оз.Нарочь (= оз.Мястро) катера: АЛЬБАТРОС, АСКАЛАТ, КОРОН, КРАБ, СУДАК, СПРУТ, ЩУКА, НАЛИМ? 4. Что за названия: АСКАЛАТ, КОРОН? Не ошибка ли? 5. Как доставлялись на оз.Нарочь (= оз.Мястро) катера и шлюпки? 6. В печати встречалось упоминание о гидросамолёте на оз.Нарочь. Так ли это? Какому авиаотряду принадлежал, тип, фамилии авиаторов, участие в боевых действиях? 7. Есть вопросы и по другой информации, связанной с флотилией ОБМОН. 7.1.Известно ли, к какому отряду (или базе) были «приписаны»: 2 жилые офицерские баржи, 3 дубика-восьмёрки, 2 малых и 10 больших плашкоутов? 7.2.По катерам, попавшим в руки немцев, а затем поляков, фигурируют номера 1, 14, 16, 17, 19, 21, 22, 30, 32, 34, 36, 47, 51. Когда катерам были присвоены номера? В перечне от 28.07.1917 г. номеров нет, только порядковый номер учёта плавединиц. 7.3. Катера, входившие в состав Нарочанского отряда по состоянию на 28.07.1917 г. (КАСАТКА, КРАБ, ЛОСОСЬ, СИГ, СПРУТ) в июле 1921 г. оказались в Модлине (Польша). Известно ли, когда поляки вывезли их с оз.Нарочь - в 1920 г. (временная оккупация Беларуси) или в 1921 г, когда западные территории республики по Рижскому договору от 18.03.1921 г. отошли к Польше? Как вывозили? Какие ещё катера нарочанского отряда были вывезены? 7.4 Катер ЛЕЩ входил в состав Уртийской флотилии. Как он попал в руки немцев (GRELL)? 8. Имеется ряд вопросов по книге И.И.Черникова «Русские речные флотилии за 1000 лет». Может быть, у участников форума есть на них ответы. 8.1. К какому отряду (или базе) были «приписаны» плавбатареи (3-102 мм, 1-76 мм), указанные в составе флотилии по состоянию на конец июня 1916 г. Куда они делись к августу 1917 г.? 8.2. Как нужно понимать фразу (стр.99) «Рота гребных судов, шестивёсельные ялы и вельботы»? Рота гребных судов - это «гребцы» или «шестивёсельные ялы и вельботы»? Допускаю, что вопрос поставлен некорректно, может быть что-то не так понял. 8.3. Стр.104. В составе флотилии на оз.Мястро (=оз.Нарочь) на момент её формирования (по И.И.Черникову) «было 16 восьмивёсельных и 16 шестивёсельных катеров (обратите внимание: не ялов, не вельботов, а катеров - прим.авт.) общей грузоподъёмностью 600 чел.». Огромная по масштабам озера десантная флотилия! И куда они исчезли к августу 1917 г.? В августе 1917 г. на всей речной флотилии находилось аж 11 шестивёсельных ялов, из них на оз.Нарочь - 2! Не понятно! Куда они делись? А были ли? С уважением, Ал.Ан. г.Минск, апрель 2010 г.

Гайдукъ: vj Могу анонсировать подготовленную и буквально на днях отправляющуюся в печать книгу И,И, Черникова рабочее название - Гражданская война на реках Европейской части России (Возможно издательство даст более прозаичное название на пример - Красные дьяволы против белых соколов. Шутка . Так как я немного причастен то знаю что там будет глава по Советско-Польской войне да и вообще Днепр будет описан в книге хорошо и как заявляет сам ИИЧ - будет революционное издание которое перевернет многие сложившиеся устои и понятия.

Тритон: Гайдукъ пишет: как заявляет сам ИИЧ - будет революционное издание которое перевернет многие сложившиеся устои. Ну-ну. Это мы уже проходили. Чего не нашли - то додумаем.

Гайдукъ: Тритон А что делать. Это уже сложившаяся практика. И вообще люблю когда люди цитируют а точней безбожно конспелируют свои ранние произведения . Пытался учиться - не получается. Дождемся в бумаге покритикуем. Я не автор а только в благодарностях (немного помогал с поиском и подбором лит-ры по теме) так что руки и совесть моя чиста.

Тритон: Гайдукъ пишет: Дождемся в бумаге покритикуем. Вот это уж будет обязательно. А насчет новизны... По моим агентурным данным этот господин в архиве особенно не замечается. А в литературе где пусто, а где густо.

Гайдукъ: Не знаю как в архив а в Российскую национальную библиотеку (наб. реки Фонтанки , 36) "цоколатку" за суету и скорость девочкам со мной возил. Но вы правы библио это не архив. Хотя как посмотреть - кто то не выходя из дому "творы" пишет.

Karkotko: "27.06., 8 час. 45 мин. Ночь на фронте армии прошла в ружейной и артиллерийской перестрелке и поисках. Группа катеров лейтенанта Ольшевского на озере Нарочь обстреляла тыл и окопы противника в районе дер. Пасынки. 27.06., 12 час. 20 мин. На фронте армии за отчетный период ружейный и артиллерийский огонь. На некоторых участках перед фронтом 1-го Сибирского корпуса противник выставил щиты, под прикрытием которых пытается производить исправление окопов и уборку трупов. 27.06., 23 час. 50 мин. За период с 16 до 22 час. на фронте армии ружейный и артиллерийский огонь, более оживленный на участке Антоны и Матишки. Во время обстрела тыла неприятельской позиции у дер. Пасынки с катеров лейтенанта Ольшевского в ночь на 27.06. замечена была у противника сильная растерянность. Прожектора были потушены и лишь спустя 20 мин. После начала обстрела засветили вновь. Противник открыл по озеру артиллерийский огонь. 28.06., 8 час. 35 мин. В период с 22 до 5 час. на фронте армии ружейная и артиллерийская перестрелка и поиски. Около 23 час. батальон 301-го полка произвел поиск в направлении дер. Можейки. Роты преодолели первую полосу заграждений; при расширении проходов во второй полосе были остановлены сильным огнем противника. Произведя тревогу у противника, батальон отошел на свою позицию

mihalon_2: В статье о тракторах в Русской армии встретил упоминание о катерах Главного комитета по снабжению армии Всероссийских земского и городского союзов: "В 1916 г. "Земгор" получил от командира Морского полка заказ на моторные катера. Автомобильный отдел приобрел в Москве, Астрахани и Финляндии около 30 катеров, отремонтировал их и доставил в войска. При их транспонтировке применялись в качестве тягячей грузовые автомобили и тракторы "Ломбард".

AvM: Рамзес пишет: колесный железный пассажирский пароход САНДОМИР (SANDOMIERZ) 1880 г.з-д.F. Schichau.Эльбинг (герм) (для кого ? - нет в списках верфи).К 1892 г. с этим именем у М. Фаянс. Варшава.1896 г.№ реч.регистра 5. M.Fajans took over Graf A. Zamyski steamers after c 1862 In early 1870 all steamers were worn up and patrialy sold to Russian Dniepr & Pinsk owners and the rest of them were rebuilt by Dervient Danzig , and partially received new engines 1880 from F.Schichau. Zamoyski steamers in 1860: (1) KSIAZE WARSZAWSKI 60KM (2) WISLA 30KM 3 KOPERNIK 1849 60KM 4 KRAKOW 1850 32KM 5 PRAGA 1850 100KM 6 SANDOMIERZ 1851 32KM (7) KAZIMIERZ 1851 25KM 8 PLOCK 1852 60KM 9 WLOCLAWEK 1853 60KM 10 PILICA 1854/1856 40KM 11 NAREW 1854/1856 40KM 12 NIEMEN 1856 (?) 40KM 13 GDANSK 1857 60KM 14 ANDRZEJ 1857 60KM (?) WARSZAWA 1858-62 (?) 60KM In 1874 Fajans (or Kompania Parochodnovo Sudochopdstwa, Warszawa (Fajans Service: Wisla) 1848 PLOCK iron paddle passenger 30nhp (MPS #3) engine Gache,Nantes 1873 new boiler Danzig 1874 Kompania Parochodnovo Sudochopdstwa, Warszawa (Fajans Sluzba: Wisla) 1878 M.Fajans 1880 new engine & boilers by F.Scichau, Elbing 45nhp/170hp 1880 M.Fajans 1885 M.Fajans (built 1871 Warszawa, 1881 new 1892 M.Fajans (built 1872) 1899 rebuilt in Kijev 1900 AZARIJA L.A.Lovckij (Dniepr) (zbud 1871) 1851 KRAKOW iron paddle tug 32nhp (MPS # engine Gache,Nantes 1874 Kompania Parochodnovo Sudochopdstwa, Warszawa (Fajans) Service: Wisla 1880 new engine & boilers by F.Schichau, Elbing 35nhp/140hp 1892 ANNA M.F.Peliczinskaja (hlowniczo – pasazerski Pinsk-Mogiliew) 1897 ANNA Ja.I.Tissen (Aleksandrowsk-Nikolajew) 1900 ANNA Ja.I.Tissen (Aleksandrowsk-Nikolajew) 1900 new boiler Hartman; Lugansk 1906 Sz.G.Fug, Cherson 1852 WISLA iron paddle tug 32nhp (MPS #26) engine Gache,Nantes 1874 Kompania Parochodnovo Sudochopdstwa, Warszawa (Fajans) 1878 M.Fajans 1881 M.Fajans (1856 32nhp) 1888 new boiers & engine M.Fajans 50nhp/100ihp 1892.M.Fajans 1897 O-vo Fastowskoj zeleznoj darogi, (Czerkassy , Dniepr) 1900 LOVKIJ 2 Ovbo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach (built 1850) 1906 LOVKIJ Ovbo-Parachodstwa po Dniepru i jego Potokach , St.Petersburg (built 1850) 1856 WARSZAWA iron passenger 40nhp (MSP #1) built as KOPERNIK for Graf Zamoyski, Warszawa 1873 rebuilt Dervient, Danzig 1874 WARSZAWA Kompania Parochodnovo Sudochopdstwa, Warszawa (Fajans) 1878 M.Fajans 1880 new engine & boilers by F.Schichau, Elbing 60nhp/210ihp 1881 M.Fajans (built 1880 Prussia) 1892 M.Fajans (built 1872 ) 1897 M.Fajans (built 1872 only boiler from Elbing ?) 1900 M.Nimec (Dniepr Pinsk-Kijow, built 1872) 1906 M.Nimec, Pinsk (Dniepr Pinsk-Kijow, built 1872) 1910 L.I.Cimbalist, Kijow 1851 SANDOMIERZ iron paddle tug-passenger (MPS #5) 1870 laid up 1880 new engine & boilers by F.Schichau, Elbing 60nhp/210ihp 1885 M.Fajans 1891 M.Fajans

vikgon: Дублирую вопрос извините из темы про действие гвардейского экипажа в ПМВ, но очень нужна помощь: Господа специалисты скажите можно ли по фотографии найти человека. На фото мой дед (по преданию участвовал в февральской революции, охранял императора), эти действия укладываются в спецификацию "морского гвардейского экипажа. На фото плохо видно, но на бескозырке написано гвардейский, а дальше не разобрать. Есть ли шанс найти послужной список в РГА ВМФ. Еще его фото в музее города где он родился и там на фото у одного матроса написано "Орел", может это поможет и один из братьев награжден ЗОВО "Георгия" (но это не точно). Заранее спасибо.http://pics.qip.ru/0032De-3045OsR/

Dirk: В фонде Гвардейского экипажа довольно много послужных списков на матросов. Напишите запрос по электронке: mail@rgavmf.ru

VVK: Karkotko пишет: Группа катеров лейтенанта Ольшевского Не подскажете: о каком Ольшевском идет речь - Анатолий или Александр ?

Тритон: VVK пишет: о каком Ольшевском идет речь - Анатолии или Александре? Об Александре.

vikgon: спасибо отправил им уже дважды запрос в течении полугода, ни ответа ни привета

seapegas: Приветствую всех участников , набрел на вашу тему по поиску информации об отряде катеров на озере Нарочь. Интересует все любые подробности. Дело в том что 5 июня на дне озера Нарочь был обнаружен затонувший объект, по размерам (около 10 метров в длинну и 2.30 в ширину) и технологии изготовления (листовая броня около 10 мм, проклепан. Есть предположение что он может иметь отношение к этому отряду. Лежит в верх дном, большей частью корпус в донном грунте, один борт разорван на одну треть корпуса, при первой разведке удалось только чуть подкопать под один из бортов и сфотографировать. на днях собираюсь более тщательно его обследовать. Об этом отряде у нас практически ни чего не известно, ни историкам ни местным жителям. Лишь недавно местный краевед Г.Н. Малышев ( автор книги "Нарочанское эхо Вердена") опубликовал краткий материал об этом, благодаря ему и стали искать ! Помогите найти документы по которым можно хотя бы примерно определить его принадлежность, или хотя бы посоветуйте где искать . Буду благодарен за любую информацию, а результаты сообщу в этой ветке. Неопознанный wreck озера Нарочь [img]http://zalil.ru/31216534 [/img]2 3

seapegas: Инфу по Нарочи можно отправлять на адрес diving_seapegas@mail.ru

Тритон: Скорее всего, найденный рек к отряду катеров никакого отношения не имеет. Дело в том, что этот отряд был временным формированием, действовавшим только летом и осенью. На зиму катера отряда отправлялись на зимовку в Мозырь. Отряд формировался из катеров Флотилии речных катеров Отдельной Морской бригады Особого назначения. Все катера флотилии, кроме бронированных и трофейного "Балтийца" были деревянными. Но потерь среди бронированных катеров не было - их судьба прослеживается до конца октября 1917 г. а "Балтиец" еще в 1919 г. стоял на берегу в Мозыре. Мне встречалось упоминание, что на Нароче были и немецкие катера. Возможно это один из них. А может этот катер погиб во время Великой Отечественной войны. И нельзя ли как нибудь ознакомиться с материалом Малышева? С уважением.

Ромуальд: Станислав - поверьте этого лучше не читать. Материал стянутый из этой ветки и произвольно скомпилированный + человек делает выводы на основе ошибочных посылов. По его версии поляки утянули на Вислу катера с озера хотя в реале их там давно не было а все это трофеи взятые в Мозыре. С Яном давно тот момент выяснили правда в ветке он не появлялся.

amba: Тритон пишет: нельзя ли как нибудь ознакомиться с материалом Малышева? http://rh.by/by/114/120/2926/

seapegas: Тритон пишет: Мне встречалось упоминание, что на Нароче были и немецкие катера. Возможно это один из них. А может этот катер погиб во время Великой Отечественной войны. Не затруднит ли поискать где встречалась эта информация? В любом случае хотелось бы определить что это! Ведь использование на озере такого железного "монстра" из клепанного листового металла оставляет много вопросов. А так как, эта находка вызвала большой интерес к использованию катеров этом районе, то интересно все что с этим связано. Любые подробности!. Сегодня нырял на него снова, удалось подкопать под носовую часть. Высота по рулетке 170 см. , уточненная длинна по рулетке 10м 40см, ширина (пока примерно) 2м10см. Просунув голову с фонарем внутрь пробоины удалось разглядеть примерно в центре, что то типа трубы, диаметр примерно 200 мм с мощным креплением к днищу, она уходит в донный грунт, за ней еще одна меньшего диаметра. На обратном пути в Минск, заглянули в деревню Кочерги, там есть две бухты, так вот в одной из них, прослеживается рукотворный канал, метров 400, сейчас он заросший камышом, по краям растут деревья. Думаю это и было место их стоянки!

сирый гардемарин: Уважаемые форумчане!На ваше мнение:какому подразделению могли подчиняться пароходы и катера под Андреевским флагом,на которых катались царь и царевич по Днепру в Могилеве в Ставке?Ведь проходили же они техобслуживание.В списке по бригаде не нашел ничего похожего.Спасибо.Юрий.

amba: сирый гардемарин пишет: какому подразделению могли подчиняться пароходы и катера под Андреевским флагом,на которых катались царь и царевич по Днепру в Могилеве в Ставке? Позвольте узнать, откуда уверенность в Андреевском флаге? Насколько помню, для царского семейства катер в Могилев доставило МПС. Видел в сети фото Николая II и цесаревича с катером на заднем плане, похоже на корме флаг МПС. Фотки сохранил, при желании могу выложить здесь или в личке.

сирый гардемарин: Собственными глазами видел кинохронику о Ставке 1916 года ,где семья с царицей садится в катер и плывет вверх по Днепру.Флаг был Андреевский.Матросы были в форме не отличавшейся от формы матроса,который сопровождал царевича.Были в белых фланках и в белых бескозырках.У меня сомнений не возникло ,что это были военные моряки.Хотя я могу ошибаться.Так же видел фото в нете за 1916 год,где царь и царевич снимались на пляжах.У меня создалось впечатление.что флаг Андреевский.Буду благодарен за фто в личке.Юрий.

Тритон: сирый гардемарин пишет: Собственными глазами видел кинохронику о Ставке 1916 года А Вы уверены, что хроника относится именно к 1916 г? У нас (да и не только у нас) очень любят хронику одного года выдавать за хронику другого, а то и вообще чужие флоты за наши выдают. Да, хроника царской семьи на реке, где мелькают катер и пароход (видимо "Десна") существует, я ее как то видел. Но мне кажется, что она довоенная и флаг там точно был МПС. На матросах, которые одеты как Деревенко (а это скорее всего он рядом с цесаревичем), я бы не стал делать выводы - в торжественных случаях МПС одевало матросов в форму, практически не отличную от военной, только погон не было. Даже если при Ставке и была пара катеров по Андреевским флагом (что я вполне допускаю, но информации не встречал), к Флотилии речных катеров ОМБОН они никакого отношения не имели. В этом можете не сомневаться. А обслуживать эти катера могли и мастерские соответствующего округа путей сообщения - скорее всего Киевского (сейчас точно не помню к кому относился Могилев).

amba: Тритон пишет: А обслуживать эти катера могли и мастерские соответствующего округа путей сообщения - скорее всего Киевского (сейчас точно не помню к кому относился Могилев). Не ошибаетесь, Днепр относился к Киевскому ОПС.

сирый гардемарин: Спасибо за информацию.Царский штандарт на гражданских судахподнимался?

ркр065: Тритон пишет: Штаб Флотилии – Расположен в городе Мозырь, где находится Главная база Флотилии Сегодня попалась открытка. Адрес: В Действующую Армию Андрею Ивановичу Спиркину Флотилия Морского полка особого назначения. Чуть выше рукой почтальона надписано: г. Мозырь. Открытка написана 5 апреля 1916 г. сестрой адресата - Ксенией Ивановной. Почтовый штемпель отправления: Рябово. Олон. 9.4.16 (Скорее всего Олонецкая губ.). Штемпель прибытия: Мозырь. Мин. 17.4.16. Есть еще один штемпель, который, увы, не читается (возможно ППС). Содерж. - поздравление с праздником (Х.В.).

Фёдор: Подскажите по Г.Н.Мазурову! В РГА ВМФ нашёл ссылку на секретный приказ Армии и Флоту № 164 от 23.06.1917 о назначении Мазурова командующим речных флотилий Действующей армии. Значит ли это, что от командования ОМБОН он был отчислен? И увольянлся ли он от службы в 1918-м году? Кто знает?

ДмПопов: Добрый день, выкладываю фото Мазурова Георгия Николаевича http://shot.qip.ru/008DvP-217zmt2405/ , его сына Мазурова Георгия Георгиевича (заслуженный мастер спорта по прыжкам в воду, динамовец) http://shot.qip.ru/008DvP-317zmt2406/ , его внука Попова Сергея Дмитриевича (военный врач, закончил ВММА им. С.М. Кирова) http://shot.qip.ru/008DvP-217zmt2407/

Фёдор: ДмПопов Замечательные фото! Если не секрет, откуда?

ркр065: Фёдор пишет: ДмПопов Замечательные фото! Если не секрет, откуда? Возможно тут подсказка? ДмПопов пишет: его внука Попова Сергея Дмитриевича

Фёдор: ркр065 пишет: Возможно тут подсказка Боязно поверить в удачу, что родственники живы

ДмПопов: Добрый день, Мазуров Г.Н. - мой прадед. Бабушка - Попова (Мазурова) Надежда Георгиевна, Попов С.Д.- мой отец. Мазуров Г.Н. был женат на княжне Путятиной Александре Сергеевне. сестре князя Путятина Михаила Сергеевича - коменданта Царскосельской резиденции, личного воспитателя царских детей (в семье звался "котлетный генерал"). Он есть в Википедии. Брат Мазурова Г.Н. - Мазуров Н.Н. был женат на сестре Путятиной А.С. (т.е. два брата были женаты на двух сестрах). В 1918г. , после убийства Урицкого, братья были взяты заложниками и заключены в Петропавловскую крепость. На барже, по пути в Кронштадт, связаны колючей проволокой (говорят) и утоплены с другими офицерами-заложниками в Финском заливе. Сташий сын Мазурова Г.Н. - Мазуров Николай Георгиевич (1893г.р.) был расстрелян за участие в Кронштадтском мятеже в 1921 г., когда он, будучи старшим артиллеристом на линкоре «Севастополь» "нанес особо сильный урон наступающим по льду войскам".

Фёдор: ДмПопов На форуме по Г.Н.Мазурову была отдельная ветка - гляньте, может, что интересное найдёте. В свою очередь, надеемся, что сохранились у Вас какие-нибудь доументы, письма или открытки - было-бы интересно!

amba: Тритон пишет: ...мелькают катер и пароход (видимо "Десна") В Могилеве был катер "Десна".

amba: Тритон пишет: Сведения о судах на реке Висле, взятых после 18 июля 1914 г. для военных надобностей. По нижнему плесу Северо=Западного фронта. Наименование и происхождение судов (от какого владельца взяты). 2. пароход “Влоцлавск” Бр. Цехановских... В Брест-Литовск инженеру Бехтереву. 9.10.1914 г. № 69. Кржижановский телеграфирует из Ивангорода: в Ново-Александрии... затем погибли “Радом”, “Пан Тадеуш” ПАН ТАДЕУШ в пассажирской ипостаси на борту в носовой части над фамилией владельца нес "№ 6".

yes_1: amba пишет: ПАН ТАДЕУШ в пассажирской ипостаси на борту в носовой части над фамилией владельца нес "№ 6". Это номер знака ВПС (серия, в данном случае 109, иногда не указывалась). С уважением

amba: yes_1 пишет: Это номер знака ВПС (серия, в данном случае 109, иногда не указывалась). Одолевают сомнения. На фото паровых судов З. Двины и Днепра "дробные" знаки ВПС указывались полностью, с чертой, одним числом без "№". В соответствии с инструкцией, если не ошибаюсь. Или на Висле делали исключения? В противном случае есть вероятность совпадения номера на борту. Фото не мое, здесь даю фрагмент снимка ПАНа ТАДЕУШа. Уважаемый yes_1, Вам известен носитель знака 2/95 или 7/95? Первая цифра толком не просматривается, подозреваю бассейн З. Двины. P.S. Еще фото времен Гражданской или войны с поляками, п/х на р. Сож под "№1" без названия. Затрудняюсь опознать.

yes_1: amba пишет: В соответствии с инструкцией, если не ошибаюсь. Или на Висле делали исключения? Вы правы, но для Днепра и З.Двины были зарезервированы не менее 5 серий, а для Вислы использовалась только одна (если не считать др. реки ВОПСа). amba пишет: известен носитель знака 2/95 или 7/95 Судно с № 2 / 95 неизвестно, а № 7 / 95 несла деревянная беспалубная лайба Мик. Брамана (м. Икскюль, Рижский уезд). По фото ничего не могу сказать. С уважением.

amba: yes_1 пишет: По фото ничего не могу сказать. Спасибо за ответы! По Бережному в Днепровской флотилии были номерные вспомогательные. Узнаете, кто был № 1 - просьба намекнуть. С уважением.

yes_1: amba пишет: Узнаете, кто был № 1 - просьба намекнуть. № 1 был ТОВАРНЫЙ, но он никак не может быть изображен на приведенном фото, поэтому м.б. кто-нибудь из САНИТАРНых ? С уважением

amba: Рамзес пишет: Верфь Шихау по заказу Военведа для крепости построила 5 - они дают ТТХ и заказчика но на паромы нет имен - вероятно присвоили позднее. Все колесные - вот только боковые или задние колеса не знаю. № 401 – 1888 г. 75 т. 25,6 - 8,08 - 1,4 м 35 лс № 491 - 492 – 1892 г. 75 т. 25,6 / 27,25 - 8,08 - 0,8 / 1,4 м 40 лс № 526 - 527 – 1893 г. 75 т. 25,6 / 27,25 - 8,08 - 0,53 / 1,4 м 100 лс 5,5 км / ч Еще несколько (точное число пока ?) будто - бы построили в Казуне (где это ? - вроде что - то в Польше но такой верфи ранее встречать не приходилось - может какие - то армейские мастерские ?) - с 1910 по 1914 г. Эти точно с боковыми колесами и ТТХ 29 - 8 /12 - 0.45 м 45 лс Тритон пишет: Паромов действительно 9... Все паромы постройки конца 19-го века. Согласно отчета Главного Инженерного Управления за 1892 год для крепости Новогеоргиевск построено 4 паровых парома. В 1893-м изготовлено еще 2. Теперь к очередной загадке. На фото из альбома, датированного августом 1897, речной порт крепости Новогеоргиевск. Возникают вопросы, где именно строились паромы и когда? Их было более 9-ти? Или ошибка в альбоме? yes_1 пишет: № 1 был ТОВАРНЫЙ, но он никак не может быть изображен на приведенном фото... Позвольте узнать причину категоричного вывода. В качестве рабочей версии подходит ТОВАРНЫЙ, ИМХО. yes_1 пишет: ...кто-нибудь из САНИТАРНых ? Сомневаюсь, у п/х архитектура типичного для верхнего Днепра "пассажира" на линии Гомель-Киев. Длина корпуса ~50 м. или более. Фото САНИТАРНых не встречал, не вяжется облик № 1 на фото с ведомственным судном. С уважением.

yes_1: amba пишет: причину категоричного вывода Вы же сами пишите: amba пишет: у п/х архитектура типичного для верхнего Днепра "пассажира" А ТОВАРНЫЙ был к этому времени чисто грузовой пароход. С уважением

yes_1: amba пишет: речной порт крепости Новогеоргиевск Вероятно, на снимке все-таки Новогеоргиевский речной военный порт, а он обслуживал не только крепость (см. Высоч. утв. 16.01.1896 г. Положение о НРВП), кроме того, как Вы помните, что в одном из упомянутых Вами отчетов указано, что паромы использовались и для наводки временных мостов. С уважением

amba: yes_1 пишет: А ТОВАРНЫЙ был к этому времени чисто грузовой пароход. Для полной уверенности не хватает указания на год освидетельствования и т.п. На 01.11.1922 ТОВАРНЫЙ проходит как тов.-пасс. При наличии рядом прежнего знака ВПС и бывшего судовладельца возникает предположение о типаже судна как ранее существовавшем на момент осмотра. yes_1 пишет: Вероятно, на снимке все-таки Новогеоргиевский речной военный порт, а он обслуживал не только крепость... Основное назначение крепости было удержание переправ через Вислу. На соседних снимках в альбоме часть паромов в этом порту на плаву в готовом виде, не менее 3-х, и на ходу. yes_1 пишет: кроме того, как Вы помните, что в одном из упомянутых Вами отчетов указано, что паромы использовались и для наводки временных мостов. Насколько понимаю, это являлось едва ли не основным их предназначением в первое время на случай срочного наведения переправы. Прообраз современного мобильного понтонно-мостового парка в тогдашних условиях. Еще снимок с обычным понтонным мостом на р. Нарев. Все фото датированы августом 1897. С уважением.

yes_1: amba пишет: На 01.11.1922 ТОВАРНЫЙ проходит как тов.-пасс. Если Вы имеете в виду Регистровый список ... на 01.11.1922 г., то, если Вы внимательно посмотрите, то увидите, что там не выделены товарные пароходы, конечно, там указано для ТОВАРНого и кол-во пассажиров, но, если проанализировать, то можно понять, что пассажировместимость определялась расчетным путем - грузоподъемность делилась на 61 и отбрасывалась дробная часть, в чем Вы легко можете убедиться, рассчитав по этой формуле пассажировм. и для др. судов. Почему так было сделано, сказать не могу, т.к. эта величина для т.-п. судов опреляется исходя из др. принципов. Кстати, в списке рабочего ядра к навигации 1923 г. ТОВАРНЫЙ указан как товарный пароход. amba пишет: о типаже судна До своей последней перестройки был буксиром. amba пишет: Основное назначение крепости было удержание переправ через Вислу. Назначение крепости было, конечно, другое, а упомянутое Вами относится к одной из задач, которая могла быть поставлена перед крепостью. С уважением

amba: yes_1 пишет: если Вы внимательно посмотрите, то увидите, что там не выделены товарные пароходы, Спасибо за уточнение, упустил важный нюанс. Но справедливости ради, самоходные товарные суда на тот период являлись редкостью??? На память приходит бассейн Немана. yes_1 пишет: До своей последней перестройки был буксиром. У меня пробел в судьбе п/х в период между 1910-1922 гг. Учитывая скоротечность изменений в то время пока не исключаю разные версии. С уважением.

yes_1: amba пишет: Но справедливости ради, самоходные товарные суда на тот период являлись редкостью??? Да, вроде бы нет. Вот, например, 2 сообщения КОПС за 1910 г.: Навигация в р-не IV (Киевской) с/х дистанции Киевского отд-я открылась 27.02.1910 г. прибытием ГРУЗОВОГО парохода "Герцль". 02.03.1910 г. прибыли к Черкасской пристани из Киева 3 частных ГРУЗОВЫХ парохода "Герцль", "Вильна" и "Августина", которые в тот же день отправлены в Екатеринослав. С уважением

amba: yes_1 пишет: Да, вроде бы нет. Спасибо! На фото взорванные русские пароходы на Висле в 1915 году. Названия и точное место неизвестно.

filyan: Фото офицера и нижних чинов Морского полка особого назначения. Прошу подсказать примерный период съемки и может кто узнает офицера. Странно наличие трех разных шифровок: БФ - Балтийский флот? МП - Морской полк? МБ - Морской батальон (морская бригада)? Если МБ - это морской батальон, то фото до переформирования полка в бригаду, т.е. до 31 мая 1916 г. Также мне интересно участие артиллерийского полка 47-мм орудий из ОМБОН в бою у д. Войковичи и Старые Войковичи 31 мая 1916 г. (река Щара, озеро Колдычево), где он поддерживал огнем наступление 1-й гренадерской дивизии в частности 3-го гренадерского Перновского полка. И в приказе по Перновскому полку от 11.09.1916 г. два нижних чина награждены Георгиевскими крестами 4-й ст. и один 3-й ст. ГК 3 №63941 Морской полк особого назначения бомбор Черепанов Дмитрий Михайлович П. П. №380 от 11.09.1916 Находясь в передовой линии окопов и будучи наблюдателем у орудия не смотря на сильный пулеметный и артиллерийский огонь давал точные указания наводчику о попадании снарядов и тем способствовал успеху атаки у д. Войковичи 31 мая 1916 г. Выдан 21.08.1916. Имеет ГК4 ГК 4 №686210 Морской полк особого назначения мл фейвер Кучумов Михаил Евгеньевич П. П. №380 от 11.09.1916 В бою 31 мая 1916 г. у д. Войковичи заметив бойницу, из которой стрелял пулемет, выстрелом из пушки заставил его замолчать, чем способствовал успеху атаки. Выдан 21.08.1916 ГК4 №686211 Морской полк особого назначения канонир Золоторев Яков Матвеевич П. П. №380 от 11.09.1916 Будучи наводчиком заставил замолчать неприятельский пулемет, не смотря на ураганный огонь тяжелой артиллерии, чем способствовал успеху атаки у д. Войковичи 31 мая 1916 г. Выдан 21.08.1916

квн: А были ли награждения офицеров этого необычного формирования? Судя по материалам делом занимались очень ответственным..Особый интерес вызывает лейтенант Ювеналий Свободин. В его подробном ППС нет наград за этот период.

Igrov: квн пишет: А были ли награждения офицеров этого необычного формирования? Судя по материалам делом занимались очень ответственным..Особый интерес вызывает лейтенант Ювеналий Свободин. Насчёт награждений лейтенанта Свободина не знаю, а награждения вообще, конечно же были. Для примера приведу выписки из ППС одного из офицеров этого полка Берёзкина. 1. «Приказом Командующего IV армией награжден за особые отличия в делах против неприятеля под крепостью Ивангород с 8 по 22 июля 1915 года орденом Св. Анны 4 ст. с надписью «За храбрость». Приказ войскам IV армии от 18 сентября за №1265. Приказ по полку №286 18 сентября 1915 г.» 2. «Награжден за усердную службу и понесенные труды во время военных действий орденом Св. Станислава 3 степени. Приказ по полку №131 §3 20 октября 1916 г.» И коротко о службе этого офицера: И.М.Берёзкин — из нижних чинов призыва 1896 года, участник обороны Порт-Артура (ЗОВО 4-й и 3-й ст.), по возвращении из плена служил на кр. Россия, с августа 1906 в запасе, в декабре 1913 вновь определён на действительную службу, 14.01.1914 назначен на Бригаду ПЛ, 26.11.1914 произведён в подпоручики по Адмиралтейству, 29.12.1914 прикомандирован ко 2-му Б.ф.э. с назначением в Отдельный батальон экипажа, который 15.03.1915 был развёрнут в Морской полк особого назначения, 14.05.1915 назначен командиром 8-й роты 47-мм орудий этого полка. Затем был также командиром 3-й и 6-й рот. Во время газовой неприятельской атаки отравлен удушливыми газами. Приказ по полку №79 13 марта 1917 г. Приказом Начальника Штаба Верховного Главнокомандующего от 23 февраля 1917 года произведен за боевые отличия в Поручики по Адмиралтейству со старшинством с 19 июля 1916 года. Приказ по полку №92 28 февраля 1917 г. Уволен по болезни в отпуск и как не явившийся из такового исключен из списков полка. Приказ по полку №319 15 ноября 1917 г.

квн: Спасибо за сообщение, буду дальше искать по братьям Свободиным. С уважением Валерий Николаевич.

Igrov: квн пишет: буду дальше искать по братьям Свободиным При просмотре материалов по 1 Балт. фл. эк. встретил три приказа, касающихся лейтенантов Свободиных. Возможно, что в них нет для Вас ничего нового, но на всякий случай выписал. Приказ к-щего 1 Б.ф.э. от 13.08.1911 №222 §7 (РГА ВМФ. Ф.1130. Оп.1. Д.151. Л.140.): «Ввереннаго мне экипажа Лейтенант Свободин 2-й, согласно Высочайшаго приказа по Мор. Вед. от 8 сего Августа за №330 увольняется от службы по прошению, а потому предписываю исключить его из списков экипажа с 13 сего Августа.» Приказ к-щего 1 Б.ф.э. от 21.11.1913 №295 §3 (РГА ВМФ. Ф.1130. Оп.1. Д.248. Л.236.): «Лейтенанта Свободина /«Страшный»/, Мичманов: Греве /«Кореец»/, Грунтова /«Кореец»/ и Саско /6-го дивизиона минной эскадры Балт. моря/, явившихся во вверенный мне экипаж с означенных судов и дивизиона в прикомандирование на время обучения новобранцев, предписываю числить на лицо, перваго с 20-го, второго с 19-го, а последних двух с 22-го сего Ноября.» Приказ к-щего 1 Б.ф.э. от 09.12.1913 №311 §11 (РГА ВМФ. Ф.1130. Оп.1. Д.248. Л.276об.): «Высочайшим приказом по Мор. Вед. 1913 года за №527/731 в 6-й день Декабря сего года офицерам ввереннаго мне экипажа Всемилостивейше пожалованы награды, как против фамилии каждаго указано: Лейтенанту Бутурлину — Орд. Св. Станислава 3-й степ. Лейтенанту Свободину 1-му — Орд.Св. Анны 3-й степ. Лейтенанту Якубовичу — Орд. Св. Станислава 3-й степ. с мечами и бантом Лейтенанту Шельтинга 2-му — Орд. Св. Станислава 3-й степ.» С уважением, И.Р.В.



полная версия страницы