Форум » Русско-японская война » ЭБР "Цесаревич": боевая деятельность, люди и судьбы » Ответить

ЭБР "Цесаревич": боевая деятельность, люди и судьбы

ркр065: Предлагаю в этой теме обсудать вопросы, касающиеся участия эскадренного броненосца "Цесаревич" в РЯВ (включая и период стоянки в Циндао), особенно - всё, что касается всех категорий личного состава.

Ответов - 85, стр: 1 2 3 All

ркр065: В составе экипажа "Цесаревича" есть много награжденных Знаком Отличия Военного Ордена (ЗОВО) различных степеней. Основные награждения за 10 июня и 28 июля 1904 г. Однако есть и более поздние даты. Возник, в частности, вопрос по награждениям за 20 декабря. Минер Григорий Шевелев, ЗОВО 4-й степ. № 178015 Минер Осип Немкович, ЗОВО 4-й степ. № 178016. За что могли быть указанные награждения, при том, что имеются основания полагать, что Шевелев и Немкович были на "Цесаревиче" виесте с остальным экипажем интернированы в Циндао?

ркр065: ркр065 пишет: ЗОВО 4-й степ. № 178015 Причуды наградного делопроизводства. В циркуляре ГМШ награжденные за 27 января идут ниже этих двух фамилий, в результате номера ЗОВО у некоторых, из отличившихся в этот день, бОльшие, чем номера ЗОВО за 20 декабря. Например, у минного квартирмейстера 1 ст. Василия Пичурина - № 178019. Есть ли у кого в "зоне доступности" описание - за что именно получил свой крест Пичурин (Печурин)? ПыСы За бой 28.07 он заработал еще 3-ю степ. - № 26983.

ркр065: ркр065 пишет: Например, у минного квартирмейстера 1 ст. Василия Пичурина - № 178019. ...За бой 28.07 он заработал еще 3-ю степ. - № 26983. Наш герой. Видимо, с супругой. Судя по подписи, фото сделано в Кронштадте.

ркр065: ркр065 пишет: Наш герой. Судя по всему, он приведен в "Списке" 1914 года на стр. 682 под номером 51, как поручик по Адм. Печурин Василий Александрович - род. 15.02.77. В службе с 1899. Подпоручик - 1909. В чине с 14.04.1913 г. В числе наград - ЗОВО 3 и 4 степ., Сер. мед. п. Р.-Я. войны и Наградн. знак для защ. креп. Порт-Артур. Буду признателен за любые ссылки на ВП по его офицерской службе.

Dirk: № 906. Царское Село, 6-го мая 1909 года. ... Производятся: за отличие по службе: ... в подпоручики по адмиралтейству: машинный кондуктор Иосиф Рудингер; шкипер Александр Некрасов; старший минно-артиллерийский содержатель Илья Калганов; минный кондуктор Василий Печурин; старшие боцманы: Дмитрий Таранов и Лукьян Полынкин, и машинный кондуктор Петр Петров – все семь на основании ст. 95, кн. VIII Свода Мор. Пост., издания 1898 года. № 1181. Царское Село, 14-го апреля 1913 года. Производятся: ... в поручики: по линии: подпоручики: ... Печурин,... № 1393. Царское Село, 22-го марта 1915 года. Производятся: ... в штабс-капитаны: по линии: поручики: Попов 2-й, Топорков, Кришкевич, Исаев, Черникеев; за отличие по службе: Костюк и Печурин; Орден Св. Станислава 3 ст. с мечами и бантом (приказ командующего БФ от 29.03.1916, утверждён императором 23.05.1916).

ркр065: Dirk А.Ю., спасибо!

ркр065: Решил проверить "на арапа" некоторые фамилии по "Списку" 1916 года, и... Похоже, что и эти тоже с "Цесаревича": Цулун Трофим Никифорович - Подпор. по Адм. (стр. 834, № 120). На 1904 г. - ЭБР "Цесаревич", минный квартирмейстер Трофим Цулун, ЗОВО 4 степ., за бой 28.07.1904. Коротаев Владимир Васильевич - подпор. по Адм. (стр. 834, № 121). На 1904 г. - ЭБР "Цесаревич", артиллерийский квартирмейстер Владимир Коротаев, ЗОВО 4 степ., за бой 28.07.1904.

ВЛАДИБОРЪ: Циркуляр ГМШ (3-го января 1905 года № 3) Списывается с броненосца "Цесаревич" - помощник старшего инженер-механика АФАНАСЬЕВ, по болезни, согласно определению комиссии врачей, в наличие экипажа (приказ 26 ноября 1904 г. за № 352). С уважением, Вл.

Андрей_47: Здравствуйте форумчане. Ищу людей не безразличных к идее восстановления памятника матросам Цесаревича в Циндао. С уважением. Андрей.

Dirk: Здравствуйте, уважаемый Андрей! Осталось только понять - кому памятник. Погибшим в бою 28 июля и похороненным в море? Я не видел данных, чтобы из команды "Цесаревича" кто-то умер в Циндао и был бы там похоронен (кроме младшего инженер-механика, застрелившегося после получения известий о Цусиме). С уважением, Алексей

ркр065: Андрей_47 пишет: Ищу людей не безразличных к идее восстановления памятника матросам Цесаревича в Циндао. Т.е., надо так понимать, что описание и изображение самого памятника уже нашли, и осталось только восстановить? Найдена достоверная информация о том, кто установил, когда, кому конкретно, какие тексты и т.д., и т.п. Или я чего-то неправильно понимаю? Если такая инфа действительно имеется, было бы любопытно на неё взглянуть.

Автроилъ: После боя у Шантунга (28.07.1904).

Адвизор: Мой прадед Сорокин Василий Васильевич служил на Цесаревиче. http://kortic.borda.ru/?1-5-0-00000302-000-0-0-1333639671 Тут недавно нашла его записную книжку. Начало записей 1904г. Особенно мне понравилось краткое описание боя 28.07.1904г. Скан прикладываю.

Адвизор: Еще сохранились записи о маршрутах пройденных Цесаревичем в 1906-1909г.г.

Вельбот-067: Очень интересно!

Боярин: Большое спасибо уважаемой Адвизор за эти информативные документы. Рукописи на форуме такая редкость, а здесь вдобавок каллиграфический почерк и по правилам современной орфографии.

Адвизор: Если честно, тоже были удивлены отсутствием ЯТЬ в тексте, особенно в тексте написания боя. Весь блокнот написан черными чернилами (есть еще не выложенные страницы), а бой синими. Может позже писал? Точно не могу ответить.

Марина.М.: Ув. Адвизор! Спасибо!!! С интересом прочитала, особенно с 1906-го года, когда и мой дед плавал на "Цесаревиче", вместе с Вашим прадедом... Вместе помогали мессинцам после землетрясения 1908 года... Думаю, текст был переписан позже (после 1918 г) , и это уже переписанный... А фото - "Цесаревича"после боя, 1904 года, - слов нет!!! Спасибо за фото, ув. Автроилъ!!! Интересно, откуда это фото...

Dirk: Марина.М. пишет: Интересно, откуда это фото... Уважаемая Марина, эта фотография очень известная. В РГАВМФ хранится десятка три фотографий повреждений после боя - отснято всё, что можно. Многие из них были опубликованы в статьях в "Гангуте" (В.Ю.Грибовского о действиях "Ц." в бою 28 июля и моей - о повреждениях корабля в том бою), а также в книге Р.М.Мельникова о "Цесаревиче" (в двух частях). Спросите у кого-нибудь из наших москвичей.

Сумрак: Да и немцы "Цесаревич" отщелкали в Циндао :)

Автроилъ: Сумрак пишет: Да и немцы "Цесаревич" отщелкали в Циндао :) Ну, так ежели, чуть ли не единственная достопримечательность...

Марина.М.: еще фото ....из интернета (интересно - на 3-й фото - с косами - японцы?)

Вельбот-067: Марина.М. пишет: на 3-й фото - с косами - японцы? Нет, это китайы.

Марина.М.: Да... ....

Dirk: Или японские шпионы, решившие "закосить" под рабочих-китайцев, и надевшие фальшивые косы для маскировки

Марина.М.: И все-таки непонятно с "Цесаревичем" в РЯВ, - его участие в боевых действиях ... Когда, где и как .... Хотя бы вкратце... Признаюсь, запуталась ... С уважением,

Автроилъ: ЭБР "Цесаревичъ". Заложен в 1899 году в Тулоне (Франция). Спущен на воду на верфи "Форж и Шантье" (23.01.1901) и через два года вошёл в состав 1-ой ТОЭ. В Русско-японскую кампанию (1904-1905) участвовал в обороне Порт-Артура. 22 февраля 1904 года был поврежден торпедой, выпущенной с японского миноносца, но вскоре был отремонтирован и вновь введен в строй. После боя с японским Объединённым флотом в Желтом море у Шантунга (28.07.1904) во время второй попытки прорыва русской эскадры во Владивосток броненосец ушёл в китайский порт Киао-Чао (Циндао), где был интернирован до конца Русско-японской войны. Впоследствии вошел в состав Балтийского флота.

Марина.М.: Спасибо, ув. Владимир! Вопросы все равно остались... Вы пишите: 1. 1904-1905 участвовал в обороне Порт-Артура немного подробнее хотелось бы... 2. правильно ли я понимаю, что в бою "Цесаревич" был только 1 день - 28.07.1904. - за всю РЯВ? (описание боя есть выше в теме, - записки участника этого боя - с "Цесаревича") Думаю, что История уже все "разложила по полкам и полочкам", как все было... А я только начала разбираться, как все это было...И это непросто... Вот и задаю глупые вопросы... (даже увидев фото с косами (выше) я сначала подумала, это - женщины...) Говорят: КРАТКОСТЬ - СЕСТРА ТАЛАНТА... Хотелось узнать по существу... По фактам... И - узнать оценку историков об участии "Цесаревича" в РЯВ...

Poplavok: Фактически это был его первый и последний бой - получив повреждения во время ночной атаки японских миноносцев в начале войны "Цесаревич" надолго вышел из строя, потом был несостоявшийся бой в июне, потом вот этот бой в Желтом море, потом интернирование в Циндао. Экипаж неопытный, да и откуда опыту взяться?

Автроилъ: Poplavok пишет: ...потом был несостоявшийся бой в июне... Как могло быть то, чего не было? Интересно, однако...

Марина.М.: Дед мужа защищал Порт-Артур в РЯВ, был в плену... Получил Георгиевский солдатский крест (ЗОВО 4 ст. ИВАН РАЗИН. Квантунский укрепленный район, Квантунская крепостная артиллерия, 12 рота, ст. фейерверкер. "За отличия, оказанные им в боях с японцами в Порт-Артуре в 1904 г.") . До РЯВ служил в Новогеоргиевской крепости в царстве Польском. Интересно, как и когда мог попасть в защитники Порт-Артура... Добрался по железной дороге через Владивосток? И как выбирался обратно из плена? Недавно была на озере Байкал, видела старую железную дорогу, построенную в самом начале 20-го века (?1903 г), ходила по ней. Интересно, по ней ли добирались до и во время и после - РЯВ? И почему название: Порт - Артур? В честь какого такого Артура? Материала по РЯВ очень много (есть и разночтения); как начала разбираться, пошла такая "каша"... Даже здесь, в кортике, запросто потеряться в громадном разделе Русско-Японской войны... Хотелось 1. увидеть краткую цельную картину событий... И 2. в ней - немного - о "Цесаревиче"...

Poplavok: Автроилъ пишет: Как могло быть то, чего не было? Интересно, однако... Фактически боя не было, но такое понятие, как "Бой 10 июня 1904 года" существует.

Poplavok: Wikipedia: "Английское название Port Arthur Люйшунькоу получил в связи с тем, что в августе 1860 года в этой гавани чинился корабль английского лейтенанта Уильяма К. Артура. Это английское название позже было принято в России и в других европейских странах." Там же (на Wiki) есть немного о службе "Цесаревича".

oigen999: Марина.М. пишет: Хотелось узнать по существу... По фактам... И - узнать оценку историков об участии "Цесаревича" в РЯВ... Уважаемая, Марина, прочитаете "выжимки", Вам захочется узнать больше. Поэтому я бы начал знакомство с "Цесаревичем" с этого двухтомника... Книжки хоть и пухлые, но, мне кажется, Вам вполне удасться в короткий срок составить четкую картину и найти интересующую Вас информацию... Конечно, в том случае, если Вам эти книги до сих пор не встречались... http://mirageswar.com/2008/10/02/cesarevich._chast_i._jeskadrennyjj_bronenosec_18991906.html http://mirageswar.com/2008/10/02/linejjnyjj_korabl_cesarevich.html С уважением, oigen999.

Автроилъ: Марина.М. пишет: Вы пишите: ...1904-1905 участвовал в обороне Порт-Артура Такого я не писал. Как известно, "Цесаревичъ" после боя у Шантунга в Порт-Артур не вернулся. Марина.М. пишет: ...в бою "Цесаревич" был только 1 день... Банальная истина, но война - это, в первую очередь, повседневная и однообразная до занудства работа... С уважением...

Марина.М.: Спасибо, ув. Владимир, ув. Poplavok, ув.oigen999!!! Понемногу начинаю разбираться, - как все было... И что оборона Порт-Артура - это каждодневный бой тоже начинаю понимать... И фото иррешеченного "Цесаревича" - само говорит за себя... И записи очевидца, участника боя (выше в теме), арт. кондуктора Сорокина Василия Васильевича (ЗОВО 3 ст. 1904 года) - тоже... И фото военнопленных защитников Порт-Артура - тоже... http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000206-000-0-0-1304886412 Книги обязательно посмотрю... С уважением...

Автроилъ: Марина.М. пишет: Книги обязательно посмотрю... Ищите, да обрящите. Стучите и Вам откроется.

Автроилъ: Для наших милых дам. История в картинках. http://humus.livejournal.com/2407081.html

Марина.М.: Уважаемый Владимир!!! СПАСИБО!!! Очень интересно!!! Отличные фото!!! Как говорят, лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать... А еще лучше, когда и то, и другое... Бегло посмотрела по 1907 год .... Дальше не нашла... хотя и искала... (и бегло прочитала - часть текста из предыдущих ссылок, скопировав) С уважением

Poplavok: Известная фотография, могу ошибаться, но мне кажется это Сорокин 2-й Василий Васильевич (http://kortic.borda.ru/?1-5-0-00000302-000-0-0-1333639671): А вот кто же этот бравый офицер: ? Судя по тому, как он уверенно устроился в кресле (согласен, довод сильный ) и по тому, что корабль уже в боевой окраске, это кто-то из судового состава или штаба в период порт-артурской эпопеи.

01: Poplavok пишет: это кто-то из судового состава или штаба в период порт-артурской эпопеи. Это мичман Дараган

Poplavok: 01 пишет: Это мичман Дараган Похож.

Боярин: Да и Порт-Артур здесь не причём, если снято в августе 1904 г. в Циндао

Автроилъ: Боярин пишет: Да и Порт-Артур здесь не причём, если снято в августе 1904 г. в Циндао

Poplavok: Боярин пишет: Да и Порт-Артур здесь не причём, если снято в августе 1904 г. в Циндао И не поспоришь, тем более, что на фотографии с кондуктором видно, что такелаж оборван... возможно в бою... возможно с японцами.

Dirk: Poplavok пишет: ... возможно в бою... возможно с японцами. Экий Вы пессимист!

Боярин: Poplavok пишет: Известная фотография, могу ошибаться, но мне кажется это Сорокин 2-й Василий Васильевич (http://kortic.borda.ru/?1-5-0-00000302-000-0-0-1333639671): Вообще-то Дмитрий Иосифович этот снимок подписал Боцман Шарыгин, так что увы...

Poplavok: Боярин пишет: Вообще-то Дмитрий Иосифович этот снимок подписал Боцман Шарыгин, так что увы... А кто есть Дмитрий Иосифович?

Боярин: Автор снимка

Poplavok: Боярин пишет: Автор снимка Дараган? Спасибо!

Адвизор: Марина.М. пишет: Известная фотография, могу ошибаться, но мне кажется это Сорокин 2-й Василий Васильевич Может быть и правда это мой прадед. Покажу фото его дочери, она точно скажет.

Poplavok: Адвизор пишет: Может быть и правда это мой прадед. Покажу фото его дочери, она точно скажет. Было бы интересно узнать мнение родного человека.

Georg G-L: Шумов 3-й Дмитрий Петрович (26.10.1861 - 20.7.1906) Из дворян, уроженец Санкт-Петербурга, сын капитана 1-го ранга. Православный. Закончил Морское училище (22-й в списке). Мичман (30.09.1883). В плавании на броненосном фрегате «Минин» (26.06.-26.10.1883). В плавании на канонерской лодке «Ёрш» (12.05.-8.09.1887). И.о. командира 8-й роты броненосной лодки «Чародейка» (1887-20.01.1888). И.о. командира 7-й роты монитора «Перун» (15.04.1888). Закончил краткий курс минного офицерского класса, минный офицер 2-го разряда (15.09.1889). В плавании на крейсере «Африка» (10.05-8.09.1889). Минный офицер броненосного фрегата «Адмирал Спиридов» (2.02.1890-1891). Лейтенант (1.01.1891). Минный офицер фрегата «Генерал-Адмирал» (15.02.1891). Минный офицер крейсера «Адмирал Корнилов» (27.09.1891-1896). Минный офицер 1-го разряда (21.12.1893). Заведующим миноносками: №15 (11.05-10.09.1897), №25 (07.05-07.06.1898), №34 (07.06-07.09.1898), №53 (07.05-07.06.1899), №23 (07.06-07.09.1899), №9, 36 и 40 (09.05-09.09.1900) в отряде миноносок Санкт-Петербургского порта. Минный офицер эскадренного броненосца «Ослябя» (2.05.1897). Заведующий миноноской № 15 (11.05.-10.9.1897). Командир 4-й роты эскадренного броненосца «Ослябя» (4.01.1898). Флагманский минный офицер штаба командующего отдельным отрядом судов Балтийского моря, предназначенных для испытаний (с 23.04.1901 и 15.04.1902). Старший офицер эскадренного броненосца «Цесаревич» (15.07.1902-10.10.1905). Капитан 2-го ранга (1.01.1904). Заведующий тем же кораблем (24.3-11.5.1904). Отличился в ходе сражения в Желтом море, приняв командование кораблем по ранению командира (31.07-22.08.1904). Привел броненосец с Тихого океана в Либаву, исполняя обязанности командира корабля (10.12.1904-30.06.1905). Временно командующий 7-м флотским экипажем (8.7.1906). Растерзан толпой, которую пытался остановить, в ходе Кронштадтского бунта (в ночь с 19.7. на 20.7.1906). Погребен в церкви Св. Троицы в Ораниенбауме. Женат на Инне Николаевне, урожд. Без-Корнилович, дочери генерал-майора. Дети: Николай (21.7.1899), Петр (19.6.1902), Нина (29.6.1906). Недвижимости не имеет, под судом и следствием не был. В связи с «особыми обстоятельствами» - вдове, в числе ряда других родственников злодейски убитых офицеров флота, была начислена максимально возможная пенсия по потере кормильца: свыше 2 300 рублей в год, по сравнению со «стандартными» 865 рублями в год. Награды орд. Св. Станислава 3-й степ. (6.12.1894). орд. Св. Анны 3-й степ. (6.12.1899). орд. Св. Станислава 2-й степ. с мечами за проявленное особое мужество, воинскую доблесть и в воздаяние отличной храбрости во время отражения внезапной минной атаки на эскадру Тихого океана 26-го и в бою 27-го января с японским флотом (назначен Наместником 14.03.1904/Высочайшее утверждение 10.05.1904) орд. Св. Владимира 4-й степ. с бантом за совершение восемнадцати шестимесячных морских кампаний и бытность в сражениях (22.09.1904). Посмертно награжден орд. Св. Георгия 4-й степ. за мужество и храбрость, проявленные в бою 28-го июля 1904 года (19.03.1907) Греческий орд. Спасителя 5-й степ. (20.2.1893)

Адвизор:

Алик: Доброго дня всем. Сегодня случайно узнал что в Николаеве живет потомок матроса с броненосца Цесаревич. Правнук. Дело было так. На блошином рынке мы одновременно расматривали старую латунную ложку. Он внимательно посмотрел на обратную сторону и не увидев желанного вздохнул и произнес, вот у моего прадеда была такая-же только с надписью Цесаревич, сестра забрала в Брянск и не отдает. Вот с этого момента поподробней сказал я. Он рассказал все что знал, но очень многое хотел-бы узнать. Я обещал что на Кортике помогут. У него сохранился альбом с фотографиями где есть несколько РЯВ и самого Цесаревича. И прадеда разумеется с друзьями. Он носил фото в Музей Судостроения и Флота в Николаеве, но там ему ничего толком не сказали , а стали выпрашивать фотографию для музея. Фото он не дал , но подарил копию. Прадед учавствовал в бою 28 июня и был в Циндао. Награжден георгием 4 степени и медалью за РЯВ. Когда хоронили похоронили с медалями. Итак (нижний чин - матрос?) Борисюк Архип Федорович 1880 - 1924 Я глянул по форуме но сходу ничего не нашел. Если кто подскажет что извесно, с какой губернии призывался, сколько служил, когда и за что конкретно получил награды и др. буду очень признателет. Он обещал подарить копии фотографий.

Alchel: Борисюк Архип - Георгий 4 ст. для христиан № 203552

Вячеслав: Один день из жизни личного состава Эскадренного броненосца"Цесаревич" 17 июля адмирал Витгефт получил приказ от Алексеева выйти в море и попытаться прорваться во Владивосток 28 июля в 5 час. утра начался выход эскадры в море за тралами тралящего каравана. В циркуляре Главного Морского Штаба опубликован список офицеров, находившихся на нижеупомянутых судах эскадры Тихого океана во время боя с японским флотом 28-го июля 1904 года. цитата: № 230. 9-го августа 1904 года. На эскадренном броненосце «Цесаревич»: Временно командующий эскадрой, контр-адмирал Витгефт; его штаб: начальник штаба, контр-адмирал Матусевич; минный офицер, лейтенант Николай Шрейбер; артиллерийский офицер, лейтенант Казимир Кетлинский; штурманский офицер, лейтенант Николай Азарьев 1-й; старший флаг-офицер, лейтенант Михаил Кедров 3-й; младшие флаг-офицеры: лейтенант Богдан Кнорринг 2-й; мичманы: Владимир Мальцов 2-й, Валериан Кушинников и Олег Эллис 3-й; командир, капитан 1-го ранга Николай Иванов 1-й; старший офицер, капитан 2-го ранга Дмитрий Шумов 3-й; старший артиллерийский офицер, лейтенант Дмитрий Ненюков; старший минный офицер, лейтенант Владимир Пилкин 1-й; младший минный офицер, лейтенант Алексей Щетинин; старший штурманский офицер, лейтенант Сергей Драгичевич-Никшич; ревизор, лейтенант Алексей Данилов 1-й; младший артиллерийский офицер, лейтенант Николай Азарьев 3-й; вахтенные начальники, мичманы: Александр Сполатбог, Юлий Гадд 3-й и Лев Бабицын 2-й; вахтенные офицеры, мичманы: Лев Леонтьев 4-й, Михаил Казимиров и Дмитрий Дараган; старший судовой механик, помощник старшего инженер-механика Николай Афанасьев; помощник старшего судового механика, младший инженер-механик Петр Федоров; помощник старшего судового механика, младший инженер-механик Артур Шплет; младший судовой механик, младший инженер-механик Вячеслав Корзун; младший судовой механик, младший инженер-механик Дмитрий Остряков; старший судовой врач, коллежский советник Александр Шплет; студент медик Виктор Ванновский; священнослужитель, иеромонах о. Рафаил. В 10 час. 30 мин. флот отпустил тральщики. С появлением японс-ких главных сил скорость увеличили до 13 уз. Окружая русскую эскадру со всех сторон, японцы оставляли свободным путь возвращения в Порт-Артур. Очень подробно этот бой описан в книге Р.М.Мельникова «Цесаревич», а также много обсуждался но этом форуме. Первая фаза боя, продолжалась с 12 час. до 14 час. 20 мин. В продолжение более чем двухчасового боя "Цесаревич" получил лишь несколько пробоин в надводной части (большинство снарядов ложилось недолетами), не вызывавших серьезных повреждений. Вторая фаза боя началась около 16 час. 30 мин. Японцы развили предельно частую стрельбу, пытаясь сосре-доточить весь огонь по "Цесаревичу". Участившиеся в конце 2-й фазы боя попадания не переставали уничтожать все в зоне из разрывов. Не считая отраженных от брони, корабль выдержал до 15 разрывов японских 305-мм снарядов. Предпочитая вести огонь с дальних расстояний, японцы применили почти исключительно фугасные снаряды. Число попаданий 152-мм снарядов подсчету не поддавались, учетом их в бою заняться было некому. Составленный после боя перечень повреждений и раз-рушений составил более 200 пунктов. Повсюду, где не было брони, снарядами в груды искореженного металла частично или целиком об-ращались надстройки и люки, кнехты и трапы, вентиляционные трубы и компасы, двери и коечные сетки, бимсы корпуса и рельсы подачи, каюты и рубки, цистерны и трубопроводы верхнепалубных систем и устройств, телефоны и переговорные трубы, приводы телеграфов, прожекторы и т. п. Примерно в 17 час. 55 мин. "Цесаревич" был поражен взрывами тремя последовательно, почти в одно время попавших 305-мм фугасных снарядов. Один дочиста снес радиорубку, находившуюся позади боевой, другой "вынес" из основания фок-мачты чуть ли не девять десятых ее поперечного сечения, третий угодил точно в смотровой просвет боевой рубки., Тело адмирала Витгефта было разорвано и снесено за борт (уцелела одна нога) первым и вторым наружными взрывами, снесшими радиорубку (около нее он и стоял) и вырвавшими брешь в мачте. Ранены были контр-адмирал Н.А. Матусевич (он до ночи не приходил в сознание) и командит корабля Иванов. Наконец, в тот момент, когда руль был положен на борт, произошло роковое попадание очередного японского 305-мм снаряда, которым управление кораблем оказалось нарушенным полностью. . Оказалось, что штурвал гидравлического управления рулем заклинен, кабели телефона и электрического машинного телеграфа перебиты и догорают вместе с другими проводами, все приборы управления исковерканы. Вышел из строя и компас. . На "Цесаревиче" спустили флаг контр-адмирала и подняли сигнал: "Адмирал передает командование князю Ухтомскому", который повернул эскадру обратно в Порт-Артур. После совета с офицерами оставшийся за командира старший офицер Д.П. Шумов решил прорываться во Владивосток. Поэтому "Цесаревич" вместе с миноносцем "Беспощадный" зашел в германский порт Циндао для ремонта и дозаправки углем. День закончился, и на корабле стали подсчитывать потери. Я не знаю, публиковались ли эти списки ранее на форуме. Я их взял в РГАВМФ, , только составил все в виде таблиц. Для наглядности. Таблицы вставить в текст не удалось, поэтому даю в виде ссылок.

Вячеслав: Погибшие и раненые в бою под Шантунгом 28 июля click here click here click here click here click here click here

Вячеслав: Разрушения на Цесаревиче после боя click here click here click here click here click here click here click here click here click here click here click here click here click here click here click here click here

oigen999: Вячеслав пишет: младший инженер-механик Дмитрий Остряков; Коллеги, подскажите пожалуйста, как Острякова Дмитрия величали по батюшке? Может, кто-то располагает точной датой рождения, какое учебное заведение окончил и датой производства в чин?? Спасибо. С уважением, oigen999.

medik: oigen999 пишет: по батюшке? Павлович. Дата рождения - 25.10.1882 г. Дата производства в МИМ - 26.01.1904 г. Скорее всего, окончил ТУМВ.

Вельбот-067: Произведен в поручики 01.01.1905, ВП № 587 Исключен из списков умершим 13.05.1905, ВП № 612

stem: А исключен не 23.05.05? Окончил точно МИУ, царский выпуск.

Вельбот-067: Вы правы, 23 мая. Извините, опечатка.

oigen999: Коллеги, спасибо за помощь, очень вам признателен. С уважением, oigen999.

йцук: 1904 год.

Poplavok: Замечательная фотография с абсолютно печальной ценой: http://oldthing.ru/4711-vizit-portret-borisa-ottonovicha-shishko.html :(

Вячеслав: Уважаемые знатоки. Эта фотография уже рассматривалась на форуме. Часть персон на ней определены: Григорович, мичман Александр Сполатбог, л-т Д. В. Ненюков, л-т Сергей Драгишевич-Никшич, ...Артур Шплет, доктор Александр Шплет, отец Рафаил. Я ее переслал на фрегат "Григорович" . Просто, как бы мост через 110 лет из одного военного корабля к другому. Через личность (символ) Ивана Константиновича Григоровича. От одной кают-компании к другой. Для полноты картины было бы неплохо озвучить всех присутствующих офицеров.

Боярин: Лейтенанта В.Н.Черкасова и его жену тоже тогда же определили.

Вячеслав: Лейтенанта В.Н.Черкасова и его жену тоже тогда же определили. О даме предположения были. А где на фото Черкасов?

Боярин: На фото мы видим всего двух лейтенантов, если один -- Драгичевич-Никшич (давайте писать правильно), значит, второй -- Черкасов. Вячеслав пишет: л-т Д. В. Ненюков, ...Артур Шплет Ткните, пожалуйста, где на фото эти персоны.

Вячеслав: Боярин пишет. Ткните, пожалуйста, где на фото эти персоны. Не могу. Я не физиономист и не разбираюсь в погонах. Эти персоны были озвучены при обсуждении фотографии 27.01.08. Хорошо бы их расположить по порядку. И не определены двое, которые сидят впереди.

Вячеслав: Вернусь, все таки к фотографии, насчет дамы. Из дискуссии 27.01.08 было высказано предположение, что это жена Л-та В. Н. Черкасова. Это вызывает сомнения, ведь Черкасов служил не на Цесаревиче, а на Пересвете. Есть еще одна версия, из книги А. Степанова "Порт-Артур". Там он упоминает, что Григорович повсюду бывал с Лолочкой, Порт-Артурской дамой полусвета. Против этой версии категорически возражают внучка и правнучка Григоровича Мне кажется, ближе к реальности еще одно предположение. Из писем мичмана Дарагана. К сожалению, я смотрел пленку, и видно было расплывчато. 5 апреля 1904 г. проводили жену Гадда. (или двоюродного брата?) Стройная веселая датчанка с прической "a la tlie". Наш толстенький маленький Гадд, кажется, влюблен в нее. Вот она реально могла оказаться на этой фотографии. Но есть ли там Гадд?.

ВЛАДИБОРЪ: URL=http://shot.qip.ru/00T3sv-511TfzwM6i/][/URL] Это моё мнение. Вячеслав пишет: 5 апреля 1904 г. проводили жену Гадда. (или двоюродного брата?) В списке на 1912 год Гадд 3-й Юлий Георгиевич ещё холост. С уважением, Вл.

Spanthout: ВЛАДИБОРЪ пишет: Гадд 3-й Юлий Георгиевич ещё холост А Гадд 1-й Георгий Оттович в 1904 г. уже женат. И его жена - датчанка, Элен Нильсен.

Вячеслав: А Гадд 1-й Георгий Оттович в 1904 г. уже женат. И его жена - датчанка, Элен Нильсен. И на фото он присутствует. Так, может быть, установлена личность прекрасной незнакомки?

Вячеслав: Для большей уверенности Стоило бы привлечь парикмахеров, специалистов по женским прическам.

Spanthout: Вячеслав пишет: А Гадд 1-й Георгий Оттович в 1904 г. уже женат. И его жена - датчанка, Элен Нильсен. И на фото он присутствует. А Георгий Оттович Гадд откуда может взяться на этом фото?

Вячеслав: Виноват. я начал с цитаты с Вашего поста о Гадде 1-м. А на фото, вероятно, его двоюродный брат Юлий Георгиевич. И речь идет о жене двоюродного брата, которую провожали 5 апреля. Впрочем, это тоже одна из версий.

Боярин: Не вижу смысла оспаривать аннотацию автора этой фото: "m-m Черкасова"

oigen999: Вячеслав пишет: 5 апреля 1904 г. проводили жену Гадда. Вот она реально могла оказаться на этой фотографии. Не могла. "ПРИКАЗ К0МАНДУЮЩАГ0 ФЛОТОМЪ ВЪ ТИХОМЪ ОКЕАНЪ. Гор. Владивостокъ, 9-го мая 1904 года. 14-го мая надѣть бѣлые чахлы на фуражки. Лѣтняя парадная форма и вице-мундиръ: китель при старшемъ орденѣ и саблѣ" Даже если предположить, что флот перешел на летнюю форму одежды не дожидаясь приказа сверху, сообразуясь с местными погодными условиями н.-р., одновременно с батарейцами фортов (1 мая 1904 г. Ларенко П. РЯВ. Взгляд побежденных), то все равно разница в три недели. Зябко было бы в летних кителечках и блузочке в Артуре в начале апреля месяца... Опять же младший врач Ванновский на "Цесаревиче" появился только 05.05.1904 г. С уважением, oigen999.

Вячеслав: По форме одежды ничего не могу сказать. Ссылка на письма Дмитрия Дарагана, а он появился на Цесаревиче значительно раньше. Кстати, он занимался любительским фотографированием и вполне мог сделать этот снимок.

Боярин: Считается, что автор - Дараган, но он сам указывает, что снимал Меллер, а он только проявлял этот снимок, а если быть точнее, то щёлкнулись несколько раз, этот просто известнее, потому как не таким пьяным получился. Дата не подписана, но - Ванновский на корабле с 5 мая, белые чехлы с 14 мая, Григорович исправил корабль 23 мая (есть дата в дневнике Черкасова), 25-го уже поднят флаг Витгефта, следовательно можно предположить, что серия фотографий с четой Черкасовых сделана 23 мая. Уважаемый Дирк готовил к публикации письма Дарагана, может быть внесёт ясность по освещению этого периода в письмах

Вячеслав: Боярин пишет: Считается, что автор - Дараган, но он сам указывает, что снимал Меллер, а он только проявлял этот снимок, а если быть точнее, то щёлкнулись несколько раз, этот просто известнее, потому как не таким пьяным получился Насчет снимков. Если можно, подробнее. У меня от деда осталось больше сотни фотографий. Некоторые надписаны на обратной стороне карандашом, а большинство только пронумеровано. Значит, должен быть их перечень. Я предполагаю, что эти снимки передал ему Дараган во время отъезда из Циндао 30 августа. Он же его провожал и передал посылку для своих родственников. Фотографий могло быть отпечатано несколько экземпляров. Я попытался связаться с потомками Дмитрия Дарагана, Ланой Дараган и Юрием Дараган-Сущовым, но не получил ответа. Имеется ли у Вас какая либо информация об этих фотографиях? С Уважением,

Боярин: Да, Дмитрий Иосифович нумеровал фотографии. Подробнее надо разбираться в каждом конкретном случае.



полная версия страницы