Форум » Русско-японская война » Разовые справки, консультации. (продолжение) » Ответить
Разовые справки, консультации. (продолжение)
ркр065: Решил по аналогии с разделом ПМВ завести и здесь данную ветку. Естественно, что тут предлагается выяснять вопросы периода РЯВ плюс-минус пара-тройка лет. Начнем? :) Имеется рукописный документ, датированный летом 1902 года. Ревель. Прибытие германской эскадры. В Ревеле находятся корабли УАО. По смыслу фразы идет речь об обменен сигналов "между К...... и Мининым". С "Мининым" всё понятно, а вот со вторым... Вопрос - кто бы это мог быть? Название начинается на букву К. Всего 5-7 букв в указанном падеже. Вторая - возможно гласная (о, а, е), но не И. Следом идет буква с длинной нижней палкой: возможно Р, а возможно - вторая и эта палка - это У. Следом - возможно Л. Но, не факт. А может это вааще не корабль. Типа: "между Карлосом и Мининым". А Карлос - какой-нибудь береговой пост в Ревеле. Какие буду Ваши мнения и идеи? С ув., М.
С.И.: Коллеги фото унылого пейзажа. Мне думается, что это место расположения, в том числе, боевой электростанции П.-Артура. Время действия 1904 г. Кто что думает? С уважением С.И.
ВЛАДИБОРЪ: В руке у мичмана предмет похожий на фотокамеру. Известно, что в Порт-Артуре увлекались фотографированием следующие морские офицеры; кап 2 ранга М.Ф. Шульц, и-м М.К. Боровский и мичман Д.О. Дараган (Морская фотография № 2 2010). Уважаемые форумчане, кто ещё из морских офицеров в Порт-Артуре увлекался фотографией? С уважением. Вл.
гость v. E.: Прошу помочь с уточнением времени прибытия в Порт-Артур адм. Моласа.
АВЩ: контр-адмирал Михаил Павлович Молас (2-й) начальник отряда крейсеров и заведующий исправлением судов эскадры с 30 января 1904 года. Начальник штаба командующего флотом с 24 февраля 1904 года. с уважением, АВЩ
Dirk: У меня под рукой такой даты нет. Назначен в распоряжение наместника на ДВ Е.И.Алексеева, 09.01.1904 отбыл к новому месту службы. Начальник отряда крейсеров. Прибыл на КР "Диана" 30.01 с КЛ «Бобр», убыл 11.02 на КР «Баян».
гость v. E.: Огромное, можно сказать "несказанное" спасибо :-)) Выручили сочинителя. Если не затруднит, ещё вопрос: кто до Моласа начальствовал в П-А над крейсерами?
VVK: Поделитесь информацией об офицерском составе ЭМ "Решительный" в бою 26 февраля 1904 года
Poplavok: ВЛАДИБОРЪ пишет: В руке у мичмана предмет похожий на фотокамеру. Известно, что в Порт-Артуре увлекались фотографированием следующие морские офицеры; кап 2 ранга М.Ф. Шульц, и-м М.К. Боровский и мичман Д.О. Дараган (Морская фотография № 2 2010). Уважаемые форумчане, кто ещё из морских офицеров в Порт-Артуре увлекался фотографией? С уважением. Вл. Н. В. Иениш с "Петропавловска", камера "Folding".
ВЛАДИБОРЪ: Poplavok пишет: Н. В. Иениш с "Петропавловска", камера "Folding" Большое спасибо. С уважением, Вл.
ВЛАДИБОРЪ: VVK пишет: Поделитесь информацией об офицерском составе ЭМ "Решительный" в бою 26 февраля 1904 года 1. ком. кап 2 ранга БОССЕ Фёдор Эмильевич 2. мин. оф-р ВОЛКОВ Павел Васильевич 3. м-н ПЕТРОВ Сергей Михайлович (полной уверенности нет) 4. суд. мех. мл. инж-мех КИСЛЯКОВ Павел Андреевич С уважением, Вл.
VVK: Боссе и Волков получили награды ордена Св. Анны 26.3.1904,судя по всему, именно за этот бой. У Петрова наград в марте 1904 не было
ВЛАДИБОРЪ: VVK пишет: Боссе и Волков получили награды ордена Св. Анны 26.3.1904,судя по всему, именно за этот бой А Кисляков Св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом. С уважением, Вл.
VVK: Тогда получается, что Петров не был участником этого боя? Насколько мне помнится, он был на"Решительном" уже при Рощаковском
ВЛАДИБОРЪ: Нет, он уже был бою 14 марта, когда миноносцем командовал Травлинский С уважением, Вл.
ABP_TOR: Селивачев Владимир Иванович (14 июня 1868 - 1919) Православный. Образование получил в Псковском кадетском корпусе. В службу вступил 01.09.1886. Окончил 1-е Павловское училище (1888). Выпущен Подпоручиком (ст. 07.08.1887) в 147-й пех. Самарский полк. Поручик (ст. 07.08.1891). Окончил Николаевскую академию Генштаба (1894; по 1-му разряду). Штабс-Капитан (ст. 18.05.1894). Капитан (ст. 06.05.1900). Подполковник (ст. 06.05.1903). Участник русско-японской войны 1904-05. Командир военно-санитарного парохода "Полезный" (11.04.1905-09.01.1908). Полковник (пр. 1906; ст. 03.10.1904; за боевые отличия). http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=332&PHPSESSID= Почему подполковник пехоты был назначен командиром парохода?
ABP_TOR: http://guides.rusarchives.ru/browse/gbfond.html?bid=240&fund_id=842311 здесь нашел, что комендант парохода Историческая справка Селивачёв Владимир Иванович (1868-1919), генерал-лейтенант (с 1916). Участник русско-японской 1904-1905 гг., Первой мировой и Гражданской войн. Член различных комиссий. На службе с 1888 г. в 147-м пехотном Самарском полку, в 1894 г. окончил Николаевскую академию Генерального штаба, с 1897 г. - старший адъ- ютант штаба 1-го армейского корпуса, с 1900 г. - капитан, с 1901 г. - в 85-м пехотном Выборгском полку, с 1903 г. - подполковник, переведен в 88-й пехотный Петровский полк. В апреле - октябре 1905 г. - комендант военно-санитарного парохода "Полезный", с 1906 г. - полковник. С 1908 г. - командир 179-го пехотного Усть-Двинекого полка, с 1911 г. - 4-го Финляндского стрелкового полка. С 1914 г. - начальник 4-й Финляндской стрелковой дивизии, с 1916 г. - генерал-лейтенант. С апреля 1917 г. - командир 49-го армейского корпуса, с сентября - в резерве чинов при Штабе Киевского в.о. С марта 1918 г. - уволен от службы. С декабря 1918 г. - в РККА, член Комиссии по исследованию и использованию опыта войны 1914-1918 гг. при Всероссийском главном штабе. В августе - сентябре 1919 г. - помощник командующего Южным фронтом, командовал ударной группой войск фронта на харьковском направлении. РГВИА Ф.96 Оп.1
ркр065: Т.к. изначально в этой ветке предполагались к рассмотрению вопросы не только самой РЯВ, но и плюс/минус вокруг неё, то задам вопрос здесь. На одном из аукционов попалась открытка следующего содержания: Киль 8 окт. 1902. Дорогой Ленечка! Я очень обрадовался, получив твое письмо. Оно было для меня приятным сюрпризом. Если вздумается еще писать, то адресуйте так же в Консульство в Шербур (если сразу ответите) или в Кадикс (Cadiz), если затянете с ответом. Пока прощай Твой Саша. Приписка: Поклон Рыбаковым. Адресована открытка в СПб на имя Леонида Константиноваича Прейс. ПШ отправления - Киль, 22.10.02. ПШ прибытия - СПб 11.Х.1902. Вопрос: нет ли случаем какого-нибудь корабля РИФ, который попадал бы под этот маршрут в указанные даты?
Dmitry_N: ркр065 Михаил, про корабль не скажу, хотя очень похоже, что это маршрут корабля из Балтики в Средиземное море, а вот адресат Леонид Константинович Прейс - похоже, что речь идет о сыне академика архитектуры, статского советника Константина Егоровича Прейса "Дорогой Ленечка" жил, часом, не по этому адресу?
ркр065: Dmitry_N пишет: "Дорогой Ленечка" жил, часом, не по этому адресу? Да. Ивановская, № 18 на уг. Ямской
Dmitry_N: Даты на открытке чуть опережают проход отряда Штакельберга
Вельбот-067: Друзья! Вроде бы была как-то информация о том, что во время РЯВ Россия специально допустила утечку сведений о ПЛ для того, чтобы пугнуть японцев, в том числе информацию о том, что на кораблях 2-й эскадры есть ПЛ. То есть, писалось ли об этом где-нибудь и если да, то где точно.
Poplavok: Вельбот-067 пишет: Друзья! Вроде бы была как-то информация о том, что во время РЯВ Россия специально допустила утечку сведений о ПЛ для того, чтобы пугнуть японцев, в том числе информацию о том, что на кораблях 2-й эскадры есть ПЛ. То есть, писалось ли об этом где-нибудь и если да, то где точно. Морской врач Я. И. Кефели - ВЗРЫВ И ГИБЕЛЬ "ХАТСУЗЕ" (Сборник "Порт-Артур" (Воспоминания участников)): "... Уже здесь, в Париже, в 1947 году, через 43 года, на обеде порт-артурцев в Морском собрании (рю Буассиер, 40), кап. 1 р. Сергей Николаевич Власьев рассказывал нам, как он тотчас после взрыва и гибели "Хатсузе", будучи, как и я, на Золотой Горе в момент этой катастрофы, обратился к флаг-капитану кап. 2 р. Эссену с {195} просьбой разрешить тотчас же дать радиосигнал со станции на Золотой Горе по международному коду: — Флот извещается, что наши подводные лодки потопили японский броненосец! Эссен разрешил, и радио тотчас же было дано. Я же со своей стороны ясно помню, что когда я, не отрывая глаз, смотрел на место гибели «Хатсузе» (допуская возможной и последующую удачу), стоящие рядом со мною офицеры, наблюдавшие в бинокли, говорили: — У них паника! Они стреляют друг в друга! Теперь я понимаю, что это было следствием находчивой инициативы С. И. Власьева. ..."
Юрген: Poplavok пишет: Власьев рассказывал нам, как он тотчас после взрыва и гибели "Хатсузе", будучи, как и я, на Золотой Горе в момент этой катастрофы, обратился к флаг-капитану кап. 2 р. Эссену с просьбой разрешить тотчас же дать радиосигнал \ Да нет это была совсем не импровизация. Да и Эссен не был к тому моменту капитаном 2 ранга. Командир крейсера 2-го ранга «Новик» (6 февраля 1902 — 17 марта 1904), эскадренного броненосца «Севастополь» (17 марта — 20 декабря 1904). 16 марта капитан 2-го ранга Н.О. Эссен назначается Макаровым командиром эскадренного броненосца "Севастополь", а после того как корабль стал флагманом эскадры, исполняет и должность флаг-капитана при командующем. Когда командование эскадрой принял контр-адмирал Витгефт, поднявший флаг на "Севастополе", произведенный в капитаны 1-го ранга Эссен стал также выполнять обязанности флаг-капитана (начальника штаба) эскадры. Он участвовал в совещаниях и предлагал решительные действия. Эссен считал необходимым прорываться всей эскадрой во Владивосток. Ввиду несогласия капитана 1-го ранга с мнением большинства командиров и командующего Витгефт 25 мая освободил его от должности флаг-капитана и перенес адмиральский флаг на отремонтированный броненосец "Цесаревич". Скорее всего с воспоминаниями доктора произошло все по поговорке - "У побелы много отцов - поражение всегда сирота... "http://www.bibliotekar.ru/port-artur/31.htm А события развивались так. Контр-адмирал Вильгельм Карлович Витгефт высоко ценил подводное оружие. Еще в 1889 году в чине капитана 2 ранга он был направлен в длительную командировку за рубеж для изучения подводного флота и минного оружия. В 1900 году контр-адмирал Витгефт обратился с докладной запиской к командующему морскими силами Тихого океана. Он писал, что хотя подлодки еще неудовлетворительны в боевом отношении, но они являются оружием, оказывающим сильное нравственное воздействие на противника, когда он знает, что такое средство имеется против него. Витгефт просил в порядке опыта установить на старых педальных лодках Джевецкого постройки 1881–1882 годов новые торпедные аппараты и прислать их на Дальний Восток. Причем доставку предлагалось осуществить на пароходах Добровольного флота с обязательным заходом в Японию, при этом груз надлежало разместить так, что бы лодки были непременно замечены японцами. В конце 1901 года пароход «Дагмар» благополучно доставил первую «посылку». Расчет адмирала оправдался: в апреле 1904 года у Порт-Артура на минах подорвались два броненосца флота Микадо, японцы же посчитали, что их атаковали субмарины и вся эскадра долго и яростно стреляла в воду. Верный своей идее о моральном значении подводного оружия, Витгефт, ставший к тому времени ИО командующего флотом, приказал немедленно дать радиограмму, что адмирал благодарит подводные лодки за удачное дело. Конечно японцы перехватили это сообщение и «приняли его к сведению». Реальных боевых успехов по всем статьям устаревшая лодка Джевецкого достичь, конечно, не могла из-за очень низких технических характеристик, но моральная победа была налицо. Японцы после капитуляции крепости длительное время упорно разыскивали субмарину, используя различные технические средства, пока, наконец, не обнаружили ее на дне у пустынного берега западного бассейна Порт-Артура. Думаю, что находка, мягко говоря, их весьма разочаровала. http://tank.uw.ru/ms/naval/minonosec/ С уважением Ю.
Вельбот-067: Poplavok, Юрген Спасибо за оперативные отзывы
Вельбот-067: Юрген пишет: Конечно японцы перехватили это сообщение и «приняли его к сведению». Японцы это сообщение не перехватили, а вот англичане - да.
ркр065: Вельбот-067 пишет: Японцы это сообщение не перехватили, а вот англичане - да. 1. Откуда такая уверенность про японцев? 2. Дальность действия РСТ в то время - от 30 до 70 миль, или чуть больше. Как это сообщение (если оно было) могли перехватить англичане?
aden13: Юрген пишет: Когда командование эскадрой принял контр-адмирал Витгефт, поднявший флаг на "Севастополе", произведенный в капитаны 1-го ранга Эссен стал также выполнять обязанности флаг-капитана (начальника штаба) эскадры. Н.О. фон-Эссен был произведен в к1р ВП № 549 от 07.06.1904, а Витгефт принял командование 22.04.1904...
Вельбот-067: ркр065 пишет: Как это сообщение (если оно было) могли перехватить англичане? А почему Вы уверены, что англичане не могли этого сделать?
ркр065: Вельбот-067 пишет: А почему Вы уверены, что англичане не могли этого сделать? Я в данном случае не выражаю уверенность или неуверенность. Я просто хочу узнать или понять - как они это могли сделать? Какая английская РСТ приняла эту радиограмму?
oigen999: Коллеги, в деле № 71 лист 33 "Описательного отдела службы артиллерии крепости Порт - Артур за время осады и обороны в 1904 году" есть такой абзац... Кто-нибудь может что-нибудь подсказать об упомянутом инженер - механике Муравьеве? Мне пока такой не попадался... Спасибо. С уважением, oigen999.
Вельбот-067: ркр065 Вы хотите узнать или понять? Узнаете в свое время, а пока постарайтесь понять, что во время боевых действий в районе Порт-Артура находились не только противоборствующие стороны. http://en.wikipedia.org/wiki/Lee_De_Forest#Audion
ркр065: Вельбот-067 пишет: Узнаете в свое время, а пока постарайтесь понять, что во время боевых действий в районе Порт-Артура находились не только противоборствующие стороны. Что ж, будем ждать "своего времени" В отношении "...не только противоборствующих сторон" - я немного в курсе. И даже про "Хаймун" слышал, и что-то читал. Было бы, однако, не правильно, считать, что у Порт-Артура был "проходной двор" и там запросто шлялись взад-вперед любые пароходы с бесповолочным телеграфом. Такая ситуация не устраивала ни русских, ни японцев. Поэтому мне и стало интересно, кто конкретно сделал этот перехват, если он в реале имел место. Про "Хаймун" есть такая книга: Reporting the Russo-Japanese War,1904-5: Lionel James's First Wireless Transmission to the "Times": http://www.amazon.co.uk/Reporting-Russo-Japanese-War-1904-5-Transmissions/dp/1901903575 Возможно, я её не очень внимательно читал, но там такого "подвига" за этим пароходом не числится.
ркр065: В японских источниках этот эпизод описан такой фразой: "Говорят также, что бывшие на Золотой горе офицеры, чтобы нас спутать, простой азбукой по безпроводному телеграфу послали известие, что 1-й отряд подводных лодок вернулся, а второй еще нет". Т.е., из текста даже не совсем ясно - это "известие" было перехвачено и разобрано самими японцами, или это более поздняя инфа из других источников. Если речь идет о японском перехвате, то с высокой долей вероятности можно предположить, что это - неправильный перевод и интерпретация радиограммы (или радиообмена) об отзыве 1-го отряда миноносцев из атаки на японские корабли (особенно, учитывая, что в русском флоте подводные лодки тогда числились в классе миноносных судов). Других приказаний или сообщений, которые могут "вписаться" в этот сюжет, в архивных источниках не зафиксировано. Или, во всяком случае, не выявлено.
Вельбот-067: На мой взгляд, Вы излишне категоричны в выводах и рассуждениях о вероятностях. Дабы не быть голословным, замечу, что в районе Порт-Артура "шлялся" еще и американский корреспондент с РСТ. Почитайте документы ГШ и МГШ Японии, если, конечно, Вы считаете их валидными источниками. Кстати, приведенная Вами цитата из "японского источника" не является ли выдержкой из пресловутой Мэйдзи? Если это так, то это повод развернуть дискуссию о том, что же такое источники )))
ркр065: Вельбот-067 пишет: На мой взгляд, Вы излишне категоричны в выводах и рассуждениях о вероятностях. А у меня где-то были выводы? Я высказываю сомнения, строю предположения, рассматриваю варианты, выдвигаю рабочие версии. Разве нет? Вельбот-067 пишет: Дабы не быть голословным, замечу, что в районе Порт-Артура "шлялся" еще и американский корреспондент с РСТ Это как-то принципиально меняет обстановку под Порт-Артуром? Чтобы принять упомянутую радиограмму, нужно оказаться в нужном месте в нужное время, да еще и нести приемную вахту. Даже если там был один пароход с РСТ, уже нельзя исключать такую вероятность. Но даже, если их там было 5 - она, эта вероятность, остается очень маленькой. Поэтому, нужна точная информация - кто этот "герой"? Если был в реале радиоперехват, то должен быть и его "автор". Разве нет? Вельбот-067 пишет: Кстати, приведенная Вами цитата из "японского источника" не является ли выдержкой из пресловутой Мэйдзи? Да, это Мейдзи. Именно в ней я и прочитал в свое время это первое упоминание про некую информацию о ложной радиограмме (других доступных японских материалов такого рода в 80-е гг., увы, не было). ПыСы А почему она - пресловутая?
Юрген: aden13 пишет: был произведен в к1р ВП № 549 от 07.06.1904, а Витгефт принял командование 22.04.1904... Спасибо за уточнение, у меня была другая дата... ркр065 пишет: мне и стало интересно, кто конкретно сделал этот перехват, Ну это разче что ув. Портала (Мамай) знает, он главный спец по истории морской радиоразведки, но что-то он на форуме очень давно не появлялся... http://www.agentura.ru/culture007/history/radiorazvedka/
ркр065: Юрген пишет: Ну это разче что ув. Портала (Мамай) знает Спрашивал. Говорит, что не знает
Dirk: ркр065 пишет: Спрашивал. Говорит, что не знает
Вельбот-067: ркр065 Это как-то принципиально меняет обстановку под Порт-Артуром? Извините, но я ни словом ранее не обмолвился об обстановке под Порт-Артуром и ее изменениях, а лишь попросил Вас понять, что в этом районе находились не только противоборствующие стороны.
Юрген: Вельбот-067 пишет: в этом районе находились не только противоборствующие стороны. Безусловно "дети Альбиона" отслеживали все, что могли достать самым тщательным образом, и конечно же делились с японцами информацией. Как видно из статьи Мамая у японцев приемнии были весьма примитивными по сравнению с английскими, так что все может быть... С уважением Ю.
Вельбот-067: У японцев приемнии были весьма примитивными по сравнению с английскими. А Вы точно знаете, что они были весьма примитивными? Как Вам, например, дальность приема-передачи примерно 1000 миль уже в начале 1905 г.?
Юрген: Вельбот-067 пишет: точно знаете, что они были весьма примитивными? Есть книга Глущенко и еще ряд авторов, и посмотрите статью Мамая, что я выложил раньше. Примитивность по сравнению с английскими, да и нашим уступали...
Вельбот-067: Не буду с Вами и с перечисленными авторами спорить. А мне позвольте остаться при своем мнении.
ркр065: Вельбот-067 пишет: Извините, но я ни словом ранее не обмолвился об обстановке под Порт-Артуром и ее изменениях Я и имел ввиду обстановку в части касающейся, т.е. в части нахождения там посторонних судов с РСТ. Речь идет о единичных случаях, носивших к тому же временный характер. Поэтому и данный перехват посторонним судном, если он имел место, мог носить случайный характер. В этой связи и возникает вопрос: 1. Имел ли такой перехват место в реале? 2. Кто именно его выполнил? Юрген пишет: Как видно из статьи Мамая у японцев приемнии были весьма примитивными по сравнению с английскими, В этой статье нет таких оценок. В других публикациях указано просто, что они были аналогами английских. Основным типом японских РСТ к началу войны был тип 34 (фактически - адаптация англ. РСТ японским инженером Кимура). Непосредственно перед войной началось перевооружение флота на новую РСТ - тип 36. Это была вполне современная по тем временам РСТ, имевшая даже более сильный передатчик, чем РСТ фирмы Дюкрете, бывшие на 1ТОЭ. (Хотя, в плане РР, о которой здесь идет речь, это даже как бы минус). По современным оценкам и наших, и японских исследователей - в вопросах применения радио в РЯВ у воюющих сторон был примерный паритет (и по железу, и по организации применения).
ркр065: From “Type 34” to “Type 36” Because of the technological level of Japan at that time, the main components for wireless telegraphs were largely relying on imported materials. Given this situation, the Imperial Navy sent Tonami and Kimura to Europe and the United States for the purpose of procurement of materials, and for information gathering. However, they were unable to achieve the expected results on the side of information gathering, given the high level of protection of those countries of their technical information. While experiencing such difficulties, favorable news came to them. The Japanese fleet (battle cruisers, the “Asama” and the “Takasago”, led by Rear Admiral Ijuin) was heading to Britain to participate in the coronation of Edward VII in England. When the ships made a courtesy call to the Commander of the British Fleet in the Mediterranean Sea in Malta in May 1902, they had a chance to observe a “new wireless telegraph”, which was considered to be a British state secret. This was partly attributed to the status of Japan and Britain just concluding the Anglo-Japan Alliance before the visit. They could gain technical information regarding important parts of wireless telegraphs such as the coherer (the detector for the receiver) and electrical relay. Furthermore, they were permitted to borrow the coherer until they arrived in England, on an exceptional basis. A group centering on Lieutenant Eisuke Yamamoto, who was on board the “Takasago” reputedly experimented at sea with the telegraph machine and recorded the achievements from the experiment in a 70-page report by the time of the ship’s return to Japan in the fall of 1902. Despite this, the “Wireless Telegraph Research Committee” was dissolved after achieving its main goal of the introduction of the Type 34 Wireless telegraphs. The Imperial Navy continued working on military preparedness, establishing a wireless telegraph test station in the Yokosuka Naval Shipyard in January 1903. Engineer Kimura became the key figure for further development and improvement of wireless telegraphs in this location. After coming back to Japan, Lieutenant Yamamoto was also assigned to the Yokosuka Naval Shipyard. Based on his report, the Type 34 Telegraphs was improved and was adopted as the Type 36 Telegraphs by the Navy in October 1903. It was four months before the Russo-Japanese War began. The machine’s quality was sufficiently high as to allow the sending and receiving of signals 80 miles distant. It may be easily assumed that there were many difficulties in making preparations such as securing space for the new equipment in ships, equipping antennas, providing operational summaries for communications and the use of secret codes, securing sufficient communication staff, and their trainings, etc. Starting from the capital warship, all the destroyers and coastal watchtowers, and the key points in the coastal areas facing the Korean Peninsula, were equipped with wireless telegraphs by the time the Battle of Tsushima started. The “Shinano-Maru” was equipped with the Type 36 Wireless telegraphs only one month before the Battle of Tsushima after it was drawn to the Navy two months before the Battle.
Вельбот-067: ркр065 пишет: Речь идет о единичных случаях, носивших к тому же временный характер. Не могли бы Вы пояснить, что в Вашем понимании "временный характер", то есть указать в единицах измерения времени.
ркр065: Вельбот-067 пишет: что в Вашем понимании "временный характер", Это означает, что "Хаймун" и другие пароходы с РСТ, которые могут претендовать на такой радиоперехват, не находились у Порт-Артура постоянно (или непрерывно).
Вельбот-067: Вы не ответили о единицах времени. Впрочем, Ваша осторожность понятна. Но тем не менее хотелось бы услышать Ваш ответ на этот вопрос и попутно пояснить, что означает непрерывно, так как японские корабли, как Вам, наверное, известно, тоже не находились у Порт-Артура круглыми сутками.
ркр065: Вельбот-067 пишет: Вы не ответили о единицах времени. Единицы времени - сутки или часы Непрерывно - это значит в течение всего отрезка времени, от и до, без пауз (перерывов). Японские корабли тоже не обеспечивали непрерывный контроль за Порт-Артуром. Однако с момента начала блокадных действий несение дозорной службы с целью своевременного обнаружения подготовки и выхода кораблей 1ТОЭ из П-А носило систематический характер. В данном же, конкретно рассматриваемом случае (момент подрыва японских ЭБР) это вовсе не имеет принципиального значения, т.к. японская эскадоа практически вся находилась у П-А. Т.е., японские корабли с РСТ гарантировано находились в зоне действия русских РСТ и могли произвести такой радиоперехват. Вопрос: где в этот момент находился "Хаймун" и другие возможные "кадидаты" из числа посторонних п/х? Если у Вас есть такая инфа, буду Вам признателен.
Вельбот-067: ркр065 пишет: Вопрос: где в этот момент находился "Хаймун" Выше Вы приводили ссылку на книгу об этом пароходе и сообщили, что ранее с ней ознакомились. Ранее я также отметил, что ответы можно найти в переписке ГШ и МГШ Японии. Теперь о конкретном случае, как Вы изволили выразиться, в котором, на Ваш взгляд, систематический характер действий японского флота не имеет принципиального значения. Отсюда следует, что, на Ваш взгляд, Хаймун и иные пароходы действовали самостоятельно, то есть не системно, другими словами, находились в море по наитию, в поисках счастливого случая. Или же я ошибаюсь?
ркр065: Вельбот-067 пишет: сообщили, что ранее с ней ознакомились. Да, но сейчас её под рукой нет. Вельбот-067 пишет: Хаймун и иные пароходы действовали самостоятельно, то есть не системно, другими словами, находились в море по наитию, в поисках счастливого случая. Или же я ошибаюсь? Да. По своим планам, и на свой страх и риск. При этом адмирал Того очень негативно относился к миссии "Хаймуна", считая, что его РСТ (работа которой ничем и никем не регламентируется) может создавать помехи работе РСТ кораблей японского флота.
ркр065: ркр065 пишет: "Говорят также, что бывшие на Золотой горе офицеры, чтобы нас спутать, простой азбукой по безпроводному телеграфу послали известие, что 1-й отряд подводных лодок вернулся, а второй еще нет". Что меня смущает в этой цитате из Мейдзи. 1. Ссылка на офицеров и Золотую гору. Такое ощущение, что эта информация взята из какого-то внешнего источника, возможно даже русского происхождения. 2. Конкретное упоминание про 1-й отряд подводных лодок, которое отсутствует в известных отечественных описаниях этого сюжета. Вопрос: известны ли какие-то ранние упоминания про эту ложную радиограмму в отечественных СМИ или опубликованных свидетельствах участников обороны П-А, которые могли бы успеть попасть в японское издание Мейдзи и в наш перевод?
Вельбот-067: ркр065 пишет: Да. По своим планам, и на свой страх и риск. При этом адмирал Того очень негативно относился к миссии "Хаймуна", считая, что его РСТ (работа которой ничем и никем не регламентируется) может создавать помехи работе РСТ кораблей японского флота. Итак, подводя итоги, Вы утверждаете, что "Хаймун" действовал исключительно самостоятельно, действия его носили спорадический характер и к ним японский флот в лице вице-адмирала Того относился негативно?
ркр065: Вельбот-067 пишет: Итак, подводя итоги, Вы утверждаете, что "Хаймун" действовал исключительно самостоятельно, действия его носили спорадический характер и к ним японский флот в лице вице-адмирала Того относился негативно? Фрагмент японской статьи по теме РР (перевод не шибко литературный, но уж какой есть...): "13 февраля, как только началась война, английская газета «Таймс» придумала план оперативного получения свежей информации о битвах на море с помощью судна связи «Хаймун». Этот смелый план состоял в следующем: журналист Джеймс, находясь на палубе судна , одну за другой, посылает радиограммы с текстом статьи о боевой обстановке на Желтом море на береговую станцию, устроенную в Вэйхайвэе. Оттуда, по линии международного телеграфа статья передается в Лондон. Главнокомандующий Того неодобрительно отнесся к этой идее из-за помех связи и вопросов контрразведки, но Морское Министерство, на определенных условиях, дало разрешение этому судну на журналистскую деятельность. В связи с этим, одновременно с разрешением на журналистскую деятельность, подполковнику флота (кап. 2 ранга ??) Тобаути было приказано сесть на данное судно 18 марта в Чемульпо и надзирать над сеансами связи". Из той же статьи: "17 марта Командующий первой эскадрой (Третий боевой отряд) Дева в донесении, адресованному главнокомандующему Того, высказал следующее мнение: "... я подтверждаю, что суда, подобные английскому «Хаймун» , находящиеся в зоне боевых действий, связью своего беспроволочного телеграфа, чинят большие помехи нашему сообщению". Что же касается "спорадического характера", то я не очень большой специалист в этих иностранных словах и терминах. Позвонил товарищу, у которого сейчас книга про "Хаймун" (у него ребенок пишет в универе какой-то реферат по МГП). Основные моменты по книге: 19 апреля "Хаймун" отправляется в Нагасаки за углем. Дословно: Haimun set sail for Nagasaki to take on coal. Прибывает 21 апреля: arriving on the morning on 21 April. 10 мая еще достоверно в Нагасаки: "Then on 10 May, while James was still at Nagasaki, the Japanese set less restrictive limits on the Haimun's cruising grounds". Дата ухода из Нагасаки - не указана. Первое сообщение после длительного перерыва Джеймс отправляет 15 мая, через Вейхавей (в Таймс поступило 16 мая). Это сообщение самого общего плана с описанием состояния дел вокруг его миссии на Хаймуне. Судя по дальнейшему тексту, информацию о потерях японского флота за 15 мая Джеймс вообще в редакцию не передавал. "Cables between James and Tokyo gave no indication of any relief being given to the Haimun. Since he had not divulged the recent losses ...японских броненосцев Хатсусе и Яшима на русских минах". Что, когда и от кого он знал в реале по этой теме - остается вопросом.
Вельбот-067: Все это весьма интересно: выдержки из японской статьи, рабочие пометки из книги, сделанные студентом. Но, извините за употребление иностранных слов, все это несколько диссонирует с Вашими ранее сделанными высказываниями, причем сделанными в весьма категоричной форме. Поэтому, если позволите, я вновь задам тот же вопрос: Вы утверждаете, что "Хаймун" действовал исключительно самостоятельно, действия его носили спорадический (непостоянный, случайный, являющийся иногда, от случая к случаю) характер и к ним японский флот в лице вице-адмирала Того относился негативно?
ркр065: Вельбот-067 пишет: рабочие пометки из книги, сделанные студентом. Отрывки из книги дословно продиктованы мне по телефону отцом, а не "студентом". Есть сомнения в их достоверности - пожалуйста, покупайте книгу и проверяйте. Вельбот-067 пишет: все это несколько диссонирует с Вашими ранее сделанными высказываниями, причем сделанными в весьма категоричной форме. Можно уточнить, о каком "высказывании в весьма категоричной форме" идет речь? Вельбот-067 пишет: Хаймун" действовал исключительно самостоятельно, действия его носили спорадический (непостоянный, случайный, являющийся иногда, от случая к случаю) характер и к ним японский флот в лице вице-адмирала Того относился негативно? 1. "Хаймун" действовал самостоятельно, согласовывая свои действия с японской администрацией. 2. Его присутствие в районе Порт-Артура носило непостоянный характер, хотя бы по обозначенной только что выше причине - пополнение запасов. 3. Опубликованные в японских работах по истории РЯВ сведения позволяют считать, что Того относился к нахождению посторонних судов с РСТ в районе действий флота - отрицательно.
Вельбот-067: Не сочтите за назойливость, но Вы буквально недавно написали, что он (Хаймун) действовал "по своим планам, и на свой страх и риск. Теперь Вы уже говорите о том, что он согласовывал свои действия с японской администрацией. Со спорадическим характером действий Хаймуна немного прояснилось, так что отложим этот вопрос на время. Теперь относительно категоричности. Вы недавно написали: "При этом адмирал Того очень негативно относился к миссии "Хаймуна"<...>. Теперь же Вы пишете: "Опубликованные в японских работах по истории РЯВ сведения позволяют считать, что Того относился к нахождению посторонних судов с РСТ в районе действий флота - отрицательно". Если Вы не сторонник иностранных слов, то в отношении русского языка Вам, несомненно, не нужны пояснения относительно разницы между этими двумя высказываниями. В части достоверности цитат, продиктованных отцом, у меня сомнения нет, но есть таковые в отношении их исторической достоверности (естественно, отец к этому не имеет никакого отношения, он лишь добросовестно изложил Вам выдержки из книги). Не будем пока затрагивать тему с "Хацусэ". Вы, как мне стало известно из приведенной в данной теме ссылки, к.т.н., доцент, автор ряда научных статей по обсуждаемой проблематике. Поэтому я, будучи любителем, осмелился задавать Вам эти вопросы в надежде получить аргументированные и содержательные ответы.
ркр065: Ув. Вельбот-067! Еще раз перечитал тему. Во всей этой теме, в рамках данного сюжета, было одно, действительно категоричное утверждение. Вот это: Вельбот-067 пишет: Японцы это сообщение не перехватили, а вот англичане - да. Не претендуя на исчерпывающий ответ, хотелось бы все-таки еше раз уточнить. Это Ваше ИМХО? Или Вы готовы как-то прокомментировать возникшие здесь вопросы: 1. Каков источник сведений, что японцы не имели никакого радиоперехвата 2(15) мая 1904 г., содержащего упоминания о подводных лодках или дающего основания для подобной интерпретации перехваченного сообщения? 2. Какая именно английская РСТ выполнила этот радиоперехват? С ув., М.
ркр065: ...
ркр065: Вельбот-067 пишет: Не сочтите за назойливость, но Вы буквально недавно написали, что он (Хаймун) действовал "по своим планам, и на свой страх и риск. Теперь Вы уже говорите о том, что он согласовывал свои действия с японской администрацией. О том, что вся миссия п/х "Хаймун" изначально согласована с японцами - общеизвестно. Учитывая, что Вы первый привели ссылки на этот сюжет, я полагал, что это обстоятельство Вам известно. Любой журналист, действующий на театре войны, даже получив соответствующую аккредитацию от местных военных властей - действует на свой страх и риск, и по своим планам (планам своей редакции). Это никак не противоречит получению необходимых согласований с местной военной администрацией. Вельбот-067 пишет: Если Вы не сторонник иностранных слов, то в отношении русского языка Вам, несомненно, не нужны пояснения относительно разницы между этими двумя высказываниями. Принципиальной разницы между "очень негативно" и "отрицательно" - не вижу. Кроме того, в плане обоснования этого тезиса я далее привел выдержки из современной японской публикации по теме. (Если возникнет необходимость - могут дать все исходники. Она, правда, на японском). Если у Вас есть информация, что Того и его адмиралы относились к данному вопросу положительно (позитивно) - буду признателен за неё.
ркр065: Вельбот-067 пишет: Поэтому я, будучи любителем, осмелился задавать Вам эти вопросы в надежде получить аргументированные и содержательные ответы. Со своей стороны, я включился в дискуссию в надежде уточнить у Вас некоторые моменты после Вашего поста о радиоперехвате.
Вельбот-067: Вполне можно поговорить и о моей категоричности. Но не будем. Вы профессиональный исследователь, а я всего лишь любитель. Тем не менее, я успел заметить Ваш живой интерес к затронутой теме и позволю себе подождать момента, когда Вы опубликуете научную статью по этой проблеме, если, конечно, это входит в Ваши творческие планы. Форумное общение и обсуждения имеют более широкие рамки, нежели опубликованный материал, который уже нельзя изменить. С нетерпением буду ждать очередного промежуточного результата Вашей научной деятельности в виде статьи и буду искренне рад ознакомиться с высшей формой ее результатов в виде монографии. Вот тогда, если, конечно, осмелюсь, я позволю себе задать по тексту конкретные вопросы и получить в ответ конкретные ответы.
ркр065: Вельбот-067 пишет: Тем не менее, я успел заметить Ваш живой интерес к затронутой теме Данный сюжет попал в поле зрения давно. Все-таки, первый случай проведения радиодезинформации (если он, конечно, имел место в реале). Но, т.к. японские коллеги не смогли пока обнаружить у себя никаких "первоисточников" по этому радиоперехвату, то тема остается открытой. Буду рад прочитать по ней любые публикации других исследователей. Ведь историческая наука - дело коллективное. А монополии на темы и сюжеты ни у кого нет и быть не может. Если же и мы сумеем в чем-то помочь професиональным историкам - будет приятно
Вельбот-067: Скромность в повседневной жизни, а особенно в науке похвальное, но весьма редкое явление. Не думаю, что Вам стоит оценивать себя столь самоуничижительно и противопоставлять профессиональным историкам, ибо Вы сами таковым являетесь. С другой стороны, следует различать коллективный характер процесса научного познания в целом и деятельность отдельного ученого в рамках этого процесса, если, конечно, дело не касается коллективных работ в виде монографий или же проектов НИОКР. На мой скромный взгляд, историки работают индивидуально и в процессе работы над конкретной проблемой обращаются к трудам своих коллег как для ведения научной дискуссии, так и для уточнения собственных планов научной работы, дабы не повторять уже пройденного и/или уточнить и развить уже имеющиеся результаты. Поэтому буду с нетерпением ждать опубликованных результатов Ваших научных изысканий по упомянутой здесь проблеме с тем, чтобы в будущем, как уже говорилось выше, иметь возможность задать конкретные вопросы и получить на них конкретные ответы, так как те и другие будут уже иметь четко очерченные текстом Вашего научного труда границы.
ркр065: Вельбот-067 пишет: профессиональным историкам, ибо Вы сами таковым являетесь. Если быть точным - являюсь действующим специалистом в области специальной радиоэлекроники Но, т.к. предметная область в современном её состоянии оставляет слишком много поводов для стрессов, которые в России "лечатся" исключительно традиционным способом, то, в качестве альтернативы пришлось найти некие отдушины. А высвободившиеся от некупленных "лекарств" средства оказалось возможным потратить,например, на копирование доков в архивах и прочие полезные дела. Так что, всё очень просто. Пока "простаиваем" - есть время для истории. Появляется реальная работа - история в "простое".
ркр065: ркр065 пишет: подполковнику флота (кап. 2 ранга ??) Тобаути было приказано сесть на данное судно 18 марта в Чемульпо и надзирать над сеансами связи". Не уверен, что точно воспроизвожу фамилию данного офицера. Но, примечательно, что в ноябре 1904 г. ММ направил этого офицера в Порт-Саид, для сбора информации о движении 2 и 3 ТОЭ. Судя по японским источникам, офицер прибыл в Порт-Саид 14 декабря. Одно из донесений (перевод без лит. обработки): Порт-Саид. От 24 марта. "23 марта госпитальное судно «Кастрома» вошло в порт. Это судно полностью соответствует требованиям, предъявляемым к госпитальным судам международным правом. Однако, наводит на серьезные размышления наличие на нем беспроволочного телеграфа. Позволю высказать предположение, что они , несомненно, пытаются использовать и госпитальное судно, как инструмент борьбы с врагом. Зачем оно специально идет само, отделившись от эскадры?". Предположить, что его просто не успели к сроку приготовить, и оно догоняло отряд - японский офицер не смог. Однако, не в этих ли донесениях надо искать корни столь подозрительного отношения японцев к госпитальным судам 2-й ТОЭ?
Вельбот-067: На "Костроме" я почтительно умолкаю. Если на "Хаймун" я натолкнулся случайно, то приведенное Вами донесение находится полностью вне пределов моей любительской компетенции. А Вы еще говорите, что занимаетесь историей во время "простоев". Это же серьезнейший труд! Перевод документов, оценка содержания, анализ и выводы. Благодарю за преподанный урок. Впредь буду скромнее в общении с профессиональными исследователями.
ркр065: Вельбот-067 пишет: Впредь буду скромнее в общении с профессиональными исследователями. Чем хорош "Кортик" - здесь можно спокойно общаться без регалий и "послужных списков", что позволяет вести разговор исключительно по-существу, а не переходить в область выяснения отношений - "кто круче". Во всяком случае, большинство наиболее интересных участников форума придерживаются этого стандарта поведения во всех темах. Что касается "скромности", то ведь вся прелесть обсуждения различных тем и сюжетов здесь - как раз и состоит в том, что можно получить самый неприятный и неожиданный вопрос от любого участника, и есть повод задуматься над поиском ответа. Любой участник имеет право высказать любое сомнение. А в нормальной науке - сомнения трактуются в пользу оппонента, а не в пользу автора версии. Сомнения - двигатель научного прогресса. Так что - спрашивайте, сомневайтесь. ...но и Вас могут спросить, и высказать сомнения по любой Вашей версии. Это нормально. Что же касается профессиональных исследователей, то читая их работы, безусловно важно самому для себя понимать - ху из ху. Например, выше Вы высказали определенное несогласие с какими-то взглядами на вопросы, касающиеся радио в РЯВ, с А.А. Глущенко (когда последовала у кого-то из участников обсуждения ссылка на его работы). Важно однако учитывать, что А.А, прежде всего профессиональный связист и бывший начальник кафедры связи ВМУРЭ им. Попова, а уж только потом дипломированный историк (он защитил докторскую по историческим наукам уже уволившись из рядов ВМФ). И именно поэтому его работы по истории радиосвязи более интересны и заслуживают более пристального внимания, чем у обычных историков. Это не значит, что с этими работами нельзя не соглашаться. Это лишь означает, что к ним надо более внимательно подойти, особенно в плане описания, анализа и оценок чисто связных вопросов. С ув., М.
Юрген: ркр065 пишет: то тема остается открытой. Анатолий Апполинаревич Глущенко обещал что-то там найти. Кстати в №5 "Галееи" выйдет его большая статья об организации радиосвязи на РИФ в первые 15 лет. Если Гайдук, что-нибудь не переставит. С уважением Ю.
Юрген: ркр065 пишет: Чем хорош "Кортик" - здесь можно спокойно общаться без регалий и "послужных списков", что позволяет вести разговор исключительно по-существу, а не переходить в область выяснения отношений - "кто круче". Увы, уже один молодой, но ранний появился, да еще и НИК какой себе взял - "Змей"
Геоморфолог: click here Уважаемыеи коллеги! А.Одайник на Цусиме задал вопрос по персоналиям. Там ему никто толком не ответил. По каким-то техническим причинам не может зайти сюда. По его просьбе переадресую небольшое обсуждение на Кортик. Если можете,помогите. С уважением В.А. Козачук
Александр III: Разыскиваю своего прадеда Шавилова Николая Степановича,по семейной легенде служил на крейсере Варяг,погиб в РЯВ,но в списке команды Варяга я его не нашёл,может быть на другом корабле служил?Имеется церковная табличка: "Шавилов Николай Степанов живот свой положившаго за Веру Царя и Отечество 1904-05г крейсеръ Варягъ.Помогите разыскать.
Dirk: Геоморфолог пишет: Уважаемыеи коллеги! А.Одайник на Цусиме задал вопрос по персоналиям. Там ему никто толком не ответил. По каким-то техническим причинам не может зайти сюда. По его просьбе переадресую небольшое обсуждение на Кортик. Если можете,помогите. С уважением В.А. Козачук Не совсем понятно, почему вопрос транслирован в теме, посвященной русско-японской войне... Вот "целый" вариант фотографии от Анатолия: Похоже, что правый матрос - действительно с "Донского". Но интересует левый...
Alchel: Собирая из общедоступных источников биографию лейтенанта Вырубова Александра Васильевича, вырисовывается следующая биография: Вырубов Александр Васильевич (17.03.1880–19.02.1919 Кисловодск), Учился в Пензенской гимназии и Петербургском морском корпусе (1900). Мичман (06.05.1900). Участвовал в Цусимском сражении. Лейтенант (06.05.1904). Вахтенный начальник на Крейсере 1-го ранга «Светлана». С 15.05.1905 в японском плену. Орден Св. Владимира 4-й степени с мечами и бантом [08.01.1907] за участие в бою с японским флотом 14-го и 15-го мая 1905 года. Младший Флаг-офицер при Флаг-Капитане яхты «Штандарт»(1907). С 04.03.1907 по 05.05.1908 - делопроизводитель морской походной канцелярии его императорского величества. Старший лейтенант (06.12.1909). Полоцкий уездный предводитель дворянства. В 1908 году был направлен на лечение в Швейцарию. С 1910 года жил в Кисловодске. С 25.04.1911 — в запасе флота. Был расстрелян большевиками в 1919-м – без какого-либо обвинения, просто как дворянин и офицер. Был женат (30.04.1907) на фрейлине Анне Александровне Танеевой, приближенной к императорской семье и Распутину. Их брак был решен свыше. В то время Вырубов был молодым морским офицером и служил при штабе Николая II. Анне брак был нужен, чтобы стать фрейлиной. Незамужних девушек не брали на эту почетную должность при императорском дворце. Венчание прошло на редкость скромно в царскосельской часовне. Присутствовали царские особы и семья Вырубовых. Вместе молодые прожили недолго. Вскоре после свадьбы у него появились признаки тяжелого психического заболевания, был признан ненормальным, был помещен в лечебное заведение в Швейцарии, а А.А. Вырубова получила развод. Повторно женат на Марии Александровне Киреевой (умерла в Лозанне, Швейцария 05.02.1936). Дети: Мария(1912) и Ольга (1916). Но на одном из форумов дата смерти ставилась под сомнение. Выдвигалась версия, что Вырубов умер в СССР до 1967 года. Версия основывалась на списке сотрудников журнала, работающих в 1952-67 г.г., опубликованные в журнале «Военная Быль», 1967. № 85. С.40. Я сделал запрос в редакцию журнала и позавчера 20.02.2013 г. получил вот какой ответ: "...В журнале о нем ничего нет, кроме упоминаний фамилии в контексте событий русско-японской войны. Но есть одна статья, которую написал Вырубов А.В. Скорее всего, произошло недоразумение и Вырубов автоматически попал в список сотрудников после публикации в журнале этой статьи за его подписью. Статья всего одна и могла быть написана до 1919 г. Посвящена Цусимскому сражению, называется “Гибель «Светланы»” — ВБ № 49 ИЮЛЬ 1961 Г., с.33. Источник статьи не указан; рядом с фамилией автора в другом месте стоит + Статья взята отсюда: Лейтенант ВЫРУБОВ — Как погибла “Светлана”. Разсказ участника боя лейт. А. В. Вырубова. 30 стр. Три фотографии. Изд. Париж 1930. Если бы А.Вырубов действительно лично сотрудничал с журналом, обязательно был бы опубликован его некролог. Но этого нет. Это значит, что он скончался до 1952. Согласно “Списку сотрудников”, это произошло в России. Т.о., нет никакого видимого противоречия с официальной биографией. Один или два раза в журнале упомянут актер Александр Александрович Вырубов, участник Торжественного Собрания, посвященного памяти Великого Князя Константина Константиновича, по случаю сороковой годовщины его кончины...". Думаю, что дата смерти 19.02.1919 года Кисловодск все-таки верная. Но есть еще немало нюансов и все они связаны с мемуарами его бывшей жены - фрейлины Вырубовой А.А. А именно: 1) По ее словам нервные срывы у А.В. Вырубова начались после женитьбы на фоне душевных травм полученных им после взрыва на "Петропавловске" Якобы он один из немногих оставшихся в живых офицеров этого корабля после известного случая. Но ведь нигде нет упоминаний о лейтенанте Вырубове на "Петропавловске" да и в живых осталось не столько много офицеров, чтобы его могли пропустить. 2) Очень противоречивы версии о его болезни - Вырубова пишет о его тяжелом наследственном психическом заболевании, а где-то тут на форуме я вообще встречал версию об импотенции и сексуальном извращении Вырубова. Из всего сказанного и основываясь на других источниках, могу выдвинуть следующую версию - Брак А.В. Вырубова и А.А. Вырубовой был фиктивным. Цель - получение должности фрейлины. Прожили они вместе не более года. Жили по всей видимости отдельно и вряд ли душа в душу - отсюда и плохое знание биографии мужа - что-то слышала о взрыве корабля (возможно о "Светлане"), а выдала его за "Петропавловск" (тем более что мемуары она писала уже лет через 15 после событий). А громкие истории о о ужасных заболеваниях Вырубова были специально сочинены, дабы небогоугодное по тем временам дело (развод) не очернило ближайшую подругу императрицы. Мол, девушка не виновата - муж такой психический, да еще и садист попался. Думаю вряд ли он был безнадежно болен, если после развода еще 2 года был на службе и в конце 1909 года получил звание ст.лейтенанта, да потом еще и занимал должность предводителя дворянства Полоцкого уезда. Хотелось бы узнать ваше мнение?
Dirk: Очень может быть... Не помню, ставил ли я на форуме аттестации на Вырубова за 1900 - 1909 гг.? Они не блестящие, но никаких душевных болезней, тяжелого характера и т.п. там не упоминается.
уралец: Alchel Уважаемый коллега что быть фрейлиной при Императорском Дворе, наоборот НЕ нужно выходить замуж(Fraulein-барышня,девица. нем.) Анна Александровна Танеева была пожалована во фрейлины в январе 1903 г. и наоборот,после замужества не занимала никакого официального положения. Ей хотели создать придворную должность, но императрица заявила,что может иметь приятельницу без официального звания. Так что мотив брака прост:"бабское счастье" иметь семью и детей. К чести цусимца Вырубова не стал притворяться... С Ув. у.
уралец: Вдогонку: по-слухам мемуары Вырубовой сочинил "красный граф" Толстой. Но это дело литературоведов. С Ув. у.
Alchel: уралец Из воспоминаний Вырубовой А.А. : "...В семейном кругу часто говорили о том, что мне пора выйти замуж, но никто из молодежи, которая бывала у нас, не пленял моего воображения. Среди других часто бывал у нас морской офицер Александр Вырубов. В декабре он сделал мне предложение письмом из деревни, которое меня сильно взволновало и смутило. Приехав в Петербург, он стал ежедневно бывать у нас и терзал меня, умоляя скорее дать ему согласие. За одним из завтраков в феврале 1907 года, когда он пришел сказать, что нашел себе службу, меня поздравили его невестой. Затем был бал, на котором была объявлена наша помолвка... ...Свадьба моя была 30 апреля 1907 года в церкви Большого Царскосельского Дворца. Я не спала всю ночь и встала утром с тяжелым чувством на душе. Весь этот день прошел как сон... ...Подымаясь по лестнице, Государь обернулся и, вероятно, заметил мое грустное выражение, улыбнулся, глазами показывая на небо... ...Во время венчания я чувствовала себя чужой возле своего жениха. В Золотой дворцовой церкви было немного народу. Гостей звали, кажется, лишь по выбору Их Величеств... ...Прощаясь, Императрица, по обыкновению, тихонько передала мне письмо, полное ласки и добрых советов насчет моей будущей жизни. Каким ангелом она казалась мне в тот день, и тяжело было с ней расстаться...
Alchel: Нашел еще одну пикантную информацию: "Летом 1917 т. Вырубова настояла на том, чтобы было проведено ее гинекологическое освидетельствование. Столь необычная просьба заключенной связана с расхожими обвинениями в том, что она сожительствовала с Григорием Распутиным. Обследование установило, что Вырубова девственница..." - это уже не ее воспоминания. Вот уж поистине "бабское счастье" иметь семью и детей. А о "несостоятельности" Вырубова А.В. говорит его вторая женитьба - Дети: Мария(1912) и Ольга (1916). Про фрейлин я действительно был не прав. Именно фрейлинами должны были быть незамужние девушки. Но брак был навязан сверху и был фиктивным - в этом я почти уверен, а судьба молодого офицера поломана и оболгана.
уралец: Alchel Коллега, вы находитесь под влиянием версий Валентина Саввича, Бог ними с АФ. и АА. Мы с вами chandelle не держали. Если хотите,перенесем ее в топик "Невеста для лейтенанта", а то она что-то заглохла после Коломейцева и Рихтера. Будем здесь иметь возможность использовать глубокие познания Нашего Старшего флагмана о РЯВ. С Ув.у
уралец: Dirk Ваше Высокопревосходительство,льщу надеждой что вы не оставите без внимания мой вопрос. А.Б.Широкорад в кн."Падение Порт-Артура"(М.,2003,АСТ) на стр.242 бросает тяжкое обвинение в трусости командиру мин-ца "Внушительный" лейтенанту М.С. Подушкину. Александр Борисович вообще отличается ,предлагая из нашего далека альтернативные варианты событий РЯВ. Как Вы лично и коллеги оцениваете действия лейтенанта Подушкина 12 февраля 1904г. Вызывает сомнения перечень наград ,полученных "трусом" за оборону Артура. Можно ли поподробнее узнать о нем, что-есть? С Ув.у.
Dirk: Виноват, каюсь, не читал я Широкорада...
ВЛАДИБОРЪ: Dirk пишет: Виноват, каюсь, не читал я Широкорада... А, я видел по TV. С увжением, Вл.
уралец: Это что шутка? Завтра вроде не 1 апреля...
уралец: Тиражом в 5000 экз. оболган офицер РИФ. Для меня это ясно. Подушкин это не Сарычев,погубивший крейсер за 3,5 млн.рублей и отделавшийся легким испугом. Ну не повел он миноносец на отряд из четырех крейсеров:"Читосе", "Такасаго","Касаги" и "Иосино" и удостоился чести получить через сто лет тяжкое обвинение:"...лейтенант М.С.Подушкин попросту струсил и направился в одну из ближайших бухт.Подушкин посадил миноносец на мель в Голубиной бухте." И сетования:"Только почему после стольких попаданий японских снарядов на "Внушительном" не оказалось ни одного убитого и ни одного раненого." Следуя логике Широкорада трусом можно обьявить любого,например кап.1 р. Грамматчикова. 5-го февраля "Аскольд" обнаружил у о-вов Blonde два японских крейсера и три миноносца и уклонился от боя. Современники Подушкина трусом не считали. Он и команда вернулись на миноносец и приступили к его спасению:потушили пожар( а на миноносцах французской постройки дерева в избытке) и начали заделку пробоин(в ледяной воде и темноте) Лишь отсутствие водоотливных средств и помощи из Артура послужили причиной затопления миноносца. Далее командир выхлопотал разрешение подымать миноносец и работы велись до начала мая,оставалось приступить к подьему,когда 13 мая пало Кинчжоу и адм. Витгефт приказал бросить все работы по подьему. Не знаю как вас, а меня коробит от такого:"Русские в течении последующих трех месяцев безрезультатно пытались поднять "Внушительный".В конце концов удалось снять с него лишь две 47-мм пушки Гочкиса." Опять ложь : РУССКИЕ, а не папуасы Мертвого моря сняли эти орудия еще 13 февраля с корабля по палубу погруженного в ледяную воду. Я хотел бы побольше знать об Михаиле Семеновиче Подушкине. С Ув.у.
ркр065: уралец пишет: Это что шутка? Я тоже, например, не читал Широкорада. И не считаю нужным. Есть сейчас масса книг и авторов, которых читать совершенно не обязательно. У детей это называется - "фтопку".
уралец: К моему сожалению книги других авторов в наши Палестины не доходят... Бунич, Широкорад, Доценко,Бешанов,Солонин и Резун. Вот такое ассорти в провинции.
уралец: Хотел уточнить офицерскиий состав миноносца "Внушительный" на 12.02.1904г.Командир-лейтенант Подушкин М.С.Вахтенный офицер- мичман Ордовский-Танаевский Конст. Д.(?) Судовой механик мл.инж.мех. Брунс 2 Р.Э. Кто был минным офицером? С Ув. у.
уралец: А информации нет!
aden13: Строевой рапорт командира ЭМ "Внушительный" от 18.01.1904 Список гг. адмиралов, генералов, штаб- и обер-офицеров, инженер-механиков, юнкеров, воспитанников и гражданских чиновников, состоявших на миноносце «Внушительный». По состоянию на 18.01.1904 (РГА ВМФ Ф. 467. Оп. 1. Д. 590. Л. 66об.). каких команд чины имена и фамилии какие занимают обязанности примечания 2-й ФЭ лейтенант Михаил Подушкин временно командующий 7-й ФЭ мичман Константин Ордовский-Танаевский вахтенный начальник 30-й ФЭ мичман Николай Королев минный офицер Квантунский ФЭ младший инженер-механик Роберт Брунс и.д. старшего судового механика
уралец: Вот это коллеги! Спасибо!!! Наш " Кортик" настоящий ФОРУМ! Не сравнить с ужатником 1914.борда.ру...С Уважением у.
уралец: 30-й флотский экипаж----черноморец в Порт-Артуре? может опечатка---3 ФЭ ?
ркр065: уралец пишет: Не сравнить с ужатником 1914.борда.ру...С Уважением у. Форум 1914 года - нормальный форум. Многие из нас там присутствуют и относятся к работе коллег с пониманием и уважением.
уралец: Коллега Вот Вас я уважаю ЛИЧНО и как КОЛЛЕГУ! Сказал--сделал! там я был чтобы помочь коллеге в поисках родственника.ПЕХОТА,КАВАЛЕРИЯ,ФОТОГРАФИИ( см. тема ЮНКЕРА ?)---Уралец-2. если не сочтете за труд,посмотрите и РАССУДИТЕ. Здесь баннером рот не затыкают.
Dirk: уралец пишет: 30-й флотский экипаж----черноморец в Порт-Артуре? может опечатка---3 ФЭ ? Нет, почему же. Посмотрите "Список обер-офицеров" на январь 1904 г. - 30 ФЭ. Это нормально, с ЧФ часто брали людей на Тихий океан - поплавать. Тем более, что он в 1903 г. окончил Минный офицерский класс, вот и получил сразу новое назначение. А числился по прежнему на ЧФ, т.к. после плавания хотел туда вернуться для продолжения службы.
уралец: Спасибо! не знал...
Alchel: 30-й ФЭ мичман Николай Королев минный офицер 2-й водолазный офицер "Севастополя" лейтенант Н.Н. Королев - это одно и тоже лицо? И если разные - кто из них застрелился в 1906 году? В списках лейтенантов и мичманов на 1904 год числится только один Королев Ник.Ник. и он - лейтенант с 06.05.1904 г. Он же (судя по году рождения) и застрелился. Выходит - это одна и та же персона?
Вельбот-067: Королев Н.Н. был зачислен в Водолазные офицеры в 1902, в Минные офицеры 2-го разряда в 1903 году.
ркр065: уралец пишет: Уралец-2. если не сочтете за труд,посмотрите и РАССУДИТЕ. Здесь баннером рот не затыкают. Мне трудно "рассудить", т.к. я не в курсе всей истории. У Вас там за этим ником всего два поста. За что Ваш профиль забанен - мне сказать трудно. Возможно, Вы не полностью оформили свой профиль (у Вас отсутствует часть данных). На форуме 1914 года - это критично. Однако, у каждого форума свои правила. Надо относться к ним спокойно и с уважением, если есть желание на них работать. Что касается Вашего вопроса по Мантьеву Г.А., то шансов получить ответ - 1 из 10000. Или того меньше. Даже по основным выпускам ВУ ВУ нет полной картины и готовых списков (это не флот, где было всего 2,5 учебных заведения). А уж по школам прапорщиков и ускоренным курсам - полная "труба". Эту ситуацию надо понимать правильно и не делать обощающих выводов. Армейская тема - это "море-акиян". А в военные годы - еще и "цунами". Вероятность, что Ваша тема совпала с интересами другого исследователя, и у него случайно есть какие-то по этой части "наработки" (выписки, справки и т.п.), - как правило, очень мала. Поэтому, если кто-то ответил - спасибо. Нет - значит надо "копать" самому. Проза жизни
Alchel: Вельбот-067 cпасибо
litana: Здравствуйте. Интересует, имеются ли списки морских офицеров, принимавших участие в Русско-Японской войне. В частности погибшие возле острова Аскольд? Интересует Берг Ян Янович.
oigen999: По имеющейся у меня информации Михаил Вячеславович был произведен в МИМ в мае 1903 г. Похоже, мои данные ошибочны. Помогите разобраться... Спасибо. С уважением, oigen999.
Alchel: litana Перед и во время РЯВ по Мор.ведомству (в т.ч. гражд. и мед.чины) числились: 1) Берг Виктор Карлович – ст.судостроитель корпуса корабельных инженеров. 2) Берг Иван Фридрихович – прапорщик по мех.части? 3) Берх Борис Александрович – полковник Корпуса мор.строит.части 4) фон Берг Владимир Владимирович – мичман 5) Берг Эдуард Георгиевич – прапорщик по мор.части 6) фон Берг Александр Владимирович – мичман. 7) фон Берг Владимир Борисович – лейтенант 8) Берг Владимир Фердинандович – пом.ст.инженер-механика корпуса инженеров-механиков. 9) Берх Сергей Александрович – лейтенант Из них последние пятеро, по моим данным, принимали участие в войне. Все остались живы. Где-то в источниках еще указывается инженер-механик Берх с "Сивуча", но это , я думаю связано с наблюдателем за строительством "Сивуча" в 1884 г. - подпоручиком Бергом Виктором Карловичем и ни как не связано с РЯВ.
stem: oigen999 пишет: Михаил Вячеславович был произведен в МИМ 23.10.1902 Выс. пр. о чин.гражд.№414 В запасе (пч. кимф ) с 26.06.1906 (пр.№688) - по 25.08.1914 (пр.№1298) с переименованием в и-м мичм.
oigen999: stem пишет: 23.10.1902 Выс. пр. о чин.гражд.№414 В запасе (пч. кимф ) с 26.06.1906 (пр.№688) - по 25.08.1914 (пр.№1298) с переименованием в и-м мичм. Вот теперь все встало на свои места. Очень Вам признателен за помощь. С уважением, oigen999.
Dirk: Дорогие коллеги! Возник такой интересный вопрос. А в какой фазе находилась луна 14-15 мая 1905 г., и когда она всходила/заходила в районе сражения? Есть ли у кого-нибудь возможность заглянуть в астрономические справочники на 1905 г. или узнать что-то на эту тему из других источников? С уважением, Алексей
Юрген: http://www.goroskop.org/horoscope/moon/moonphase/luna-1905.shtml
Dirk: Спасибо, насмешили!
Сергей: Уважаемые очень интерует приказ об искючении капитана 1-го ранга КРЖИЖАНОВСКИЙ НИКОЛАЙ ЛЮДВИГОВИЧ убитый и-м Шевчуком. Предположение ВП приказ № 1692 от 20.02.1917. Был еще лейтенат КРЖИЖАНОВСКИЙ СЕРГЕЙ КОНСТАНТИНОВИЧ, Умер в Ревеле.(Выпуск 1911 года: «От всех – всем» // Морской журнал. 1931. № 4 (40). С. 10, «погиб от несчастного случая»).
Dirk: Сергей пишет: Уважаемые очень интерует приказ об искючении капитана 1-го ранга КРЖИЖАНОВСКИЙ НИКОЛАЙ ЛЮДВИГОВИЧ убитый и-м Шевчуком. Чур меня! ТЛГ Клюпфеля от 26.06.1916: "Каперанг Кржижановский заболел холерой, опасность кажется миновала, отозвалось на психике острой форме. Желателен приезд жены, местопребывание ее мне неизвестно" (РГАВМФ. Ф. 417. Оп. 4. Д. 1921. Л. 12). Умер после непродолжительной болезни (холера) в Энзелийском полевом госпитале в 17 ч 28.06.1916 (РГАВМФ. Ф. 417. Оп. 4. Д. 1921. Л. 5-11). Исключен из списков 11.07.1916. В 22:30 10.02.1917 инженер-механик лейтенант М.М.Шевчук, "повздорив с лейт. [С.К.] Кржижановским на Наровской ул. в Ревеле убил его выстрелом из револьвера, после чего смертельно ранил себя" (РГАВМФ. Ф. 418. Оп. 1. Д. 2688. Л. 376). То же самое. Шевчук умер от раны 11.02.1917 (РГАВМФ. Ф. 417. Оп. 4. Д. 1593. Л. 91-93). Цензовый лист: Там же. Л. 97-98.
Сергей: Dirk, спасибо. Все разъяснилось. С уважением Сергей.
квн: Вызывает интерес младший артиллерийский офицер броненосца "Орёл" лейтенант Рюмин-2й Георгий Митрофанович. Переведен с Дмитрия Донского 7февраля 1905. В Цусиме был ранен(контужен). В списках награжденных не нашел, куда девался после войны ?
aden13: квн Да никуда он не делся. Служил на Балтике. В 1907-1909 старший офицер Рынды. Командир: ЭМ Боевой (1909-1914), ТР Рига (1914-1916), ЭМ Забайкалец (1916-1917). Умер в 1919 году на Востоке. А то что не наградили - ну не судьба... Первая награда - Станислав 3-й (6.12.1907).
Сергей: aden13 пишет: Умер в 1919 году на Востоке. Что у вас не так, числится в "Список личного состава РККФ. По состоянию на 1-е февраля 1924 года. Ленинград, 1924 г.," стр. 219 1919 г. Инженер-инструктор Гламортеха. 1922 г. Помощник ком. КЛ «№ 413». На 1.02.1924 г. ком. КЛ «№ 413». Беспартийный(1924).
квн: А КЛ "№413" это не черноморские ли элпидифоры ? Т.е. Г.Н. Рюмин служил на Черном море?
Сергей: КЛ "№413". Да Черное море. С уважением Сергей.
квн: Если не сложно какого года выпуска Георгий Митрофанович?
Вельбот-067: Выпуск МК 1897 года
wind: Сергей пишет: Что у вас не так, числится в "Список личного состава РККФ. Не знаю, у меня так: 1919 г. - Капитан 1 ранга Командир пос. судна "Диомид" Сиб. фл. белых. Прик. Ком. Мор. сил на Дальнем Востоке № 272 от 25.02.1919 г. исключен из списков как умерший с 20.02.1919 г. Основание отношение Санитарного Инспектора Владивостокского порта № 192. С уважением, В.
Dirk: Володя, в "Списке" 1924 г. указано предельно чётко: "Рюмин Георгий Митрофанович. ЧФ. Командир КЛ "№ 413". Арт. Ст. к. с. Род. 1878 г. Образование: 1897 г. окончил Мор. корпус. 1899 - штурм. класс. 1904 г. - Арт. класс. Пр[охождение] сл[ужбы]: 1916 г. - командир эм "Забайкалец", 1919 г. - инструктор Гламортеха, 1922 г. - пом. командира КЛ "№ 413". Беспартийный". Другого варианта здесь быть не может - даже год окончания МК указали.
Dirk: wind пишет: 1919 г. - Капитан 1 ранга Командир пос. судна "Диомид" Сиб. фл. белых. Прик. Ком. Мор. сил на Дальнем Востоке № 272 от 25.02.1919 г. исключен из списков как умерший с 20.02.1919 г. Основание отношение Санитарного Инспектора Владивостокского порта № 192. Я думаю, что это Александр Александрович Рюмин "всплыл" из отставки. Он, кстати, коренной дальневосточник.
aden13: wind пишет: Не знаю, у меня так: 1919 г. - Капитан 1 ранга Командир пос. судна "Диомид" Сиб. фл. белых. Прик. Ком. Мор. сил на Дальнем Востоке № 272 от 25.02.1919 г. исключен из списков как умерший с 20.02.1919 г. Основание отношение Санитарного Инспектора Владивостокского порта № 192. Во-во, у меня так же.
aden13: Dirk пишет: Я думаю, что это Александр Александрович Рюмин "всплыл" из отставки. Он, кстати, коренной дальневосточник. Вероятнее всего, Леша как всегда прав
квн: Дальневосточный А.А.Рюмин не имеет отношения к интересующему меня РюминуГ.М. Мой Рюмин - старший брат Николая Митрофановича Рюмина (МК 1903). Оба из семьи отставного генерала по Адмиралтейству, оба коренные николаевцы. Извините за корректуру.
Dirk: квн пишет: Дальневосточный А.А.Рюмин не имеет отношения к интересующему меня РюминуГ.М. Мой Рюмин - старший брат Николая Митрофановича Рюмина (МК 1903). Оба из семьи отставного генерала по Адмиралтейству, оба коренные николаевцы. Извините за корректуру. Но нам-то интересно разобраться, кто кончил свои дни в 1919 г. на Дальнем Востоке.
Сергей: Рюминых было-3 РЮМИН АЛЕКСАНДР АЛЕКСАНДРОВИЧ РЮМИН ГЕОРГИЙ МИТРОФАНОВИЧ РЮМИН НИКОЛАЙ МИТРОФАНОВИЧ У всех судьба после 1917 г. не известна.
квн: Ну кое кто и вообще до семнадцатого не до тянул. Имеется в виду Н.М.Рюмин. Где то в году 1910-11 он исчез из списков флота. То ли по болезни оставил службу или же в связи со смертью. Судя по аттестациям шибко закладывал. Помнится была история с ранением Рюминым Георгиевского кавалера с "Варяга" на "Георгии-Победоносце". Или это байка революционных матросов?
VVK: квн пишет: Н.М.Рюмин. Где то в году 1910-11 он исчез из списков флота Почему же исчез ? Еще в 1912 числился в Списке
Сергей: Посмотрел: РЮМИН АЛЕКСАНДР АЛЕКСАНДРОВИЧ: 25.10.1910 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 1005 уволен от службы, по болезни, с мундиром и пенсией и с зачислением в морское ополчение по Петербургской губернии. РЮМИН ГЕОРГИЙ МИТРОФАНОВИЧ ???? судьба не известна. РЮМИН НИКОЛАЙ МИТРОФАНОВИЧ: 28.01.1913 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 1160 исключен из списков умершим. С уважением Сергей.
VVK: Сергей пишет: РЮМИН АЛЕКСАНДР АЛЕКСАНДРОВИЧ: 25.10.1910 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 1005 уволен от службы, по болезни, с мундиром и пенсией и с зачислением в морское ополчение по Петербургской губернии. Его уволили с производством в очередной чин (капитан 1 ранга) или нет ? Дело в том, что в 1912 году он значится пом. директора Дирекции маяков и лоций Восточного океана в качестве отставного капитана 1 ранга
Dirk: № 1005. Вольфсгартен, 25-го октября 1910 года. ... Увольняется от службы: капитан 1-го ранга Рюмин 1-й, по болезни, с мундиром и пенсиею и с зачислением в морское ополчение по Петербургской губернии. ...А в капитаны 1 ранга он был произведен 13 апреля 1908 г. Всё в порядке.
boxer: квн пишет: А то что не наградили - ну не судьба... ЕМНИП состоявщие под судом офицеры *Орла * т.ч Г.М. Рюмин - награждены не были . В отличии от непривлеченных.
Сергей: Странно, часть раненых оицеров "Орла" даже не привлекли к суду, а Рюмин-сильно контужен грудь и спину. Был под судом. А после награждать ???, как-то не принято. С уважением Сергей.
квн: Судя по приказам, последняя должность Г.М.Рюмина-командир "Забайкальца". Затем подает рапорт о зачислении в резерв флота( с 30марта1917). 26.12.1917 отчисляется из резерва чинов Морского Ведомства. А уже в мае1918 назначается членом комиссии по эвакуации Петроградского района. Кстати, в 1915 в списках появился мичман Рюмин Георгий Георгиевич. По возрасту рановато в сыновья Г.М. Рюмину. Однофамилец???
wind: Сергей пишет: Странно, часть раненых оицеров "Орла" даже не привлекли к суду, а Рюмин-сильно контужен грудь и спину. Был под судом. А после награждать ???, как-то не принято. Привлекли, но практически сразу отпустили и наградили причем двоих Владимиром 4 с мечами и бантом, остальных оправдали только в январе 1907 г., вот тех как раз никого не наградили. приказ по флоту и морскому ведомству: № 41. 28-го февраля 1906 года. Следствием по делу о сдаче неприятелю 15-го мая 1905 года эскадренного броненосца «Орел» выяснено, с полной достоверностью, что состоявшие на броненосце: лейтенанты: Шамшев, Ларионов и Славинский и мичманы: Щербачев 4-й, Бубнов 4-й и князь Туманов получили в происходившем накануне бою тяжкие поранения и находились 15-го мая на операционном пункте, лишенные возможности оказать какое либо противодействие решению сдаться, которое к тому же сделалось им известным уже после того, как сдача состоялась. Поэтому следственная комиссия постановила ходатайствовать об освобождении этих офицеров от следствия и суда. По всеподданнейшему докладу означенного постановления следственной комиссии, ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР, в 27-й день сего февраля, Высочайше повелеть соизволил: лейтенантов: Шамшева, Ларионова и Славинского и мичманов: Щербачева 4-го, Бубнова 4-го и князя Туманова по настоящему делу освободить от следствия и суда. С уважением, В.
wind: wind пишет: противодействие решению сдаться, которое к тому же сделалось им известным уже после того, как сдача состоялась. так что Рюмин был в сознании, знал о сдаче. С уважением, В.
Автроилъ: Как известно, контр-адмирал ИЕССЕН Карл Петрович (1852 –1918) по приходу крейсерского отряда с ДВ в Либаву по результатам инспекторского смотра, проведенного вице-адмиралом Н.И. Скрыдловым (1944-1918) и морским министром (с 13.07.1905) А.А. Бирилевым (1844-1915), был «отмечен» Высочайшим приказом по флоту, где ему Император объявлял своё крайнее неудовольствие (выговор). Не у кого нет даты и номера этого приказа? Был бы весьма благодарен. С уважением...
aden13: Приказ по флоту и Морскому ведомству № 190. 10-го июля 1906 года. Из расследования, произведенного с целью разностороннего выяснения обстоятельств, сопровождавших обратное плавание из Владивостока в порт Императора Александра III отряда крейсеров, возвращавшегося под командою Свиты Его Величества, контр-адмирала Иессена, а также состояния отдельных судов этого отряда в отношении общего порядка, усматривается, что большая продолжительность перехода отряда не может быть оправдана никакими исключительными соображениями и была лишь следствием недостаточной оценки командующим отрядом серьезности обстоятельств, сопровождавших возвращение вверенного ему отряда и непонимание предъявленных к нему совершенно определенных требований Высшего Морского Начальства. Последовавшее в Коломбо, по распоряжению командующего отрядом, списание с судов отряда некоторого числа нижних чинов, подлежащих увольнению в запас, вопреки требованию ст. 23 Устава о воинской повинности, и отделение для сей цели от отряда крейсера I ранга «Богатырь», явилось следствием очень продолжительных стоянок отряда в портах, нераспорядительности и недостаточно вдумчивого отношения к требованиям службы, вообще недостаточной воли и твердости командующего отрядом, не считавшего даже своей обязанностью объявить в приказе по отряду о полученном приказании следовать без промедления в Россию. Наконец, неудовлетворительное состояние судов отряда, как в отношении их к боевой готовности, так и внешней чистоты и порядка, а также низкий уровень воинской дисциплины и знаний в командах отряда, должны быть отнесены наряду с исключительными переживаемыми страной обстоятельствами, также и к недостаточно серьезному и внимательному отношению к своим обязанностям командующего отрядом, не принявшего необходимых мер для того, чтобы создать из судов вверенного ему отряда внушительную военную силу, что было, однако, возможно в течение очень продолжительного обратного плавания отряда, давно находившегося под его флагом и командой. По докладу моему ГОСУДАРЮ ИМПЕРАТОРУ о вышеприведенных результатах произведенного расследования, ЕГО ИМПЕРАТОРСКОМУ ВЕЛИЧЕСТВУ благоугодно было повелеть: объявить Свиты Его Величества, контр-адмиралу Иессену выговор за невнимательное исполнение порученной ему ответственной обязанности. Подписал: Морской Министр, вице-адмирал А.А. Бирилев
Автроилъ: Антон, как всегда! Просто, замечательно! Только, вот, одна заковыка - это не Высочайший приказ... С уважением...
aden13: Автроилъ пишет: это не Высочайший приказ... Да, безусловно. Это приказ Морского Министра А.А. Бирилева.
Автроилъ: Тут, вот, какое дело. Существовал ли оный приказ в «бумажном» виде или же ГИ на словах передал Бирилеву о своём возмущении «чрезмерным либерализмом» Иессена? С уважением...
Alchel: Уважаемые форумчане! Известно ли вам что-либо о месте службы в годы РЯВ Долгорукова Александра Николаевича? 05.11.1879 г.р., мичман (06.05.1900), лейтенант (06.12.1904), арт.офицер на судах Тихоокеанской эскадры в 1904 г. С3 (1907). Св-бронз.медаль в память РЯВ - а значит хоть в одном бою, да участвовал. На начало 1904 года приписан к 8 флот.экипажу.
ВЛАДИБОРЪ: Младший артиллерийский офицер крейсера "ГРОМОБОЙ" (начало 1904). Командирован в распоряжение коменданта Владивостокской крепости, для назначения командиром батареи "СОБОЛЬ" (Приказ КФТО № 80 от 12.06.1904). Ист. Владивостокский отряд крейсеров 1904 - 1905 гг. Русский остров, Владивосток 2012. С уважением, Вл.
Alchel: ВЛАДИБОРЪ Супер! Спасибо огромное!
hagen: добрый день! прошу помогите найти сведения о человеке Гаген Александр (1871 рождения -неточно-) морской офицер царского флота, погиб на службе во время русско-японской войны, дата гибели 1904?(1905). его жена Лисовская Александра Михайловна (1871- декабрь 1941), умерла от голода в Ленинграде их дети: 2 дочки и сын гаген георгий александрович (3.07.1902-1941) извините, если разделом ошибся буду очень признателен за помощь
Dirk: К сожалению, такого морского офицера не было... Возможно - кондуктор?
квн: Кто внесет ясность по награждению за Порт-Артур мичмана с "Победы" В.Дудкина. Доподлинно известно о пяти орденах, но вот конкретики и точных дат не встречал. Обратите внимание на следующие разночтения: Станислав 3 степени с мечами и бантом( по Э.Ковалеву награжден в 1904, по Пожарскому в 1905) Анна 4 степени с надписью "За храбрость" 1904/1905 Анна 3 степени с мечами и бантом 1904/1905 Владимир 4 степени с мечами и бантом 1905/1905 Станислав 2 степени с мечами 1907/1907. В трех случаях из пяти нестыковка. Буду признателен за помощь.
Вельбот-067: квн пишет: Кто внесет ясность по награждению за Порт-Артур мичмана с "Победы" В.Дудкина. Доподлинно известно о пяти орденах, но вот конкретики и точных дат не встречал. В 1-й день августа 1905 года ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР Всемилостивейше утвердить соизволил назначенные генерал-адъютантом Стесселем, нижепоименованным лицам, за проявленные ими мужество и само-отвержение во время осады крепости Порт-Артур, награды: ... Дудкину ... – орд. Св. Станислава 3-й степ. с мечами и бантом и орд. Св. Анны 4-й степ. с надписью «за храбрость»; В 18-й день сентября 1905 года. ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР Всемилостивейше утвердить соизволил назначенные генерал-адъютантом Стесселем, нижепоименованным лицам, за проявленные ими мужество и само-отвержение во время осады крепости Порт-Артур, награды: ... Дудкину ... – орд. Св. Анны 3-й степ. с мечами; В 12-й день декабря 1905 года. За отличия в делах против неприятеля под Порт-Артуром: ... Дудкину ... – орд. Св. Владимира 4-й степ. с мечами и бантом; В 19-й день марта 1907 года. За отличия, оказанные при осаде крепости Порт-Артур: ... Дудкину – орд. Св. Станислава 2-й степ. с мечами;
квн: Вельботу-067 ! Признателен за столь оперативный ответ. С уважением КВН.
ркр065: квн пишет: В трех случаях из пяти нестыковка. Скорее всего, причина нестыковки в указании разных по смыслу дат. В одном случае - дата награждения, в другом - дата утверждения.
Alchel: С3Хбант (27.09.1904, утв. 01.08.1905) за мужество и самоотверженность во время осады крепости Порт-Артур, А4 "за храбрость" (05.10.1904, утв. 01.08.1905) за мужество и самоотверженность во время осады крепости Порт-Артур, А3Хбант (22.12.1904, утв. 18.09.1905) за мужество и самоотверженность во время осады крепости Порт-Артур, В4Хбант (утв. 12.12.1905), С2Х (утв. 19.03.1907).
Alchel: Кстати по Дудкину кто-нибудь может уточнить даты мест служб в РЯВ? "Победа" (вах.офицер 1903-1904), "Полтава" (вах.офицер 1904), "Ретвизан" (), миноносец № 205 (командир ). Командир батареи орудий Барановского правого фланга обороны. После сдачи Порт-Артура был в японском плену, из которого вернулся в Россию в 1906 г.
квн: 205-миноносцем Дудкин командовал уже после войны, будучи во Владивостоке с 12мая по 18июня 1907г
квн: В Гангуте №7 на стр.22 помещена известная фотография офицеров "Алмаза" с контр-адмиралом О.А.Энквистом перед походом на Дальний Восток. Рядом командир Чагин, остальные офицеры??? Проводилась ли расшифровка данного фото на предмет опознания остальных офицеров? Может где пропустил???
medik: квн пишет: пропустил http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000250-000-0-0-1280983647
Вельбот-067: квн пишет: Может где пропустил??? Посмотрите вот здесь
Alchel: Не встречал тут, поэтому решил выставить:
VVK: С чего ради "Петропавловск" несколько раз притянули к 14 мая ?
oigen999: Потапов Владимир Константинович. Надо полагать с супругой. Знаю, что он участвовал в походе на Дальний Восток, но вот на каком из кораблей эскадры мне не известно... Может, кто-то знает? С уважением, oigen999.
kerbyol: На эскадренном броненосце "Ослябя" С уважением !
oigen999: kerbyol пишет: На эскадренном броненосце "Ослябя Спасибо огромное. То, что нужно. С уважением, oigen999.
Alchel:
квн: Одна из самых ярких фигур в обороне Порт-Артура, к сожалению сильно подзабытая-мичман с броненосца "Пересвет" Беклемишев-3й Владимир Александрович. За оборону и личное мужество удостоен Золотого оружия, пяти (!) орденов и внеочередного производства в лейтенанты. Есть ли у кого фото отважного мичмана? Был признателен за оказанную помощь. С уважением
Alchel: Прошу помощи. Известно ли, кто из офицеров "Дмитрия Донского" во время Цусимы был контужен в голову? И чье это фото?
ВЛАДИБОРЪ: Ранения получили; ст. офицер кап 2 ранга БЛОХИН К.П., ст. мин. офицер л-нт. ШУТОВ 1-й Б.К., вахт. офицер м-н. КНЮПФЕР М.Г., вахт. офицер м-н. ВИЛЬКЕН О.В. С уважением, ВЛ.
Alchel: У Бархатова и Функе в томе 6 под данной фотографией указано: "Лейтенант Григорий Федорович Мутовский. На "Дмитрии Донском" участвовал в бою при Цусиме. Контужен в голову." По фамилии из офицеров "Донского" ближе всего Августовский. А по имени-отчеству: Варзар Георгий Фёдорович. Но контужен в голову...? Мутовского Г.Ф. - вроде бы во флоте вообще не было такого офицера. Полный винегрет у Бархатова с Функе?
Alchel: Сейчас посмотрел фото Блохина.. Уж больно похож на этого Мутовского: Что скажите?
ВЛАДИБОРЪ: Alchel пишет: Полный винегрет у Бархатова с Функе? Да, случается. Помните был КОКОВ - АРБЕНЕВ. С уважением, Вл.
aden13: Alchel пишет: Варзар Георгий Фёдорович. Исключено. Списан еще в Дакаре. Знаменитая история с ночной шлюпкой. Вместе с ним "под раздачу" попали еще Н.Н. Веселаго и В.В. Селитренников. Alchel пишет: Августовский. Прапорщик. Но по фото погоны не различить - ясно, что обер-офицерские
oigen999: Alchel пишет: Августовский. Банальным методом исключения прапорщик по мех. части Разумовский? С уважением, oigen999.
Alchel: oigen999 пишет: прапорщик по мех. части Разумовский Николай Петрович. Данных о ранении нет. Из донесения бывшего старшего офицера крейсера I ранга «Дмитрий Донской» капитана 2 ранга Блохина, об участи крейсера в Цусимском сражении и о бое этого крейсера 15 мая 1905 года, в Японском море: "...14-го Мая убитых на «Донском» не было; раненых было около 9 человек нижних чинов (привожу число на память), а из офицеров — легко ранен был я. 15-го Мая убиты: Подполковник Корпуса флотских штурманов Шольц, Лейтенанты Дурново, Гирс и около 70-ти человек нижних чинов. Ранены: Командир Капитан 1 ранга Лебедев, Капитан 2 ранга Коломейцев, Лейтенант Шутов, Мичманы Вилькен, Кнюпфер, Храбро-Василевский, светлейший князь Ливен и около 130 нижних чинов../@ Даже с учетом поднятых с "Буйного" - ничего похожего на Мутовского Г.Ф.
oigen999: Alchel пишет: Данных о ранении нет. Дык это Бархатов и Функе по доброте душевной "контузили" какого-то Мутовского, а на фото вполне может быть прапорщик Разумовский. Будучи ни разу не поцарапанным, может вполне вписываться в донесение Блохина о бое. С уважением, oigen999.
Alchel: В общем делаем вывод, что Мутовский Г.Ф. - это такой собирательный образ героического русского офицера флота, созданный ильфом и пет... Бархатовым и Функе, под который подходит каждый второй офицер "Донского" ни фамилией, так формой ушей.
boxer: Уважаемые коллеги ! Сегодня очередная годовщина Цусимы. Память павшим , честь и почет сражавшимся!
oigen999: Подобрался список офицеров, по большей части механиков и прапорщиков - участников РЯВ, имена и отчества которых никак не могу установить. Коллеги помогите. Обакевич М. В. Михалевский А. И. Скворцов Н. В. Штадтлендер К. И. Зарин В. А. Твердюков И. Ф. Стуарт барон А. А. Бубнов В. А. Шплет А. Г. Ленчуков Г. Я. Антипин В. И. Кириллов И. И. Лейман П. Василенко-Иваницкий ?. ?. С уважением, oigen999.
Dirk: oigen999 пишет: Михалевский А. И. Алексей Иванович. младший инженер-механик 20.10.1903 переименован в поручики КИМ 01.01.1905 В Цусиме - трюмный механик КР 1 р. "Дмитрий Донской". Прибыл из плена во Владивосток 13.11.1905 (объявленов циркуляре ГМШ № 327 от 15.11.1905). Зачислен в запас флота по Московскому уезду (высочайший приказ № 663 от 27.02.1906). oigen999 пишет: Стуарт барон А. А. Александр Александрович (04.09.1877 - 11.01.1920). юнкер флота 02.06.1898 унтер-офицер запаса 02.06.1900 прапорщик по морской части 24.05.1904 переименован в коллежские советники 11.09.1916 старшинство с 05.06.1914 окончил Имп. Александровский лицей в 1897. В плавании волонтером на УС «Воин» 10.05-10.08.1897. Поступил на службу во флот юнкером с зачислением в 15 фл эк. 2 06 1898. В плавании на КР «Джигит» 2.06.1898-1.08.1899. Переведен в 18 фл. эк. 6.06.1898. Зачислен в запас флота унтер- офицером 2.06.1900. Призван из запаса на действительную службу и зачислен в 14 фл. эк. 30.03.1904. Сдал экзамены на чин прапорщика запаса флота по морской части в Кронштадтской экзаменационной портовой комиссии 3.05.1904. Произведен в гфапорщики по морской части 24.05.1904. Зачислен в 10 фл. эк. 26.05.1904, Вахтенный начальник миноносца № 115 2.06-2.08.1904. Переведен в 18 фл. эк. 8.06.1904. Вахтенный офицер с 2.02.1905 ревизор КР «Изумруд» 27.09.1904-17.05.1905, на котором был в походе в составе 2 эскадры флота Тихого океана и участвовал в Цусимском бою 14-15.05.1905. Работал на Детскосельской радиостанции в 1919. Арестован Петроградской ЧК 17.06.1919. Постановлением Президиума Коллегии Петроградской ЧК 1.10.1919 был осужден «к общественно-принудительным работам до конца гражданской войны за причастность к шпионской организации бывшего офицера А.В.Никитенко». Расстрелян 11.01.1920. (Обречены по рождению … По документам фондов: Политического Красного Креста. 1918-1922. Помощь политзаключенным. 1922-1937 / Сост. Л.Должанская и И.Осипова. СПб: Издательство журнала «Звезда», 2004. С. 248, 249).
Dirk: oigen999 пишет: Шплет А. Г. Артур Готфридович (09.12.1880 - .12.1905). МИУ (1903). младший инженер-механик 06.05.1903 переименован в поручики 01.01.1905 Служил на ЭБР "Три Святителя" (01.06 - 20.08.1903), ЭБР "Цесаревич" (03.09.1903 - 12.12.1905; младший суд. мех., с 12.10.1903 по 01.04.1904 (?) - и.д. пом. ст. суд. мех, с 01.04.1904 - минный механик). В декабре 1905 списан по болезни с ЭБР "Цесаревич" в госпиталь г. Джибути на попечение вице-консула г. Ricard. О его смерти известил контр-адмирал Энквист тлг. от 22.12.1905; Ш. умер за сутки до прихода "Авроры"; погребен госпиталем, священник "Авроры" при офицерах отряда отслужил заупокойную литургию (РГАВМФ. Ф. 417. Оп. 4. Д. 916. Л. 104 - 109). Заболел на бронен. “Цесаревич”, списан в госпиталь в Джибути, где 22.12.1905 г. умер. Острое мозговое заболевание на почве злоупотребления алкоголем (417- 5 - 2485, л. ). Исключен из списков умершим 26.12.1905. oigen999 пишет: Лейман П. Петр Карлович. Род. 17.03.1879, из крестьян Лифляндской губ. Окончил Мореходную 3-классную школу. Зачислен в запас флота (02.06.1901). Призван на действительную службу по мобилизации (12.04.1904). прапорщик по морской части 15.04.1904 Циркуляром ГМЩ зачислен в 7-й ФЭ (19.07.1904). Циркулярами штаба Кронштадтского порта назначен на КР II р. "Крейсер" (27.06.1904), на ЭБР "Император Александр III" (24.09.1904). Младший штурманский офицер ЭБР "Император Александр III", 06.05.1905 переведен на английский ПХ «Oldgamia». oigen999 пишет: Василенко-Иваницкий ?. ?. Дмитрий. 6 ФЭ (с 15.11.1904). Трюмный механик КР II р. "Урал" в Цусимском сражении. Прибыл из плена во Владивосток (10.01.1906). 19.07.1906 в порту Императора Александра III застрелил брата жены. По отзывам - психически ненормален. ВП № 809. Царское Село, 24-го декабря 1907 года. … Увольняются от службы: …, и корпуса инженер-механиков флота, поручик Василенко-Иваницкий, по болезни, штабс-капитаном – оба с мундиром и пенсиею по положению.
oigen999: Уважаемый, Dirk, очень Вам признателен за предоставленную информацию. С неизменным уважением, oigen999.
aden13: oigen999 пишет: Обакевич М. В. ОБАКЕВИЧ Михаил Викторович Род. 30.10.1881, православный. Образование: Морское инженерное училище Императора Николая I (1903). На службе с 1900 г. 06.05.1903 зачислен в младшие инженер-механики с назначением в Квантунский ФЭ. В 1903 г. младший механик ТР «Ангара». 23.09.1903 назначен младшим судовым механиком КР I ранга «Громобой». 01.01.1904 назначен трюмным механиком КР I ранга «Громобой». Приказом КФТО № 387 от 19.12.1904 списан с крейсера в дисциплинарном порядке в наличие Сибирского ФЭ. 01.01.1905 переименован в поручики корпуса инженер-механиков флота. 17.01.1905 уволен от службы по прошению. Дальнейшая судьба неизвестна. Награды: Ст.3мб за отличную распорядительность и мужество, проявленные во время крейсерства к восточным берегам Японии с 4-го по 19-е июля сего года (08.08.1904, утв. 27.09.1904), Вл.4мб за отличную храбрость, мужество и самоотвержение, проявленные в бою Владивостокского крейсерского отряда с неприятельской эскадрой 1-го августа сего года (18.08.1904, утв. 27.09.1904).
stem: Зарин Владимир Алексеевич (ИМТУ 1904) и-м мич. (1915) в отставке 1904-16 Василенко-Иваницкий Дмитрий Прокофьевич (ИМТУ 1901), шт.-кап. кимф, в запасе 1907 Скворцов Николай Васильевич (ИМТУ 1903) прч. кимф, в запасе с 1907, умер в 1910 Твердюков Иван Федорович (ИМТУ 1899), прч. кимф, в запасе 1902-4 и с 1905 Кириллов Иван Иванович (МИУ 1899), мл.и-м, в запасе 1902-1903, шт.-кап., в отставке 1905
oigen999: Уважаемые коллеги, безмерно Вам благодарен за оказанную помощь. Вот оно, счастье. С неизменным уважением, oigen999.
Alchel: oigen999 пишет: Михалевский А. И. После отставки - Инженер технического отдела службы тяги Московско-Казанская жел. дор. Москва, Рязанский вокзал. Остался в СССР. В 1933 г. приглашен с производства (ж/д) на преподавательскую деятельность на вагонный факультет МЭМИИТ. Dirk пишет: Лейман Призван на действительную службу по мобилизации (12.04.1904). У меня почему-то 12.07.1904 г. Участвовал в обороне Сахалина от японцев в составе отряд лейт. А. П. Максимова (27-29.06.1905). Попал в плен 03-04.07.1905 г. В плену до января 1906 г. 25.09.1906 г. зачислен в запас флота по Венденскому уезду. aden13 пишет: ОБАКЕВИЧ Михаил Викторович На 1914-1917 г.г. проживал в Москве. Инженер. Без чина. Представитель Русского общества "Всеобщая компания электричества". stem пишет: Зарин Владимир Алексеевич "Жемчуг" (мл.суд.механик 1904). Уволен от службы и переименован в коллеж.секретари (01.01.1905). Заведующий делами пенсионной кассы и страхования служащих на Пермской жел.дор. Пермь, Управление дороги. Инженер-механик мичман (24.12.1915). Коллеж.секретарь в Петрограде на 1917 г. oigen999 пишет: Кириллов И. И. 09.09.1876 г.р. мл.инженер-механик (08.11.1899), штабс-капитан КИМ (01.01.1905). "Наварин" (суд.механик), "Анадырь"(суд.механик 1905). В бою 14.05.1905 г., разбитый параличем, сидя на коечных сетках, распоряжался подачей концов. С3Хбант (утв. 26.09.1905) за бой 14.05.1905 г. в Корейском проливе. oigen999 пишет: Бубнов В. А. Бубнов Владимир Александрович, прим. 1858 г.р. Ппоручик по Адмиралтейству. "Рион" (вах.начальник). Списан с "Риона" в Батавии. В боевых действиях участия не принимал. Бывший народоволец. В 1878—1880 г.г. служил вольноопределяющимся и гардемарином в 3-м и 5-м экипажах Балтийск. флота. В 1882 г. — мичман 1-го Черноморск. флотск. экипажа. В 1882 г. (с августа) вошел в морск. народовольческ. кружок в Николаеве. Арестован в Николаеве; содержался под стражей с 23.08 по 07.12.1883 г. Приказом от 23.09.1883 г. уволен от службы. С 22.09.1883 г. содержался в Петропавловск. крепости, откуда 15.10.1883 г. переведен в Дом предв. заключения. На допросах выразил раскаяние и дал показания о деятельности кружка. По выс. пов. от 30.07.1884 года, по вменении в наказание предварит. содержания под стражей, подчинен гласн. надзору на 3 года в избранном месте жительства — г. Одессе. По окончании 30.07.1887 г. срока гласн. надзора подчинен негласному с лишением права жить в столицах и в Петербургск. губ. В 1894 г., проживая в Одессе, ходатайствовал о разрешении въезда в столицы, что и было удовлетворено в виду безупречного поведения. Тогда же освобожден от негласн. надзора. oigen999 пишет: Антипин В. И. Антипин Василий Иванович 10.01.1878 г.р. Прапорщик по мех.части. "Орел" (мл.суд.механик). В плену в Японии. Подпоручик по Адмиралтейству (08.06.1915). На 1917 г. в С-Петербурге.
Alchel: oigen999 пишет: Ленчуков Г. Я. Леончуков Георгий Яковлевич. Прапорщик по мех.части (1904), поручик КИМ (01.01.1905). "Орел" (мин.механик, мл.суд.механик 08.07.1904-1905). В плену в Японии. (Убит рабочими в 1917 г., будучи инженером завода- эти данные не подтверждены!)
oigen999: Alchel С уважением, oigen999.
oigen999: Коллеги, подскажите, кто был судовым врачом на крейсере "Боярин" на январь 1904 г.? С уважением, oigen999.
Alchel: Похоже, это место было вакантным.
oigen999: Alchel пишет: Похоже, это место было вакантным. Приведенный Вами в пример документ отражает состояние дел на 02.01.1904 г. Назначение могло состояться и в отведенные историей 3 недели... С 01.11.1903 г. "Боярин" должен был выйти в вооруженный резерв, но остался в кампании. Более того, был отправлен стационером в Чемульпо до самого прихода туда "Варяга" 29.12.1903 г. Отправить корабль в иностранный порт без врача накануне зимы с ожидаемыми сопливыми простудами, возможными травмами и Бог знает чем еще - немного странно. С уважением, oigen999.
Dirk: На момент гибели врачом был Александр Александрович Островский.
oigen999: Dirk пишет: Александр Александрович Островский. Премного благодарен. Одной "дырой" меньше. С уважением, oigen999.
квн: Обратился к службе мичмана Валериана Кушинникова в Порт-Артуре. Вот как идет служба( по ППС): -7 ноября 1903-17 января 1904- вахтенный начальник на минном транспорте "Амур"; - с 25 мая - младший флаг-офицер на "Цесаревиче". Вопрос: а где с 17 января по 25 мая был Кушинников и с какого корабля/и должности переведен в штаб Витгефта??? Первого ордена удостоен 21 апреля 1904- с какой формулировкой? Уж не за отражение атаки японских брандеров в ночь на 20 апреля? Заранее признателен
Alchel: Уважаемые форумчане! Странный минимум информации о офицерах флота - Тундерман. Может быть у кого-то что-то есть? В частности интересует: 1) Тундерман Константин Карлович - дата перевода с "Апраксина" на "Ослябя". 2) Тундерман Николай Карлович - "Тунгуз" (командир на февраль 1904). Что дальше до конца РЯВ? На 1917 г. - отставной капитан 1 ранга, владелец(?) Пансиона для подготовки в Морской корпус в Петрограде. После 1917 ? 3) Тундерман Павел Карлович - "Лена" (командир 08.09.1903-март 1904). Дальнейшая судьба ? И кто из двух последних с 03.10.1904 г. помощник коменданта Николаевских укреплений в устьях Амура по мор.части и зав. миноносками и их командами, с подчинением всех судов и мор.команд состава подвижной обороны крепости Николаевск (на время отсутствия кап.2 ранга Русина)?
Вельбот-067: Alchel пишет: Тундерман Павел Карлович - "Лена" (командир 08.09.1903-март 1904). Дальнейшая судьба ? Исключен из списков умершим 31.10.1905, ВП № 642 Alchel пишет: Тундерман Николай Карлович Ак (1886) род. - 06.12.1860 в сл. - 1878 гардемарин - 12.04.1881 мичман - 1882 лейтенант - 01.01.1889, ВП № 436 капитан 2-го ранга - 14.04.1902, ВП № 400 капитан 1-го ранга, с увольнением от службы, с мундиром и пенсиею, на основании отдела I Высочайше утвержденного 26.12.1905 года мнения Гос. Совета - 06.05.1906, ВП № 680 Правосл., холост. В кругосв. плав. на кл "Джигит" (1882-1883) Старшим офицером: мин. кр "Гайдамак" (1899 - 1901) мор. кан. лод. "Отважный" (1901 - 18.02.1902, ЕИВ ГА № 30) Командиром: тр "Тунгуз" (18.02.1902, ЕИВ ГА № 30 - 12.01.1904, ЕИВ ГА № 5) тр "Алеут" (12.01.1904, ЕИВ ГА № 5 - 1906) Уволен от службы капитанов 1-го ранга, на основании отдела I Высочайше утвержденного 26.12.1905 года мнения Гос. Совета - 06.05.1906, ВП № 680 Зн. Мор. Ак (1886) Сер. О п. Царст. Имп. Алекс. III (1896) Бр. О за труды по 1 пер. (1897) Сер. О п. Свящ. Корон. (1898) А3 (06.12.1901) Бр. О п. воен. соб. в Китае 1900-1901 г. (1902) Ст 2 (06.12.1903) Иностранные: черногор. Князя Даниила 4 ст. (1883) Прибавка жалованья за службу в Приморской области 180 руб.
Alchel: Вельбот-067 Супер! Спасибо!
Alchel: Вельбот-067 пишет: по Николаю тр "Алеут" (12.01.1904, ЕИВ ГА № 5 - 1906) Если это так, то Павел: "Лена" (командир 08.09.1903-март 1904), "Тунгуз" (командир с марта 1904), дополнительно с 03.10.1904 г. помощник коменданта Николаевских укреплений в устьях Амура по мор.части и зав. миноносками и их командами, с подчинением всех судов и мор.команд состава подвижной обороны крепости Николаевск (на время отсутствия кап.2 ранга Русина). Исключен из списков умершим 31.10.1905 г. Выходит оба в разное время командовали "Тунгузом"?
квн: Может кто владеет информацией по поводу Пелля Николая Николаевича МК-1898: Был пленен в Порт-Артуре; освобожден в канун 1905 года (?). Затем 1908- командир миноносца №212. А где он был с 1906 по 1908 гг?
Alchel: квн пишет: А где он был с 1906 по 1908 гг? Был приписан к 5-му флот.экипажу (Кронштадт). Подробностей не знаю.
квн: Признателен за помощь. С уважением Калашников В.Н.
Starck: Пелль Николай Николаевич, 1877 г. р. Место проживания: пр. Максима Горького, д. 27, кв. 64. Дата смерти: декабрь 1941. Место захоронения: Серафимовское кладб. (Блокада, т. 23)
ElenaGovor: Я собираю материалы о российском Анзаке Якове Иосифовиче Серебренникове (1878-1927) (вариант личного имени: Илья Яков). Он родился в еврейской семье в Михайловке под Мелитополем, но к 1915 г. был уже православным. Из австралийских источников я имею сведения, что он служил 5 лет в драгунском эскадроне, участвовал в подавлении боксерского восстания в Китае в 1900 г. и в русско-японской войне. К сожалению, с Петром Иосифовичем Серебренниковым родства у него быть не может, т.к. П.И. Серебренников - русский. Еще любопытно, что мой Серебренников по профессии был ботаником. Еще в австралийских документах упоминается его чин сержант-майор, однако в 1915 г. он вступил в Австралийскую армию как рядовой и был ранен в Галлиполи. Если его имя кому-либо встретится в связи с боксерским восстанием или русско-японской войной, буду признательна.
Alchel: Кому-нибудь известны награды за Порт-Артур лейтенанта Щербачева Петра Николаевича?
Сергей: У Щербачева только Станислава 3-й ст. с меч. и бант.(нагр. 28.08.1904, утвержено 1.08.1905, за проявленные им мужество и самоотвержение во время осады крепости Порт-Артур).
Alchel: Сергей Спасибо! Думал будет поболее... Все-таки участник сухопутной защиты...
Сергей: Где нибудь просидел или заболел и т. п. Всякое бывает. Но награжден Стесселем.
квн: Может кто подскажет где был мичман П. Губонин с мая по октябрь 1903 ( осенью он уже на "Варяге"). и еще кроме французского Почетного легиона имел ли иностранные награды? С уважением КВН
Poplavok: Мичман Губонин по окончанию МКК был зачислен во 2 флотский экипаж, службу начал на "Наварине" (вахтенный начальник), с 31.05.1904 - "Генерал-адмирал Апраксин" (вахтенный начальник, плаванье 27 дней).
квн: Но вот с июня до октября 4 месяца, и где это время был наш мичман.
wind: квн пишет: мичман П. Губонин квн пишет: и еще кроме французского Почетного легиона имел ли иностранные награды? А разве у П.Н.Губонина, был орден Почетного Легиона ? По Высочайшим приказам, что то не нашел. Его тезка П.С.Губонин имел французский знак Officier de Academie (09). С уважением, Владимир.
квн: В ППС есть запись " - 11 января 1909 пожалован французский крест." Так понимаю, не нательный.
Dirk: В 16-й день февраля 1909 года. Французские : Почетного Легиона: Помощнику начальника Главного Морского Штаба, контр-адмиралу Князеву – орд. командорского креста; капитанам 1-го ранга: начальнику 3-го дивизиона в дивизии эскадренных миноносцев Балтийского моря, Банову; начальнику 1-го дивизиона в дивизии эскадренных миноносцев Балтийского моря, Шторре; командиру крейсера «Олег», гвардейского экипажа, Плансону; начальнику дивизиона испытывающихся эскадренных миноносцев Балтийского моря, Покровскому; заведующему 1-м дивизионом в резервной дивизии миноносцев Балтийского моря, Шумейко; командиру линейного корабля «Иоанн Златоуст», Псиолу; начальнику 2-го дивизиона в дивизии миноносцев Балтийского моря, Гроссману 1-му; Бутакову 2-му; Вяткину; капитанам 2-го ранга: командиру эскадренного миноносца «Забайкалец», Теше; командиру посыльного судна «Азия», Блохину; старшему помощнику директора маяков и лоции Балтийского моря, Рычагову; командиру эскадренного миноносца «Туркменец-Ставропольский», Ворожейкину; командиру эскадренного миноносца «Страшный», Виноградскому 1-му; командиру эскадренного миноносца «Пограничник», Балку 2-му; начальнику 4-го дивизиона в дивизии эскадренных миноносцев Балтийского моря, Максимову 1-му; командиру эскадренного миноносца «Донской Казак», Попову 2-му; командиру эскадренного миноносца «Всадник», Рихтеру 1-му; командиру эскадренного миноносца «Амурец», Бахиреву; командиру учебного судна «Хабаровск», Карцову; командиру эскадренного миноносца «Финн», Тыркову 2-му; фон-Шульцу 2-му; командиру эскадренного миноносца «Украйна», Анжу 1-му; Рейну; Вечеслову 1-му, и командующему эскадренным миноносцем «Бурный», капитан-лейтенанту Стеценко 3-му – орд. офицерского креста; лейтенантам: Дмитриеву 6-му; адъютанту Морского Министра, Яковлеву 4-му; Сипайло, Дикову, Сполатбогу, Шевелеву 1-му, Пини и Бирилеву – орд. кавалерского креста; корпуса инженер-механиков флота, полковнику Винтеру – орд. офицерского креста; мичманам: Губонину 2-му и Страхову; состоящим по адмиралтейству: подпоручикам: Трахтенбергу и Гренгагену – знак, присвоенный званию “Officier d’Academie”. В данном случае речь идёт о втором Губонине. Он и в дальнейшем получал иностранные награды. Интересующий Вас - нет.
VVK: Poplavok пишет: с 31.05.1904 - "Генерал-адмирал Апраксин" (вахтенный начальник, Не опечатка ? Может, в 1903 на "Апраксине" ?
Poplavok: Увы, опечатка, 1903 год.
oigen999: Коллеги помогите разобраться: Два списка. За 1907 и 1908 год соответственно. Данные одни, имена разные. Казалось бы все понятно - человек просто сменил имя... Если бы не список РМС за 1902 г., где указаны ДВА Гранатовых... Больше они вместе нигде не встречаются. Кто же все-таки служил на "Палладе"? С уважением, oigen999.
Dirk: Список гг. адмиралов, генералов, штаб- и обер-офицеров, инженер-механиков, юнкеров, воспитанников и гражданских чиновников, состоявших на крейсере I ранга «Паллада». По состоянию на 01.01.1904 (РГА ВМФ Ф. 467. Оп. 1. Д. 590. Л. 3об.). каких команд чины имена и фамилии какие занимают обязанности примечания 6-й ФЭ капитан 1-го ранга Иосиф Коссович командир 6-й ФЭ лейтенант Сергей Стевен старший офицер Квантунский ФЭ лейтенант Леонид Вахтин старший штурманский офицер Квантунский ФЭ лейтенант Александр Бровцын минный офицер 6-й ФЭ лейтенант Борис Стааль ревизор 9-й ФЭ лейтенант Сергей Шереметев старший артиллерийский офицер Сибирский ФЭ лейтенант Александр Алексеев вахтенный начальник 6-й ФЭ мичман барон Владимир Майдель вахтенный начальник 6-й ФЭ мичман барон Эрих Фитингоф вахтенный начальник 3-й ФЭ мичман Николай Алексеев вахтенный начальник 6-й ФЭ старший инженер-механик Николай Гредякин старший судовой механик 1-й ФЭ младший инженер-механик Николай Каменский трюмный механик 15-й ФЭ младший инженер-механик Александр Попов минный механик 6-й ФЭ коллежский советник Вячеслав Николаев старший судовой врач 6-й ФЭ титулярный советник Зосима Гранатов младший судовой врач
oigen999: Dirk пишет: По состоянию на 01.01.1904 Спасибо, то, что нужно. С уважением, oigen999.
Alchel: Данные 1904 года: Выходит все-таки это один и тот же человек?
Alchel: Список врачей 1916 г. Список врачей 1924 г. На 1909 г. - есть только Василий. Ну не могли же они поочередно из списка пропадать? То быть, то не быть врачами. Наверняка это один человек.
kerbyol: Несколько фото с сайта Gallica BNF Если "кликнуть" на первое фото можно просмотреть все 42 фото без текста. С уважением!
Сумрак: Эскадра Фёлькерзама заходила в Кейптаун? Если да - то когда?
oigen999: Сумрак пишет: Эскадра Фёлькерзама А чего он там забыл... "...Согласно дальнейшему маршруту оба отряда миноносцев и отряд контр-адмирала Фелькерзама в составе эскадренных броненосцев «Сисой Великий» (флаг), «Наварин» и крейсеров «Светлана», «Жемчуг» и «Алмаз» должны были следовать на Мадагаскар (место рандеву всей эскадры) Средиземным морем через Суэцкий канал, а остальные корабли, осадка которых не позволяла прохода каналом, должны были итти кругом Африки..." С уважением, oigen999.
квн: Кто подскажет, когда на "Аскольд" получил назначение мичман Рклицкий? Конец 1903-? Сытенко Борис Николаевич-когда прибыл на "Наварин"? С уважением КВН
Matroskas: Рклицкий Александр Михайлович МК 1903г. (03.03.1884-28.07.1904). Вахтенный начальник крейсера I ранга " Аскольд " (11.10.1903-28.07.1904).
квн: Возник вопрос по поводу назначения мичманов Буткевича и Беклемишева на ЭБР "Пересвет". Каким путем они оказались в Порт-Артуре: морем или же по ж/д?
wind: квн пишет: Беклемишев 25.10.1903 г. - Прибыл из 5 флотского экипажа. 25.10.1903-1904 г. - Вахтенный офицер эск. броненосца "Пересвет". квн пишет: Буткевич 12.10.1903 г. - Прибыл из 4 флотского экипажа. 12.10.1903-1904 г. - Младший штурманский офицер эск. броненосца "Пересвет". С уважением, Владимир.
Ros: Может быть, кто-то имеет на руках справочник "Списки пожалованным за Русско-Японскую войну 1905-1905 гг." Ред. Бутрым, 2006 г. Интересует выписка на Силаев Степан ГК №120706. В книге точно имеется на стр 548
Боярин: Уважаемый Ros, задайте этот вопрос барыге http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=376&p=29
Dirk: Ros пишет: Может быть, кто-то имеет на руках справочник "Списки пожалованным за Русско-Японскую войну 1905-1905 гг." Ред. Бутрым, 2006 г. Интересует выписка на Силаев Степан ГК №120706. В книге точно имеется на стр 548 СИЛАЕВ Степан — 1 стрелк. полк, старший унтер-офицер. За отличия в боях 12-15 января 1905 г.
Ros: Dirk пишет: СИЛАЕВ Степан — 1 стрелк. полк, старший унтер-офицер. За отличия в боях 12-15 января 1905 г. Уважаемые, Боярин и Dirk, Спасибо за справку!
Ros: Ко мне обратился очень пожилой краевед из Вологды, который пишет статью о героях-местных жителях. Одним из них был матрос Хайдуков Александр Егорович, матрос с крейсера "Олег", участник Цусимского сражения, был награжден ЗОВО. На воен. службу призван 1895 г. Может быть у кого то найдутся, какие-либо сведения по экипажу, хотя бы номер награждения. Краевед обращался в Морск Архив, заплатил большие деньги, но существенной информации не получил.
Dmitry_N:
Ros: Спасибо Dmitry_N за сведения по Хайдукову! Передал деду. Был очень рад и передаёт, также, Вам свою благодарность. С уважением!
Poplavok: Быть может кому-нибудь попадалась информация кого в "Расплате" В. И. Семенов имеет в виду: «... Что касается офицеров, то один из них имел случай проявить такую «бесчувственность», что французы, посещавшие крейсер в Сайгоне, смотрели на него как на достопримечательность. Согласно моему приказанию, отданному еще до боя, задний мостик «Дианы» был назначен местом, куда сносили всех убитых. Здесь их, в ожидании погребения, складывали рядышком на брезенте, прикрывали другим брезентом, а сверху – флагом. Командир кормового плутонга, получив разрешение – «отдыхать, не уходя от своей части», – нашел это место самым для себя подходящим. К тому же на огромном брезенте лежало в то время всего 7 человек, и, сложив в несколько рядов конец брезента, оставшийся свободным, можно было устроить даже нечто вроде матраца. Такое удобство! – Прямо находка!.. Около 3 ч. ночи скончался один из тяжело раненных. Привычные к своему делу санитары принесли труп на задний мостик и хотели положить рядом с другими, когда частью увидели, частью нащупали во мраке офицерскую тужурку. Решили, что неловко класть офицеров вперемешку с нижними чинами, – надо начальство отодвинуть к флангу. Однако едва лишь они ухватили его за плечи и за ноги, как мнимый покойник, энергично отмахнувшись, быстро приподнялся и сел на своем месте. Что такое? Тревога? Никак нет... Так что ж вы, анафемы, ко мне лезете? Спать не даете, черти полосатые!.. Те сначала было шарахнулись (думали – наваждение), но, услыхав, как начальство бранится, поняли, что «оно» совсем живое. Так что место надо очистить, ваше высокоблагородие... нового принесли – сейчас кончился... А... ну, это другое дело... так бы и сказали... – проговорил мичман, отодвинулся, раскинул брезент пошире, присмотрел, чтобы «нового» положили как следует – на спину, со скрещенными на груди руками, – а затем... примостился поудобнее и опять заснул под боком у своего молчаливого соседа... ...» ?
квн: Есть у кого либо дата назначения на "Баян" мичмана П.Соймонова?
Alchel: ГАРФ (Фонд, опись, дело): 543 1 82 Список адмиралам, штаб- и обер-офицерам, гражданским и медицинским чинам, уволенным от службы с 10 июля 1905 г. по 12 июня 1906 г. [1906] 543 1 83 Списки адмиралам, штаб- и обер-офицерам, гражданским и медицинским чинам, умершим и погибшим в войну с Японией с 10 июля 1905 г. по 12 июня 1906 г. [1906] 601 1 494 Чертежи броненосца "Генерал-адмирал Апраксин". 1900 652 1 184 Телеграмма контр-адмирала Энквиста Николаю II о состоянии крейсеров "Олег", "Аврора", "Жемчуг", прибывших в Манилу, и о ходе их ремонта. 21 марта 1905 652 1 185 Телеграммы контр-адмирала Энквиста Николаю II о морском сражении при Цусиме и о требовании американского правительства, чтобы подбитые русские суда немедленно покинули Манильский порт. Копии. 23-29 мая 1905 652 1 186 Телеграммы адмирала Рожественского Николаю II из Токио о гибели эскадры и о своей сдаче в плен. Копия. 24 мая 1905 652 1 187 Телеграмма контр-адмирала Небогатова из Токио Николаю II с донесением о сдаче в плен русских судов "Николай I", "Сенявина, "Апраксин", "Орел" и других со сведениями о потерях. Копия. 24 мая 1905 652 1 176 Телеграммы вице-адмирала Скрыдлова Николаю II о действиях военно-морских судов Владивостокского порта. Копии. июнь 1904
Dmitry_N: Привет, друзья! Известно ли, чьим сыном был Алексей Николаевич Заев? Когда-то в первые годы существования форума мы обсуждали фотографию братьев Заевых - гардемарина и подпоручика, но сейчас как-то не могу ее найти. Дело в том, что брат мичмана - Владимир Николаевич Заев, подпоручик 20-го ВССП, погиб в РЯВ Пока по нему у меня так: Заев Владимир Николаевич. Род. 23.7.1879. Окончил Нижегородский графа Аракчеева кадетский корпус и Павловское военное училище. Подпоручик (9.8.1900, ст. 9.8.1899). Служил в 115-м пехотном Вяземском полку (1900–1904). В русско-японской войне Переведен в 20-й восточно-Сибирский стрелковый полк (23.2.1904). Убит 18.7.1904 под Кангуалином. Исключен из списков 28.8.1904. Хотелось бы включить в справку сведения о родителях, но что-то ни в ПК Нижегородской губернии (а подпоручик окончил Нижегородский к. к.) ни в Питерских адресных книгах не нахожу сведений об отце братьев Заевых. Если сведения такие есть, подскажите пожалуйста. Лучше всего - со ссылкой на источник, например на послужной родителя из РГА ВМФ
Alchel: Род Заевых внесён во 2-ю часть дворянской родословной книги Казанской губернии по определению Казанского дворянского депутатского собрания от 31.08.1848, утверждён указом Герольдии от 17.03.1849. 1 Алексей Иванович, родился в 1786 (?), из обер-офицерских детей, православного вероисповедания, в 1806 капитан, в 1807 уволен майором, в 1816 надворный советник, женат. 1/1 Николай Алексеевич, родился в 1802 (?), в 1820—юнкер, в 1835—штабс-капитан, в 1836 — коллежский секретарь, в 1845 — коллежский асессор, городничий г. Верхотурье Пермской губ., женат на Александре Ивановне, брак заключен 26.08.1836. [В 1841 г женился на Александре Алексеевне]. 1/1/1 Елизавета Николаевна, родилась (?). 1/1/2 Ольга Николаевна, родилась (?). 1/1/3 Мария Николаевна, родилась (?). 1/1/4 Александр Николаевич, родился 27.07.1836. 1/1/5 Николай Николаевич, [от второй жены] родился 25.10.1845, коллежский секретарь, мировой судья 4-го участка Соликамского судебно-мирового округа, женат на Людмиле Петровне, умер 03.11.1884. 1/1/5/1 Владимир Николаевич, родился 23.07.1879. [В 1904 г. на театре военных действий убиты известные в Перми лица:………., подпоручик Владимир Николаевич Заев. Образование: Нижегородский графа Аракчеева Кад. Корпус, Павловское Военное Училище (09.08.1899).115 пехотный Вяземский полк. Подпоручик 20-го Восточно-Сибирского стрелкового полка. Убит 18.07.1904 в бою под Кангуалином (сел. въ южной Манчжуріи, на пути изъ Симучена въ Хайченъ. Сраженіе 17—18 іюля 1904 г. между войсками II Сиб. к-са г.-л. Засулича и 4-ой яп. д-зіи гр. Нодзу), ...] 1/1/5/2 Алексей Николаевич, родился 09.03.1881. [Алфавитный список...-С31; ОРРК НБЛ КГУ. Ед.хр.402.ч.2. Т.1. Л.92 об.; НА РТ. Ф.350. Оп.2. Д.22. Л.52-53, Д.261. Л.55-57].
Dmitry_N: Алексей, СПАСИБО! НА РТ - это национальный архив республики Татарстан а что такое ОРРК НБЛ КГУ? КГУ - это похоже Казанский университет какая-то библиотека? И еще любопытно, если Николай Николаевич Заев умер в 1884 г., то Людмила Петровна могла выйти замуж и сменить фамилию. Может, у Дирка есть какие-нибудь данные об этом? Но это уже из чистого любопытства.
Alchel: Заев Владимир Николаевич родился 23 июля 1879 Александровский завод Соликамский уезд, в семье коллежского секретаря, мирового судьи 4-го участка Соликамского судебно-мирового округа, Заева Николай Николаевича и его жены Людмилы Петровны. Источник: ГАПК Ф.37.Оп.6.Д.89а — Метрическая книга Спасо-Преображенская церковь, Соликамский уезд, Александровский завод, 1879 год Земляницына Еликонида (Елизавета) Николаевна в девичестве Заева была замужем за Шадринским Городским Головой Земляницыным Анатолием Ивановичем. У них не было детей, и они взяли в 1884 году на воспитание сирот Владимира и Алексея Заевых от брата, Заева Николай Николаевича. То есть их мать умерла еще до отца.
Alchel: ОРРК НБЛ КГУ - отдел рукописей и редкой книги науч. библиотеки Казанского госуниверситета.
Dmitry_N: Вот теперь полная ясность. Алексей, СПАСИБИЩЩЕ!
Dmitry_N: Теперь получилось так: Заев Владимир Николаевич, подпоручик 20-го Восточно-Сибирского стрелкового полка Род. 23.7.1879 в Александровском Заводе Соликамского уезда Пермской губ. в семье коллежского секретаря, мирового судьи 4-го участка Соликамского судебного-мирового округа Николая Николаевича Заева (25.10.1845–3.11.1884) и его жены Людмилы Петровны. Из потомственных дворян Казанской губернии. После смерти обоих родителей в 1884 г. вместе с братом Алексеем* взят на воспитание в семью Шадринского городского головы Анатолия Ивановича Земляницына и его жены Еликониды (Елизаветы) Николаевны (ур. Заевой). Окончил Нижегородский гр. Аракчеева кадетский корпус и Павловское военное училище. Подпоручик (9.8.1900, ст. 9.8.1899). Служил в 115-м пехотном Вяземском полку (1900–1904). В русско-японской войне Переведен в 20-й Восточно-Сибирский стрелковый полк (23.2.1904). Убит 18.7.1904 под Кангуалином. Исключен из списков 28.8.1904. ГАПК. Ф. 37. Оп. 6. Д. 89а. НА РТ. Ф.350. Оп.2. Д.22. Л.52-53, Д.261. Л.55-57. ОРРК НБЛ КГУ. Ед.хр. 402. ч. 2. Т. 1. Л. 92 об. ВП от 9.8.1900 и 23.2.1904. Военный сборник. 1907. № 9. С. 283. * Алексей Николаевич Заев (9.3.1881–4.12.1966), в русско-японской войне мичман, тяжело ранен 26.2.1904 в морском бою у Порт-Артура с потерей глаза.
Alchel: Dmitry_N пишет: Алексей Николаевич Заев (9.3.1881–4.12.1866), Только год смерти у Алексея подправить нужно.
Dmitry_N: Угу... Спасибо
Dmitry_N: Хотелось бы задать еще один вопрос: Известна ли точная дата производства П. А. Артемьева в генерал-лейтенанты по морскому судному ведомству?
Вельбот-067: ВЫСОЧАЙШИЕ ПРИКАЗЫ ПО МОРСКОМУ ВЕДОМСТВУ О ЧИНАХ ВОЕННЫХ № 1391. Царское Село, 22-го марта 1915 года. Производятся: ... в генерал-лейтенанты: ... судья, председательствующий во временном Владивостокском военно-морском суде и председатель портового призового суда во Владивостоке, военно-морского судебного ведомства, генерал-майор Артемьев, с оставлением в занимаемых должностях;
Dmitry_N: Леня! СПАСИБО!
oigen999: Коллеги, подскажите точную дату производства Константина Клитовича Андржеевского в капитаны 1-го ранга и дату его переименования в полковники по Адмиралтейству. С уважением, oigen999.
Spanthout: ВПр №733. Царское Село, 6-го декабря 1906 года. ЗАЧИСЛЯЮТСЯ: ... по адмиралтейству: капитаны 2-го ранга: начальникъ военно-исправительной тюрьмы Морского вѣдомства — Назаревскiй; портовый минеръ порта ИМПЕРАТОРА АЛЕКСАНДРА III—Малиновскiй; младшiй помощникъ командира C.-Петербургскаго порта — Андржеевскiй; старшiй производитель строительныхъ работъ Севастопольскаго порта, корпуса морской строительной части старшiй инженеръ-строитель Матеевъ — всѣ четыре подполковниками, съ производствомъ, перваго по линiи, а послѣднихъ за omлuчie по службѣ, въ полковники и съ оставленiемъ въ настоящихъ должностяхъ. ВПр №823. Царское Село, 24-го марта 1908 года. ПРОИЗВОДИТСЯ: въ генералъ-маioры: полковникъ по адмиралтейству Андржеевскiй, съ увольненiемъ, по болѣзни, отъ ранъ и контузiй происходящей, отъ службы, съ мундиромъ и пенсieю.
oigen999: Spanthout пишет: всѣ четыре подполковниками, съ производствомъ, Хм... неожиданно. Спасибо огромное. С уважением, oigen999.
oigen999: Коллеги, подскажите, кто занимал должность старшего офицера МКР "Гайдамак" после Рычагова и на период РЯВ? С уважением, oigen999.
Spanthout: Пр Е.И.В. ГЕНЕРАЛЪ-АДМИРАЛА по Морскому Вѣдомству № 32. 24-го февраля 1903 года. НАЗНАЧАЮТСЯ: ... лейтенанты: ... командиръ миноносца «Боевой», Дмитрiевъ 2-й — старшимъ офицеромъ миннаго крейсера «Гайдамакъ»; ...
Spanthout: Пр Е.И.В. ГЕНЕРАЛЪ-АДМИРАЛА по Морскому Вѣдомству №1. 1-го января 1904 года. НАЗНАЧАЮТСЯ: ... лейтенанты: старшiй офицеръ миннаго крейсера «Гайдамакъ», Дмитрiевъ 2-й — старшимъ офицеромъ транспорта «Ангара»; ...
oigen999: Spanthout пишет: №1. 1-го января 1904 года. Спасибо, упустил из виду... С уважением, oigen999.
Боярин: Spanthout пишет: №1. 1-го января 1904 года. Работали же люди, а теперь? Пьют по полмесяца
Рыба: Добрый день, господа. Понимаю, что тема от моря далекая. Но мало ли. Интересует Отец Стефан Щербаковский, 11 В-ССп. Фигура на самом деле интереснейшая. Если вдруг у кого-то есть информации больше чем написано в Вики, то было бы здорово. Объясню и причину интереса. Некоторое время назад, Ваш покорный слуга вернулся к моделизму. Ну и принял участие в проекте под названием Музей Русско-Японской войны. Проект не коммерческий, то что мы делаем это чистой воды хобби. Те кто на Цуску заходят, наверное знают о чем речь идет. На сегодняшней момент в соавторстве мы сделали диораму "Минные и контрминные работы на Форте II крепости Порт-Артур", там же стоит моя планшетка с макетом Форта II, это кроме 6-ти диорам моего соавтора. На повестке дня Электрический утес, тут я буду делать фортификационную основу, орудие уже готово, фигурки и сюжет будет делать мой соавтор, ну и работа по мотивам прорыва 11-го В-ССп, тут работа полностью моего тезки, так же Александр. Если куму-то интересны подробности и фотографии дам ссылки. С уважением Александр Рыбаков
Dmitry_N: Александр, привет! Что конкретно нужно по Щербаковскому? Материалов по нему много, я с Вики не сверялся - что там у них есть. В общем, если что-то нужно - пишите в почту, адрес в профиле. Ну и есть портреты офицеров 11 ВССП, как погибших, так и прорвавшихся. Ну и по Электрическому утесу - почитайте вот тут ветку http://kortic.borda.ru/?1-5-0-00000442-000-30-0-1492758695 - рапорт В.Ф.Белого о бое 27 января. Есть еще и рапорт Стесселя Наместнику о том же бое.
Рыба: Дмитрий, приветствую. Спасибо за ответ. Напишу сегодня письмо с вопросами. И вдвойне спасибо за Электрический утес, очень интересный материал .
Dmitry_N: Приведу тогда и рапорт Стесселя Наместнику. Тут такое дело: Копия рапорта написана офицером строевого отдела штаба крепости Евгением Евгеньевичем Пиуновским к которому я всегда испытывал симпатию. Пиуновский - отличный боевой офицер, ранен в Китайском походе, получил Владимира 4 ст. с мечами и бантом. Ну ранен человек в ногу, трудно ему. И назначают его в строевой отдел штаба крепости на адъютантскую должность. Что такое адъютант? одна из основных обязанностей - бумажное делопроизводство. Увидев бумагу, написанную Пиуновским, я пришел в ужас - невнятная скоропись. Через пару месяцев после начала войны Пиуновский возвращается в полк. Я раньше думал, что захотел вернуться, узнав, что полк выводится из Артура, не захотел расставаться с товарищами. А теперь подозреваю, что его за почерк просто попросили из штаба - так бумаги писать просто неприлично. Поэтому в тексте ниже будут места с неразборчивым текстом. Тем не менее, интересно. Ссылки на примечания идут не с номера 1, а с номера 5, поскольку это взято из моего вордового файла, где выше есть и иные тексты. Штаб крепости Порт-Артур Отделение строевое 27 янв[аря] 1904 г. № 46 г. Порт-Артур Наместнику его императорского величества на Дальнем Востоке Рапорт Сего числа около 11 ч. утра я прибыл на батарею № 15 (Электрический утес). Командир батареи5 Квантунской крепостной артиллерии капитан6 Жуковский. Как только я спешился, одновременно был открыт огонь по неприятельской эскадре с прицелом 327. Бой шел в продолжении 1 ч. 10 мин.; противник пристрелялся хорошо: масса осколков легла на самой батарее и несколько сзади; часто бомбы, перелетая, громили отлогости Золотой горы. Командира батареи капитана Жуковского можно считать главным героем 1-й бомбардировки Артура. Находясь все время на батарее, он вел стрельбу как на практике мирного времени, несмотря на массу снарядов з[…]вших7 батарею. Также отлично распоряжались: поручик Максарев и подпоручик Абызов и заведующий дальномерами поручик Разумихин8. При мне на батарее находились ш[табс-]к[апитан] Правиков и подп[оручик]9 Кирпа10. Свидельствую об их полезной службе на батарее в качестве передатчиков11 приказаний и донесений под сильным огнем. Нижние чины батареи действовали с примерным мужеством, отвагой и умением, которые показывают как отличную выучку 2[-й] роты Кв[вантунской] кр[епостной] арт[иллерии], так и умение г.г. офицеров и нижних чинов. Два человека убито и два ранено, из коих канонир 7-й роты Никита Алешин12, будучи ранен два раза осколками бомб в голову, после перевязки явился и стал при своем орудии. Прошу В[аше] в[ысокопревосходительство] по статуту наградить его Знаком отличия Военного ордена 4 ст. Вообще свидетельствую, что батарея Электрического утеса первою начала бой, обратила главный огонь на себя; и предполагаю, что нанесла вред неприятелю. Считая главным и отличным выделить командира батареи кап. Жуковского, особенно отлично управляющего действиями батареи, я прошу о награждении его орденом Св. Георгия 4 ст. Поручика Максарева орденом Св. Владимира 4 ст. с мечами и бантом. поручика Разумихина и подпоручика Абызова – орденом Св. Анны 3 ст. с мечами и бантом. Находившихся при мне шк Правикова – орденом Св. Станислава 2 ст. с мечами и подпоручика Кирпа (Керта?) – орденом Св. Анны 3 ст. с мечами и бантом. Это первый бой артурских батарей, заставивший противника скрыться, уйти из боя. […]13 эскадра и береговые батареи дрались рядом, поражая одного противника. Прошу на батарею Электрического утеса Знаки отличия Военного ордена 3 фейерверкерам и 5 по выбору нижними чинами – всего с именным 9 знаков отличия. Они вполне заслужили сегодняшним боем, показав примерную отвагу. Прошу 2 Знака отличия В[оенного] ордена […]14 конвою охотников 10 В[осточно-]Сиб[ирского] стр[елкового] полка. Под[линный] под[писал] и[справляющий] д[олжность] коменданта крепости ген[ерал]-лейт[енант] Стессель Вр[еменно] и[исправляющий] д[олжность] н[ачальника]штаба под[полковник] Хво[стов] Поручик Пиу[новский] РГВИА. Ф. 846. Оп. 16. Д. 27817. Л. 1–2. 5 Далее зачеркнуто слово «капитан». 6 Слово вставлено над строкой. 7 Неразборчиво – по смыслу «засыпавших», но возможно иное прочтение. 8 Фамилия вставлена над строкой. 9 Далее зачернуто слово 10 Фамилия неразборчиво – в осаде такого подпоручика не было 11 Неразборчиво. 12 Фамилия вписана над строкой, неразборчиво. Алешин - первый кавалер ЗОВО среди сухопутных чинов за русско-японскую войну. Существуют документы (письма) Алешину от восторженных патриотов в Европейской России. 13 Неразборчиво (по смыслу – «наша») 14 Неразборчиво (по смыслу – «моему») Наградили артиллеристов существенно скромнее, чем Стессель запрашивал - ДН
Dmitry_N: Это я к тому привел, что если будете моделировать Утес именно 27 января 1904, то среди фигурок хорошо бы поставить и Анатолия Михайловича. Лично я к нему отношусь с сочувствием, пониманием и сожалением.
Рыба: Дмитрий, добрый день. Спасибо за рапорт. Как всегда порадовали На самом деле я к фигуре А.М. Стесселя, с гораздо большим уважением, чем к тому же Куропаткину или К.Н. Смиронова. Ошибок на совести Анатолия Михайловича не мало. Но свой Св. Георгий 3 ст он заслуженно получил, как и под суд вполне справедливо попал. Поэтому согласен с Вами. К сожалению первичный сюжет работы подразумевает показать батарею практически за несколько минут до открытия огня. Рабочее название "Электрический Утес . Последние минуты тишины." Дабы не уводить тему в сторону, кинул в личку вопросы которые интересуют моего соавтора и ссылки на то, где идет обсуждения начатых и есть фотографии готовых работ. В натуральном виде в СПб стоят.
Dmitry_N: Александр, а про "последние минуты тишины" возникает вопрос (я ответа не искал и не знаю), а была ли на 26.01.1904 обратная директриса на Утесе? Могла ли батарея стрелять по суше? или же это переоборудование периода осады? Про готовые работы - видел, завидую - класс!
Рыба: Dmitry_N пишет: а была ли на 26.01.1904 обратная директриса на Утесе? Могла ли батарея стрелять по суше? или же это переоборудование периода осады? Дмитрий, конструкция арт. дворика и станка этих орудий подразумевала возможность кругового обстрела. Те технически могла. Но, не все так просто. В тылу батареи Золотая гора. Углы возвышений у орудий, на этих станках(станок Дурляхера, станки первых выпусков) небольшие, сейчас не помню точную цифру, надо в книжку смотреть, но как раз по результатам войны их увеличили во всех крепостях Империи. Так вот, скорее всего, полностью круговым обстрелом орудия батареи не обладали или, возможно, тут у меня так же данных нет, как нет и сведений о технической возможности такой модернизации, в условиях осажденной крепости, станки были переделаны с целью увеличения угла обстрела. Думаю, что на известной фотографии батареи, где орудия повернуты в тыл, причина была иная. На батареи проводили некие регламентные работы, вот и развернули орудия. Dmitry_N пишет: класс! Спасибо, за оценку. Мы еще постараемся порадовать всех любителей этого периода Русской истории.
Dmitry_N: Александр, извините! Как-то я выпал из вопроса. Весна, дача, жена, рассада... Сами понимаете. По поводу того, где и как окончил дни Стефан Щербаковский - ясности нет, будем кумекать. По фигурке - ему 29 лет при Тюренчене, не должен бы он быть таким матерым попищщей....
kerbyol: Французский текст «Корабли, потеряные Русскими на Дальнем Востоке» Наша иллюстрация показывает ужасные последствия войны на русские морские силы на Дальнем Востоке. Черным цветом указаны корабли, которые были потоплены или сдались врагу. Серым цветом те, которые могли спастись в нейтральный порт. Белым цветом – остатки русского флота. Иллюстрация Изображены следующие корабли : 1. «Пересвет», крейсер, погиб перед Порт-Артуром 3. «Баян», крейсер, погиб перед Порт-Артуром 4. «Ослябя», потоплен 27-го мая в Корейском проливе 5. «Громобой», крейсер, потоплен перед Владивостоком 6. «Гиляк», канонерская лодка, погибла перед Порт-Артуром 7. «Аврора», крейсер, вероятно потоплен адмиралом Того в морском бою с 27 по 28 мая 8. «Наварин», потоплен в морском бою с 27 по 28 мая 9. «Изумруд», крейсер, достиг Владивосток 10. «Цесаревич», крейсер, интернирован в Киао-Чао с августа 1904 11. «Сисой Великий», потоплен в бою 27-го мая 12. «Севастополь», крейсер, погиб перед Порт-Артуром 13. «Полтава», крейсер, погиб перед Порт-Артуром 14. «Петропавловск», крейсер, погиб перед Порт-Артуром с адмиралом Макаровым на борту 15. «Варяг», », крейсер, погиб перед Чемульпо в начале войны 16. «Бородино», крейсер, потоплен в морском бою с 27 по 28 мая 17. «Орёл», крейсер, сел на мель на островах Лиянкур в морском бою 28-го мая 18. «Ретвизан», крейсер, потоплен перед Порт-Артуром 19. «Князь-Суворов», крейсер, потоплен в бою 27-го мая 20. «Диана», крейсер, интернирован Французами в Сайгоне 21. «Рюрик», крейсер, потоплен адмиралом Камимура в августе 1904 22. «Россия», крейсер, потоплен миноносцами перед Порт-Артуром 23. «Адмирал Нахимов», крейсер, потоплен в бою 27-го мая 24. «Богатырь», крейсер, поврежден перед Владивостоком и не способен к плаванию 25. «Паллада», крейсер, потоплен при попытке покинуть Порт-Артур 10-го августа 1904 26. «Александр II», взят в плен 27. «Слава», взят в плен 28. «Аскольд», крейсер, интернирован в Шанхае 29. «Гремящий», канонерская лодка, не способна к плаванию 30. «Император Александр III», », крейсер, потоплен в бою 27-го мая 31. «Герерал-Адмирал Апраксин», крейсер береговой обороны, на мели на островах Лиянкур 32. «Адмирал Синявин, крейсер береговой обороны, на мели на островах Лиянкур 28-го мая 33. «Адмирал Ушаков», крейсер береговой обороны, потоплен 27-28 мая 34. «Владимир Мономах», крейсер, потоплен 27-28 мая 35. «Дмитрий Донской», крейсер, потоплен 27-28 мая 36. «Алмаз», крейсер, дошел до Владивостока 37. «Жемчуг», дошел до Маниллы 38. «Память Азова», крейсер, захвачен 39. «Олег», крейсер, дошел до Маниллы 40. «Николай I-ый», сел на мель во время боя 27-28 мая 41. «Адмирал Корнилов», крейсер, захвачен 42. «Новик», крейсер, на мели в бухте Корсакова в августе 1904 43. «Светлана», крейсер, потоплен в бою 27-28 мая 44. «Рион» ex-«Смоленск», транспорт, без новостей 45. «Ениссей», крейсер, потоплен перед Порт-Артуром 46. «Грозящий», без новостей, цел 50. «Храбрый», канонерская лодка, пока цела 51. «Боярин», крейсер, потоплен перед Порт-Артуром С уважением!
Боярин: kerbyol пишет: 22. «Россия» потоплен миноносцами перед Порт-Артуром, «Память Азова», «Адмирал Корнилов» захвачен, Прямо триллер какой-то
oigen999: Коллеги, подскажите, какой набор наград был у Дуркина Владимира Николаевича на 1905 г. и когда он окончил АОК? С уважением, oigen999.
Вельбот-067: Дуркин Владимир Николаевич Водол. оф. (90) Ар (93) А3 (01.04.01) Ст2 (06.12.04) Иностранные: тунис. Нишан-Ифтикар оф. кр. (19.06.03)
oigen999: Вельбот-067 Спасибо С уважением, oigen999.
wind: oigen999 пишет: какой набор наград был у Дуркина Владимира Николаевича на 1905 г. Не 1905 г. конечно, а 1903 г. Иерусалимский Крест животворящего Древа 1903 г. С уважением, Владимир.
oigen999: wind пишет: Не 1905 г. конечно, а 1903 г Ай да фотка. С уважением, oigen999.
vvy: Интересуют инициалы и годы жизни: - капитана 2 ранга (имел такой чин в 1888-89 г.) Шелашникова. Возможно, Николай Петрович; - капитана 2 ранга (имел такой чин в 1890-93 гг.) Пиленко 2-го. Также интересуют годы жизни генерал-майора Курта Федоровича Левенгагена (примерно до 1892 г. - капитан 2 ранга, потом полковник, видимо, КФШ, примерно с 1901 г. - генерал-майор). Буду благодарен любому откликнувшемуся специалисту по персоналиям.
Dirk: Шелашников Николай Александрович (19.11.1847 - 10.01.1894), выпускник Морского училища (1868). В интересующий Вас период - капитан 2 ранга (26.02.1885), старший офицер монитора "Тифон" (с 04.06.1886), назначен в распоряжение Военного министерства (05.12.1887), командир ПХ Аму-Дарьинской флотилии "Царица" (12.03.1888 - 1889), уволен от службы с производством в капитаны 1 ранга (08.03.1890). Пиленко Николай Иосифович (Осипович) (09.06.1850 - 1898), выпускник Морского училища (1871). В интересующий период - капитан 2 ранга (05.04.1887), командир парохода "Царица" (1889-1895), в распоряжении Военного министерства. Подполковник (09.04.1894), полковник (14.05.1896) по Адмиралтейству.
Dirk: vvy пишет: Также интересуют годы жизни генерал-майора Курта Федоровича Левенгагена (примерно до 1892 г. - капитан 2 ранга, потом полковник, видимо, КФШ, примерно с 1901 г. - генерал-майор). Родился 18.06.1844, умер 19.11.1905. Окончил Морское училище (1863). В связи с тем, что вопрос явно связан с Аму-Дарьинской флотилией, отвечу чуть шире. Имел большой опыт службы на Аральской флотилии: переведён в Аральскую флотилию с Балтики 10.02.1873, командовал пароходами "Арал" (1873-1874), "Самарканд" (1875), "Арал" (1876-1878), затем с 18.12.1878 являлся старшим адъютантом штаба войск ТуркВО; 15.07.1883, в связи с упразднением Аральской флотилии, начальник флотилии капитан 2 ранга Озеров 1-й и старший адъютант штаба командующего ТуркВО капитан-лейтенант Левенгаген 1-й были отчислены от своих должностей с переводом в Балтийский флот. Капитан 2 ранга (26.02.1885). Приказом генерал-адмирала № 164 от 05.12.1887 капитаны 2 ранга Левенгаген 1-й и старший офицер монитора "Тифон" Шелашников назначены в распоряжение Военного министерства. Приказом генерал-адмирала № 31 от 12.03.1888 назначены: капитаны 2 ранга Левенгаген 1-й - начальником Аму-Дарьинской флотилии и командиром парохода "Царь", и Шелашников - командиром парохода "Царица"; помощником командира "Царицы" назначен лейтенант Плотников, помощником командира "Царя" - лейтенант Иванов 14-й. Полковник по Адмиралтейству (01.01.1892). Приказом генерал-адмирала № 87 от 06.06.1892 начальник Амурской флотилии и командир парохода "Царь" полковник по Адмиралтейству Левенгаген отчислен от занимаемых должностей, с зачислением в 9-й флотский экипаж. ВП № 189 от 08.06.1898 назначен и.д. старшего помощника командира С.-Петербургского порта; 18.04.1899 за отличие по службе произведен в генерал-майоры по Адмиралтейству и утверждён в должности; 21.06.1904 произведён в генерал-лейтенанты по Адмиралтейству и уволен от службы.
Вельбот-067: Dirk пишет: Капитан 2 ранга (26.02.1885) Алексей, а не 26.02.1885, ВП № 237? № 218. С.-Петербург, 26-го февраля 1885 года. Производятся в капитаны 2-го ранга: капитан-лейтенанты: ... Левенгаген 2-й ... № 237. Петергоф, 8-го июля 1885 рода. Производятся: ... в капитаны 2-го ранга капитан-лейтенант Левенгаген, со старшинством в сравнение со сверстниками Левенгаген 2-й - Павел
Alchel: vvy пишет: Также интересуют годы жизни генерал-майора Курта Федоровича Левенгагена (примерно до 1892 г. - капитан 2 ранга, потом полковник, видимо, КФШ, примерно с 1901 г. - генерал-майор). Гардемарином с 17.04.1863г.
vvy: Нет слов! Сразу снялся ряд попутных вопросов. Уважаемые Алексей и Alchel большое спасибо!
vvy: Хотя нет, есть все же еще вопрос: Dirk пишет: Приказом генерал-адмирала № 87 от 06.06.1892 начальник Амурской (тут очепятка - надо Аму-Дарьинской) флотилии и командир парохода "Царь" полковник по Адмиралтейству Левенгаген отчислен от занимаемых должностей Кто был назначен на замену Левенгагена? Или осталась вакансия?
Вельбот-067: № 50. 23-го апреля 1894 года. ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР, 11-го сего апреля, Высочайше повелеть соизволил: исключить из списков судов флота: пароходы: «Царь» и «Царица», и баржи: «Петербург» и «Москва», составляющие Аму-Дарьинскую флотилию Военного Министерства.
Vagabond: Кто был назначен на замену Левенгагена? 1893-1897 - к-а в отставке Батурин В.Д.
vvy: Vagabond пишет: 1893-1897 - к-а в отставке Батурин В.Д. Спасибо! Назначался он, по-видимому, по Военному ведомству? Годы жизни известны?
Alchel: Батурин Владимир Дмитриевич. Ум. 1903. Контр-адмирал. Гранитный постамент; крест утрачен. Уч. 68. Смоленское православное кл. С-Петербург.
vvy: Спасибо!
Dirk: vvy пишет: Годы жизни известны? Родился 29.05.1834, умер 10.02.1903.
vvy: Dirk пишет: Родился 29.05.1834, умер 10.02.1903. Спасибо, Алексей!
Парис: ВВЯ - хоть тут и по парсунам вопросы. Раз уж вспомнили Левенгагена - не подскажете что за паровой катер "Александр" на котором он открыв навигацию в середине мая 1888 г. ушёл из Чарджуя в Керки (215 вёрст) ? Фактически первый рейс новой флотилии - пароходы и баржи в строй ещё не вошли. Только дособирались. Единственное упоминание о кораблике которое попалось - в старом "Русском судоходстве".Журнал очень регион любил - часто вспоминал. Нигде больше об этом плав.средстве ни слова не встречал. Может Вам попадался ?
vvy: Похоже, что это один из двух катеров Закаспийской ж.д. Но до конца не уверен.
oigen999: Коллеги, нагрудный знак какого учебного заведения был у Демчинского Владимира Николаевича? С уважением, oigen999.
УМО: oigen999 пишет: Коллеги, нагрудный знак какого учебного заведения был у Демчинского Владимира Николаевича? Без фото можно только гадать. Но, скорее всего, знак инженер-электрика (ЭТИ императора Александра 3). Окончил ЭТИ (1892-1898). Телеграфный техник 1-го разряда (1898), инженер-электрик (1904).
Карабуш: УМО пишет: знак инженер-электрика (ЭТИ императора Александра 3)
oigen999: УМО пишет: Без фото можно только гадать. Дык было бы фото нормального качества, задавал бы я дурацкие вопросы... УМО пишет: Окончил ЭТИ (1892-1898). Телеграфный техник 1-го разряда (1898), инженер-электрик (1904). Предполагал что-то подобное, но данных так и не нашел. За информацию спасибо. С уважением, oigen999.
vvy: Alchel пишет: Батурин Владимир Дмитриевич Уважаемый коллега, Вы не станете возражать, если я при случае использую выложенный Вами прекрасный портрет В.Д. Батурина?
vvy: Уважаемые друзья, вновь требуется консультация. Нужны годы жизни и отчество последнего начальника Аральской флотилии капитан-лейтенанта Владимира Озерова. Интересует также причина смерти и год рождения предыдущего начальника этой флотилии капитана 1 ранга А.П. Ситникова.
Dirk: vvy пишет: Нужны годы жизни и отчество последнего начальника Аральской флотилии капитан-лейтенанта Владимира Озерова. Озеров Владимир Васильевич (04.06.1838 - 01.03.1909), капитан 1 ранга в отставке, умер и похоронен в Кронштадте на Военном кл., могила не сохранилась.
Dirk: vvy пишет: Интересует также причина смерти и год рождения предыдущего начальника этой флотилии капитана 1 ранга А.П. Ситникова. Виноват, не знаю... Только точную дату. Умер 07.03.1878 (РГАВМФ. Ф. 283. Оп. 3. Д. 5656. Л. 35). Исключен из списков высочайшим приказом № 1296 от 10.04.1878.
vvy: Dirk пишет: Озеров Владимир Васильевич (04.06.1838 - 01.03.1909), Большое спасибо, Алексей! А можно узнать его следующую должность после нач. флотилии? Dirk пишет: Умер 07.03.1878 (РГАВМФ. Ф. 283. Оп. 3. Д. 5656. Л. 35). Исключен из списков высочайшим приказом № 1296 от 10.04.1878. Да, это подтверждает мои данные. Похоже, что он умер, находясь во флотилии, а поскольку еще до начала ею кампании, то, может быть, прямо в Казалинске. Вероятно, от какой-то болезни, поскольку боевых действий не было, а несчастные случаи тоже не зафиксированы в это время. Или от ран? Надо еще покопать на этот счет.
Dirk: vvy пишет: Большое спасибо, Алексей! А можно узнать его следующую должность после нач. флотилии? Сложный вопрос... Высочайший приказ № 130. Петергоф, 25-го июля 1883 года. ... Отчисляются, за упразднением Аральской флотилии: начальник флотилии, капитан 2-го ранга Озеров 1-й и старший адъютант штаба войск Туркестанского военного округа, капитан-лейтенант Левенгаген 1-й – оба от настоящих должностей, с переводом в Балтийский флот. ВП № 186. Красное Село, 6-го августа 1884 года. ... Увольняются: в отпуск: капитан 2 ранга Озеров 1-й, по болезни, внутри Империи и за границу, на два месяца; ... Приказ генерал-адмирала № 98. 18-го июля 1887 года. ... Увольняются в отпуск: по болезни, внутри Империи, на два месяца: капитан 2-го ранга Озеров 1-й,... По приказам больше ничего не проходит. Попробую завтра глянуть Списки чинов флота.
vvy: Dirk пишет: Высочайший приказ № 130. Петергоф, 25-го июля 1883 года. ... Отчисляются, за упразднением Аральской флотилии: начальник флотилии, капитан 2-го ранга Озеров 1-й и старший адъютант штаба войск Туркестанского военного округа, капитан-лейтенант Левенгаген 1-й – оба от настоящих должностей, с переводом в Балтийский флот. Спасибо, этого вполне достаточно. Тут и Ливенгаген упомянут, что тоже интересно.
Spanthout: ТУРКЕСТАНСКИЕ ВЕДОМОСТИ, #17, 2 мая 1878 г.
tur: vvy пишет: Интересует также причина смерти предыдущего начальника этой флотилии капитана 1 ранга А.П. Ситникова. vvy пишет: Вероятно, от какой-то болезни, поскольку боевых действий не было, а несчастные случаи тоже не зафиксированы в это время. Или от ран? 23 апреля 1873 г. был ранен осколком ядра в голову. "Общий морской список" — "Современное состояние Аральской флотилии и очерк ее деятельности", "Морской Сборник", 1872, XII. — "О действиях Аральской флотилии в хивинском походе", "Морской Сборник", 1873, VIII. — "О деятельности Аральской флотилии", "Морской Сборник", 1875 г., VII. http://kortic.borda.ru/?1-5-60-00000225-000-0-0
vvy: Dirk пишет: капитан 2 ранга Озеров 1-й А дата его производства в капитаны 2 ранга известна?
vvy: Spanthout пишет: ТУРКЕСТАНСКИЕ ВЕДОМОСТИ, #17, 2 мая 1878 г. Видимо, в этом номере опубликован некролог Ситникову?
полная версия страницы