Форум » Русско-японская война » Чисто армейские, сухопутные дела :) » Ответить

Чисто армейские, сухопутные дела :)

ркр065: Даже занимаясь только и чисто флотом, в поле зрения многих из нас иногда попадают вполне армейские сюжеты или персоны, в которых мы зачастую, что называется, ни бум-бум :) Конечно, можно зайти на какой-нибудь сухопутный сайт, но... делать это ради одного вопроса бывает лень, да и не всегда удобно. В тоже время, среди нас есть специалисты, которым близка эта сухопутная проблематика. Поэтому, вполне логичным будет - попытать счастья сначала здесь, на "Кортике". Для этого я и рискнул "зарегистрировать" данную тему. Если администрация сочтет это предложение не совсем удачным, меня поправят :))) С ув., М.

Ответов - 119, стр: 1 2 3 4 All

etcom: Бирсерг пишет: Dmitry_N Спасибо И от меня тоже Дмитрий, есть сведения о А.Н.Люпове, но совсем скудно о его брате Сергее Николаевиче Люпове. Есть информация?

Dmitry_N: etcom Про А.Н.Люпова. В скором времени выйдет сборник дневников и воспоминаний артурцев, в частности, с дневником Алексея Николаевича Люпова (подготовил РГВИА). История часовни и креста, которую поставил Сергей Николаевич - тоже известна. Судя по дневнику А.Н.Люпова (он большую часть обороны провел в относительном тылу Артурских позиций - на Ляотешане), человек он был достаточно унылый, рефлексирующий. Послужной список есть только на 1894 год Родился 25.02.1872, сын подполковника г. Ставрополя Самарской губернии Вступил в службу после окончания Нижегородского кадетского корпуса в 10 пехотный Новоингерманландский полк рядовым на правах вольноопределяющегося 17.07.1892 (это обычная практика для поступления в училище) В Московском пехотном юнкерском училище с 26 августа 1892 По слабости зрения разрешено носить очки при стрельбе 8 августа 1894 года произведен в подпоручики (ст. 7.08.1893) в Михайловскую крепостную артиллерию (Батум) Судя по другим архивным сведениям - он участник похода в Китай, где заслужил Владимира 4 ст. с мечами и бантом (кроме того - в 1901 - С3, как очередной, не боевой). В 1902 году А.Н.Люпова нет в составе Квантунской крепостной артиллерии (по Памятной книге Квантунской области). Дневник Люпова я полностью еще не видел, вероятно, там описано, когда и при каких обстоятельствах он оказался в 1904 году в Артуре (я подозреваю, что из Новогеоргиевской крепостной артиллерии, но не факт). За Артур награжден - А4 и А3мб. Из армии уволен 2 февраля 1907 года, а далее - по данным самарского краеведа (забыл фамилию) - ударился в изобретательство и коммерцию, убит топором (сейчас точно не помню - надо искать записи) году в 1911? etcom, у Вас есть что еще про Алексея Люпова, кроме приведенной информации?

Dmitry_N: Про брата - Сергея Николаевича Люпова. Довольно известная личность http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=486 По нему может дополнить Perseus. Колчаковские генералы - это его "епархия". По его данным умер в 1945 в Ворошилове (ныне Уссурийске) в эвакогоспитале (знаю точную дату, но без разрешения Персеуса - не скажу) после того, как в Харбине был арестован СМЕРШЕМ и подлежал направлению в лагерь.


etcom: Dmitry_N пишет: etcom, у Вас есть что еще про Алексея Люпова, кроме приведенной информации? Пожалуй небольшая информация из похода в Китай (штурм крепости Бэйтан). В П-Артуре командовал батареей 9и дюйм. мортир и о его деятельности, изобретениях, строительству завода. Беда в том, что фото нет. Среди Ваших данных не проходили герои Порт-Артура из Самарской губернии?

Юрген: Dmitry N пишет: есть что еще про Алексея Люпова Это с Ставропольского сайта. Родился он в 1872 году в Ставрополе. Родители дали сыну блестящее столичное военное образование. В 22 года стал кадровым офицером и был послан на службу в Порт-Артур, где служил в чине поручика крепостной артиллерии. Как мы знаем, практически всему русскому офицерству этого поколения суждено было погибнуть — не в ПМВ, так в Гражданской войне, не у расстрельной стенки, так на Соловках. А кто и выжил — так в эмиграции разве жизнь?.. Нашего же земляка Алексея Люпова, как выяснил Юрий Рощевский, миновала гибель в войнах, но судьба настигла его в мирное время… Первую свою награду, Георгиевский крест, Люпов получил за исключительную храбрость и грамотное военное руководство при штурме крепости Бейтен в Китайской войне. Интересно, что более высокой награды Люпову не полагалось по чину. Однако командования Франции и Германии, проигнорировав невысокий чин Люпова, наградили его очень высокими национальными орденами. Вероятно, поэтому и российские власти в порядке исключения в обход статутов и Табели о рангах наградили нашего земляка одним из самых престижных орденов — Равноапостольнольного князя Владимира четвертой степени с мечами и красно-черным бантом. Девизом этого ордена были слова «Польза, честь и слава». К слову, таким же орденом был награжден и известный позднее реформатор Петр Столыпин. То есть, надо полагать, орден Святого Владимира налево и направо абы кому не раздавали. День кавалеров этого ордена праздновали 22 сентября. На сопках Маньчжурии в Порт-Артуре года за три-четыре до начала русско-японской войны уже тридцатилетний тогда офицер Алексей Люпов увлеченно и самозабвенно занимался строительством военных укреплений. Похоже, это сугубо мирное занятие захватило его куда более батальных наук. Именно в это время у него были отмечены изобретательские способности, так ярко проявившиеся потом, в мирной жизни. А пока впереди — позорный для русской армии провал 157-дневной Порт-Артурской военной кампании. В этой войне Люпов командовал батареей 9-дюймовых мортир. И был одним из тех, кто почувствовал себя преданным, когда русское военное начальство сдало Порт-Артур, несмотря на возможность и решимость войск держать оборону. Известно, что год Люпов провел в плену, откуда вышел с туберкулезом правого легкого. Кстати, кому из нас, например, известно, что нотная запись знаменитейшего вальса «На сопках Маньчжурии» была впервые опубликована в Самаре в 1907 году, где квартировал тогда Мокшанский полк, оркестр которого впервые и исполнил вальс в память о погибших товарищах? «Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия». В Ставрополь Алексей Люпов вернулся в 1906 году. Вернулся, как делает вывод Рощевский, безумно разочарованный в политике, как были разочарованы многие после позорного поражения. Как известно, это синдром всех военных поражений. И, судя по всей дальнейшей его жизни, отставной штабс-капитан решает напрочь отойти и от военной, и от политической деятельности и заняться тем, к чему так неожиданно открылся у него талант: к изобретательству и строительству. Нормальная реакция нормального человека: к чертям политику. Мир, созидательный труд — вот ради чего стоит жить. О том, как жил последние четыре года своей жизни этот удивительно разносторонний и талантливый человек, можно судить по тому факту, что с 1908 по 1911 год в Министерстве промышленности и торговли им запатентовано 15 изобретений из области авиации, медицины и астрономии. Именно в это время еще один кавалер ордена Святого Владимира Петр Столыпин пытается провести аграрную реформу с целью стимулировать частное предпринимательство крестьян. «Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия», — говорил Столыпин о набирающем силу революционном брожении. И Люпову были близки его взгляды на развитие общества. Отставной штабс-капитан решает обосноваться на родине, в Жигулях, занявшись хуторским хозяйством. 1911 год становится последним годом жизни для 38-летнего Алексея Николаевича Люпова. Именно в этом году он покупает на Самарской Луке у села Ермаково десятину земли. «Приступает к строительству дома, планирует построить здесь небольшой сахарный завод. Своими руками он копает землю под фундамент, договаривается о материалах. Живет как простой мастеровой. Чтобы быть ближе к месту работы, часто ночует в конторке пристани „Купеческое общество". Алексей Николаевич увлечен работой. Ему кажется, что можно не думать о социальных бурях. Бывалому вояке, не раз видевшему жестокости военных баталий, брожение в умах людей кажется бурей в стакане воды…», — с любовью пишет о своем герое Юрий Рощевский. По некоторым сведениям, Люпов намеревался построить в здешних местах стекольный завод, поскольку рядом пролегали овраги с подходящими по качеству песчаниками. У Рощевского это не отмечено, так что за достоверность не ручаюсь… И кто знает, какой была бы Россия сейчас, если бы тогда одержали верх не политики, а люди дела вроде Люпова. Да и сейчас таких людей ой как не хватает, верно? «Все теперь против нас! Будто мы и креста не носили…»1 сентября 1911 года — за несколько дней до Дня кавалеров ордена Святого Владимира — в Киеве террорист-революционер смертельно ранит Петра Столыпина. Орден, как раз бывший на нем и принявший пулю, не спас его, а лишь оттянул кончину на несколько дней. А сразу же после Дня орденоносцев Святого Владимира, в ночь на 25 сентября, двое братьев из Ермакова напали на спавшего на пристани Люпова. Потом на теле убитого насчитали аж 9 глубоких ран от топора. Били по голове, по ребрам, не оставляя никаких шансов выжить. За что? Теперь это вряд ли кто узнает. Доводилось слышать версию, будто темные братья-разбойники охотились за неким чудодейственным талисманом, якобы привезенным Люповым из дальних стран и приносившим ему богатство. Вот будто бы на тот талисман обзавидовались и… Ничего, естественно, не нашли. У Рощевского же другая версия. Он больше склоняется к политическим мотивам загадочного убийства. «В это время по России прокатилась гигантская волна убийств и избиений тех, кто пытался встать на путь предложенных правительством реформ, — пишет Юрий Константинович. — В 1906 году сформировалась даже организация «безмотивных террористов», которые организовывали покушения на представителей буржуазии исключительно за их принадлежность к классу «паразитов-эксплуататоров». Оплакали и похоронили Алексея Николаевича родственники. Подробно см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%BF%D0%BE%D0%B2, C уважением Ю.

volnoper: Нива 11-1905.

volnoper:

volnoper: Первый отряд братства милосердмя во имя Христа, отправившийся на Дальний Восток 27 января с. г. Нива 10-1905.

volnoper: Нива 11-1905.

volnoper: Нива 11-1905

etcom: Бирсерг пишет: Есть данные, где формировался 214й Мокшанский полк? Не формировался. Он уже был до РЯВ , стоял в г. Златоусте. Командир - полковник Побыванец Данный полк имеет отношение к Мордовии? Получил приглашение провести выставку в г.Саранск (Мордовия)

Бирсерг: Запасные Саранских уездов вполне могли комплектовать 54 и 71 пех. дивизии. Полк до 1902 стоял в Пензе, а Саранск вроде недалеко

volnoper:

volnoper:

volnoper: 29-1905

etcom: Dmitry_N пишет: etcom, у Вас есть что еще про Алексея Люпова, кроме приведенной информации? Вот, нашел фото:

Dmitry_N: etcom Спасибо за фото А.Н.Люпова. Хорошо бы еще узнать источник и (если возможно) этот источник отыскать и сделать скан лучшего качества

Tedeum Vitte: Dmitry_N пишет: Хорошо бы еще узнать источник Если не ошибаюсь - "Нива" №6 1904г. Обратите внимание, в предыдущих 2-х постах нижние чины в сапогах, а в советское время солдаты в некоторых округах (Уральский, Приволжский, ЗабВО...) до серидины 50-х в ботинках, да обмотках ходили.

Dmitry_N: Tedeum Vitte пишет: Если не ошибаюсь - "Нива" №6 1904г. Орфография - советская, без еров. Но я посмотрю - подшивка "Нивы" за 1904 год есть вся в оригинале, но не помню, чтобы там был Люпов. №6 - это шестая неделя, то есть середина февраля... глянем...

Tedeum Vitte: Dmitry_N пишет: Орфография - советская, без еров. Да, орфография советская. Может из "Нивы" в какое-то издание переносили?

Dmitry_N: Tedeum Vitte Нет, в Ниве 1904 года портрета А.Н.Люпова нет Вот список портретов в годовой подшивке Нивы 1904 года (отсканировал страницу, где должен был бы упоминаться портрет Люпова Ну и кроме того, на портрете А.Н.Люпов с Анной 3 степени с мечами (В4мб и С3 у него еще до РЯВ) - это орден за Порт-Артур, так что снимок не может быть ранее 1905 года. Перелистал подшивку. №6 1904 года Нивы - 7 февраля 1904 года. Самое начало войны. В номере содержатся фотографии кораблей в большом количестве, виды Артура, портрет Е.И.Алексеева и портрет на смерть публициста Н.К.Михайловского, рисунки. Люпова там нет. Да и откуда бы ему взяться? прошло 10 дней с начала войны, еще и портретов Руднева, Старка, Стесселя нет - они появятся лишь в 7-м номере. Короче говоря, источник портрета - не "Нива" 1904-1905 годов, все номера которой за эти два года у меня есть и тщательно исследованы. Кроме того, на портрете А.Н.Люпов с орденом А3мб - это за Артур (В4мб и С3 у него еще до РЯВ). Так что снимок не ранее 1905 и не позднее февраля 1907, когда он уволен из армии

etcom: Dmitry_N пишет: Хорошо бы еще узнать источник и (если возможно) Конечно постараюсь достать. По поводу его наград, на данной фото 8 знаков. Полагаю (по старшинству) 1- 2- Орден Св.Владимира 4ст. 3- Орден Св.Станислава 3ст. 4- 5- Медаль "За поход в Китай" 6- Медаль "В память Р-Японской войны 1904-1905" 7- Орден иностранных государств 8- Орден иностранных государств

Dmitry_N: etcom На фото Люпова на колодке после В4мб висит А3мб, и лишь потом С3

etcom: Dmitry_N пишет: после В4мб висит А3мб, и лишь потом С3 Дмитрий, поясните пожалуйста, не ясны сокращения "мб", я так понимаю: 1- Орден Св.Владимира 4ст. с мечами. 2- Орден Святой Анны 3ст. с мечами. 3- Орден Св.Станислава 3ст. 4-

Dmitry_N: В4мб - Орден св. Владимира 4 степени с мечами (м) и бантом (б) А3мб - Орден св. Анны 3 степени с мечами и бантом С3 - Орден св. Станислава 3 степени без мечей и банта

geo: Dmitry_N Вы пишите ,что "В НИВЕ 1904 есть портреты следующих офицеров 215 полка Алашеев подпор Хоментовский Исидор Исидоович подполк. Одолеев поруч Стражевский капитан Петров подпор Все ранены под Ляояном " А как можно получить фото поручика Одолеева?

etcom: Вот фото офицеров 215-го полка. Нива 1905г.

geo: etcom пишет: Нива 1905г. Я так понимаю, без фамилий это фото? Т.е. определить, кто есть кто, невозможно? Dmitry_N писал, что "В НИВЕ 1904 есть портреты следующих офицеров 215 полка с указанием фамилий, т.е. именно 1904 год. Мне нужен поручик Одолеев, а он был ранен 20-го августа 1904 г., эвакуирован в Россию, соответственно, маловероятно, что он есть на снимке 1905 года.

Dmitry_N: geo Одолеев изображен в группе. Если будет необходимо смогу (но попозже - сейчас нет времени) отсканировать крупнее для последующей обработки в фотошопе. Сейчас, извините - делаю на бегу. НИВА 1904 №45 стр. 893

etcom: etcom пишет: Вот фото офицеров 215-го полка. Дмитрий, на данном фото можно распознать, кто-где находится? Особенно в центре с шашкой?



полная версия страницы