Форум » Русско-японская война » Пленные РЯВ » Ответить
Пленные РЯВ
Viktor_Perm:
Andrebond: Эти последние отстреливались до последнего- батарея мичмана Дитлова. Следующий персонаж комендор Чернов Иван, ординарец старшего артиллериста, практически связь между ходовым мостиком и кормовой башней 254мм орудий. Зово 3 степени№ 21013.
Andrebond: Строевой квартирмейстер Ушаков Константин, ; 21014, Строевой квартирмейстер Солонкин Степан зово № 21015, Рулевой боцманмат Шитов Иван 21016- старший рулевой. Сигнальный квартирмейстер Юленков Ефим №21017, сигнальщики Чернов Фома 21018, Шуклин Михаил 21019. Комментарий сигнальщиков на корабле 6-8. 2 поста на корабле носовой и кормовой. Соотвественно 2 старших поста.
Andrebond: Фельдшер Лежневский Порфирий 21020, санитар Зинкевич Александр 21021, санитар Эгле Иван 21022.
Dmitry_N: masuly1 пишет: Мне Dirk писал: "Безпалова Григория Антоновича старший марсовый броненосца береговой обороны "Адмирал Сенявин". Дата рождения 12.03.1879. Был в плену." Раз Дирк писал - так оно и есть, значит вопрос о его участии можно считать решенным. А писать в архив - тогда зачем? Конечно, хорошо бы иметь копию документа со списком ВСЕГО экипажа ББО "Адмирал Сенявин" - и иметь копию в домашнем архиве, да и полезно было бы всем форумчанам знать именной состав экипажа "Сенявина", ведь по наградам как раз чрезвычайно мало можно узнать - четверых. Но это уж, если Вы готовы за свои средства все это получить, потом набить и форумчан ознакомить - тут уж Ваше решение. А так - что ж, да - был, да прошел вокруг Европы, через Суэц к Мадагаскару, вокруг Азии к Цусиме, но там кораблю пришлось спустить флаг. Григорий Антонович Беспалов в этом не виноват - он честно сидел на марсе и видел, какая японская сила окружила их отряд, но не он принимал решение. Победить они не могли, могли либо погибнуть, либо попасть в плен. Так что слава богу, что мир повидал, жив остался, потомством обзавелся... Удачи! Дмитрий
masuly1: Dmitry_N Да, это точно - хорошо что вернулся. Запрос в архив отправила моя родственница. Думаю, что получить именной список "Сенявина" будет очень проблематично. Если откроются каки-то новые данные, обязательно сообщу. Еще раз спасибо!
Andrebond: Читал пассаж выше. Все верно. Следующий Макаров Евгений Читал пассаж выше. Следующий Макаров Евгений 21023 и он же 4 степени 179279, после сразу же Сисоевцы. .
Dmitry_N: masuly1 пишет: Думаю, что получить именной список "Сенявина" будет очень проблематично. Ну как раз мне кажется, что в деле, которое я упоминал выше из поста adron1974 (РГА ВМФ, ф. 417, оп. 4, д.5706 «О формировании и оправлении судов 3 ТОЭ» (4.01.- 19.12.1905) и должен быть такой список, раз он есть по "Николаю I".
Andrebond: Вопрос : а кто тогда матрос 2 статьи Чесноков Николай - вроде как награжденный зово 3 степени ?-27 награжденных повышенной степенью.
Andrebond: По поводу Андрона 1974 , я к нему обращался( сверху посмотрите пожалуйста) и к стати к Дирку, по поводу просветить насчет 3 отряда.Андрон 1974 ищет своего( как и я ) родственника, участника сражения, попавшего в плен. А кто, массово попал в плен более 2000 человек, как не 3 отряд.
Dmitry_N: Вот полным блоком 27 кавалеров 3 степени с "Ушакова" 20998 ЧЕРНИКЕЕВ Василий — Броненосец «Адмирал Ушаков», рулевой кондуктор. 20999 НИКИТИН Никифор — Броненосец «Адмирал Ушаков», рулевой кондуктор. 21000 ДРАНИЦИН Иван — Броненосец «Адмирал Ушаков», старший боцман. 21001 НИКАНОВ Николаи — Броненосец «Адмирал Ушаков», минный кондуктор. 21002 ШУТОВ Александр — Броненосец «Адмирал Ушаков», артиллерийский кондуктор. 21003 СТЕПАНОВ Иван — Броненосец «Адмирал Ушаков», кондуктор, шкипер. См. также знак З-й степени №22221. 22221 СТЕПАНОВ Иван — Броненосец «Адмирал Ушаков», кондуктор, шкипер. В 1912 г. знак №22221 был возвращен в Капитул Орденов, а И.Степанов под этим номером был исключен из Списков Капитула Орденов по З-й степени креста, как ошибочно повторно пожалованный знаком З-й степени за одно и то же отличие (см. №21003). 21004 ЛЕЙМАН Александр — Броненосец «Адмирал Ушаков», машинный кондуктор. 21005 МИТРЮКОВ Григорий — Броненосец «Адмирал Ушаков», боцман. 21006 САННИКОВ Федор — Броненосец «Адмирал Ушаков», матрос 1 статьи. 21007 НОВИКОВ Алексей — Броненосец «Адмирал Ушаков», фельдфебель. 21008 ШАГИГАЛЕЕВ (Шашгалеев) Багаутдин — Броненосец «Адмирал Ушаков», хозяин трюмных отсеков 2 статьи. 21009 ФИЛИППОВ Василий — Броненосец «Адмирал Ушаков», артиллер. квартирмейстер 2 статьи. 21010 СТЕПАНОВ Павел — Броненосец «Адмирал Ушаков», артиллер. квартирмейстер 2 статьи. 21011 ШИШКИН Матвей — Броненосец «Адмирал Ушаков», комендор. 21012 АЛЕКСЕЕВ Максим — Броненосец «Адмирал Ушаков», комендор. 21013 ЧЕРНОВ Иван — Броненосец «Адмирал Ушаков», комендор. 21014 УШАКОВ Константин — Броненосец «Адмирал Ушаков», строевой квартирмейстер. 21015 СОЛОНКИН Степан — Броненосец «Адмирал Ушаков», строевой квартирмейстер. 21016 ШИТОВ Иван — Броненосец <-Адмирал Ушаков», рулевой боцманмат. 21017 ЮЛЕНКОВ Ефим — Броненосец «Адмирал Ушаков», сигнальный квартирмейстер 2 статьи. 21018 ЧЕРНОВ Фома — Броненосец «Адмирал Ушаков», сигнальщик. 21019 ШУКЛИН Михаил — Броненосец «Адмирал Ушаков», сигнальщик. 21020 ЛЕЖНЕВСКИЙ Порфирий — Броненосец «Адмирал Ушаков», фельдшер 2 статьи. 21021 ЗИНКЕВИЧ Александр — Броненосец «Адмирал Ушаков», санитар. 21022 ЭГЛЕ Иван — Броненосец «Адмирал Ушаков», санитар. 21023 МАКАРОВ Евгений — Броненосец «Адмирал Ушаков», матрос 2 статьи. [IV-179279] 21088 ЧЕСНОКОВ Николай — Броненосец «Адмирал Ушаков», сигнальщик.
boxer: Dmitry_N пишет: Григорий Антонович Беспалов ... честно сидел на марсе ..... Уважаемый коллега! Не вводите женщину в заблуждение. По боевому расписанию он находился в составе трюмно-пожарного дивизиона и готовился к борьбе за живучесть своего корабля , если он получит в бою повреждения. Но вроде на *Синявине* обошлось.
masuly1: boxer Большое спасибо за уточнение, мне как не разбирающейся в тонкостях морской службы, сидение на марсе и нахождение в составе трюмно-пожарного дивизиона - все звучит страшно :)) А можно уточнить, что значит находился в составе трюмно-пожарного дивизиона?
Andrebond: А были ли на 1905 год трюмно-пожарные дивизионы? Мне кажется это более поздняя организация, где нибудь 1907, или после. По итогам русско-японской. И кстати , как объясните нахождение Семена Ющина , марсового в носовом каземате Бородино.
boxer: См. ссылку:Своды боевых расписаний 2-й эскадры.
masuly1: boxer пишет: См. ссылку:Своды боевых расписаний 2-й эскадры. А где можно посмотреть?
Andrebond: Присоединяюсь к выраженному вопросу.
Andrebond: Коммент к верхнему списку. Получается 2 рулевых кондуктора. Сверх штата. И Макаров Евгений как то не на месте, рядом Кавмин не знаю а, Горячев то кажется боцманмат.
masuly1: Уважаемые форумчане! Удалось найти данные о плене Беспалова Григория Антоновича! Помогите прочитать сведения на японском. На обороте правильно ли я прочитала: 2. Крестьянин, 3. Русский, 4. Цусимский пролив, 5. Сдался, 6. Кумамото? А перед пунктом 2 что за заголовок?
Карабуш: masuly1 пишет: А перед пунктом 2 что за заголовок? Русский перевод grade (звание) - крестьянин nationalité (национальность) - русский lieu priz (место пленения) - Цусимский пролив; observation (примечание) - сдался lieu interné (место интернированния) - Кумамото
masuly1: Карабуш Большое спасибо! А как прочитать японские иероглифы или там та же информация?
Карабуш: masuly1 пишет: или там та же информация? Да, это и есть русский перевод с японского. Например: 降伏 - сдача в плен, капитуляция
Andrebond: Masuly1 Это видимо карточка военнопленного видимо. Где добыли?
masuly1: Карабуш Еще раз большое спасибо! Andrebond Сделали повторный запрос в РГАВМФ с уточнением, что он служил в 9 Флотском экипаже 3 Тихоокеанской эскадры и просьбой посмотреть в списках пленных.
Andrebond: Спасибо! Есть смысл значит, уточнить про моих. Кстати запрос был письмом ? Почтой? По времени. сколько прошло на ответ?
masuly1: Andrebond Моя родственница написала в архив по электронке, через 3 дня прислали письмо тоже на электронку с просьбой им позвонить для уточнения запроса. Позвонила, сошлись на том, что нужна инфа не по всему составу Сенявина, а только по Безпалову из -за сложности выполнения запроса по всему составу. Переписала запрос по их просьбе, отправила их же фото послужного списка Григория (на всякий случай). И через 5 дней пришел ответ со ссылкой для скачивания. Бесплатно. Спасибо сотрудникам архива за внимание и отзывчивость!
Марина.М.: Фото военнопленных в РЯВ (снимок военнопленных РЯВ был помещен в теме в разделе "Размещение фотографий, опознание людей на них) Надпись на фото: "Хор военнопленных певчих под управлением Р. Ив. Боголюбова. 4-го участ." http://kortic.borda.ru/?1-10-30-00000206-000-0-0-1500123869 На снимке среди других пленных есть портартуровец Разин Ив. Фил. (был награжден ЗОВО 4 ст), но вот только где именно, в каком лагере, он был в плену, когда и как он попал в плен, как и когда оттуда вернулся в Россию, нам (его потомкам) так и не удалось узнать... Из плена он привез складную бамбуковую удочку, 2 картины с местными видами (см. ниже), и почтовую открытку: .... управление военнопленных" Хамадера"(открытка помещена в самом конце темы, см.ссылку, стр. 2).. Возможно, что именно там и был в плену портартуровец старший фейерверкер Иван Фил. Р. Могут ли быть сведения о нем, может ли он быть в списках военнопленных РЯВ в архиве РГАВМВ СПб (в списках, переданных японскими архивами? ЗОВО 4 ст. № 194045 ИВАН РАЗИН. Квантунский укрепленный район, Квантунская крепостная артиллерия, 12 рота, ст. фейерверкер. "За отличия, оказанные им в боях в японцами в Порт-Артуре в 1904 г." (на фото он стоит справа в шляпе) И возможно ли ув. модераторам переместить эту тему (см. ссылку) из раздела "Размещение фотографий.." - в этот раздел - "РЯВ"
adron1974: Здравствуйте masuly1! Список "Сенявина" в архиве есть, причем я нашел их целых два варианта. Один печатный, другой рукописный. Марсовый Беспалов в списке есть. Фото прилагаю.
masuly1: adron1974 Большое спасибо! У нас сомнений не было, что он служил на "Сенявине", но лишнее подтверждение не помешает Выше в списке моряк тоже из тех мест, откуда родом наш Беспалов, а много ли его земляков на этом корабле?
Andrebond: andron 1974 .Здравствуйте. А нет, ли в списках 3 броненосного, Луконина Семёна Николаевича? Был на большом корабле, сохранил одежду.Дал в плену нательную рубаху, машинисту 1 статьи Ивану Бызову с крейсера Светлана. Тот 15 мая выпрыгнул за борт практически голым. Вероятно крестьянин Казанской губернии, Спасского уезда.
adron1974: masuly1! Земляков Безпалова на " Сенявине" предварительно 9 человек. Я еще, правда, не приводил черновые списки в порядок, когда приведу- может еще попадется пару человек.
полная версия страницы