Форум » Русско-японская война » Подводное плавание » Ответить
Подводное плавание
ВЛАДИБОРЪ: Начавшаяся 27 января 1904 года Русско-японская война дала сильнейший толчок к созанию подводных сил России. Как это было и кто они были первые офицеры подводного плавания? Открывая эту тему надеюсь на активное участие форумчан специалистов в этой области. Приказом по морскому ведомству от 30 апреля 1905 года № 96 установлены следующие мероприятия для содержания подводных лодок в постоянной боевой готовности. 1. Подводные лодки расписываются по портам; при чём все лодки того же порта зачисляютя в один из экипажей, располженных в порте. В зависимости от числа лодок, их боевых и морскихт качеств, они распоряжением главного морского штаба разделяются на отряды, не более 15 лодок в каждом. 2. Чины подводных лодок каждого порта образуют одну команду, которая в зависимости от числа нижних чинов подразделяется на роты, при чем чины того же отряда не могут быть разъединяемы в разные роты. 3. В случае содержания отряда подводных лодок в портах отдельно от своих экипажей, команды подводных лодок прикомандировываются для довольствия к местному экипажу или местной команде; если таковых нет, то из команд подводных лодок составляются самостоятельные части; в обоих случаях команды подводных лодок остаются в составе своих экипажей. 4. На каждую подводную лодку, зачисляемую в списки судов флота, немедленно назначается постоянная команда, которую надлежит всегда иметь в полном комплекте. 5. В команду подводных лодок назначаются нижние чины соответствующих качеств и состояния здоровья, преимущественно из числа желающих. 6. Чины подводных лодок освобождаются от всех нарядов по экипажу, за исключением нарядов для надобностей команды подводных лодок. 7. Заведование каждым отрядом подводных лодок и их командами поручается особому штаб-офицеру или лейтенанту, состоящему на окладе капитан-лейтенанта, наназначаемым Высочайшими приказами по морскому ведомству, преимущественно из окончивших курс в минном или артиллерийском классах и плавающих на подводных лодках. 8. Если к порту приписано несколько отрядов подводных лодок, то то заведование командой на берегу возлагается на старшего из заведующих отрядами. 9. Личный состав каждого отряда подводных лодок составляют: заведующий отрядом, командиры подводных лодок, их помощники, по одному на каждую лодку, инженер-механик, старший фельдшер, санитар, содержатель казённого имущества кондукторского звания, баталёр и команда лодок. 10. Командиры подводных лодок назначаются преимущественно из окончивших курс в артиллерийском или минном офицерских классах штаб или обер-офицеров флота. 11. На каждой лодке, по крейней мере, один из офицеров должен быть из числа окончивших курс в минном или артиллерийском классах. 12. Командиры подводных лодок и их помошники назначаются не менее как на два года, при чём одновременная смена командира и его помощника не допускаютс. 13. Командиры рот команды подводных лодок, для управления ротами на берегу и для ведения ротного хозяйства, назначаются из командиров подводных лодок. В каждой роте сверх табельного состава команд подводных лодок назначаются один фельдфебель, один писарь и три кока. 14. На убыль команд назначается 50 % всех специалистов; эти люди расписываются на плавание по подводным лодкам, сверх комплекта. 15. Для приучения к подводному плаванию и для приготовления в рулевые, назначаются молодые матросы в числе сообразно потребности. 16. Для поддержания подводных лодокв постоянной исправности и личного состава их на высоте требований, лодки назначаются ужегодно в плавание не менее как на 3 месяца и притом в разное время года. В плавании обучение в отрядах ведётся под наблюдением заведующих отрядами. 17. Для содействия обучению назначаются в каждый отряд, на время, по одному судну достаточной вместимости, для помещения личного состава лодок, запасов провизии и материалов и снабжённому всеми необходимыми средствами для оказания помощи подводным судам при авариях и для производства ремонта. С уважением, Вл.
Ответов - 166, стр:
1 2 3 4 5 6 All
ABP_TOR: ВЛАДИБОРЪ пишет: кто они были первые офицеры подводного плавания? Ну положим первыми русскими офицерами подводникми они не были, так что это просто подводники РЯВ
Александр: ABP_TOR пишет: первыми русскими офицерами подводникми они не были Они были офицерами Отдельного отряда миноносцев, приданного Отдельному отряду крейсеров, базировавшемуся на Владивосток и входившему в состав 1-й эскадры флота на Тихом океане. Офицерами подводного плавания они стали (кто остался в живых к этому времени) в декабре 1907 года, даже если к этому времени покинули подводное плавание. Вниманию высокого собрания предлагается опус к 100-летию подводных сил Историческая справка о развитии медицинского обеспечения подводных лодок России История медицинского обеспечения подводных лодок России свидетельствует о большом внимании со стороны командования флота за здоровьем личного состава. Об этом свидетельствуют документы, в которых отражены должностные обязан-ности первых медицинских специалистов. Например, первое упоминание, дошедшее до нас, представлено списком первой команды «миноносца № 113» (подводной лодки Дельфин) от 26 февраля 1902 годе; по отзывам их начальников это были люди «… здо-рового сложения, хорошего поведения и некурящие, все выразили желание служить на подводной лодке…. Эти люди шли по желанию, были высоких качеств…». Первоначально подводные лодки были отнесены к классу миноносцев и на обес-печение их личного состава, в том числе и медицинское распространялись все правила для обеспечения миноносцев. С началом испытаний построенных подводных лодок 6 ноября 1904 года в Кронштадте было сформировано первой соединение, его врачом был назначен Н. А. Востросаблин, который впервые разработал «Санитарные мероприятия для команд под-водного плавания» и состав первого пайка для них. При строительстве первых подводных лодок в очень малой степени уделялось внимание их санитарным характеристикам, в том числе и по причине отсутствия опыта подводного плавания. Первые же выходы в море показали, что возможность длительно-го подводного плавания зависят не только от технического совершенства, но и в значи-тельной мере от обитаемости. Уже в 1904 году командир подводной лодки лейтенант Г. Нефёдов в брошюре «Какие подводные лодки нужны России» (1904) высказал свои со-ображения об улучшении «комфорта» для экипажа. После исследований, проведённых в море на испытаниях подводных лодок, была выработана программа санитарного отзыва о подводных лодках и определена норма потребления воздуха на 1 человека в час. 25 апреля 1905 года Высочайше утверждены Правила о служебных правах слу-жащих в командах подводных лодок, одобренные Адмиралтейств-Советом 6 апреля с.г. по журналу № 4605 ст.39093, о чём объявлено приказом по флоту и морскому ведомст-ву № 94 Генерал-Адмиралом: «… 5. Врачу команды всех подводных лодок порта про-изводятся жалование и столовые деньги, присвоенные старшим врачам экипажей и мор-ское довольствие, положенное старшим врачам на судах 1-го ранга…» Приказом № 96 от 30 апреля 1905 года Генерал-Адмирал для содержания под-водных лодок в постоянной боевой готовности признал «… необходимыми нижесле-дующие меры: 1. Подводные лодки расписываются по портам; причём все лодки того же порта зачисляются в один из экипажей, расположенный в порте. В зависимости от числа ло-док, их боевых и морских качеств, они распоряжением Главного Морского Штаба раз-деляются на отряды, не более 15 лодок в каждом… 5. В команду подводных лодок назначаются нижние чины соответствующих ка-честв и состояния здоровья, преимущественно из числа желающих… 10. Личный состав каждого отряда подводных лодок составляют: заведующий отрядом, командиры подводных лодок, их помощники по одному на каждую лодку, ин-женер-механик, старший фельдшер, санитар, содержатель казенного имущества кон-дукторского звания, баталер и команда лодок… 12. Помощники командиров назначаются по одному на каждую лодку, из обер-офицеров флота, по представлению заведующего отрядом и, по возможности, по выбо-ру командиров лодок. 21. В каждом из портов, к которым приписываются подводные лодки, при их команде назначается врач, на обязанность которого, помимо пользования боль-ных, возлагается также производство различных наблюдений и исследований на влияние подводного плавания на здоровье команды (выделено нами). На время отдельного плавания отрядов лодок в каждый отряд назначается от-дельный врач…» Н. А. Востросаблин на основе изучения физиологии труда и быта подводников на Балтийском море и Тихом океане (для чего он постоянно принимал участие в выхо-дах в море) совместно с Заведующим подводным плаванием контр-адмиралом Э. Н. Щенсновичем составил руководящие документы: «Правила о выборе команд для служ-бы на миноносцах типа «Касатка», «Сом», «Осётр» и других подводных типов и о мерах для сохранения чистоты воздуха на миноносцах названного плавания (объявлено Цир-куляром Главного Морского Штаба 20 сентября 1905 года, № 248) и Правила о пище-вом довольствии миноносцев типа «Касатка», «Сом», «Осётр и других подобных типов (Циркуляр Главного Морского Штаба 20 сентября 1905 года, № 249), первый из кото-рых хочется процитировать полностью (с сохранением стиля документа): «Каждый поступающий для службы на миноносцы должен быть человеком хо-рошего здоровья, при чём не должно ставить непременным условием весьма хорошее развитие костно-мышечной системы. Особые условия службы заставляют признать не-годными для службы на миноносцах людей, страдающих следующими болезнями: 1. Хроническим малокровием, если оно выражено настолько, что даёт себя знать частыми головными болями, дурнотами, обмороками. 2. Неврастенией, повышенной восприимчивостью к различным воздействиям на нервную систему. 3. Эмфиземой хронической, расширением лёгких, уменьшением эластичности их стенок. 4. Заболеваниями среднего уха и барабанной перепонки, катаральным состояни-ем евстахиевой трубы. 5. Вообще всеми болезнями, прилипчивыми, например, трахомой, также болез-нями по существу не тяжёлыми, но требующими частого посещения лазарета. 6. Лица, не могущие обходиться вообще без алкоголя, не могут быть прини-маемы на миноносцы. Точно также не могут быть принимаемы на миноносцы и такие люди, которые хотя и могут воздержаться от употребления алкоголя в тече-ние нескольких недель, но предаются сильному пьянству по истечении более или менее продолжительного срока (выделено нами). Препятствия к плаванию на миноносцах: 7. Острый насморк служит препятствием для отправления в плавание на мино-носце, так как может повлечь за собой серьёзные заболевания среднего уха в случае по-вышения давления воздуха. 8. Люди, страдающие дурным запахом ног и дурно пахнущим дыханием, не бе-рутся в плавание до излечения. 9. При всяком недомогании каждый из команды миноносцев должен заявить на-чальнику и только по освидетельствовании его врачом может быть решён вопрос о его способности идти на миноносец. О мерах, принимаемых экипажем для сохранения чистоты воздуха в миноносце. Воздух помещения, разобщённого от остальной атмосферы, при нахождении в нём людей, становится через известный промежуток времени негодным для дыхания, т. е. люди начинают чувствовать себя дурно, жалуются на головную боль и на невозмож-ность работать. Это зависит не только от недостатка кислорода, но и от того, что в жи-лом воздухе появляются летучие органические вещества, составляющие различные продукты разложения, происходящих в одежде и на поверхности кожи, при неопрятном содержании того и другого, или же зависящие от выделения кишечных газов. Чтобы дольше поддерживать чистоту воздуха, следует руководствоваться правилами: 1. Запасы, принимаемые на лодку, не должны содержать пахучих веществ, за ис-ключением необходимейших, как то бензина и т. п. (двигатели первых подводных лодок были бензиновыми, и запасы бензина брали в бидонах. А. Ш.) 2. Пищевые продукты в запас принимаются в виде консервов, запаянных в бан-ках. 3.Верхнее платье перед походом должно быть тщательно выколочено и провет-рено, и вообще по возможности не брать с собой лишнего ношенного платья. 4. Белья брать насколько позволит место, больше особенно портянок, но бельё должно быть вымыто тщательно,, непременно в горячей воде с содой. 5. Грязное бельё должно быть вымыто к 8 часам утра, т. е. к подъёму флага. 6. Стараться не держать грязного белья в лодке, и только в случае полной невоз-можности произвести мытьё белья из-за бурной или дождливой погоды, оставлять его грязным, складывая в герметически закрываемые ящики, или резиновые мешки. 7. мытьё белья производить на верхней палубе, непременно в мыльной воде с со-дой и, если можно, то в горячей воде. 8. Сушку белья производить на верхней палубе на леерах. 9. Команда вообще должна тщательно поддерживать чистоту тела частыми по-сещениями бани, и кроме того, накануне отправления в продолжительное плавание вся должна быть вымыта в бане и переодета во всё чистое. 10. Особенное внимание должно обращать на чистоту ног, мыть их возможно чаще. 11. При сильном потении ног должны обмывать их 10-процентным раствором жжёных квасцов, а когда это не представляется удобным, то следует присыпать соста-вом: 2 грамма салициловой кислоты на 100 граммов талька. 12. Быть умеренным в употреблении чёрного (сырого) хлеба. 13. Совершенно не пить водки и других спиртных напитков. 14. В случае каких-либо болезненных явлений, каждый должен заявить об этом немедленно врачу или командиру, для принятия надлежащих мер. 15. Никто не должен сморкаться и плевать на палубы. 16. Особенное внимание обращать на чистоту ватерклозета. 17. В случае нарушения отправлений кишечника, а именно запора или поноса, хотя бы и небольшого, а также и просто чувства полноты и вздутия, вспучивания живо-та заявить об этом немедленно. Для понижения процессов разложения в толстых киш-ках полезно давать по 50 граммов салола, по 3 раза в день…». Что касается «Правил о пищевом довольствии миноносцев типа «Касатка», «Сом», «Осётр и других подобных типов», то в них указывалось, что в случае получе-ния готовой пищи с корабля или с берега команда довольствуется нормальной табелью, в противном случае командир мог довольствовать команду свежей пищей, руководству-ясь нормальной табелью довольствия или руководствоваться специальной табелью, со-стоящей из консервированных продуктов, причём во втором случае офицеры включа-лись на командную порцию. Этим же документом запрещалась выдача личному составу вина и табаку, за это выдавались деньги. Не исключалась, конечно, и закупка некоторых продуктов на собственные средства. Нужно сказать, что морские врачи всегда следили за питанием личного состава и всемерно стремились к его улучшению. Приказом по Морскому ведомству № 21 от 24 января 1911 года введено Положение о пищевом до-вольствии команд подводных лодок, которое предусматривало усиление дополнитель-ной дачей (состояла из молока, белого хлеба «и прочих пищевых продуктов, по заклю-чению врача») во время нахождении в кампании. На неё выдавали деньги в размере по-ловины стоимости морской провизии нормальной табели, за исключением вина, мыла и табака по ценам, определяемым командирами портов. Положением предписывалось «на случай непредвиденных обстоятельств» иметь на каждой подводной лодке, находящей-ся в кампании обязательное наличие двухдневного запаса продуктов «общей заготовки для миноносцев, заменяя ржаные сухари пшеничными галетами в двухпорционных за-паянных жестянках». Хранение консервов на подводных лодках разрешалось не более 2 месяцев. Мыло выдавалось личному составу «в двойном количестве против машинной команды» В апреле 1907 года была принята на снабжение портативная аптечка для подвод-ных лодок, которую разработал и с ноября 1905 года испытывал Л. К. Гейман; он же предложил для улучшения газового состава воздуха использовать оксилитовые шашки, выделяющие кислород при смачивании их водой. В 1907 году были изданы Правила отбора личного состава для службы на под-водных лодках взамен правил, объявленных циркуляром Главного Морского Штаба от 20 сентября 1905 года осенью 1907 года состоялся первый набор в Учебный отряд подводного плавания и Офицерский класс подводного плавания; требования к ученикам и слушателям сфор-мулировал его первый начальник контр-адмирал Э. Н. Щенснович: «… Каждый чело-век, выбранный для службы на лодках, должен быть высоконравственным, непьющий, бравый, смелый, не подверженный действию морской болезни, находчивый, спокой-ный, хладнокровный и отлично знающий своё дело…», положив тем самым начало профессиональному отбору в подводном плавании. В числе первых офицеров-слушателей были и морские врачи, подготовка которых проходила на общих основани-ях со строевыми офицерами и инженер-механиками: с 1 ноября по 1 апреля проводи-лись теоретические занятия, с 1 апреля по 1 октября проходило распределение по ко-раблям и слушатели практически отрабатывались на каждом боевом посту, в июле - ав-густе получали и закрепляли навыки по управлению подводными лодками в практиче-ских плаваниях, в начале октября проходили испытания (экзамены). В декабре 1907 года состоялся первый выпуск Офицерского класса, который со-стоял из офицеров и других чинов, имевших опыт плавания на подводных лодках, о чём было объявлено 07.12.1907 Циркуляром Главного Морского Штаба № 269: «Согласно заключению комиссии, производившей в этом году экзамен обучавшемуся составу учебного отряда подводного плавания, а также на основании знаний, приобретенных некоторыми офицерами за время своей предыдущей службы на подводных лодках, ни-жеупомянутые лица, как удовлетворяющие всем необходимым условиям для управле-ния и службы на таких лодках, зачисляются в список «офицеров подводного плавания». Среди них были и врачи Л. К. Гейман, К. П. Рейнвальд и В. В. Анискевич В августе 1908 года младший врач 28-го флотского экипажа коллежский асессор С. В. Сакович окончил Офицерский класс подводного плавания; из рапорта начальника Учебного отряда подводного плавания капитана 1 ранга П. П. Левицкого Главному ме-дицинскому инспектору флота А. Ю. Зуеву: «… Состоящий и прикомандированный к вверенному мне учебному отряду младший врач 28-го флотского экипажа коллежский асессор Сакович выполнил все существующие требования по прохождению курса по подводному плаванию, согласно программ для слушателей врачей. По пройденным предметам: электротехнике, изучению подводных лодок и двигателям внутреннего сго-рания - доктор Сакович подвергся испытаниям в Учебном совете отряда 1 и 5 июля с. г., причём высказал хорошие познания, затем во время практического плавания нахо-дился на подводной лодке Пескарь и им представлена работа, составленная на основа-нии наблюдений, собранных в это время… Доводя все вышеизложенные сведения до Вашего Высокопревосходительства, доношу, что доктор Сакович в нынешнее время является вполне подготовленным для службы по подводному плаванию, и прошу распоряжения об отчислении и обратном откомандировании означенного врача из числа слушателей в Черноморский флот для назначения по этому роду службы…» В 1908 году Л. К. Гейман составил Программу по гигиене и подаче первой меди-цинской помощи для офицеров подводного плавания и Программу по санитарной под-готовке в Учебном отряде подводного плавания 26 января 1909 года Высочайше утверждён нагрудных знак офицера подводного плавания. На подлинном написано: “ВЫСОЧАЙШЕ утверждено”. Въ Царскомъ СелЬ 26 Января 1909 г. ПОДПИСАЛЪ: Морской Министръ, Свиты ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА Контръ- Адмиралъ Вое-водскiй. Къ приказу по Морскому втъдомнству отъ 26-го Января, 1909 № 19. Нагрудный знакъ для офицеровъ, успешно выдержавшихъ выпускныя практическiя испы-танiя въ Учебномъ ОтрядЪ подводнаго плаванiя. Знакъ этотъ серебряный (оксидирован-ный) 84-й пробы. Форма и размеры согласно сему рисунку. На оборотЪ знака, въ сере-динЪ, укрепляется стержень съ винтовой нарезкой и гайкой на нёмъ съ двумя обушками, для закреплнiя на платьЪ. Означенный знакъ полагается носить на правой сторонтЬ груди, по правиламъ, установленнымъ для академическихъ знаковъ, а имеющимъ сiи послЪднiе знаки—ниже оныхъ на 1/2 вершка. В 1909 году был установлен порядок назначения медицинского персонала на су-да подводного плавания и снабжения врачебной части; на каждой подводной лодке вве-дён штат фельдшера унтер-офицерского звания. Подготовка медицинского звена под-водных лодок проводилась в Кронштадской и Николаевской фельдшерских школах в соответствии с профилем будущей деятельности. Курс обучения был рассчитан на 4 го-да. Выпускникам школ присваивались звания фельдшера 2 статьи, через 2 года службы - фельдшера 1 статьи, а через 6 лет они могли держать экзамен на первый классный чин. Приказом по флоту и Морскому ведомству № 340 от 9 июля 1916 года при Вре-менном Петроградском военно-морском госпитале была учреждена Школа санитарных унтер-офицеров, которые могли быть допущены к сдаче экзаменов за полный курс фельдшерской школы. В 1917 году выпускники этой школы погибли в боевых походах на подводных лодках: санитарный унтер-офицер 2 статьи Иван Богданович Никифоров в мае на под-водной лодке Барс, а санитарный унтер-офицер Сергей Козлов в июле на подводной лодке АГ-14 С накоплением материала начали появляться статьи о медицинском обеспечении подводных лодок, в том числе Л. А. Хижнякова «Об условиях жизни на подводных лод-ках», В. В. Анискевича «Физическая пригодность для службы на подводных лодках», Л. К. Геймана «Санитарно-гигиенические данные подводной лодки системы Джевецкого» Известия по подводному плаванию. Изд.Учебного отряда подплава, 1908, К. П. Рейн-вальда Отопление подводных лодок. Медицинские прибавления к морскому сборнику, 1908, VII, А. Ю. Зуева «Болезни подводного плавания» (Морской врач, 1917, № 1-11) Флагманский врач Учебного отряда подводного плавания Л. К. Гейман в 1912 году принимал участие в работе комиссии по разработке «Положения о морском сани-тарном курсе», считал необходимой подготовку врачей для морской авиации. Был чле-ном комиссии по выработке Правил санитарной службы на судах флота и Правил вра-чебной службы на судах флота (утверждены морским министром 9 мая 1914 года). Он же был редактором Известий по подводному плаванию (Либава, 1907-1913) и Ежеме-сячника подводного плавания (1916-1917) В 1913 году К. П. Рейнвальд получил Малую серебряную медаль за экстрактор (жилет) для извлечения раненых их подводных лодок
Александр: После установления Советской власти и Гражданской войны медики продолжи-ли работы по улучшению медицинского обеспечения деятельности личного состава подводных лодок. С началом бурного строительства и вступлением в строй большого количества подводных лодок новых серий перед медицинской службой встали новые задачи по качественному обеспечению плаваний подводных лодок, усложнением тех-ники, увеличением автономности, увеличением глубины погружения. Большая роль по решению этих задач принадлежит Л. А. Орбели, который в 1930 –е годы был председа-телем комиссии по изучению физиологических особенностей глубоководных погруже-ний и тесно сотрудничал с ЭПРОНом (главный врач – К. А. Павловский). Благодаря ра-ботам группы врачей-физиологов под руководством академика Л.А.Орбели удалось оп-ределить физиологические требования к изолирующему подводному кислородному прибору, в результате чего были созданы кислородные аппараты «ЭПРОН-1», «ЭПРОН-4», «ЭПРОН-5», а затем индивидуальный спасательный аппарат «ИСА» и «ИСА-М», обеспечивающие выход на поверхность из затонувшей подводной лодки. В 1936 году было разработано «Временное наставление но выходу людей из затонувшей подводной лодки» Большую роль в изучении изменившихся условий труда подводников сыграли начальники медико-санитарных служб подводных лодок, в том числе и Ф. Е. Пуськов (Щ-11 и Щ-12), С начала 1930-х гг. медицинской службой Морских Сил Дальнего Востока со-вместно со специалистами спасательного отдела штаба флота велась работа подготовке личного состава к выходу их подводной лодки в подводном положении. И. И. Савичеву пришла мысль о возможности использования средств спасения для боевого применения, для чего он принял активное участие в доработке аппарата ЭПРОН-4, участвовал в проверке состояния дел на флоте по внедрению индивидуаль-ных дыхательных аппаратов По итогам проверки, которые были неутешительными, Военный совет флота принял решение о срочной организации учебы водолазному делу и строительству учеб-ных бассейнов для отработки у личного состава подводных лодок навыков работы в во-долазном снаряжении. И. И. Савичев - инициатор создания курсов подготовки инструкторов по спаса-тельному делу на флоте, руководитель опытных выходов водолазов из подводных ло-док. 6 июля 1936 года на 5-й Морской бригаде (капитан 2 ранга Г. Н. Холостяков) бы-ло проведено учение по выходу личного состава из подводной лодки с глубины 10 мет-ров. Руководил подготовкой к учению и выходом личного состава военврач 3 ранга Н. К. Кривошеенко. Цель учения - подтвердить возможность выхода личного состава из затонувшей подводной лодки. Однако надлежащие выводы по этому учению сделаны не были. В начале 1938 года сотрудники санитарного отдела флота военврач 1 ранга И. И. Савичев, военврач 3 ранга Н. И. Кривошеенко и флагманский специалист спасатель-ного отдела штаба флота военинженер 3 ранга Г. Ф. Кроль пришли к уверенности, что индивидуальный дыхательный аппарат может получить такое же значение, как и пара-шют в воздушно-десантных войсках. Для того, чтобы доказать это, они провели боль-шую научно-исследовательскую и конструкторскую работу, направленную на обеспе-чение таких действий и совершенствование имевшегося снаряжения и техники. В октябре 1938 года они подготовили план специального учения, который 19 ок-тября утвердил Командующий ТОФ, флагман второго ранга Н. Г. Кузнецов. Ответст-венным руководителем был назначен военврач 1 ранга И. И. Савичев, руководителями –военврач 3 ранга Н. К. Кривошеенко и военинженер 3 ранга Г. Ф. Кроль. 22-24 октября было проведено учение «по выходу бойцов из торпедного аппара-та подводной лодки в индивидуальном снаряжении подводника с глубин 15-20 метров, с целью подрезки противолодочных сетей для форсирования подводной лодкой противо-лодочных заграждений, замены экипажей в подводном положении подводной лодки, высадки десанта для разведки и совершения диверсионного акта на берегу» с реальным применением оружия и взрывных средств». Выход осуществлялся в бухте Улисс с под-водной лодки Щ-112 (командир – капитан 3 ранга Берестецкий) в присутствии пред-ставителей Военного Совета флота Все стоящие перед участниками задачи были успешно выполнены. Из подводно-го положения высажена на побережье условного противника диверсионная группа из 6 человек вышла по дну к заданной точке с оружием и снаряжением. Имитировали взрыв, после выполнения учебной задачи группа возвратилась на корабль. Опыт, полученный на этих учениях использовался при создании разведыватель-ных отрядов особого назначения в годы Великой Отечественной войны и частей Специ-ального назначения ВМФ в 1950-х годах. Отчеты были разосланы по инстанциям, опыт учений был признан интересным, положительным, и забыт. В 1940 году на Черноморском флоте были проведены подоб-ные учения, но в меньших масштабах. Причем на Чёрном море не знали об учении, про-ведённом на Тихоокеанском флота. В апреле 1941 года И. И. Савичев был назначен ру-ководителем водолазной подготовки личного состава (40 человек) из 1-й особой брига-ды морской пехоты Краснознамённого Балтийского флота (помощником его был Н. К. Кривошеенко); практическая отработка навыков проводилась на подводной лодке П-1 в Ораниенбауме, к июню 1941 года водолазы совершили по три выхода из лодки через трубу торпедного аппарата с переходом по путеводной нити на берег с оружием на рас-стоянии 500-600 м и возвращение на лодку. 11 августа 1941 назначен для руководства и консультаций в подготовке по водолазному делу роты особого назначения при Разведы-вательном отделе Краснознамённого Балтийского флота. совместно с инженером крас-нофлотцем Б.М. Колмогоровым разработал десантный костюм, водонепроницаемый че-хол для ручных часов, жилеты плавучести, арктический плавательный костюм, комби-нированное водолазное снаряжение. (В послевоенные годы - начальник отдела Научно-исследовательского института ВМФ № 11, начальник кафедры Военно-медицинской академии имени С. М. Кирова, полковник медицинской службы, доктор медицинских наук, профессор). Забегая вперёд, нужно сказать, что впоследствии на тех кораблях, где вопросам использования индивидуальных аппаратов придавалось должное значение, личный состав умело пользовался ими, о чём свидетельствует приказ Народного Ко-миссара ВМФ: Приказ Об опыте использования индивидуальных спасательных аппаратов на подводных лодках в Отечественную войну № 0742 29.08.1942 Подготовка по индивидуально-спастельному делу в частях и соединениях под-водных лодок на действующих флотах всё ещё проводится недостаточно. Имеются под-водные лодки, где личный состав не умеет правильно пользоваться индивидуальными спасательными аппаратами и не знает техники и режима выхода из погруженной под-водной лодки. Врачебный состав кораблей и частей ещё недостаточно активно включился в ра-боту по медицинскому обеспечению индивидуально-спасательного дела. Опыт показывает, что гибель подводной лодки не всегда влечёт за собой гибель личного состава. Так, например, подводная лодка С-11 2 августа 1941 г. была торпедирована про-тивником. Личный состав, находившийся в VII отсеке, вышел через торпедный аппарат на поверхность моря, использовав ИСА-М. С подводной лодки М-94, повреждённой противником, после двух часов борьбы за живучесть корабля, большая часть личного состава спаслась, выйдя на поверхность через рубку ЦП, использовав также ИСА-М Во всех этих случаях личный состав энергично и настойчиво боролся за живу-честь своих кораблей и, лишь после принятия всех мер к спасению корабля, прибегал к средствам индивидуального спасения. Эти примеры показывают, что там, где личный состав умеет правильно пользо-ваться индивидуальными спасательными аппаратами и знает образцово технику и ре-жим выхода на поверхность из погруженной подводной лодки, он может спастись и на другом корабле наносить сокрушительные удары по врагу. Приказываю: 1. Военным Советам флотов и флотилий организовать проверку знания личным составом всех подводных лодок “Наставления по технике и режиму выхода людей из погруженной подводной лодки и обратного входа в неё”, введённое в действие моим приказом № 96 от 15.02.1940 г. 2. Командирам бригад и отдельных соединений подводных лодок тщательно контролировать, при каждом выходе подводной лодки в море, готовность ИСА-М и на-личие их в отсеках соответственно количеству личного состава, находящегося там. Начальникам управления боевой подготовки ВМФ и медико-санитарного управ-ления ВМФ каждый случай использования ИСА-М на подводных лодках и в других случаях, разбирать и распространять опыт по действующим флотам. Кузнецов В 1935 году на подводной лодке Щ-117 в первом в ВМФ дальнем походе прини-мал участие К. Ф. Курило; благодаря его умелым действиям работоспособность личного состава на протяжении всего похода поддерживалась на высоком уровне, а командир БЧ 2-3 был успешно вылечен от простудного заболевания. Постановлением ЦИК СССР К. Ф. Курило был награждён орденом Знак Почёта 5-18 февраля 1938 года начальник санитарной службы подводной лодки Д-3 во-енфельдшер Мелкий принял участие в тяжелейшем походе корабля в острову Ян-Майен, первым из медиков-подводников вышедший в западное полушарие и участво-вавший в первом подлёдном плавании советских подводников с 1940 года подводные лодки снабжались медицинским имуществом и медика-ментами согласно табелю 1939-1940 гг., который не учитывал специфики медицинского обеспечения и особенностей боевой деятельности подводных лодок (подводные лодки были приравнены к надводным кораблям со штатным фельдшером). Поэтому при ме-дицинском обеспечении боевых походов встречались трудности; при воздействии про-тивника разбивалась стеклянная тара, что приводило в потере имущества и ухудшало газовый состав воздуха в отсеках. И лишь в 1944 году Медико-санитарное управление ВМФ разработало Временные нормы медико-санитарного имущества (введены прика-зом Народного Комиссара ВСФ № 530 1944 года) 1 ноября 1942 года приказом Народного Комиссара ВМФ Н. Г. Кузнецова созда-ны дома отдыха для личного состава подводных лодок (Северный флот – в Тюва-губе и в Сестрорецке, Краснознамённый флот – на Каменном острове в Ленинграде, Черно-морский флот в посёлке Агудзеры в Абхазии) Во время Великой Отечественной войны исследования, проведённые В. А. Алек-сеевым, П. М. Беневоленским, В. М. Васюточкиным, Е. Э. Германом, А. М. Измаильце-вым, Н. К. Кривошеенко, Н. В. Лазаревым позволили обосновать ряд практических ре-комендаций по повышению боеспособности личного состава в боевых походах. Во время советско-финляндской войны погибла подводная лодка С-2 Краснозна-мённого Балтийского флота и вместе с ней – начальник медико-санитарной службы во-енфельдшер И. К. Щербаков 13 ноября 1940 года во время отработки задач боевой подготовки в мотовском заливе погибла подводная лодка Д-1 Северного флота и с ней – начальник медико-санитарной службы военфельдшер Н. С. Петрухин С началом Великой Отечественной войны подводные лодки начали выходы на боевые позиции, и начальники медико-санитарных служб показали себя с наилучшей стороны. Большую помощь в становлении им оказывали флагманские врачи соедине-ний. Так, флагманский врач бригады подводных лодок Краснознамённого Балтийского флота Т. А. Кузьмин «…всегда был полон забот о подводниках, пользовался их боль-шим уважением и любовью. Кузьмин провел огромную работу по медицинскому обес-печению экипажей во время длительных походов, особое внимание он уделил хирурги-ческой подготовке фельдшеров на лодках. Врачи соединения под руководством Кузь-мина старались всемерно укреплять здоровье моряков, особенно перед походами. Они очень заботились о питании экипажей в море, и все, что было возможно достать в усло-виях блокадного Ленинграда, входило в продовольственный паек экипажа… Т. А. Кузьмин очень вдумчиво занимался санитарно-гигиенической, профилактикой на под-водных лодках, изучал физиологию подводного плавания. К решению этих проблем были привлечены видные советские физиологи К. М. Быков, В. Н. Черниговский, воз-главлявшие исследовательскую работу…». Кроме этого, он направлял врачей береговой базы в боевые походы, чтобы они лучше понимали специфику труда подводников. Так, например, с 23 марта по 14 апреля 1945 года в походе подводной лодки Лембит участ-вовал хирург береговой базы бригады капитан медицинской службы И. А. Оглы. И сами лодочные фельдшера прилагали большое старание для повышения своей квалификации. Например, «… Каменского (начальник медико-санитарной службы под-водной лодки К-2, старший военфельдшер) очень ценили на лодке как специалиста. Он, не довольствуясь знаниями, полученными в полученными в военно-морском медицин-ском училище, читал и перечитывал учебники и руководства… В базе он охотно дежу-рил в лазарете, не упуская ни одной возможности для практики. И когда однажды в мо-ре матрос раздробил на руке несколько пальцев, Каменский спокойно и уверенно сделал операцию: один палец ампутировал, остальные зашил и положил в лубок. Через 2 неде-ли, до прихода в базу, рука у матроса вполне зажила...» (И. Колышкин) Начальник медико-санитарной службы подводной лодки Щ-320 Краснознамён-ного Балтийского флота старший военфельдшер В. П. Бочаров в 1942 году был награж-дён орденом Красное Знамя «… за образцовое санитарно-гигиеническое состояние, строгий санитарный контроль, отличное профилактическое обслуживание экипажа, от-сутствие заболеваний в условиях тяжёлого длительного похода…». И. Т. Петруша, начальник медико-санитарной службы подводной лодки К-21 Се-верного флота в бытность его санитарным инструктором сторожевого корабля Туман, старшиной 2 статьи, 10 августа 1941 года в бою с германскими эскадренными минонос-цами 6-й флотилии был ранен в обе руки, продолжал оказывать первую помощь: оста-навливал кровотечение, фиксировал переломы, руководил работой боевых санитаров, с помощью краснофлотца А. П. Шарова он снял с тонущего корабля последнего из ране-ных - старшину 2-й статьи И. Ф. Бардана. 11 августа 1941 года подводная лодка Щ-405 Краснознамённого Балтийского флота, находившаяся в надводном положении, подвергалась атаке одиночного самолёта противника. В результате получили ранения командир БЧ 2-3 лейтенант Шебеко М. Б.(3 пулевых ранения, шок) и краснофлотец И. А. Титов (тяжёлое ранение в голову, шок). Начальник медико-санитарной службы военфельдшер И. Г. Котов оказал пострадавшим неотложную помощь и затем проводил лечение до их эвакуации с корабля вечером 13 августа. Раненые после излечения в госпитале возвратились в строй. 15 мая 1942 года на подводной лодке М-172 Северного флота в боевой поход вышел флагманский врач бригады подводных лодок военврач 3 ранга З. С. Гусинский для испытания разработанных им методов регенерации воздуха для северного театра в боевых условиях. Вечером после атаки неприятельского транспорта подводная лодка была обнаружена и атакована кораблями эскорта. Преследование велось в течение 7 часов, на лодку было сброшено 324 (из них ра-зорвалось в непосредственной близости от корпуса 208) глубинные бомбы. Содержание углекислого газа повысилось, часть личного состава начало терять сознание. Для улучшения газового состава воздуха по предложению флагманского вра-ча регенеративное вещество рассыпали по койкам. Наиболее ослабевших заставляли дышать через горлышки регенеративных патронов. З. Д. Гусинский был ветераном бригады, прослужил на ней с первого до послед-него дня войны и «… по праву считался у нас хорошим медиком. Но как-то не хватало ему военной выправки. Бледное, худощавое лицо, рассеянный взгляд. К тому же было известно, что Гусинский сильно укачивается, даже на катере в Кольском заливе…» (Н. И. Виноградов). Несмотря на это, З. Д. Гусинский выходил в море при каждой возмож-ности, а после войны занимался физиологией глубоководных спусков, принимал уча-стие в подъёме подводной лодки Л-80, был удостоен Государственной премии 14 сентября 1942 года подводная лодка Лембит Краснознамённого Балтийского флота после атаки транспорта противника подверглась ожесточённому преследованию, от сильного взрыва глубинной бомбы произошли взрыв и пожар во 2-й аккумуляторной яме, начались пожар и поступление воды в отсек. Находящиеся в отсеке (13 человек) были ранены, контужены и получили ожоги. Наиболее тяжело пострадал старшина ко-манды радистов, который ожоги лица, глаз, верхних конечностей, перелом обеих пяточ-ных костей. Весь личный состав получил отравления продуктами горения и парами хлора из разбитых аккумуляторных баков. Начальник медико-санитарной службы старший военфельдшер Д. Г. Куличкин, будучи контужен, оказывал первую медицин-скую помощь при свете ручного фонаря. Через несколько часов по приказанию командира пострадавшие переведены в I, II и V отсеки. Медицинская помощь оказывается начальником медико-санитарной службы и боевым санитаром. Вечером после всплытия в надводное положения и после того, как был отдраен верхний рубочный люк, часть личного состава потеряла сознание. Всего подводная лодка на грунте провела 10 часов 10 минут. На следующий день продолжались работы в повреждённой аккумуляторной яме. Смена производилась через каждые 3-4 минуты, так как из-за громоздкости аппа-рата ИСА-М личный состав был вынужден работать без средств защиты органов ды-хания. Начальником медико-санитарной службы оказывалась профилактическая по-мощь (горячее молоко, витамин С). Наконец, 19 сентября вечером подводная лодка подошла к пирсу, пострадавшие при аварии осмотрены врачами береговой базы, а старшина команды радистов, состояние которого значительно ухудшилось, был эва-куирован в Кронштадский военно-морской госпиталь. За этот поход Д. Г. Куличкин был удостоен ордена Красное Знамя. 3 сентября 1943 года утром подводная лодка Л-20 Северного флота при уклоне-нии от атаки надводных кораблей противника с большой силой ударились о скалу. Из II отсека доложили о поступлении воды под большим напором. Личный состав I и II от-секов начал борьбу за живучесть. Из-за самопроизвольного заполнения цистерны быст-рого погружения лодка продолжала быстро погружаться. В I и II отсеках находилось 13 человек. Для уменьшения поступления воды в 11.25 создано противодавление в I и II отсеках 4.5-4.8 атмосферы. Создано противодавление в III отсеке для подпора воздуха. Вечером давление в I и II отсеках резко снизилось до 2 атмосфер, личный состав почув-ствовал себя плохо. К 01.00 4 сентября избыточное давление с I и II отсеков было снято, в отсеки была введена аварийная партия. Из личного состава, находившихся в отсеках. самостоятельно могли передвигаться только человека, часть личного состава находи-лась без сознания. Пострадавшие переведены в III, VI и VII отсеки, начато оказание ме-дицинской помощи, производилось растирание спиртом. Состояние пострадавших улучшилось, два человека остались без сознания. Лечебная рекомпрессия не проводи-лась, так как III отсек по решению оставлен проходным для устранения последствий аварии, а проведение лечебной рекомпрессии в кормовых отеках командир не разрешил из-за возможной встречи с противником. До возвращения в базу (утро 6 сентября) начальник медико-санитарной службы старший лейтенант медицинской службы М. Д. Значко продолжал оказывать пострадавшим медицинскую помощь, По прибытии в базу пострадавшие были эвакуированы в госпиталь, где на следующий день скончался уче-ник рулевой краснофлотец А. Д. Егоров Не обходилось и без курьёзов. В марте 1945 года в боевом походе на подводной лодке Л-21 Краснознамённого Балтийского флота начальник медико-санитарной служ-бы старший лейтенант медицинской службы М. А. Воробьёв нёс вахту сигнальщика – наблюдателя. 18 марта на своей вахте заметил огонь. Легли на курс сближения. Вскоре классифицировали планету Венера (эта атака в честь наблюдателя была названа «вене-рической»). О начальнике медико-санитарной службы подводной лодки Л-3 А. Н Булыгине с большим уважением вспоминал его командир П. Д. Грищенко: «Зачем врач на корабле? Ведь случаи, когда требуется скальпель хирурга, в практике корабельного врача не так уж часты.… Всё это так, но жизнь требует заботы о здоровье людей. Не днями, даже не неделями, а месяцами находится подводная лодка в море. Без терапевта – хирурга не обойтись. Больше того, нам с замполитом пришлось использовать врача и как психоло-га… С первых дней моего прихода на Л-3 я неустанно обращал внимание командиров и старшин на огромную роль в создании здорового нравственного климата на кораб-ле…Показательна эволюция взглядов моего помощника. Коновалов полагал, что сам он не подвержен влиянию длительного боевого похода, и с такой же меркой подходил к другим. А между тем к концу вахты он уставал так же, как все. Становился излишне резким, вспыльчивым. Мы не раз обращали на это внимание, советовали Коновалову держать себя в руках, помнить, что люди устают, что несдержанность вызывает цепную реакцию плохого настроения… Мы с Булыгиным решили провести эксперимент, зару-чившись согласием самого «подопытного» Коновалова. Измеряли ему частоту дыхания и пульс – 14 и 72 в минуту. К концу вахты пульс участился до 112, а дыхание до 25. На-до сказать, что Владимир Константинович был весьма добросовестный командир. Он стал внимательно наблюдать за своей реакцией на различные события и не мог не при-знать, что его отношение к одному и тому же явлению в начале и в конце вахты различ-но. Постепенно он становился всё более сдержанным, хотя давалось это ему нелегко. Зато у нас на лодке люди стали лучше нести вахту, всё чаще проявлялась инициатива, полностью исчезли грубые проступки…» Медики- подводники во время войны полностью выполнили свой профессио-нальный и воинский долг и внесли значительный вклад в Победу. Навсегда остались в море: 1. Бабенко Пётр Алексеевич, погиб на подводной лодке Щ-401 2. Байков Иван Протасович, погиб на подводной лодке Щ-138 3. Балашов Михаил Васильевич, погиб на подводной лодке Щ-402 4 . Безрук Прокофий Яковлевич, погиб на подводной лодке Щ-212 (имел звание интенданта 3 ранга) 5. Бондарь Юрий Григорьевич, погиб на подводной лодке С-32 6. Борзенко Николай Иванович, погиб на подводной лодке Щ-408, его именем была названа пионерская дружина Репьевской средней школы Репьевского района Во-ронежской области, а на здании школы установлена мемориальная доска 7. Бочаров Вадим Петрович, погиб на подводной лодке Щ-320, в память В. П. Бочарова учреждён переходящий вымпел «Лучшему фельдшеру города Новгорода» 9. Бредихин Лев Николаевич, лекарский помощник, старшина 2 статьи, погиб на подводной лодке Щ-322 10. Будник Фёдор Логвинович, погиб на подводной лодке С-34 11. Васильев Михаил Васильевич, погиб на подводной лодке Щ-406, кавалер ор-дена Ленина (25.08.1942 – «… за сохранение работоспособности раненого торпедиста и обеспечение тем самым боевого успеха подводной лодки…») 12. Воронин Владимир Павлович, погиб на подводной лодке Щ-214 13. Воронов Роман Макарович, погиб на подводной лодке Щ-323 14. Григоренко Пётр Иванович, погиб на подводной лодке Л-16 15. Долгов Виктор Яковлевич, погиб на подводной лодке Щ-311 16. Жирнов Борис Николаевич, погиб на подводное лодки К-1 17. Захаров Тимофей Семёнович, погиб на подводной лодке Щ-308 18. Ильин Иван Ильич, погиб на подводной лодке С-12 19. Казаков Егор Дмитриевич, погиб на подводной лодке С-3 20. Каменский Алексей Николаевич, погиб на подводной лодке К-2 21. Капитоненко Павел Назарович, лекарский помощник, старшина 1 статьи, по-гиб на подводной лодке С-8 22. Кашин Иван Фёдорович, погиб на подводной лодке Щ-306 24. Кирсанов Павел Михайлович, санитарный инструктор, старшина 2 статьи, погиб на подводной лодке Калев 25. Климов Николай Борисович, погиб на подводной лодке Щ-204 26. Коротюк Сергей Степанович, погиб на подводной лодке Л-6 27. Кузнецов Владимир Николаевич, погиб на подводной лодке Щ-305 28. Куклев Константин Николаевич, погиб на подводной лодке С-55 29. Ларин Александр Николаевич, погиб на подводной лодке Щ-324 30. Леонов Александр Васильевич, 1911, на подводной лодке А-3 31. Лискун Борис Михайлович, погиб на подводной лодке Щ-203 (имел звание капитана административной службы) 32. Литвиненко Михаил Назарович, погиб на подводной лодке Л-24 33. Лубков Николай Николаевич, начальник медико-санитарной службы подвод-ной лодки С-31, умер в госпитале 34. Малычев Николай Алексеевич, погиб на подводной лодке К-22 35. Малышев Михаил Михайлович, погиб на подводной лодке Щ-405 36. Марченко Михаил Андреевич, погиб на подводной лодке Щ-213 37. Маховик Михаил Васильевич, погиб на подводной лодке Щ-208 39. Мурзин Яков Фёдорович, погиб на подводной лодке Д-4 40. Николаев Василий Петрович, погиб на подводной лодке Щ-301 41. Орлов Тимофей Михайлович, начальник медико-санитарной службы 1-й базы подводных лодок Кронштадта, умер от ран 42. Осаволюк Фёдор Иванович, погиб на подводной лодке Щ-403 43. Половников Иван Петрович, начальник медико-санитарной службы подвод-ной лодки С-1, погиб на подводной лодке С-3 44. Поляков Арсений Андреевич, погиб на подводной лодке Щ-302 45. Пономаренко Павел Иванович, погиб на подводной лодке Щ-210 46. Разговоров Георгий Модестович, погиб на подводной лодке Щ-402 47. Ровняго Иван Терентьевич, погиб на подводной лодке С-5 48. Савин Владимир Николаевич, погиб на подводной лодке Щ-317 49. Савченко Василий Петрович, погиб на подводной лодке В-1 50. Сергейчук Савелий Демьянович, погиб на подводной лодке Щ-211 51. Скугарев Василий Илларионович, погиб на подводной лодке Щ-422 52. Славин Павел Андреевич, погиб на подводной лодке Щ-216 53. Смеркович Файва Николаевич, погиб на подводной лодке К-3 54. Спиченко Иван Поликарпович, погиб на подводной лодке Л-2 55. Тарасов Николай Зотович, погиб на подводной лодке С-54 56. Ткалич Василий Трофимович, погиб на подводной лодке Л-19, его именем названа улица в селе Мисайловка Богуславского района Киевской области, создан уго-лок памяти в Мисайловской средней школе 57. Федосов Пётр Семёнович, погиб на подводной лодке С-11 59. Федотов Пётр Владимирович, погиб на подводной лодке Щ-304 60. Фролов Пётр Георгиевич, погиб на подводной лодке Щ-206 61. Чернявский Николай Нестерович, погиб на подводной лодке С-4 62. Шалыгин Борис Александрович, погиб на подводной лодке Л-23 64. Шепилов (Щепилов) Иван Степанович, погиб на подводной лодке С-9 65. Шибанов Вениамин Иванович, погиб на подводной лодке Д-3 66. Шкурко Филипп Маркович, погиб на подводной лодке С-7, кавалер ордена Красное Знамя (1942) 67. Ярощук Леонид Фёдорович, погиб на подводной лодке К-23 После Великой Отечественной войны подводные лодки продолжили боевые по-ходы, во время которых шла передача бесценного военного опыта. К сожалению, поте-ри среди лодочных медиков продолжали расти: Коломиец А. Д., начальник медико-санитарной службы подводной лодки С-117, старший лейтенант медицинской службы, 15.12.1952 погиб с кораблём Сидоренко Иван Сергеевич, начальник медицинской службы подводной лодки М-256, старший лейтенант медицинской службы, 26.09.1956 погиб с кораблём Зубков В. И. – начальник медицинской службы подводной лодки С-80, лейтенант медицинской службы, 27.01.1961 погиб с кораблём Клочев Герман Алексеевич, начальник медицинской службы подводной лодки Б-37, капитан медицинской службы, 11.01.1962 погиб на корабле при взрыве торпед при стоянке в базе Черепанов С. П., 08.03.1968, начальник медицинской службы подводной лодки К-129, майор медицинской службы, кавалер ордена Мужества (посмертно) Соловей Арсений Мефодьевич, начальник медицинской службы подводной лод-ки К-8, погиб на корабле, кавалер ордена Красное Знамя (посмертно), именем А. М. Со-ловья названа улица в посёлке Гремиха Мурманской области Семёнов С. А. – начальник медицинской службы подводной лодки Б-33, старший лейтенант медицинской службы, погиб в 1987 при пожаре на корабле от отравления угарным газом Станкевич Алексей Борисович, начальник медицинской службы подводной лод-ки Курск, капитан медицинской службы, погиб с кораблём Романюк Виталий Фёдорович, фельдшер подводной лодки Курск, мичман, погиб с кораблём С началом строительства атомного подводного флота начата и подготовка врачей для новых подводных лодок. Первым начальником медицинской службы первой атом-ной подводной лодки К-3 (Ленинский Комсомол) был И. И. Бечик; его преемник В. С. Долганов участвовал в легендарном походе к Северному полюсу, за что был удостоен ордена Красное Знамя Во время испытаний и несения боевых служб медицинская служба накапливала бесценный опыт обеспечения дальних походов атомоходов, а Alma Mater атомных под-водников стал Учебный Центр ВМФ в городе Обнинск Калужской области, который с декабря 1959 возглавил контр-адмирал Л. Г. Осипенко – первый командир первого оте-чественного атомохода, 23 июня 1959 года удостоенный звания Героя Советского Сою-за (следующим Героем стал Ю. А. Гагарин). Вскоре в составе Учебного центра были сформированы вначале цикл медицинского обеспечения, а затем – психофизиологиче-ская лаборатория (в настоящее время – цикл медицинского обеспечения и психофизио-логической подготовки). Начальниками циклы были замечательные корабельные врачи и замечательные педагоги О. Д. Немчинов (первым проведший сеанс оксигенобароте-рапии в условиях подводной лодки, хотя режимов её проведения ещё на существовало), Ю. А. Фомин (бывший начальник медицинской службы подводной лодки К-3 Ленинский Комсомол, организовавший борьбу за живучесть и оказывавший помощь личному со-ставу при пожаре). С созданием атомных подводных лодок третьего поколения в октябре 1961 года было принято решение о создании в городе Палдиски Эстонской ССР Учебного Центра ВМФ. 1 декабря 1964 года начата подготовка первых двух вновь сформированных эки-пажей; первым преподавателем м ...
Александр: ... едицинской подготовки стал подполковник медицин-ской службы В. В. Сосин. Начальниками цикла медицинского обеспечения были опыт-ные морские врачи и педагоги доктор медицинских наук Разин, Денисов, Ф. Г. Таранов, В. М. Зеленов. На замечательных тренажёрах, а с 1984 года на тренажёре атомных подводных лодок третьего поколения (изготовленного в натуральную величи-ну) отрабатывались корабельные врачи и нештатные формирования медицинской служ-бы. Кстати, только после обучения в Учебных центрах многие слушатели впервые осоз-навали роль и место начальника медицинской службы на корабле. К сожалению, в связи с распадом СССР в 1991 году завершил обучение послед-ний вновь сформированный экипаж, а 5 мая 1992 года - последний экипаж боевого со-става. Последними на цикле медицинского обеспечения были: начальник цикла полков-ник медицинской службы В. М. Зеленов, старший преподаватель полковник медицин-ской службы А. Б. Акуленко, преподаватели подполковники медицинской службы С. П. Бережок и А. О. Шехерев и инструктор старший мичман В. Б. Курицын. В 1993-1994 – часть преподавателей и инструкторов, а также учебно-материальной базы переведены в Учебный Центр города Обнинска для подготовки экипажей 2-го и 3-го поколений атомных под-водных лодок. В результате подготовки медицинских служб в Учебных центрах тактическая и специальная подготовка слушателей значительно возросла, что позволило успешно ре-шить все стоящие перед медицинской службой подводных лодок задачи. На флотах ши-роко известны фамилии корабельных врачей А. М. Соловья, во время пожара на под-водной лодке К-8 отдавшего свой дыхательный аппарат прооперированному накануне старший 1 статьи и погибшему, а также успешно оказывавших медицинскую помощь пострадавшим в море О. Д. Немчинова (впервые в мире в условиях подводной лодки провёл сеанс оксигенобаротерапии при отравлении окисью углерода нескольким по-страдавшим), Ю. А. Фомина, М. И. Пискунова, Ю. А. Салиенко, Л. А. Заяц, Гущ В. В. (впервые в мире в походе успешно провел операцию на сердце). С неизменным уваженнием, А
Юнга: Можно уточнить? Подготовка медицинского звена под-водных лодок проводилась в Кронштадской и Николаевской фельдшерских школах в соответствии с профилем будущей деятельности Может быть в Фельдшерской школе при Николаевском Морском госпитале в Кронштадте?
ВЛАДИБОРЪ: ABP_TOR пишет: Ну положим первыми русскими офицерами подводникми они не были, так что это просто подводники РЯВ Согласен, первыми были те кто плавал на лодках Шильдера, Александровского и Джевецкого, но первое настоящее боевое применение подводных лодок началось в Русско-японскую войну. А вообще хотелось бы здесь рассматривалось всё , что связано с подводным плаванием. С уважением, Вл.
ABP_TOR: ВЛАДИБОРЪ пишет: Согласен, первыми были те кто плавал на лодках Шильдера, Александровского и Джевецкого, но первое настоящее боевое применение подводных лодок началось в Русско-японскую войну. А вообще хотелось бы здесь рассматривалось всё , что связано с подводным плаванием. Поскольку раздел РЯВ, то все-таки лучше здесь оставить только подводников и лодки (миноносцы) РЯВ, иначе в общей ветке они затеряются. Тема имеет четкие временные границы и какую-то определенность в итоге можно получить. Если в рамках этой темы то кажется в 1-м номере "Гангута" была статья "Взрывы в бухте Золотой Рог". Еще меня интересуют сведения об организации перебросок лодок по Транссибу... А в целом по подплаву РИА открыть отдельную тему.
Александр: Юнга пишет: Можно уточнить? Конечно. Кронштадская (создана в 1840 году) и Николаевской (1902 год) фельдшерские школы готовили фельдшеров "широкого профиля" Первая программа санитарной подготовки личного состава подводных лодок была составлена в 1908 году доктором Л. К. Гейманом. Вообще же на первых подводных лодках фельдшеров не полагалось, как и не полагалось санитаров. Они появились во время Первой мировой войны. Из доклада Главного санитарного инспектора флота А. Ю.Зуева Морскому Министру от 13.11.1913: "ФЕЛЬДШЕРА. Фельдшерские школы - Кронштадская на 250 человек и Николаевская на 200 человек - могут лишь с трудом удовлетворять потребность в фельдшерах. Для того чтобы иметь полные из них выпуски, ныне существующие их штаты подлежат дополнению и расширению. введение уже ныне в табели комплектования судов санитарных кондукторов, а равно оставление в будущем большого числа фельдшеров на сверхсрочной службе уменьшат несомненно потребность в фельдшерах обязательной службы., когда Управлением санитарной части флота началась разработка проекта изменения образования санитаров - как санитаров - специалистов 1 и 2 статьи, так и унтер-офицеров для самостоятельной службы. Тем не менее вряд ли эти меры окажутся достаточными, и является необходимым создать в Морском ведомстве соответственно ротным фельдшерам Военного ведомства санитарных унтер-офицеров с двухгодичным курсом обучения для занятия фельдшерских мест там. где представлялось бы излишним назначение школьных фельдшеров..." 1915 – фельдшера кондукторского звания переименованы в санитарные кондукторы. До 1913 года подготовка санитаров проводилась в соответствии с Положением 1865 года. 09.07.1916 года приказом по флоту и Морскому ведомству № 340 учреждена Школа санитарных унтер-офицеров при временном Петроградском военно-морском госпитале. В соответствии с эти приказом санитарные унтер-офицеры допускались к сдаче экзаменов экстерном за полный курс фельдшерской школы. По денежному содержанию они приравнивались к комендорам 1 разряда и минёрам, а при оставлении на сверхсрочной службе получали квартирмейстерский оклад. Специальные знания (как подводники) они получали в Учебном отряде подводного плавания. Нужно сказать, что «работы по специальности» у лодочных медиков в походах было немного. Интерес представляет случай на подводной лодке Волк, когда 18.05.1916 при срочном погружении для уклонения от таранного удара миноносца противника сорвавшейся рукояткой получил тупую травму живота получил минный машинист Бирюков (скончался на следующие сутки от внутреннего кровотечения) с уважением, А.
Александр: ABP_TOR пишет: А в целом по подплаву РИА открыть отдельную тему. ЗА! Только, м.б., продлить срок рассмотрения, ведь в становлении советского подплава принимали участие "оставшиеся в СССР"? А.
ВЛАДИБОРЪ: За-За-За !!! С уважением, Вл
wind: Александр пишет: Они были офицерами Отдельного отряда миноносцев, приданного Отдельному отряду крейсеров, базировавшемуся на Владивосток Ну если быть до конца точным должность первого Командира соединения подводных лодок, звучала так - Заведующий отрядом миноносцев типа "Дельфин" и их команд Владивостокского порта. Т.е. Отдряд подчинялся не Командующему крейсерским отрядом, а Командиру Владивостокского порта. ABP_TOR пишет: Еще меня интересуют сведения об организации перебросок лодок по Транссибу... "... Помнится мы отправились в самом начале Октября 1904 г.двумя эшелонами . В каждом эшелоне боло по две лодки (отправляли п.л.: "Касатка", "Налим", "Скат" и "Фельдм. Граф Шереметьев" - wind) поставленных на две тележки каждая на вращающихся дисках (что было необходимо на закруглениях пути) и по 7 багажных вагонов. Таким же способом раньше был отправлен "Дельфин", а П/Л "Форель" всего 15 тонн водоизмещения была установлена на одной платформе. Кроме того в каждом эшелоне было по два классных вагона для офицеров, и рабочих..." дальше идет про беспробудное пьянство рабочих и указателей (я думаю это не интересно)... "... В пути все же было очень много неприятностей - везде, где только было возможно, эшелоны задерживались под всевозможными предлогами. Как я думаю сыграло роль желание пропустить частные грузы. Если приходилось пропускать воинские или санитарные поезда, я смирялся и молчал, но когда проходили груженные составы или пассажирские, я приходил в бешенство. В результате, когда по прибытии во Владивосток, я представлялся Ком. Флоту Адм. Скрыдлову, последний смеясь сказал мне, что моему прибытию предшествовала целая "жалобная литература", - и добавил: - : "но я даже ее Вам не покажу, Вы везде были вполне правы". Из бывших неприятностей мне запомнилось следующие: На одной станции Нач. Ст. заявил мне, что дров для паровоза у него нет, т.е. что дрова хотя и имеются, но Зав. складом уехал на охоту, так что придется обождать. Это заявление привело меня в бешенство. Я вызвал станционного жандарма и приказал ему составить протокол о том, что он сейчас увидит. Вызвав людей, приказал им сбить замок со склада и начать грузить дрова. Ко времени отхода поезда погрузка была закончена. Нач. станции не осмелился задержать поезда, как он перед этим угрожал. По физиономии жандарма я видел, что я был прав и что зав. складом никуда не уезжал. Другой случай был по серьезней. При переправе через Байкал эшелоны были разрознены. Переправившись мы не досчитались одного вагона с самым важным грузом - аккумуляторами. Они были заказаны в Париже, получить новые было невозможно. Положение было прямо безвыходное... Начали разыскивать пропавший вагон. Нач-к станции заявил, что у него нет коносамента на этот вагон, а раз нет коносамента, то значит нет и вагона. Словом никакого содействия с его стороны ожидать было нельзя. Составил телеграмму Министру Путей Сообщений с копией Морскому Министру с жалобой на пропажу вагона и коносамента. Обычно коносаменты хранились у обер-кондуктора поезда, у меня же был только список вагонов, их номера и список погруженного. Нач. телегр. конторы отказался передавать мою телеграмму Министру. Мое бешенство достигло апогея - приказав двум унтер-офицерам не выпускать нач. телегр. конторы из конторы, пошел в свой вагон, взыл свой стэк и, вернувшись дал ему пять минут на размышлени: или он пошлет мою телеграмму или я начну лупить его стэком. К счастью для него, а может и меня, пришедший Нач. Станции сообщил, что и вагон и, как ни странно коносамент нашлись. Телеграмму я отставил, пропавший вагон был осмотрен, печати оказались в целости. Где он находился так и осталось неизвестным. На меня и на мои незаконные действия была подана колоссальная жалоба: - якобы "арест" нач-ка телегр. конторы, угрозы избиения стэком и т.д. Единственно что было правильно было указано в жалобе это то, что я обругал как следует кого следовало. Третье более крупное столкновение произошло с Комендантом станции "Манчжурия", который хотел задержать наши эшелоны. Кончилось оно тем, что на "морского поручика" была подана очередная жалоба, но эшелон все же были отправлены вовремя. В начале Декабря 1904 г. эшелоны прибыли благополучно во Владивосток..." Интересно, что автор, именно тот, Заведующий отрядом миноносцев типа "Дельфин" и их команд Владивостокского порта, лейтенант А.В.Плотто, почем зря костерит Бубнова, конструктора подводных лодок, даже не за конструктивные ошибки, а за вообще отношение к лодкам и их Командирам. С уважением, В.
ABP_TOR: wind Благодарю, а не имеется ли фотографий лодок на платформах с качеством получше чем у Бережного? Еще такой вопрос - про артурские лодки "Петр Кошка", "Губэ" и Джевецкого - имели они штатные команды? М.М. Тьедер на форуме уже упоминался где-то?
wildcat: ВЛАДИБОРЪ пишет: Приказом по морскому ведомству от 30 апреля 1905 года № 96 установлены следующие мероприятия для содержания подводных лодок в постоянной боевой готовности. Помимо всего прочего данный приказ преобразовывал отдельный отряд миноносцев в "отряд подводных лодок Владивостокского порта" (11 июня 1905 года). До этого он с 4 июня входил в состав "отдельного отряда судов для охраны вод Уссурийского края", а еще раньше 9 мая 1905 года приказом командира Владивостокского отряда крейсеров № 215 отдельный отряд миноносцев был передан в подчинение командиру Владивостокского порта. Вот еще кое что из "Парвил о служебных правах служащих в командах подводных лодок" "1. Заведующим отрядам подводных лодок предоставляются дисциплинарные права в море и на берегу, а равно и столовые деньги и морское довольствие, присвоенное командирам судов II ранга. 2. Командирам подводных лодок предоставляются дисциплинарные права, присвоенные командирам судов III ранга, а столовые деньги и морское довольствие, присвоенное флагманским специальным офицерам при старшем флагмане."
Александр: ABP_TOR пишет: Еще меня интересуют сведения об организации перебросок лодок по Транссибу... И. Рассол Подводная лодка "Дельфин", СПб, Гангут, 2000. Библиотека "Гангут", серия "Корабли отечества" вып. 14. 48 стр., цв. обложка, фото, схемы, чертежи http://modelyard.narod.ru/russian/mkl/book/delfin.htm http://baikal.kabansk.ru/index.php/option/content/task/view/id/1176 http://www.navy.su/navysub1917/delfin/text/rassol.htm http://silent-hunter.narod.ru/delfin/d_index.htm А ещё фотографии транспортёров были на ветке о бронепоездах С неизменным уважением, А.
volnoper: wilcat. А нельзя ли полностью привести текст приказа (11 июня 1905 года) о преобразовании "отряда миноносцев" в "отряд подводных лодок Владивостокского порта".
wildcat: volnoper пишет: А нельзя ли полностью привести текст приказа (11 июня 1905 года) о преобразовании "отряда миноносцев" в "отряд подводных лодок Владивостокского порта". Увы, самого текста у меня нет. К тому же 11 июня 1905 преобразование произошло фактически, а сам приказ №96, если судить по посту ВЛАДИБОРА датирован 30 апреля 1905 года.
wind: № 52. 11-го марта 1906 года. ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР, в 6-й день марта сего года, Высочайше повелеть соизволил: 1) Включить в Высочайше установленную в 30-й день декабря 1891 года классификацию судов военного флота разряды: а) посыльных судов и б) подводных лодок. 2) В первый из этих разрядов перечисляются: крейсера II ранга: «Алмаз» и «Азия»; пароходы: «Дозорный» и «Разведчик»; во второй разряд: миноносцы: «Дельфин», «Касатка», «Фельдмаршал Граф Шереметев», «Скат», «Налим», «Окунь», «Макрель», «Сом», «Стерлядь», «Лосось», «Белуга», «Щука», «Пескарь», «Осетр», «Бычек», «Плотва», «Палтус», «Сиг», «Кефаль», «Форель». 3) Перечисляются в разряд учебных судов: эскадренный броненосец «Петр Великий»; крейсера I ранга: «Минин», «Герцог Эдинбургский», «Генерал-Адмирал» и «Князь Пожарский»; крейсера II ранга: «Рында», «Африка» и «Крейсер». С уважением, В.
volnoper: Спасибо wind. Однако так и не понял, что у wildcat, пост 56, опечатка? Не могло ведь в официальном приказе 1905 г., а он у него в кавычках, до 1906 г. быть сказано об отряде подлодок во Владике. Такого класса в РИФ еще просто не существовало? Надо понимать в "отряд миноносцев Владивостокского порта".
wildcat: volnoper пишет: Спасибо wind. Однако так и не понял, что у wildcat, пост 56, опечатка? Не могло ведь в официальном приказе 1905 г., а он у него в кавычках, до 1906 г. быть сказано об отряде подлодок во Владике. Такого класса в РИФ еще просто не существовало? Надо понимать в "отряд миноносцев Владивостокского порта". Хороший вопрос. Дело в том, что и "Правила о служебных правах служащих в командах подводных лодок", выдержки из которого я приводил, утверждены 25 апреля 1905 года.
volnoper: wildcat. Спасибо. Все интересней и интересней. Может в опиходе офицального Морведа уже во время РЯВ стали употреблять термин подлодка, но официально-официально этот класс мог утвердить только Государь Император, что он и сделал в 1906 г.
wildcat: volnoper пишет: Может в опиходе офицального Морведа уже во время РЯВ стали употреблять термин подлодка, но официально-официально этот класс мог утвердить только Государь Император, что он и сделал в 1906 г. Похоже, что так. Во всяком случае, я склоняюсь к этой версии.
wildcat: Вот статья по теме. Собственно из нее черпал вдохновение (назовем это так).
wildcat:
wildcat:
wildcat:
ркр065: volnoper пишет: Может в опиходе офицального Морведа уже во время РЯВ стали употреблять термин подлодка, но официально-официально этот класс мог утвердить только Государь Император, что он и сделал в 1906 г. Да, термин подводная лодка появился в документах РИФ гораздо раньше утверждения такого класса кораблей. В сборниках ВП по МВ за 1904-1905 гг. можно встретить несколько документов, где прямо в их названиях уже фигурируют "подводные лодки". А в послужных списках офицеров - "подводные лодки" можно встретить и в 19 веке. См., например: http://kortic.borda.ru/?1-9-30-00000021-000-0-0-1180686497
wildcat:
wildcat:
wildcat:
wildcat:
wildcat:
wildcat:
wildcat: Забыл сразу написать, что статью следует читать, как бы это сказать, аккуратно, ибо она содержит определенное количество неточностей и опечаток.
Oleg: На одной из фотографий написано "Подлодки сибирской флотилии". А где она базировалась? Озеро Байкал? Река Амур?
Автроилъ: Oleg пишет: А где она базировалась? Разумеетсся во Владивостоке. С уважением...
Oleg: Я не знаком со структурой названий боевых соединений царской армии. Странно что Владивосток относился к Сибири. Откуда появилось это название? "СИБИРСКАЯ"?
aden13: Oleg При присоединении в XIX веке к России нынешней териитории Приморского края, она была названа Приморской областью Восточной Сибири, а флотилия соответственно название Сибирской флотилии
ВЛАДИБОРЪ: ист. ГАНГУТ № 2/1991 Э.П. Игнатьев К зюйду от острова Русский. С уважением, Вл.
Автроилъ: Про подводников Первой мировой (не хотел делать отдельной темой). Весьма шедеврально. http://www.vk-smi.ru/2006/may06/vkmay061003.htm
Автроилъ: Командиры подводной лодки "Плотва" 1. Фон Липгарт Р.Э. (1904-1905, 17.02/19.03.1907-21.11.1910). 2. Панютин Н.Д. (1905). 3. Никифораки А.Н. (15.08.1905-18.04.1906). 4. Нищенков А.А. (19.02.1907-19.03.1907). 5. Виноградов В.А. (12.03.1910-31.05.1910). 6. Введенский 1-й К.Е. (24.06.1910-07.03.1911). 7. Лагидзе И.Б. (врид 14.11.1910-03.08.1911). 8. Погорецкий В.В. (28.06.1911-10.10.1913).
Ad rem: Автроилъ пишет: Весьма шедеврально. Наверное, это связано с тем, что: "Смеется суслик в неуютной норке. На спинку опрокинулся жучок. Хохочет ёжик, носится по горке, Совсем с катушек съехал дурачок! Летают птички странными кругами, И ржет кобылка с пенкой изо рта. Сороконожка дрыгает ногами. От смеха слёзки льются у крота. Ржут белочки и падают с деревьев. Сова забавно ухает в дупле. Хохочет грач до выпаденья перьев. И мушка со сверчком навеселе. Кузнечики смеются в травке где-то, Мышонок, змейка, ящерка и тля . Стояло жаркое, засушливое лето..... Горели конопляные поля. "
Автроилъ: Ad rem пишет: Наверное, это связано с тем, что: "Смеется суслик в неуютной норке..." Это кто суслик, то? Прошу конкретно, с именем и фамилией. С уваженем...
wildcat: Автроилъ пишет: Про подводников Первой мировой (не хотел делать отдельной темой). Весьма шедеврально. Да, интересно. По поводу фотографии (точнее части от нее), то она сделана после награждения за атаку 21 мая 1915 года (причем командиром лодки на тот момент был Меркушев. На фотографии в центре в черном кителе). Это был 4-х торпедный залп веером, достаточно новый на тот момент вид атаки. Результат атаки неизвестен. 15 июля новая атака веером из 3-х торпед по "Бремену", но мимо - ошибка в вычислении.
wind: wildcat пишет: Это был 4-х торпедный залп веером, достаточно новый на тот момент вид атаки Ну почему же, если не отбивает память ;-)), Подгорный, один из авторов веерной стрельбы, давал пятиторпедный залп ;-))... У немцев ничего подобного не было в ПМв. С уважением, В.
Автроилъ: Господа, с благоговением относясь к Вашей эрудиции, хочется сказать, что шедевр этого опуса заключается в весьма богатом воображении его автора. Только один фрагмент: «...Командир направил лодку на флагманский корабль, подбив его торпедой. Остальные корабли после этого сразу повернули назад. Но пострадала в бою и российская подлодка. Она была под горящим кораблем, когда тот быстро пошел ко дну и, зацепив подлодку, повлек вниз и ее. От гибели лодку спасло только то, что корабль прямо над ней разломился на две части, которые упали на дно с боков от "Окуня". Но поврежденная лодка тоже осталась лежать на дне.»
wildcat: wind пишет: Ну почему же, если не отбивает память ;-)), Подгорный, один из авторов веерной стрельбы, давал пятиторпедный залп ;-))... У немцев ничего подобного не было в ПМв. С уважением, В. Верно, первый в мире пятиторпедный залп был произведен летом 1913, но это был Власьев - командир ПЛ "Акула" на тот момент. А смысл моей фразы был несколько иным. Ну а Подгорный совместно с Гудима в 1912, действительно, разработал методику, точнее методику разработал Гудима, а подгорный для этой методики довел до ума ТА Джевецкого. Оба тогда командовали лодками типа "Кайман". Подгорный (вот теперь если мне не отбивает память) был командиром "Крокодила", а Гудима - "Дракона".
volnoper: wildcat. Вы много раз пишите "Гудима". Такое написание фамилии есть в документах, а то у меня в био он просто Гудим. Я уже встречал такие сокращения например мичман Цвет (цусимец), а потом оказывается он Цвет-Колядинский и вроде того...
Александр: volnoper пишет: просто Гудим Гудим-Левкович был и капитан-лейтенант Гудима Павел Степанович, кавалер ордена св. Георгия IV степени (11.1850, «… За беспорочную выслугу 25 лет в офицерских чинах…») С неизменным уважением, А.
volnoper: Спасибо Александр.
wildcat: volnoper пишет: wildcat. Вы много раз пишите "Гудима". Такое написание фамилии есть в документах, а то у меня в био он просто Гудим. Я уже встречал такие сокращения например мичман Цвет (цусимец), а потом оказывается он Цвет-Колядинский и вроде того... Скорее всего это ошибка с моей стороны, хотя такое написание я в свое время встречал. Меркушев в своих "Записках ..." пишет именно Гудим. В альманахе "Подводный флот", откуда я приводил список экипажа он, тоже пишется как Гудим, поэтому спасибо за замечание.
wildcat: Александр пишет: Гудим-Левкович Ага, пока писал свой пост вопрос-то и прояснился. Что ж, тогда и от меня спасибо.
Александр: Да чего уж... мы завсегда... А.
wildcat: Вот она целиком. Шоб було.
Александр: Беклемишев Михаил Николаевич 23.09.1858, село Божениново Алексинского уезда Тульской губернии - 18.02.1936, Ленинград 1875 – окончил 5 классов Тульской гимназии, зачислен на штурманский отдел Технического училища Морского ведомства без экзаменов 1879 – окончил Техническое училище Морского ведомства, кондуктор Корпуса флотских штурманов, назначен в 3-й флотский экипаж лето 1879 - 1881 – в кругосветном плавании на клипере Разбойник 1881 – командир миноноски Сирена; разработал конструкцию первого в мире противоминного трала - состоял из пенькового троса длиной 183 м, на который были надеты металлические цилиндры весом 1-1.5 килограммов. При буксировке двумя кораблями, когда трал полз по дну, эти цилиндры вращались, как колеса, не позволяя ему цепляться за подводные препятствия. Захватывая таким тралом минреп, можно было отбуксировывать мины на мелководье и там обезвреживать осень 1881 – младший штурманский офицер броненосца береговой обороны Первенец 1882 – в плавании на канонерской лодке Мина 10.1883 – слушатель Минного офицерского класса, прапорщик Корпуса флотских штурманов 05.1884 – окончил класс, в партии «по заграждению рейдов и фарватером минами», преподаватель минной школы (Кронштадт), минный офицер 2 разряда 1884-1888 – в плаваниях на клипере Жемчуг, крейсера Африка, миноносце Котлин осень 1888 – зачислен на механический отдел Николаевской морской академии 1890 – окончил механический отдел Николаевской морской академии 1891 – окончил кораблестроительный отдел Николаевской морской академии поручик Корпуса флотских штурманов, переименован в мичманы с зачислением в 8-й флотский экипаж командирован на завод Крейтона (город Або) для наблюдения за установкой на строящиеся миноносцы минного вооружения 1891 – командир миноносца Пернов (типа Взрыв); наблюдал за его постройкой в Гавре (Франция) лето 1893-1894 – занимался опытами по применению бездымного пороха при стрельбе минами (на канонерской лодке Мина, в бассейне Гребного канала Санкт-Петербурга), лейтенант 1895 – в заключительных опытах на миноносцах № 159 и № 25 1894-1899 – в кампаниях командир миноносцев № 159, № 25, канонерских лодок Мина и Дождь 1894-1902 – преподавал в Минном офицерском классе 19.12.1900 - по представлению Морского Технического комитета назначен в комиссию для разработки проекта подводной лодки 22.12.1900/04.01.1901 – Морское министерство согласно принятому ранее решению о проектировании и постройке полуподводных судов пригласило приступить к разработке проекта боевой подводной лодки 01.1901 – минный офицер минного транспорта Амур 09.07.1901- вошёл в состав Строительной комиссии для строительства подводных судов с 07.1901 – в командировке в Соединённых Штатах Америки для ознакомления с подводным судостроением, принимал участие в погружении подводной лодки Фультон, осмотрел последнюю подводную лодку Голланда 11.1901 – в командировке во Франции, организовывал поставки аккумуляторов, в Англии и Италии капитан 2 ранга (12.1901) конец 09.1902-середина 08.1904 – командир подводной лодки Дельфин с 11.1902 – в командировке на завод Даймлера (Канштадт, Германия) для испытаний бензиномотора с 08.1903 – председатель комиссии по приёму и испытаниям строящихся подводных лодок, временно исполнял обязанности заведующего подводным плаванием конец 01.1904 – награждён 19500 рублями Руководил испытаниями подводных лодок на Большом Кронштадском рейде 24.05.1904 – подписал контракт с фирмой Крупп на постройку трех лодок типа "Е" (Карп) конструкции Р. Эквилея 1904-09.07.1904 – командир подводной лодки Форель; назначен по собственной инициативе, чтобы доказать безопасность плавания на подводной лодке; из-за ненадёжности личный состав не хотел на ней служить; дал высокую оценку подводной лодке. После этого удалось укомплектовать команду Координатор транспортировки подводных лодок на Дальний Восток, прибыл во Владивосток 1904 - участвовал в подготовке соглашений с фирмами Голланда и Лэка 06.1904-1906 – член технической комиссии по кораблестроению и выдаче заказов на постройку кораблей Особого комитета по усилению флота на добровольные пожертвования 08.1904-04.1905 – заведующий подводными миноносцами при правлении Балтийского завода 09.1904-06.1905 (1906) – командир подводной лодки Макрель 1905 – разработал конструкцию прибора для связи с подводными лодками («акустический телеграф через воду»), в который удалось смонтировать для «записи депеш» 08.1905 - член комиссии (председатель – Э. Н. Щенснович) «по исследованию состояния и боевой готовности подводных лодок, находящихся во Владивостоке» Инициатор создания Учебного отряда подводного плавания (Высочайше утверждён 27.03.1906) 1906 – помощник заведующего подводным плаванием, капитан 1 ранга (весна 1907) 07.12.1907 – зачислен в список офицеров подводного плавания, (Циркуляр Главного Морского Штаба № 269); «Согласно заключе¬нию комиссии, производившей в этом году экза¬мен обучавшемуся составу учебного отряда под¬водного плавания, а также на основании знаний, приобретенных некоторыми офицерами за время своей предыдущей службы на подводных лодках, нижеупомянутые лица, как удовлетворяющие всем необходимым условиям для управления и службы на таких лодках, зачисляются в список «офицеров подводного плавания» Председатель комиссии по приёмке подводной лодки Почтовый с 1908 – заведующий отделом подводного плавания Морского Технического комитета 1908-1913 – заведующий отделом подводного плавания Балтийского завода 1909 – по предложению Б. создана гидрофоническая мастерская, инициатор создания в России аппаратуры звукоподводной связи заведующий отделом подводного плавания Главного Морского Штаба, член Морского Технического комитета временный запасной член военно-морского суда Кронштадского порта действительный член Русского технического общества член Лиги обновления флота 26.12.1910 – уволен в отставку с мундиром и пенсией с производством в генерал-майоры по Адмиралтейству 1912-1914 - консультант заводского отдела подводного плавания (Балтийский завод) заведующий военно-мор¬ского отдела Русского электротехнического об¬щества, преподаватель Военно-электротехнической школы, Морского Инженерного училища, Высших курсов Николаевской инженерной академии 1911-1915 - преподаватель минного дела на военно-морском цикле Петроградского Поли¬технического института 1914-1917 – консультант завода общества Динамо 1916-1917 – уполномоченный Министерства Торговли и промышленности по наблюдению за эвакуированными заводами с конца 1918 - младший консультант при Коллегии по военному судостроению, ведал постройкой и ремонтом кораблей, работал в группе профессора Бубнова по перестройке линейных крейсеров типа Измаил в трансатлантические пассажирские пароходы с 1919 – начальник отдела подводного плавания Главного Управления судостроения 1920 (1921) – уволен «за сокращением штата и преклонностью возраста», по некоторым данным, арестован После освобождения назначен старшим наблюдающим отдела подводного плавания 1926-1931 – в штате Остехбюро 1926 – капитан парохода Микула (плавучая лаборатория волнового управления Остехбюро; испытывались управляемые по радио торпедные катера) 02.1926-04.1931 – командир опытового судна Конструктор, бывший эскадренный миноносец Сибирский Стрелок (Ладожское озеро) сотрудники Остехбюро во главе с его начальником В.И. Бекаури добились увольнения как «социально опасного сотрудника» конец 1930 – начало 1931 – находился под стражей без предъявления обвинения с 04.1931 – в отставке 04.1933 – «снят с пенсии как высший чин старой армии» масон умер от сердечного приступа похоронен на Никольском кладбище Александро-Невской лавры; могила не сохранилась кавалер орденов св. Владимира IV степени с бантом св. Анны III степени св. Станислава II степени награждён денежной премией (1895, ввиду «… достижения таких научных и важных для флота результатов…»), (01.1904, за постройку подводной лодки Дельфин) светло-бронзовой медалью "В ознаменование Монаршей признательности войскам, участвовавшим в войне с Японией 1904-1905 гг." (1906) медалью "В память 100-летия Отечественной войны 1812-1912 гг." (1912) медалью " В память 300-летия Дома Романовых 1613-1913 гг." (1913) медалью «В память 200-летия сражения при Гангуте. 1714-1914 гг.» (1914) автор книг: «Специально-минные суда» (1898) сын – Владимир, на 1939 – капитан теплохода Пионер Балтийского морского пароходства,
Прохожий: ABP_TOR пишет: Еще меня интересуют сведения об организации перебросок лодок по Транссибу Позволю себе заметить, что В.Г. Андриенко в 28 и 29 выпусках "Гангута" писал об этом довольно подробно, равно как и в совместной с Л.Г. колотило монографии "Трансбайкальский перекресток" (СПб.: Наука, 2005).
Юрген: Вот интересный документ. В какой-то степени он подводит некоторые итоги применения первых лодок. С уважением Ю.
Юрген: Всем здравствуйте. Тут поднимался вопрос о присутствии в Порт-Артуре сверхмалых лодок "Петр Кошка" и "Губэ". Версию эту в "свет" запустил Наваль №1 статьей П. Боженко "Подводные миноносцы: боевой дебют" Вот цитата из этой статьи "Кроме упомянутой лодки Джевецкого в крепость была доставлена, вероятно в 1903 году на броненосце "Цесаревич", лодка французского конструктора Т. Губэ (водоизмещение - 10 тонн, экипаж - 3 человека, скорость хода - 5 узлов в течение 6-7 часов, вооружение - 2 торпеды), В первые же дни войны со специальным эшелоном отправился на Дальний Восток начальник рабочего отряда Балтийского завода Н.Н. Кутейников. Он был строителем подводной лодки "Петр Кошка" и, вероятно, в числе прочих грузов по железной дороге следовала тогда и эта субмарина. Она обладала одним очень большим преиму¬ществом - разбиралась на 9 частей, и могла транспортироваться в обычном вагоне. В 1901 – 1902 годах в Кронштадтском отделении Балтийского ЗУ была по проекту лейтенанта Е. В. Колбасьева построена подводная лодка "Петр Кошка". Этот полуэкспериментальный подводный корабль, оснащенный только электродвигателем, работавшим от аккумуляторных батарей, строился в обстановке строжайшей секретности. Его даже не зачисляли в списки флота, а в документах морского ведомства сведений о нем почти нет. Водоизмещение субмарины составляло 20 тонн, экипаж – 2 человека, вооружение – 2 торпедных аппарата, скорость хода – 6 узлов, дальность плавания – 15 миль. Боевая ценность "Петра Кошки", конечно, была невелика". О Губэ у меня тоже кое что есть, но пока не нашел. А вот о "Кошке" - материал прямо из первых рук от самого академика Крылова (его мемуары). Судите сами о "ценности" инф. Боженко: «В 1902 году, заведуя опытовым бассейном, сижу я раз в своем кабинете и что-то считаю. Докладывают, что меня желает видеть капитан 2 ранга Колбасьев. – Я к вам с приказанием от начальника Главного морского штаба. Я встал. — Начальник штаба приказал поместить в бассейн мою подводную лодку, держать ее совершенно секретно; сколько постов часовых вам надо? — Женька, перестань ломать дурака; никаких постов мне не надо, поставлю твою лодку вдоль стены, устрою кругом нее забор из теса, сверху закрою брезентом, скажи, что тебе надо. — Видишь ли, моя лодка особенная, разборная, из шести отсеков, каждый из которых в отдельности можно грузить на верблюда и перевезти в Персидский залив, а там собрать все это совершенно скрытно. Привез он свою посудину из шести отсеков, длиною метра по два. Поместил я его лодку в бассейн, зашил ее кругом досками. Оказалось, что лодка тонет; решил он обшить ее слоем пробки толщиною фута в два. Стал вырабатывать пробку, склеивая ее из множества слоев особым клеем.... Попутался он еще месяца два и увез лодку в Севастополь. Прошло шесть лет. В январе 1908 года я был назначен на пост главного инспектора кораблестроения, а в сентябре месяце – исполняющим должность председателя МТК. По этой должности стал я знакомиться с секретными делами. Смотрю: «Дело Колбасьева». Выяснил, что испытания провалились, а в 1908 году лодка Колбасьева стояла в Севастополе на швартовых у его устричного завода и служила пристанью для шлюпок; никуда она никогда не ходила, и на верблюдах в Персидский залив ее не возили». Как видите "Петр Кошка" в порт-Артур попасть не мог, посему его можно смело вычеркнуть из списков участников РЯВ. С уважением Ю.
volnoper: Юрген. А ведь есть инфа, что была построена не одна лодка Колбасьева.
Юрген: volnoper пишет: ведь есть инфа Уточню по Рубиновскому справочнику (2006 г.) там есть все, что хоть формально закладывалось, но речь идет именно о "Петре Кошке". Да и даты бьют. С уважением Ю.
Рамзес: Уважаемый Юрген уточнить конечно не мешает - вот только и справочники частенько много чего теряют Я пару лет назад сразу после выпуска ту книгу в руках подержал , а брать не стал - если не сложно гляньте что пишут о 4 ПЛ типа З - малые подводные минзаги закладки 1917 г и о большой ПЛ с предименем Опытная , что Балтийскому заводу в 1916 заказали Это не РЯВ и к данной теме отношения не имеет , но маленький показатель неполноты самых современных справочников Если найдете больше пары фраз - сбросьте на мейл , только кажись там такие вообще не упомянуты , хотя работы по ним велись и минимум корпуса ревельских даже Отечественную пережили , правда уже в другом качестве
Юрген: Рамзес пишет: ту книгу в руках подержал Уважаемый Роман. Книга в продажу не поступала, это издание чисто для внутреннего пользования рубиновцев. И писали ее спецы высшей пробы на основании подлинных документов. Я буквально вымолил одну штуку в типографии. Наверно мы говорим о разных справочниках. По лодкам типа 3 посмотрите в моих комментариях к Вульфу (вроде у Вас текст есть). В самом конце книги я почти дословно переписал сведения о них из этого издания. Как съеду с дачи посмотрю. С уважением Ю.
Рамзес: Юрий Федорович - как говорят нет таких крепостей которых не взял бы ишак навьюченный золотом Я конечно могу ошибаться , но она довольно толстая по объему и раза в 2 больше справочника от ТМ (может и толще) по подлодкам периода до конца 1 МВ Я книгу на Петровке (книжный рынок в Киеве) видел и стоила довольно прилично, остановила не цена , а как раз то , что для меня нового в ней практически ничего не было , а насчет спрошенных мной типов гляньте еще раз как будет время , буду рад если все же ошибался и авторы действительно закрыли ВСЕ Почему "вредничаю" - с помощью забугорного друга строившиеся в Ревеле по судьбе закрыть удалось , в Питере строили почти аналогичную пару - а вот по ней кроме места , да того что работу начали инфы ЙОК , а тоже хотелось бы точку поставить Да и весьма интересно на схемку глянуть - все известные издания чертежей на них не дают , да и ТТХ весьма бледно - водоизмещение вверх / вниз + вооружение и все - как корабль строили не зная длины , ширины да прочего - на глазок что -ли , так 20 век на дворе все же и они по госзаказу шли не хозспособ для частника И это повторяется уже не один десяток лет , вот и хоцца точку поставить
Юрген: Рамзес пишет: гляньте еще раз как будет время Так и сделаю. Вышлю Вам титул и какие есть чертежи, а сейчас закроем вопрос, ибо он не в тему, или перейдем в раздел ПМВ. С уважением Ю.
volnoper: Юрген. Возвращаясь к ПЛ "Петр Кошка". Нашел у себя известную статью "Подводные лодки в Порт-Артуре". А. А. Аллилева. Там утверждается следующее - "По "высочайшему повелению 11 ноября 1902 г. Е. В. Колбасьеву выплатили 50 тысяч руб., при чем оговоривали, что половина из них это аванс на постройку большой подводной лодки, так же разборной, как и "Петр Кошка". Как можно понять, секций было изготовлено гораздо больше, чем требовалось для сборки первой лодки..." Так же автор сообщает (статья не новая, более десяти лет прошло), что каких-либо "документов о строительстве лодки в фондах РГАВМФ не обнаружено, имеется только справка-мнение вице-адмирала И. М. Дикова...". Поэтому буду ждать, что сообщит "Рубин".
Vagabond: Ув. форумчае, две заметки о Дудорове Борисе Петровиче: -мичман, к-р пл Губэ-2, -с 11 декабря — командир "моторной лодки (подводной лодки) «Порт-Артур». Что известно об зтом? Спасибо.
andreyfinn: В сборнике "Порт-Артур. Воспоминания участников" есть рассказ контр-адмирал Б. И. Дудорова "Крепость сдана", там кое-что о его работе по обустройству ПЛ есть. http://rjw.narod.ru/library/0008.htm
Автроилъ: Vagabond пишет Что известно об зтом? Если, кто и может на это нам ответить, так, это только наш уважаемый коллега "Барс", который на этой теме уже давно себе все зубы сточил. С уважением...
Юрген: Vagabond пишет: пл Губэ-2, 1886 год 12 сентября. Заказана для Морского министерства Франции; 1887 (?) год. Заложена в Париже (Франция); 1889 год. Перевезена и спущена на воду в Шербуре (Франция); 1889 - 1890 год. Испытания в Шербургском порту. Во время одного из погружений Губэ вместе со своими матросами провел на дне Шербурского порта 8 часов; 1901 год. Продана частному лицу, использовавшему лодку на Женевском озере для катания пассажиров; 1903 год. Тайно приобретена Морским ведомством России (по данным П. Боженко); 1904 год. Погружена в Тулоне на построенный там эскадренный броненосец "Цесаревич", на борту которого она прибыла в Порт-Артур (по данным П. Боженко); 1904 - 1905 год. Во время Русско-Японской войны 1904-1905 гг. лодка находилась в Порт-Артуре, до сдачи крепости, в акватории которой и была затоплена. В боевых действиях не участвовала (по данным П. Боженко).
Юрген: Теперь, с вашего позволения, приведу отрывок из статьи Широкорада, по поводу лодки Губэ. Хотя отношение к этому автору у меня не однозначное, но аргументы данной статьи, безусловно, заслуживают внимания. Без комментариев с моей стороны "Рассмотрим теперь заступничество Соломонова за "выдающегося" автора, чрезвычайно "профессионального историка" Боженко. Поводом для сего деяния послужило мое несогласие с заявлением последнего о том, что французская подводная лодка "Губэ-2" якобы была тайно куплена во Франции и столь же тайно доставлена в 1903 году из Тулона в Порт-Артур на броненосце "Цесаревич". Для доказательства моей неправоты Соломонов сослался на брошюру какого-то А.А. Аллилуева, изданную в 1997 году. Сей фантазер некоторое время работал экскурсоводом в Центральном военно-морском музее. Для "выпускающего редактора" данного факта оказалось более чем достаточным, чтобы зачислить его в ряды "авторитетных профессиональных историков". Что ж, я не поленился послать запрос о судьбе упомянутой субмарины Жерару Гарье (Gerard Garier), автору новейшего четырехтомного исследования (в пяти книгах) по истории французского подводного флота периода 1863-1919 гг. Вот что он ответил мне в своем письме от 20 октября 2003 года: "Что касается окончательной судьбы "Губэ-2", то я не нашел никакого подтверждения с французской стороны" /версии о продаже её русским и отправке на Дальний Восток/ ("Qui donne une fin au "Goubet II", je n'en ai aucune confirmation du cote francais"…) Относительно упомянутой Соломоновым фотографии (очень плохого качества), приведенной в брошюре Аллилуева на странице 14 и якобы изображающей эту субмарину в Порт-Артуре, хочу сказать следующее. Во-первых, та же самая фотография, только значительно более четкая, напечатана в книге Н.А. Залесского "Краб" - первый в мире подводный заградитель" на странице 7. Издана она на 9 лет раньше брошюры Аллилуева. Но подпись под ней гласит: "постройка подводного заградителя М.П. Налетова в Порт-Артуре"! Как вам это нравится? Во-вторых, детали изображенного на фото судна (смотровой колпак, гребной винт и кормовые рули) идентичны с лодкой Джевецкого, немного похожи на творение Налетова, но не имеют ничего общего с субмариной Губэ.... Еще большее недоверие вызывает цитата, приведенная Аллилуевым, и якобы взятая им из некоего отчета 1906 года: "28 июля 1904 года, в день выхода порт-артурской эскадры для прорыва во Владивосток, на флагманском эскадренном броненосце "Цесаревич" найден (!) корпус лодки Губэ". Хотел бы заметить, что длина этой лодки составляла 8 метров, наибольшая ширина - 2 метра, водоизмещение - 4,5 тонны. Всякий, кто представляет себе особенности устройства броненосца "Цесаревич", должен отчетливо понимать две вещи. Во-первых, на этом корабле отсутствовали люки, размеры которых (минимум, 9 х 3 м) позволили бы портовому крану опустить упомянутую субмарину внутрь корабля. Во-вторых, и внутри броненосца и, тем более, на его верхней палубе, просто невозможно целый год "не замечать" посудину таких размеров. Следует также напомнить тот факт, что лодка "Губэ-2" была построена еще в 1889 году и после цикла испытаний комиссия экспертов признала ее "мало пригодной к боевому применению". Любому человеку с нормальными мозгами понятно, что за 14 последующих лет "малая пригодность" неизбежно превратилась в нулевую - как в смысле проектных характеристик, так и в смысле технического состояния. И, наконец, обе лодки Губэ строила казенная верфь в Шербуре (не в Тулоне), на казенные средства, а не за счет изобретателя, как утверждает Аллилуев. В 1901 году военно-морское министерство Франции продало "Губэ-2" частному лицу, превратившему лодку в аттракцион для туристов на Женевском озере. Иными словами, вся история с "покупкой" субмарины "Губэ-2" у ее создателя в Тулоне, "доставкой" ее в Порт-Артур и последующей "модернизацией" путем установки трех моторов внутреннего сгорания (кстати, внутри "Губэ-2" место для их размещения просто отсутствовало, чтобы убедиться в этом, достаточно взглянуть на схему ее устройства, да и моторы в Порт-Артуре тоже отсутствовали) от начала до конца является выдумкой двух "высокопрофессиональных историков" - А.А. Аллилуева и П.В. Боженко. С уважением Ю.
Юрген: andreyfinn пишет: В сборнике "Порт-Артур. Воспоминания участников" О лодке Джевецкого похоже на правду. Только м-н Вилькицкий был назначен командиром не этой лодки, а "Портартурца", строящегося по проекту Налетова. С увадением Ю.
Прохожий: Как ни прискорбно, но приходится признать, что труды некоторых исследователей так и не дошли до читателя. Например, Р.В. Кондратенко публиковал статьи о лодках Джевецкого, замечу, на основе уникального архивного материала, в "Подводном флоте" № 9 (2002 г.), совместно и И.Р. Рассолом в "Судостроении" № 1 и 2 за 2006 г., наконец, оба они выпустили книгу "Степан Карлович Джевецкий и развитие морской техники России" (СПб., 2006). Итог - никому не приходит в голову посмотреть эти материалы, чтобы узнать о лодках Джевецкого.
Vagabond: Всем большое спасибо, просто не ожидал такого патока информации.
Юрген: В завершение данной темы. Картина худ. Троня "Подводные лодки в Порт-Артуре" (2003 г.) С уважением Ю.
Автроилъ: «Миноносец №150» у пристани Царского павильона в Петергофе. Капитан 2 ранга М.Н. Беклемишев (1858-1936) отдаёт рапорт Императору Николаю II. В группе на пристани третий справа - И.Г. Бубнов (1872-1919).
Автроилъ: wildcat пишет: Вот она целиком. Шоб було. Так воно и було: http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000052-000-0-1
wildcat: Автроилъ пишет: Так воно и було: Бывает.
Прохожий: wildcat пишет: Теперь, с вашего позволения, приведу отрывок из статьи Широкорада, Позволю себе заметить, что и сам Широкорад далеко не блещет глубиной исследований. Впрочем, на этот раз с ним приходится согласиться в основном. Однако в деталях есть что сказать. Например, если я правильно понимаю, Широкорад пишет: да и моторы в Порт-Артуре тоже отсутствовали) , но есть сведения, что моторы-то как раз были. Об этом сказано в книге: Щенснович Э.Н. Плавание Эскадренного броненосца Ретвизан с 1902 по 1904 г.г. (воспоминания командира). СПб., 1999. С. 42. "Попытки иметь подводные лодки в Артуре. Некоторые офицеры стремились сделать подводные лодки. К числу попыток относится установка полковником Меллером бензиновых двигателей на лодку Джевецкого сухопутного ведомства, каким-то образом очутившуюся в порту. Результатов это не имело – лодка бездействовала. Техник Налетов строил подводную лодку, которая была спущена на воду и даже один раз затоплялась в Артурском доке, но не была закончена и никакой пользы осажденному городу не принесла. Также не было ничего сделано для защиты крепости трудами других лиц, стремившихся построить из механизмов неприятельской самодвижущейся мины нечто вроде маленькой и низкой шлюпки, которая была бы почти незаметной". Иначе говоря, не все утверждения даже кажущихся Широкораду псевдоспециалистами авторов следует отвергать с порога, необходима тщательная проверка. Кстати, уважаемый wildcat, если не затруднит, где опубликована эта статья Широкорада?
wildcat: Прохожий пишет: wildcat пишет: цитата: Теперь, с вашего позволения, приведу отрывок из статьи Широкорада, Позволю себе заметить, что и сам Широкорад далеко не блещет глубиной исследований. Что-то не припомню за собой такой ссылки.
Прохожий: Прошу прощения, цитату взял у Юргена, а так как система почему-то присвоила ее Вам, то и я не разобравшись бухнул не в те колокола.
Автроилъ: ПЛ "Пескарь". Выход в море по Либавскому каналу, 1905 год.
aden13: Может кому пригодится... Циркуляр Главного Морского Штаба № 200 от 15-го июля 1911 года. Морской Министр приказал зачислить в обучающийся состав учебного отряда подводного плавания 20 офицеров, в число которых должны быть назначены прослужившие не менее трех лет офицеры: флота, корпуса инженер-механиков и состоящие по адмиралтейству из судоводителей. При выборе офицеров для вышеуказанной цели надлежит руководствоваться правилами, объявленными при циркуляре Главного Морского Штаба от 7-го мая 1907 года, за № 159. Списки офицеров, удовлетворившим всем требованиям для зачисления в названный отряд, должны быть представлены в Главный Морской Штаб не позднее 1-го сентября, причем командировка офицеров на отряд должна состояться к 15-му октября сего года.
Юрген: А это "Сиг"
Автроилъ: Юрген пишет: А это "Сиг" В том же канале. Либава, УОПП. Жалко, что мелковата (фотография). С уважением...
nemos: Автроилъ пишет: Жалко, что мелковата (фотография). ....а я уже устал говорить про "галочку" в настройках - ( Уменьшить до 640 пикселей) ...убирать ...с уважением
nemos: ...вдогонку
Юрген: Автроилъ пишет: Жалко, что мелковата Увы, эти фото у меня только в электронном виде, подлинники тю-тю, а в издательсве их так "заархивировали". Хорошо, больше мелочь гнать не буду, даже каКчественную. С уважением ю
nemos: Юрген пишет: даже каКчественную. ..."качественную" - хорошо! ...но не мелочь с уважением
wildcat: Наткнулся тут на пару документов по поводу назначения врачей для ПЛ. Секретно Министерство Морское Морской Главный Штаб По отделению личного состава 7 октября 1904 Главному Медицинскому Инспектору Флота Командир миноносца №150, капитан 2-го ранга Беклемишев, вошел с представлением о назначании в команду подводных лодок теперь же Коллежского Асессора Жук; сообщая о вышеизложенном на усмотрение Вашего Превосходительства, Главный Морской Штаб добавляет, что положением о подводном плавании, ныне еще разрабатываемом, в команде этой предусмотрен врач. О последующем Штаб просит не оставить уведомлением. Помошник Начальника Главного Морского Штаба Контр-Адмирал Нидермиллер.
wildcat: Ну а это ответ: Секретно В главный Морской Штаб. 16 октября 1904 г. Имею честь сообщить, что на запрос мой насколько возможно возложить отвественные обязанности врача при команде подводных лодок на младшего ординатора Николаевского морского госпиталя в Кронштадте Коллежского Асессора Жука, доктор названного госпиталя донес следующее: служба на подводных лодках, по его мнению, представляется делом особенной важности. Весь персонал судна должен быть подобран из лиц с характером сильным, решительным, с незаурядным самообладанием и в то же время в высшей степени способных подчиняться дисциплине. Хотя доктор Жук за последнее время совершенно избавился от своего порока (склонности к алкоголизму) и решительно не возможно не отметить ни малейших с его стороны упущений в исполнении служебных обязанностей, что, конечно, свидетельствует о силе характера врача Жука, тем не менее несомненно, с другой стороны, что врач Жук в прежнее время при других обстоятельствах, его окружавших, проявил малодушие и неудержимо предавался своему пороку. В виду этого Действительный Статский Советник Исаев полагал бы небезопасными человека со столь неровным характером назначать на такое ответственное дело. С изложенным мнением Действительного Статского Советника Исаева я нахожу возможным согласиться. Главный медицинский Инспектор Флота Лейб-Хирург Кудрин.
nemos: ...спасибо - ...было интересно
wildcat: nemos пишет: ...спасибо - ...было интересно Всегда рад стараться. Кстати, потом (23 октября) была послана главному медицинскому инспектору новый запрос с пометкой "Секретно". В ответ была предложена кандидатура младшего врача 17-го флотского экипажа лекаря Востросаблина. Соотвественно "назначенный для службы на подводных лодках младший врач 17-го флотского экипажа лекарь Востросаблин, вследствии секретного предписания Главного Морского Штаба от 6-го сего Ноября за №456 в Штабе Кронштадского порта, 12-го сего Ноября командирован в Санкт-Петербург в прикомандирование к 8-му флотскому экипажу с назначением в распоряжение временно заведующего подводным плаванием капитана 2-го ранга Беклемишева".
wildcat: В совей "Записке" с общими мерами по охране здоровья команд ПЛ доктор Восторосаблин предлложил список заболеваний, которые должны отсутствовать у подводника. 1. Анемия 2. Неврастения 3. Эмфизема легких 4. Склероз сосудов 5. Заболевания среднего уха, барабанной перепонки. 6. Вообще любая болезнь, которая требует регулярного посещения лазарета.
wildcat: Нормы ежедневного довольствия моряка на ПЛ при Владивостокском отряде в 1904-05. Выработана спецкомиссией, назначенной командиром ВОК. Продукт /на берегу или на транспорте/во время перехода свежее мясо / 410г. / - консерв. мясо/ - / 512г. вермишель/55г./- или макароны/205г./- или пшеничная мука / 205г./- и яйцо (на клецки)/1шт./- масло коровье/ 43г./51г. белый хлеб/1230г./920г вино/120г/- соль/26г/26г чай/3г/4г сахар/43г/43г рис или перловка/137г/- морковь или "другие коренья"/64г/- перец/13г/- лавровый лист/13г/- консерв. какао или шоколад с сахаром и молоком/-/1 таблетка клюквенный экстракт/-/4г.
Юрген: wildcat пишет: Коллежского Асессора Жук Здорово Получается, что нашли самого первого медика-подводника. С уважением Ю.
nemos: wildcat пишет: Нормы ежедневного довольствия ...такое я бы точно не нашёл - СПАСИБО!!
wildcat: nemos пишет: ..такое я бы точно не нашёл - СПАСИБО!! Всегда рад стараться!
Александр: wildcat пишет: список заболеваний Уже помещал это в "Прохождении службы", позвольте повториться уже здесь: Н. А. Востросаблин на основе изучения физиологии труда и быта подводников на Балтийском море и Тихом океане совместно с Заведующим подводным плаванием контр-адмиралом Э. Н. Щенсновичем составил Правила о выборе команд для службы на миноносцах типа Касатка, Сом, Осётр и других подводных типов и о мерах для сохранения чистоты воздуха на миноносцах названного плавания (объявлено Циркуляром Главного Морского Штаба 20 сентября 1905 года, № 248) Каждый поступающий для службы на миноносцы должен быть человеком хорошего здоровья, при чём не должно ставить непременным условием весьма хорошее развитие костно-мышечной системы. Особые условия службы заставляют признать негодными для службы на миноносцах людей, страдающих следующими болезнями: 1. Хроническим малокровием, если оно выражено настолько, что даёт себя знать частыми головными болями, дурнотами, обмороками. 2. Неврастенией, повышенной восприимчивостью к различным воздействиям на нервную систему. 3. Эмфиземой хронической, расширением лёгких, уменьшением эластичности их стенок. 4. Заболеваниями среднего уха и барабанной перепонки, катаральным состоянием евстахиевой трубы. 5. Вообще всеми болезнями, прилипчивыми, например, трахомой, также болезнями по существу не тяжёлыми, но требующими частого посещения лазарета. 6. Лица, не могущие обходиться вообще без алкоголя, не могут быть принимаемы на миноносцы. Точно также не могут быть принимаемы на миноносцы и такие люди, которые хотя и могут воздержаться от употребления алкоголя в течение нескольких недель, но предаются сильному пьянству по истечении более или менее продолжительного срока. Препятствия к плаванию на миноносцах: 7. Острый насморк служит препятствием для отправления в плавание на миноносце, так как может повлечь за собой серьёзные заболевания среднего уха в случае повышения давления воздуха. 8. Люди, страдающие дурным запахом ног и дурно пахнущим дыханием, не берутся в плавание до излечения. 9. При всяком недомогании каждый из команды миноносцев должен заявить начальнику и только по освидетельствовании его врачом может быть решён вопрос о его способности идти на миноносец. О мерах, принимаемых экипажем для сохранения чистоты воздуха в миноносце. Воздух помещения, разобщённого от остальной атмосферы, при нахождении в нём людей, становится через известный промежуток времени негодным для дыхания, т. е. люди начинают чувствовать себя дурно, жалуются на головную боль и на невозможность работать. Это зависит не только от недостатка кислорода, но и от того, что в жилом воздухе появляются летучие органические вещества, составляющие различные продукты разложения, происходящих в одежде и на поверхности кожи, при неопрятном содержании того и другого, или же зависящие от выделения кишечных газов. Чтобы дольше поддерживать чистоту воздуха, следует руководствоваться правилами: 1. Запасы, принимаемые на лодку, не должны содержать пахучих веществ, за исключением необходимейших, как то бензина и т. п. (двигатели первых подводных лодок были бензиновыми, и запасы бензина брали в бидонах. А. Ш.) 2. Пищевые продукты в запас принимаются в виде консервов, запаянных в банках. 3.Верхнее платье перед походом должно быть тщательно выколочено и проветрено, и вообще по возможности не брать с собой лишнего ношенного платья. 4. Белья брать насколько позволит место, больше особенно портянок, но бельё должно быть вымыто тщательно,, непременно в горячей воде с содой. 5. Грязное бельё должно быть вымыто к 8 часам утра, т. е. к подъёму флага. 6. Стараться не держать грязного белья в лодке, и только в случае полной невозможности произвести мытьё белья из-за бурной или дождливой погоды, оставлять его грязным, складывая в герметически закрываемые ящики, или резиновые мешки. 7. мытьё белья производить на верхней палубе, непременно в мыльной воде с содой и, если можно, то в горячей воде. 8. Сушку белья производить на верхней палубе на леерах. 9. Команда вообще должна тщательно поддерживать чистоту тела частыми посещениями бани, и кроме того, накануне отправления в продолжительное плавание вся должна быть вымыта в бане и переодета во всё чистое. 10. Особенное внимание должно обращать на чистоту ног, мыть их возможно чаще. 11. При сильном потении ног должны обмывать их 10-процентным раствором жжёных квасцов, а когда это не представляется удобным, то следует присыпать составом: 2 грамма салициловой кислоты на 100 граммов талька. 12. Быть умеренным в употреблении чёрного (сырого) хлеба. 13. Совершенно не пить водки и других спиртных напитков. 14. В случае каких-либо болезненных явлений, каждый должен заявить об этом немедленно врачу или командиру, для принятия надлежащих мер. 15. Никто не должен сморкаться и плевать на палубы. 16. Особенное внимание обращать на чистоту ватерклозета. 17. В случае нарушения отправлений кишечника, а именно запора или поноса, хотя бы и небольшого, а также и просто чувства полноты и вздутия, вспучивания живота заявить об этом немедленно. Для понижения процессов разложения в толстых кишках полезно давать по 50 граммов салола, по 3 раза в день. Он же (Востросаблин) был и автором первых норм пищевого довольствия С непременным уважением, А.
Александр: wildcat пишет: по поводу назначения врачей для ПЛ Всё-таки полагал бы рассматривать доктора Жук как первого кандидата на должность. Из документов видно, что в должности он утверждён не был. Первым же врачом подводного плавания полагал бы Николая Александровича Востросаблина С неизменным уважением, А.
Юрген: Александр пишет: Из документов видно, что в должности он утверждён не был. Уважаемый Александр, а можно указать документ. В Питере есть клуб моряков-подводников, а там стенд "Самые первые" - неплохо бы и медикам малую толику выделить. С уважением Ю.
wildcat: Александр пишет: Всё-таки полагал бы рассматривать доктора Жук как первого кандидата на должность. Из документов видно, что в должности он утверждён не был. Так и есть. Этого момента я касался в последующем посте.
Александр: Юрген пишет: неплохо бы и медикам малую толику выделить Согласен. Но я в Питере не бываю и связей с Клубом у меня никаких. Что же касается документа, то я его не видел. Моя уверенность зиждется лишь на том, что самые первые документы, касающиеся медицинского обеспечения подводного плавания, подписаны Востросаблиным. С уважением, А.
Vagabond: Ув форумчане. А какая есть информация об офицерах Черкасове, Елагине, Горозееве находившихся на пл Дельфин 16.06.04 (лодка затонула). Большое спасибо.
Александр:
Александр: Оперативный скачок времени...
Александр: Опять забегая вперёд Прошу прощения, при копировании ошибся, исправлюсь: 3. На должности командиров подводных лодок допускаюся обер-офицеры флота, корпуса инженер-механиков и по адмиралтейству, из числа занесённых в списки офицеров подводного плавания Всё! Господа военные коллеги! Кажется, этой ветке в рамках Русско-японской войны становится тесновато. Вы не находите? И что делать? С непременным уважением, А.
ВЛАДИБОРЪ: Александр пишет: Господа военные коллеги! Кажется, этой ветке в рамках Русско-японской войны становится тесновато. Вы не находите? И что делать? Совершенно с Вами согласен. Юнга попросил выложить документ, долго искал место куда. Вот решил сюда. С уважением, Вл.
Vagabond: Уважаемые форумчане. Попалась следующая информация - Елагин Михаил Аркадьевич (1918,1916) Морской корпус 1894. Капитан 1-го ранга (с 1916, с 1912 статский советник, с 1915 полковник по адмиралтейству) Эвакуирован в Турцию, в 1921 член Союза морских офицеров в Константинополе. В эмиграции в Чехословакии. Ум. 1933.09.14 в Моравской Тшебове (Чехословакия) [Волков С.В. Офицеры флота... М.,2004 Вопрос - не тот ли это офицер Елагин М.А., который тонул на пл Дельфин в 1904. И что могут означать даты ...(1918,1916)... Большое спасибо за любую информацию.
ssergey x 100: Vagabond пишет: Елагин Михаил Аркадьевич Полковник по Адмиралтейству Елагин М. А. на 1916 г С УВАЖЕНИЕМ !
Александр: похоже, что тот, но добавить могу немного Елагин Михаил Аркадьевич -14.09.1933, Моравска Тшебова, Чехословакия 1904 – призван из запаса в Гражданской войне в Народной повстанческой армии Алтая с 12.1919 - начальник штаба капитана Сатунина с неизменным уважением, А.
Vagabond: ssergey x 100 и Александр, большое спасибо.
aden13: У меня несколько поболе будет... ЕЛАГИН Михаил Аркадьевич ( 14.11.1873 - 14.09.1933 ) мичман 15.09.1894 минный офицер 2 разряда 1897 лейтенант 06.12.1898 зачислен в запас флота 26.10.1899 определен в службу 30.04.1904 переименован в прежний чин коллежского асессора с зачислением по Морскому Министерству 07.11.1905 Младший Помощник Начальника приморского торгового порта в г. Риге 07.11.1905 - 1906 надворный советник 24.04.1906 старшинство в чине 17.04.1906 Начальник приморского торгового порта в г. Бердянске 08.05.1906 - 1915 коллежский советник 24.05.1910 старшинство в чине 17.04.1910 статский советник 06.04.1914 старшинство в чине 17.04.1912 Начальник Керченского торгового порта 15.01.1915 - переименован в полковники с зачислением по адмиралтейству 19.10.1915 Помощник Начальника обороны Керченского пролива, по заведованию судоходством в Керченском проливе 06.11.1915 - переведен во Флот капитаном 1 ранга 11.09.1916 зачислен по Флоту 11.09.1916 Эвакуирован в Турцию, летом 1921 года в Константинополе. В эмиграции проживал в Чехословакии, умер в г. Моравска Тшебова Награды: орд. Св. Анны 2-й степ. (18.04.1910) орд. Св. Владимира 4-й степ. (назначен начальником морского штаба Верховного Главнокомандующего 30.07.1916, Высочайшее утверждение 11.10.1916)
Vagabond: aden13, спасибо
Сергей: Антон уточните пожалуйста: Елагин-19.10.1915 г. капитан 1-го ранга по линии(Список старшинства 1917 г. стр. 12). По видимому это старшинство в чине. С уважением Сергей
aden13: Сергей пишет: По видимому это старшинство в чине. Да
Сергей: Спасибо. С уважением Сергей.
Автроилъ: Несколько фотографий подводных лодок. Прислал добрый человек к Рождеству.
kerbyol: Уважаемый Автроилъ ! Спасибо, что подарками делитесь ! И тут-же вопрос : кто есть кто ? И другой : а если Вам в Ваших подарках порыться, не найдется ли фотография транспорта "Ксения"? На транспорте "Ксения" был храм. Был-ли постоянный священник ? Где могут храниться метрические записи о браках, крестинах ? Ну, и последний : имеется ли что-нибудь о Е.Е. Проффене , командире "Дельфина” в 1910 -1911 г.? С уважением
batigol: ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ снимки! Я раньше таких не видал! А нет ли снимков "Форели" во Владивостоке?
ssergey x 100: ПЛ " Петр Кошка " . С УВАЖЕНИЕМ !
nemos: ssergey x 100 пишет: ПЛ " Петр Кошка " . ...ну вот это 100% ...+1 (жаль не даёт!) ...Сергей - СПАСИБО!!! С Уважением!
Юрген: ssergey x 100 пишет: ПЛ " Петр Кошка Огромное спасибо. Давно искал приличное фото сего зверя. +1 уже тоже использовал. С глубоким уважением Ю.
Ad rem: kerbyol пишет: не найдется ли фотография транспорта "Ксения"? kerbyol, для Вас найдется что угодно... 1. 2.
ssergey x 100: ПЛ Джевецкого в Вост. бас. Порт-Артура , у борта ЭБР " Цесаревич ". Май 1904 г P.S. Ad rem - Спасибо ! ( Господа - большая просьба при публикаций фото на других форумах ссылатся на форум " Кортик" )
batigol: А точно "Цесаревич"?!
ssergey x 100: batigol пишет: А точно "Цесаревич"?! ТОЧНО - " Цесаревич " !!!!! " Цесаревич " в Циндао .
batigol: А точно не "Ретвизан"?! И дата этого снимка есть в "закормах Родины"?
nemos: batigol пишет: А точно не "Ретвизан"?! ...(Господи!) ...да ЦЕСАРЕВИЧЪ ЭТО!!! ...на фоты посмотрите!
batigol: Верю!!! а что с датой снимка?
ssergey x 100: batigol пишет: а что с датой снимка? МАЙ 1904 г !
Сумрак: Автроилъ пишет: Несколько фотографий подводных лодок. Прислал добрый человек к Рождеству. Уважаемые коллеги, подскажите что за лодки на этих фотографиях? А то я в них праткически не разбираюсь :(
kerbyol: Уважаемый Ad rem еще раз спасибо за фотографии. Предполагаю, что снималась во Владивостоке. Известно-ли Вам когда снималась 2-я фотография и какие п/л изображены ? Есть-ли среди них "Бычок" ? Почему интересуюсь : К сожалению, лучшего качества нет. Эта фотография будет передана "ребенку" которого крестили 25-го Августа 1912 г. на "Ксении". Замечательный человек ! Если "Бычок" находится на фотографии, было-бы здорово ! Дополнительно : Об этих местах и лодках С уважением
ssergey x 100: Для уважаемой kerbyol ! пл " Бычок". Владивосток 1908 г.
Ad rem: kerbyol постараюсь ответить на Ваш вопрос завтра.
Vagabond: Уважаемые форумчане. 1. Зотов Г. л-т в отставке, в 1904 на свои средства во Владивостоке строил пл. Ввиду того что он не мог получить механизмы, постройка пл не была завершена. Для это пл планиравалось использовать двигатель жителя Уссурийска Худякова. Но после более подробного ознакомления адм С.О.Макаров отклонил проект из-за недороботки его конструкций. 2. Зотов Григорий Иванович Лейтенант (29.8.1874) 17.1.1852 – 26.12.1907 Родился в Севастополе, в семье прапорщика корпуса инженеров-механиков. Поступает в Морское училище (14.9.1867). Оканчивает его 17.4.1871 года с производством в гардемарины. Переведен в Сибирскую флотилию (15.8.1871). Служит на корабле «Абрек», шхуне «Тунгуз», транспорте «Манджур» и канонерской лодке «Горностай». Мичман (21.1.1874). Уволился со службы с присвоением звания лейтенанта 1874 году. Поступает работать в коммерческое пароходство чаеторговой фирмы Токмаков и К°. Командует пароходом «Батрак» в 1876 - 1878 годах. Получает участок для разработки нефти в 1888 году. Пробурил две первые скважины на Сахалине в 1892 - 1893 годах. Создал компанию «Сахалинское нефтепромышленное товарищество Г. И. Зотов и компания» (1906), но из за недостатка опыта и слабой технической оснащенности не успел добитъся успеха. Скончался в Санкт - Петербурге. Именем Зотова названа банка в Сахалинском заливе. Однин ли это человек? Вроде сходится. Спасибо
galina: Когда исправите фамилию командира ПЛ щ-112 с БЕРЕСТОВКОГО на правильную БЕРЕСТЕЦКИЙ?! Сколько можно вам писать по этому поводу?! Жду исправления . .Г.В. Ульянова- дочь Берестецкого.
Dirk: Уважаемая Галина, всё давно было бы исправлено, если бы Вы потрудились привести ссылку на конкретную страницу с ошибкой. А так пришлось тратить много времени, которого маловато...
galina: Исправьте фамилию капитана подлодки щ-112 с БЕРЕСТОВСКОГО на БЕРЕСТЕЦКОГО в общем оглавлении сайтов. См. ошибку в "поиске", набрав БЕРЕСТОВСКИЙ командир щ-112. В тексте исправили. Спасибо. С Ув. дочь БЕРЕСТЕЦКОГО ,Г,В,Ульянова. г.КИЕВ
maslopoop: Доброе время суток! "....дела давно минувших дней".... пост уважаемого Александра от 29.5.2008 (13:05) в абзаце о ПЛ Щ-405.... касается судьбы тяжелораненного краснофлотца И.А. Титова... ЕМНИП, в книге Памяти подводников он числится как умерший(?погибший?) на берегу.... с уважением maslopoop
ssergey x 100: maslopoop пишет: Доброе время суток! "....дела давно минувших дней".... пост уважаемого Александра от 29.5.2008 (13:05) в абзаце о ПЛ Щ-405.... касается судьбы тяжелораненного краснофлотца И.А. Титова... ЕМНИП, в книге Памяти подводников он числится как умерший(?погибший?) на берегу.... с уважением maslopoop А причем тут РВЯ ?????
maslopoop: уважаемый ssergey x 100! это замечание относилось к посту в начале этой ветки, но "посыпаю голову пеплом": я ошибся, каюсь - радист И.А. Титов погиб на лодке в июне 1942г.
Юрген: Вышла очень интересная книга капраза С.П. Сирого (думаю фамилия всем известна) "За погружением всплытие". Поскольку тираж мизерный изд "Мор Вест". Хочу выложить, на мой взгляд, очень любопытный материал по организации деятельности ПЛ а Пор-Артуре. Тем более, что упомянут А.В. Плотто, о котором столько говорили последнее время на форуме. С уважением Ю.
Dirk: Ну, как раз о лодках в Порт-Артуре ни слова и не сказано... Только о стрельбе японцев после подрыва броненосцев, да о радио Витгефта. Все остальное - Владивосток, и все давно изветсное. Компиляция чистой воды, архивных материалов нет... В списке литературы даже книга Э.А.Ковалева не упомянута...
Вельбот-067: Юрген пишет: упомянут А.В. Плотто Особенно удручает подпись под фото с Плотто да и дальше та же самая ошибка, отчество переврано с Владимирович на Васильевич (((
Юрген: Dirk пишет: о лодках в Порт-Артуре ни слова и не сказано... О лодках в Порт-Артуре по слухам есть у Н.Н. Кутейникова "О подводной лодке Е.В. Колбасьева". - СПб. 1905; машинопись (ЦГА ВМФ ф.417. оп.1 дело 27995), поскольку "наводку" дал Валерий Николаевич Половинкин, то можно верить на 100% Все никак не соберусь посетить архив, и вряд-ли в ближайшие месяцы получится. Хоть и компиляция, но очень добротная. А книгу я выложил ради Плотто, не забывают его и современные историки... С уважением Ю.
Барс: Хорошо что тираж маленький ... мало кто увидит сию "добротную компиляцию". Перефразируя профессора Пребраженского, "не читайте перед едой "добротных компиляций". С уважением ...
Ad rem: Юрген пишет: С.П. Сирого А мы его знаем по сети?
Автроилъ: Dirk пишет: Компиляция чистой воды Я так понимаю, что более определённо высказаться коллегам воспитание помешало.
Dirk: Ad rem пишет: А мы его знаем по сети? Вроде нет. Но если ты зайдёшь на сайт РГАВМФ, то увидешь выложенные там его бестселлеры под сногсшибательными названиями: "Первый морской министр Российской империи", "Второй морской министр Российской империи", ... "Пятнадцатый морской министр Российской империи".... Часть из этих адмиралов вообще не были морскими минстрами, а являлись управляющими морским министерством, но ему это не важно. Зато он видный деятель и историограф Санкт-Петербургского Морского собрания и председатель военной секции Дома учёных.
Ad rem:
Dirk: Преподаватель Военно-морской академии!..
Барс: Чему удивляться. Реформы делают свое дело. Вот и в ВМА уже преподаватели .... А что тогда ожидать от выпускников ... Но премии имени нынешнего Министра обороны явно достоин.
Автроилъ: Барс пишет: Но премии имени нынешнего Министра обороны явно достоин.
Юрген: Dirk пишет: Преподаватель Военно-морской академии!.. Пусть сам представится...
Автроилъ: Юрген пишет: Пусть сам представится... Да-а, заслуженный дядька... Вон сколько регалий! Дело Доценко-Бунича не умрёт!
АВЩ: Барс пишет: А что тогда ожидать от выпускников ... того, что слушатели и выпускники ВМА всё ещё помнят Корабельный Устав, и особенно статью про то, что "осн. формами обучения являются: ... самостоятельная подготовка..." это надёжнее чем "думать по преданию и рассуждать по авторитету"(с) с уважением, АВЩ З.Ы. ну не помню я его в академии... хотя там разный народ встречался...
EFK: АВЩ пишет: ну не помню я его в академии Видимо потому что сирый ...
Юрген: Автроилъ пишет: Дело Доценко-Бунича не умрёт! Ну до Доценко ему, как... Один буклет (тираж 1000 экз.) по поводу выхода его 1000-го!!!НАУЧНОГО труда сего стоит. А в ВМА он вроде никогда не работал, учился, да... С уважением Ю.
АВЩ: Юрген пишет: в ВМА он вроде никогда не работал здесь не соглашусь... преподавал на каф. ИВМИ, лекции были весьма э-э-э... специфическими и своеобразными... с попутной рекламой своего творчества. а вот то что в научн. библиотеке ВМА на мои просьбы дать почитать\полистать тот или иной старый или древний рукдок (как раз в плане "самостоятельной подготовки) мне отвечали (почти виновато): "Доценко взял...и не вернул"... ну так "из песни слов не выкинешь"(с) EFK пишет: потому что вряд ли в этом главная проблема, многие - не рюриковичи, но дело своё (и морское и преподавательское) и знали и совершенствовали, правда в т.ч. и за счёт неучастия в "общественных организациях" околонаучного толка. всё это офф- по отношению "краеугольной теме", потому - sorry... с уважением, АВЩ
ркр065: Dirk пишет: председатель военной секции Дома учёных. Исторической. Т.е., военно-исторической. ЕМНИП, принял этот пост после Доценко.
ркр065: Юрген пишет: А в ВМА он вроде никогда не работал, учился, да... АВЩ пишет: здесь не соглашусь... преподавал на каф. ИВМИ, Мне показалось, что вы про разных людей ведете речь. Первый пост про Сирого, а второй - про Доценко. Или нет? Сирый - на кафедре мин и торпед. А Доценко - ИВМИ.
Автроилъ: ркр065 пишет: Мне показалось, что вы про разных людей ведете речь. В чём-то они, действительно, разные...
АВЩ: ркр065 пишет: Мне показалось, что вы про разных людей ведете речь. Первый пост про Сирого, а второй - про Доценко. Или нет? Сирый - на кафедре мин и торпед. А Доценко - ИВМИ. скорее всего Вы правы. тогда так: Сирого -не помню (преподавал в ВМА или нет - не знаю), Доценко - помню (и точно знаю что преподавал). в любом случае: кому больше дано - с того бОльший спрос. с уважением, АВЩ
ркр065: АВЩ пишет: в любом случае: кому больше дано - с того бОльший спрос. Они оба настолько занятые люди, что у них просто нет времени для работы в архивах )) А если серьезно, то "блеск и нищета" нашей академической военно-морской исторической "науки" особенно хорошо становятся понятны при общении с "цивильными" историками. В СПб периодически проходят исторические конференции весьма высокого уровня, на которых затрагиваются военно-морские темы (от петровского флота до ВОВ). Но там никогда не было никого из ВМА. Про них там просто никто не знает. Т.е., само понятие "историческая наука" в аспекте военно-морской истории не ассоциируется у гражданского исторического сообщества с военно-морской академией. А фамилии, которые все-таки есть "на слуху", не считаются заслуживающими сколько-нибудь серьезного внимания (притом, что вообще к военным морякам, например в СПбГУ (ЛГУ), относятся с очень большой симпатией). Увы, это грустно и печально. Ибо это своеобразный диагноз.
yes_1: ркр065 пишет: Они оба настолько занятые люди, что у них просто нет времени для работы в архивах Ну, по поводу Сергея Прокофьевича это несправидливо, он достаточно часто бывает на Серебристом, но зачем сидеть в читальном зале, когда есть кабинеты директора или зам. директора архива. ркр065 пишет: Про них там просто никто не знает. Да вспоминают, когда пишут диссертации на военно-морские темы. АВЩ пишет: Сирого -не помню (преподавал в ВМА или нет - не знаю), Преподавал, II факультет кафедра № 24 (эксплуатация подводного оружия), курс теории неконтактных тралов. В 90-х был известен всей академии от нач-ка ВМА до слушателя как хороший мастер по ремонту телевизоров. Но историей вряд ли когда-нибудь занимался, тем более, подводных лодок. Не пойму зачем ему это надо? Хотя сейчас ею занимаются все, кому не лень. Но как у нас говорят, чем дитя не тешилось, лишь бы водки не просило. Юрген пишет: Пусть сам представится... Все-таки удивительной скромности человек. Кроме перечисленного, могу добавить, что имел один из первых номеров членских билетов партии генерала Лебедя (была когда-то такая партия), является председатель одной из избирательной комиссий в СПб и пр. Звание "профессор" получил, конечно, по должности, стоял на пол-ставки или на четверти ставки должности "профессор".
Юрген: АВЩ пишет: преподавал на каф. ИВМИ Преподавал Доценко, но когда он выпустил книгу "Профессора ВМА" где на академиков РАН, Героев Соц Труда, ЗДН и полных адмиралов, по четверть странички, а о себе любимом целых три, тут уж народ не выдержал... И из Морского собрания его выперли за "Мифы и легенды РФ". В общем человек сам себя, не буду говорить куда ткнул. Что касается Сирого, с ним лично не знаком, а его книгу мне подарил Л.Д. Чернавин. Немного знаю статьи Сирого в ВИЖ, он часто рецензии на новые книги там писал... С уважением Ю.
Юрген: Командир "Кеты" С.А. Янович (1877—1935)
полная версия страницы