Форум » Гражданская война » Красные флотилии » Ответить

Красные флотилии

wind: Это из "Морского Атласа" Азовская флотилия (апрель - июнь 1918, март 1920 - апрель 1921) Начальники: Гернштейн И.И. (май - июнь 1918) Маркелов С.Е. (март - апрель 1920) Гернет Е.С. (май - август 1920) Хвицкий С.А. (август - декабрь 1920) Дандре Б.Л. (январь - апрель 1921) Комисары: Грачев И.П. (март - май 1920) Яблонский В.А. ( июнь - июль 1920) Озолин Я.И. ( июль - декабрь 1920) Степанов М.С. ( январь - апрель 1921) Аму-Дарьинская (до июля 1918, февраль - апрель 1920, январь - ноябрь 1921) Начальники: Пинский Г.Г. (февраль - апрель 1920) Калинин М.Н. (январь - ноябрь 1921) Комиссары: Крамм С. Калинин М.Н. был одновременно командиром и комиссаром флотилли Амурская (до сентября 1918, с мая 1920) Начальники: Огильви Г.Г. (декабрь 1917 - сентябрь 1918) Канюк В.Я. (май 1920 - июнь 1921) Трерьяков Н.В. (июль - декабрь 1921) Орлов Н.Н. (декабрь 1921 - ноябрь 1922) Воейков Е.Н. (ноябрь - декабрь 1922) Комиссары: Комаровский (июнь 1920 - май 1921) Рашевич Ф.К. (июнь - июль 1921) Разин Н. (август 1921 - ноябрь 1922) Гуртов М.М. (ноябрь - декабрь 1922) Аральская (апрель - ноябрь 1920) Начальники: Петров А.К. (апрель - август 1920) Щениовский С.К. (август - ноябрь 1920) Комиссар Кийко Г.В. (1920) Астраханско-Каспийская (октябрь 1918 - июль 1919) Начальники: Сакс С.Е. (октябрь 1918 - май 1919) Раскольников Ф.Ф. (июнь - июль 1919) 31.01 -10.04.1919 г. существовал Реввоенсовет в составе Сакса С.Е. и Флеровского И.П. Байкальская (июнь 1918, февраль 1921 - май 1922) Власов Л.М. (июнь 1918) Попов М.Н. (февраль 1921 - январь 1922) Беломорская (март - апрель 1920) Рябышкин С.П. ( март - апрель 1920) Военно-Волжская (Царицынский отряд) июнь - октябрь 1918 Гернет Е.С. (июнь - август 1918) Золотарев П.И. (сентябрь - октябрь 1918) Если интересно, продолжение следует ... С уважением, В.

Ответов - 178, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Тритон: Как и обещал ранее, привожу документ о состоянии Амурской флотилии (то ли "красной" то ли "розовой") по сведениям, добытых белыми. На мой взгляд, документ представляет несомненный интерес и содержит сведения ранее неизвестные. Особенно это касается командного состава флотилии который, как мне кажется, ранее ни где не приводился. Хочу обратить внимание, что характеристика командного состава в документе отсутствует. Документ приведен мною полностью, только кое где мною проведена стилистическая прака не меняющая смысла. Надеюсь, что каждый найдет в этом документе что то для себя интересное. "Сводка секретной разведки о состоянии Амурской речной флотилии, составленной по данным штаба Сибирской флотилии. (прислан Морским агентом в Японии и Китае контр-адмиралом В. Дудоровым 26 декабря 1921 г.) Секретно. Сведения от 20 ноября 1921 г. Амурская речная флотилия Командующий Морскими Силами Д.В.Р. и Помощник Военного Министра по Морским делам – лейтенант Подерни Вадим Алексеевич. Штаб его находится в городе Чите. Военком при нем – Пышинский (матрос разряда штрафованных из Черного моря). Начальник Штаба – старший лейтенант Попов Михаил Николаевич Начальник Оперативного отдела – лейтенант Назаревский Николай Александрович Начальник Распорядительного отдела – камер-юнкер Липранди Михаил Рафаилович Командующий Амурской флотилией – капитан 2-го ранга Третьяков 1-й Николай Васильевич Штаб его находится в городе Благовещенске и помещается в здании магазина “Кунст и Альберс”. Военком при нем Разин (матрос из разряда штрафованных из Белого моря). Начальник Штаба – старший лейтенант Орлов Николай Павлович (выпуска 1901 г.) Военком при нем – Гусев Начальник Оперативного отдела – мичман Хоменко Юрий Александрович (выпуска 1916 г.) Начальник Распорядительного отдела – мичман Белов Василий Ильич Начальник Снабжения – Шульгин Виктор Михайлович Флагманский артиллерист – старший лейтенант Головнин Сергей Сергеевич Флагманский минер – полковник Семенов (Владивостокского минного батальона) Флагманский штурман – лейтенант Михайлов Флагманский Корабельный Инженер – штабс-капитан Яковлев Сергей Тимофеевич Флагманский механик – инженер-механик лейтенант Унгебаурн Представитель Наморси Д.В.Р. в Благовещенске – лейтенант Белановский Николай Александрович Судовой состав 1-я бригада канонерских лодок 1-го ранга Начальник дивизиона – старший лейтенант Головнин (он же Флагманский артиллерист), держит брейд-вымпел на канонерской лодке “Шторм” “Шторм” – Командир – артиллерийский кондуктор Авдеенко Вооружение: 4 орудия 120 мм Виккерса в башнях, 4 пулемета, 30 винтовок (не точно), 150 ручных французских гранат. Предполагалась постановка еще 4-х орудий 120 мм, но не поставили, потому что “Шторм” пошел на зимовку в Благовещенск. По непроверенным данным они уже поставлены. Состояние машин. - Навигацию 1921 г. ходил вполне исправно. Исправны только 2 дизеля. “Ураган” – Командир – кондуктор Смолин Вооружение: 4 орудия 6” – 2 Виккерса, 2 Канэ (в полной исправности только 2 Канэ. В одном орудии Виккерса заклепан замок, на другом орудии Виккерса нет замка (пробные стрельбы производились очень неудачно), 4 пулемета, 30 винтовок (не точно), 150 ручных французских гранат. Состояние машин. – Машины в плохом состоянии. Не хватает многих частей или сделаны очень плохо. Навигацию 1921 г. ходил, но очень много ремонтировался. Исправны только 2 дизеля. “Вьюга” – Командир – матрос Бывалов (ярый коммунист из Чека). Старший офицер – лейтенант Тихвинский Владимир Александрович. По первоначальным заданиям этот корабль должен был быть образцовым (коммунистическим ядром флотилии), но из этого ничего не вышло. Вооружение: 4 орудия 6” Канэ в 45 калибров (вполне исправные), 4 пулемета, 30 винтовок (не точно), 150 ручных французских гранат. Состояние машин. – Отремонтирован летом этого года. Исправны 3 дизеля. Ходил вполне исправно. 2-я бригада канонерских лодок 2-го ранга Начальник дивизиона – лейтенант Запольский Всеволод Януарович. Держит брейд-вымпел на канонерской лодке “Сибиряк”. Бригадный артиллерист – офицер сухопутной артиллерии Павел Тройнин (причина назначения – большое количество сухопутной артиллерии на кораблях). “Сибиряк” – Командир – матрос Грицай (ярый коммунист из Чека). Вооружение: 2 орудия 3” полевые, 1 орудия Майдзура, 4 пулемета. Команда вооружена винтовками и ручными гранатами. Состояние машин. – Исправны обе машины и находятся в лучшем состоянии, чем на остальных канонерских лодках того же типа. “Вогул” – Командир – прапорщик по морской части Соловьев. Вооружение: 3 орудия 3” полевых, 4 пулемета. Команда вооружена винтовками и ручными гранатами. Состояние машин. – Исправна только одна правая машина. “Калмык” – Командир – лейтенант Михайлов. Остальное тоже, что и “Вогул”.. Дивизион вооруженных пароходов Начальник дивизиона лейтенант Отт Алексей Владимирович. “Труд” – Командир – боцман Бычков. Вооружение: 1 орудие 3” на баке, пулеметы. Команда вооружена винтовками и ручными гранатами. Штурманская рубка не защищена сверху даже от шрапнели. Прочие сведения. - Старое название его “Нижний Новгород”. Очень большой, сильный и самый быстроходный на Амуре буксирный пароход, сидит довольно мелко. “Марк Варягин” – Командир – кондуктор … Вооружение: 1 орудие 3” с установкой на тумбе на баке, пулеметы. Команда вооружена винтовками и пулеметами. Прочие сведения. – Средний по размеру буксирный пароход – довольно быстроходный. “Павел Журавлев” – Командир – Соловьев. Вооружение: 1 орудие 3” на баке со створным поворачивающимся щитом, 2 пулемета. Прочие сведения. - Бывший “Александр Бубнов”, перешедший на сторону красных из Шилкинской флотилии. Дивизион тральщиков. Начальник минной обороны – лейтенант Белановский (назначение его состоялось ввиду огромной важности придаваемой штабом Наморси Д.В.Р. минной обороне). Дивизион тральщиков состоит из 2-х больших, так сказать, конвоиров, имеющих вооружение: “Муравьев-Амурский” – пароход Амурского Общества “Москва” – буксирный, в настоящее время переданный в Рупвод. 4 малых пароходов невооруженных: “ЗЕЯ”, “Бурея”, “Ерофей Хабаров”, “Нерчинск” (не проверено) И катеров Водного Транспорта взятых в минувшую навигацию под военные надобности: “Борис”, “Дело рабочей руки” и других. Дивизион катеров Начальник дивизиона катеров Забегалин Иван Тимофеевич. “Барс”, “Тигр” Вооружение: 1 орудие 47 мм, 2 пулемета – на каждом из них.. Легкие катера “Альбатрос”, “Кречет”, Кондор”, “Сокол”. Вооружение: 1 орудие Маклина и пулеметы на каждом из них . Все эти катера были в Камской белой флотилии и захвачены красными у Красноярска. Расположение судов на зимовку В Осиповском затоне исправных судов нет. Из неисправных здесь находятся: “Тайфун”, “Гроза” и “Орочанин” (который предполагалось продать на слом китайцам за муку, но Чека запретила производить продажу). Здесь же находятся: плавучий кран и землечерпалка. В Хабаровске находятся: канонерская лодка “Калмык”, вооруженные пароходы “Марк Варягин” и “Павел Журавлев”, пароход “Муравьев-Амурский”. Здесь же находятся катера: “Бурея”, “Борис” и “Дело рабочей руки” – все они были переданы в конце навигации в Рупвод. Военная команда была с них списана в береговую роту и вооружение снято. Плавучую мастерскую хотели увести в Благовещенск, но не успели и она зазимовала в Хабаровске. Пароход”Зея” находится на мели на Уссури. Все канонерские лодки 1-го ранга и все остальные суда поставлены на зимовку в Благовещенске. Командующий Амурской флотилией капитан 2-го ранга Третьяков и его начальник штаба старший лейтенант Орлов докладывали о невозможности вследствие обмеления Амура и позднего времени (шла уже шуга) перевода флотилии на зимовку в Благовещенск, но в это время приехал Блюхер и взяв всю ответственность на себя категорически приказал выполнить это. После этого Штаб Амурской флотилшии был переведен в Благовещенск. Служба Связи в город Хабаровск, а затем была расформирована и имущество передано в порт (Осиповский затон). В Осиповском затоне в настоящее время находятся: береговая рота численностью 15 человек и комендантская команда – 10 человек. Завод и станки из Осиповецкого затона не эвакуированы, но не работают за отсутствием топлива и материалов. В Осиповецком затоне находится Управление Порта. Командир всех портов – Серебряников Николай Николаевич (армейский офицер). Командир Хабаровского порта – Краснопевцев Лев Алексеевич (морской чиновник). Из офицеров здесь находится мичман военного времени Пляскин. Радиотелеграфные станции. Морские радиотелеграфные станции имеются в Благовещенске, в станице Михайло-Семеновской и на “Шторме”. К весне должны быть поставлены на все канонерские лодки 1-го ранга. В Осиповецком затоне радиостанции нет. Канонерские лодки Амурской флотилии, находящиеся у японцев. При эвакуации японцами Хабаровска ими уведено: башенная канонерская лодка “Шквал” вполне исправная и вооруженная, башни на ней сняты (причина – не подошли пушки Канэ), сормовские канонерские лодки “Вотяк”, “Монгол” и ….(название неизвестно) и пароход “Сильный”. Все они, а также 6 японских миноносцев всю навигацию стояли в низовьях Амура. Расположение их на зимовку следующее: В порту Александровске находятся “Шквал”, “Вотяк” и “Монгол”. В порту Мариинске пароход “Сильный” и одна сормовская канонерская лодка (название неизвестно). Морские офицеры, находящиеся в Д.В.Р. Мичман Булатов – Начальник Школы в Благовещенске Старший лейтенант Тучков Павел Александрович Капитан 1-го ранга Азарьев Николай Николаевич Старший лейтенант Иноевс (под судом за уголовное дело) гГардемарин инженер-механик Аккерман Виктор Юрьевич (по всей вероятности будет назначен флагманским инженер-механиком). Мичман Лейферт Мичман Андрианов Мичман Жилинский (летчик, в настоящее время уехал в Москву) Инженеры – Изюмов и Наумов. Приказом из Читы от 6-7 ноября – штаты Амурской флотилии сокращены до 300 человек. Ранее было 1700 человек. Оставлен весь командный состав, специалисты и минимальный состав для обслуживания канонерских лодок, число которых доведено до 4-х. Все ручные французские гранаты, находившиеся ранее на руках у матросов, отобраны и находятся в одном месте. Винтовки находятся на руках у команды до сих пор, в полном беспорядке и количество их на различных кораблях не подлежит точному учету. По штатам флотилии, действовавшим до демобилизации, количество в частях следующее: Штаб – 35 человек (предположено сократить до 15 человек). Башенная канонерская лодка типа “Шторм” – 120 человек (с командным составом). Сормовская канонерская лодка типа “Сибиряк” – 54 человека с командным составом. “Павел Журавлев” – 30 человек. Тральщики вооруженные – 30 человек и 15 (партия минеров). Бронированный катер типа “Барс” – 12 человек. Невооруженный катер типа “Кречет” – 8 человек. В Амурской флотилии существует 19 разрядов должностей. Жалование должно платиться золотом, но не получается уже более полугода. На будующую весну имеются следующие предположения: Штаб предполагают сократить и перенести на один их пароходов (Штабной пароход). Все внимание предположено обратить на 1-ю бригаду канонерских лодок. Проекты относительно смены вооружения с целью однообразия и лучшей централизации огня уже почти проведены в жизнь. На канонерской лодке “Шторм” по проекту должна находиться исключительно 120 мм артиллерия. На канонерских лодках “Ураган” и “Вьюга” исключительно 6”. На канонерских лодках 2-й бригады предполагают установить по 1 орудию 120 мм и по 2-3” полевых (перемена вооружения на канонерских лодках 2-го ранга вряд ли будет приведена в жизнь). Все орудия на канонерских лодках 1-й бригады предположено поместить на башнях. Управление огнем будет электрическое. Оптических приборов имеется достаточное количество и все орудия к весенней навигации будут исправными. Посыльное судно “Пика” исправляют, ставят на него моторы и к весенней навигации оно будет входить в дивизион бронированных катеров. Есть предположение сделать плавучую батарею на канонерской лодке “Тайфун”, поставив на нее 4-6” полевые гаубицы, которые были получены из Москвы. Канонерскую лодку “Гроза” предположено сделать противоаэропланной плавучей батареей, поставив 4 орудия. Дивизион вооруженных пароходов хотели уничтожить, передав их в Рупвод, но ввиду изменившейся обстановки это вряд ли будет сделано. Приложение Данные о судах Амурской флотилии. Башенная канонерская лодка типа “Шторм” Длина -127 футов 7 дюймов Ширина – 42 фута Углубление – 4 фута 6 дюймов Водоизмещение – 946 тонн Ход – 11 узлов Двигатели Дизеля общей мощностью (4 двигателя) – 1000 сил. Передача к винту системы Дель-Прокосто, позволяющая давать ход непосредственно с мостика. Орудия помещаеюся в 4-х броневых башнях. Борта и палуба также покрыты броней. Бывшее вооружение на них: 2-6” в 50 калибров, 4-120 мм в 45 калибров, 7 пулеметов. Подпись – контр-адмирал В Дудоров ГА РФ Фонд Р-5903 опись 1 дело 444 листы 1-4." (перенес сюда, думаю здесь будет более в тему wind)

aden13: Тритон Нет слов!!!

wind: Тритон пишет: о состоянии Амурской флотилии (то ли "красной" то ли "розовой") по сведениям, добытых белыми. Cейчас попробую разрыть, в своих завалах :-)) :-((, дам приказ о состоянии только уже "красный" :-)) ... С уважением, В.

wind: Чегой то не получается найти :-(((, Вы уж извините, дома перманентный ремонт :-)) :-(((, так что как, после Мамая ... Но найду обязательно, я совсем недавно это держал в руках ... С уважением, В.

aden13: С Вашего позволения, небольшие комментарии... Тритон пишет: Начальник Штаба – старший лейтенант Орлов Николай Павлович (выпуска 1901 г.) Н.П. Орлов произведен в корабельные гардемарины из юнкеров флота в 1910 году Тритон пишет: Представитель Наморси Д.В.Р. в Благовещенске – лейтенант Белановский Николай Александрович Тритон пишет: Капитан 1-го ранга Азарьев Николай Николаевич Оба отметились в эмиграции. Насколько их служба в морских силах ДВР затянулась? Тритон пишет: Начальник дивизиона лейтенант Отт Алексей Владимирович. Был такой лейтенант Отт АЛЕКСАНДР Владимирович (МК(1903)), кстати, служил в Сибирской флотилии, но в 1910 году за растрату осужден. Правда, в 1913 году помилован, но на службу до 1917 года возвращен не был. Вполне допускаю, что мог служить в ДВР, может, Вы немного с именем опечатались?

wind: aden13 пишет: Был такой лейтенант Отт АЛЕКСАНДР Владимирович (МК(1903)) Антон, он Корпуса не заканчивал, он из юнкеров флота, вот данные на 1904 г. : В службе ( 1900 ) Мичман ( 06.05.1904 ) . С уважением, В.

aden13: wind Володь, он закончил корпус. Только произведен 3-го августа 1903 года. Производство задержано за раздолбайство. Ему еще и старшинство дали с 6-го мая 1903 года.

wind: aden13 пишет: Н.П. Орлов Вот по нему еще один приказ :-) : В приказе Командующего флотом Черного моря № 1594 от 09.12.1919 г. значится произведенным в Ст. лейт. С уважением, В.

wind: aden13 пишет: Володь, он закончил корпус. Не знаю не знаю :-), " в списках" не значится ;-)) ... С уважением, В.

aden13: wind пишет: " в списках" не значится ;-)) ... Да потому и не значится, что 6-го мая 1903 в приказ не попал. Я выше же написал. Приказ выложу на слежующей неделе.

Рамзес: для wind - конечно интересно , вот только Бережной в своем классическом справочнике 17 - 27 годов почему - то штук 5 красных флотилий пропустил , ну если старые царские Ванская , Урмийская или те же Сайменская с Саттакундской в Финляндии в боях не участвовали хотя красный флаг не надолго и подняли (корабли фактически были брошены) , а народ в основном самодембельнулся , то почему нет Камской флотилии бронесудов ВЧК , Сибирской речной (той , что была взята в конце 19 г в Омске у белых), тамошней же т. н. флотилии Хохрякова (у ее кораблей даже несколько боев с белыми вооруженными пароходами летом 18 года были) и Ленского отряда 22 года (пароходы тоже вооружили и весьма активно в 22 году применяли) - это мне неизвестно (но как минимум Камскую в более поздней Боевой летописи 17 - 41 гг уже упоминает) И если по красным командирам данные печатались в ряде изданий, весьма интересно для сравнения подобную таблицу бы и для белых формирований сделать (ну это к Мэтрам - повторюсь , ну моя стихия "железо")

aden13: Есть такая книга: "Боевой путь советского военно-морского флота". Под редакцией доктора исторических наук А.В. Басова. М.; Военное издательство, 1988. Вот там в конце приведен весь перечень флотов и флотилии (с командирами и комиссарами) за период 1917-1945 гг., а для Балтийского, Черноморского, Тихооокеанского м=и Северного флотов и Каспийской флотилии - до 1987 года. Для Рамзес Например: Сайминская флотилия (окт. 1917 - апр. 1918). Перешла на сторону Советской власти в окт. 1917, расформирована в связи с отделением Финляндии от Советской России. Гл. база - Вуоксенниска (ето хде?) Командующий - Рябинин Н.А. (окт. 1917 - апр. 1918). Или Сибирская военная флотилия (речная; дек. 1919 - февр. 1921). Создана для борьбы с белогвардейцами на реках Сибири. В состав флотилии входили Тобольский отряд катеров, Красноярский дивизион катеров, Байкальский и Ленский отряды. Расформирована. Корабли переданы Байкальской флотилии и морским силам ДВР. Гл. база - Лиственичное. Командующий - Попов М.Н. (янв. 1920 - февр. 1921; до мая 1920 - уполномоченный по формированию флотилии). Если что интересует - обращайтесь. Хотя может мы с windом на пару сработаем? Он выложит Морской Атлас, а я добавлю то, что есть в этой книге? А, Володь?

aden13: wind Володь, в той книге, что я указал, даты немного не совпадают с теми, что написал ты...

Рамзес: для aden13 - спасибо есть и та и другая книги и видел, что кое- где есть противоречия с командирами , я снова к своему (к железу) - по составу на Сайме , Вану и Урмии (последние и в Боевом пути кажись опустили - будто не было совсем) данные есть в книгах Черникова (Вуоксениска - небольшой поселок на том озере о котором Вы писали - кажись и до сих пор имя не сменил, да и никто эту флотилию не расформировывал в реальности , разве - что задним числом в приказе - финны просто корабли захватили когда у них гражданская война шла - матросы лишь с десяток пулеметов сняли да кому повезло через кордон в Россию ушли - благо не далеко) , по Сибирской флотилии даны уже дальневосточные отряды , а вот то , что взяли у белых в Сибири (на Оби и Иртыше) в справочнике упущено , по Хохрякову , той Камской флотилии и Ленскому отряду данных просто нет (на моем родном Азове весной - летом 18 тоже флотилия отдельная была и даже с немцами немного повоевал - в Боевом пути о ней пара страниц есть , у Бережного в справочнике отсутствует) - я к тому веду , что работа Бережного вещь отличная и для своего времени и сейчас , но с момента ее издания времени масса прошла , пустых мест в ней тоже масса (нет дальнейшей судьбы большинства кораблей, как за границу попавших , так и на Родине оставшихся - я темой чуток занимаюсь , судьбу чужих за бугром, сейчас , в эпоху Интернета найти легче чем своих - дома оставшихся) , практически нет белых флотов и флотилий (лишь то , что было еще царского или уже взятое красными) - ну в момент выпуска книги это и не удивительно Давно уже пора все это воедино свести и новый справочник сделать для любителей истории (и тех же командиров дать) - вот только кто возьмется этот титанический труд осилить и потом кто издаст - а то только мы на форуме красных и белых объеденили , а когда кое - кого из нынешних авторов читаешь или тот же "ящик" смотришь (хоть и стараюсь пореже) - впечатление будто та единственная Гражданская до сих пор не только в мозгах , но и в жизни продолжается Зы - и материал чисто по белым был - бы полезен (в Боевом пути немного об "изменниках" сказано , но вот бы по ним где полную версию глянуть - с речными и озерными флотилиям белых + даты) - это было бы весьма интересно

wind: Ну вот разрыл таки я "красный" приказ :-)) по Амурской флотилии: "Из доклада заместителя Начальника морских сил и консультанта по морским делам при Главкоме ДВР Н.Н.Азарьева С.С. Каменеву о составе морских сил ДВР и состоянии Амурской военной флотилии № 11019 9 августа 1921 г. ... Судовой сотав Амурской флотилии. 1. Действующие суда: Канлодка "Шторм" - четыре 120-мм в дыух башнях, препологается установка еще двух 120-мм ----//------ "Ураган" - два 6-дм ----//------ "Вогул" - три 3-дм орудия, предпологается замена одного 3-дм орудия одной 8-дм гаубицей. ----//------ "Сибиряк" - одно 4,7-дм Майдзура и двумя 3-дм предпологается заменить одно 4,7-дм орудие ----//------ "Калмык" - одно 4,7-дм Майдзура и двумя 3-дм предпологается заменить одно 4,7-дм орудие 48 линейной гаубицей Вооруженный пароход "Труд" - одно 3-дм орудие -------------//------------ "Марк Варягин" - одно 3-дм орудие -------------//------------ "Павел Журавлев" - одно 3-дм орудие Вооруженный катер "Барс" - одно 37-мм Маклена, 2 пулемета. -------------//--------- "Тигр" --------------------//------------------- -------------//--------- "Кондор"-------------//--------- 1 пулемет -------------//--------- "Кречет"--------------------//----------------- -------------//--------- "Сокол" --------------------//----------------- -------------//--------- "Альбатрос"--------------------//------------- Примечание: все суда в боевой готовности. 2. Вооружаемые суда: Канлодка "Вьюга" без артиллерии, предпологается установить четыре 6-дм орудия Пароход "Хабаровск" - устанавливаются 2 3-дм орудия ----//---- "Нерчинск" -------------------//--------------------- ----//---- "Москва" -------------------//------------------------ ----//----"Муравьев-Амурский" -------------------//---------- 3. Суда, вооружаемые под плавучие батареи: Башенная канлодка "Вихрь" - предполагается установить четыре 120-мм орудия. ------------//---------- "Тайфун" ----------------------------//------------------------------ бронированная канлодка "Киргиз"----------------------------//------------------------- 4. Суда, принятые от рупвода: Тральщики "Зея", "Бурея". Пароход "Иртыш" приспособлен под базу вооруженных катеров. Четыре парохода намечены под тральщики, условно переданы морскому командованию и находятся в эксплуатации рупвода. 5. Суда, сданные порту: башенные канлодки "Гроза", "Смерч"; сормовские канлодки "Орочанин" (небронированная), "Зырянин", "Корел" (затонувшая); посыльные суда "Пика", "Селенга". 6. Катера связи и плавучии средства порта: катера "Сатурн", "Дело рабочей руки", № 5 , "Пуир", "Стрелок", "Борис", "Ин". Плавучий док, кран, пристань и мастерская . ..." С уважением, В.

wind: А это по Сибирской военной речной флотилии красных : "Справка штаба Сибирской военной речной флотилии в штаб помошника Главнокомандующего всеми Вооруженными силами РСФСР по Сибири о боевом составе и дислокации судов флотилии. № 204/оп Не позднее 25 сентября 1920 г. Сибирская военная флотилия состоит из отряда судов на оз. Байкал и на р. Лене, снабжаемых главной военно-морской базой, находящейся в Иркутске, через технический отдел свой (в Лиственичном), продбазу (в Лиственичном) и Ленскую базу (в Витимском) На оз. Байкал состоит: 1. Дивизион канлодок - "Ангара", "Кругобайкалец" и "Лейтенант Шмидт". 2. Отряд катеров - озерная группа: "Мина", "Искра", "Спартак" и "III Интернационал"; речная группа: "Барс", "Тигр", "Кондор", "Кречет", "Сокол" и "Альбатрос". 3. Вспомогательные суда - п/х "Таразан". 4. Резервные суда - "Трудящийся" и "Интернационал". 5. Баржи - "Селенга", "Иннокентий", "Феодосий" и "Митрофаний". 6. Авиация - Гидроавиационный отряд и 5-й воздухоотряд. 7. Прикомандированые части армии. ..." С уважением, В.

Рамзес: для wind - КЛАСС !!!!!! (материал Ваш и Тритона просто песня) с документом спорить не буду , но вообще байкальские "Иннокентий", "Феодосий" и "Митрофаний" это озерные колесные пароходы, причем от артогня тогда еще белого вооруженного парохода "Феодосий" в августе 18 сгорел весьма известный паром - ледокол "Байкал" и по моим данным он уже у красных погиб в шторм на озере в конце весны 1920 г (может ошибка с датой , но не позднее весны 21 года) а для "Вогул" - это не ошибка при наборе - фраза : предпологается замена одного 3-дм орудия одной 8-дм гаубицей (может все же 48 линейной - такие на вооружении у сухопутной армии были) и интересно по канлодке "Орочанин" - все справочники дают ее геройскую гибель на Зее в 18 году от подрыва экипажем , после повреждений в бою с японцами , выходит белые или японцы ее подняли и даже дотянули до Осиповского затона (километров под 100 - не меньше) и куда тогда она делась после гражданской (или раз не удалось сменять китайцам на муку - втихаря продали тогдашним "металлистам") ?

wind: Рамзес пишет: но вообще байкальские "Иннокентий", "Феодосий" и "Митрофаний" это озерные колесные пароходы, причем от артогня тогда еще белого вооруженного парохода "Феодосий" в августе 18 сгорел весьма известный паром - ледокол "Байкал" Честно говоря не знаю точно не мой профиль, так было в источнике . Кстати там же wind пишет: "Справка штаба Сибирской военной речной флотилии в штаб помошника Главнокомандующего всеми Вооруженными силами РСФСР по Сибири о боевом составе и дислокации судов флотилии. № 204/оп Не позднее 25 сентября 1920 г. Дальше было такое: "... Баржа "Селенга" служит плавучей базой 2-й группе катеров и находится совместно с нем у дер. Пашино. "Иннокентий" предназначен для перебросок грузов и сухопутных частей. "Феодосий" состоит артскладом, "Митрофаний" - складом топлива ..." Правда в другом месте есть вот такое: "Описания создания Байкальской военной флотилии и боевых действий на оз. Байкал в июле-августе 1918 г. составленное Помошником Начальника Гидрографического отряда Н.Тимофеевским. ... К описываемому моменту в руках белочешских войск были буксиропассажирские пароходы "Сибиряк", "Феодосий", "Бурят", "Таразан" и "Иннокентий". Все пароходы колесные, не привышающие 100 т. водоизмещения. Первые два вооружены по одной 3-дм полевой пушке, установленной без подкреплений на корме (стрельба на практике оказалась невыполнимой), и одной деревянной баржей с двумя 48-линейными гаубицами, снятыми с берега у с. Листвиничное. Действия белой флотилии свелись к тому, что 16 августа она отбуксировала баржи с десантом к Посольскому монастырю и двигаясь обратно на юг, обнаружила у пристаней ст. Мысовской лед. "Байкал" и мелкие суда противника. На открытой белыми с дистанции 20 кабельтовых огонь с вооруженной баржи ..." Ну и дальше шло описание как подожгли "Байкал", так что "Феодосий" никого не жег :-)), с него стрелять было проблематично :-)) С уважением, В.

wind: Рамзес пишет: и интересно по канлодке "Орочанин" - все справочники дают ее геройскую гибель на Зее в 18 году от подрыва экипажем , после повреждений в бою с японцами "17 сентября (1918г. wind) в Благовещенске состоялся прощальный митинг, после которого канонерская лодка "Орочанин" и посыльное судно "Пика", ведя на буксире баржи с красногвардейцами, оружием, боеприпасом, продовольствием, пошли вверх по реке Зее. Ночью, когда корабли стояли на якоре, произошел бой с японцами. "Орочанин" получил серьезные повреждения. Экипажу пришлось вывести из строя корабль и уйти к партизанам ..." Это октябрь 1920 г. ЦГАВМФ. ф. р-1. оп. 3. д. 348. л. 103. "... Со взятие Читы открылся свободный путь до Блоговещенска и почти до Хабаровска. По имеющимся сведениям на Амуре имеются наши речные канлодки и бронированые вооруженные суда, не объединенный общим командованием. Канлодки "Орочанин", "Бурят", "Шквал" и "Шторм" - в руках японского комендования ..." Так что не знаю, то что ее взорвали, прямо никгде не написано, просто вывели из строя ... С уважением, В.

Рамзес: для wind - еще раз спасибо за Ваши уточнения вот откуда взял по амурцу (Бережной 17 - 27 с 248) ОРОЧАНИН. Залож. в 1905 в Сормове, спущ. весной 1907 в пос. Кокуй Читинской губ., вступ. 10.5.1907. 19.1.1918 перешла на сторону Сов. власти. Участв. в гражд. в. (бои против белогвард. весной и осенью 1918). 18.9.1918 ввиду угрозы захвата яп. интерв. взорвана экипажем в р-не Благовещенска. После гражд. в. в строй не вводилась, 25.7.1921 сдана в порт па хранение и в 1923 разобрана на металл. в его же более новом справочнике по Линкорам - броненосцам - канонеркам (с 187) та же версия - 18 9 18 г взорвана экипажем в районе Благовещенска, после гражданской войны в строй не вводилась 25 7 21 сдана к порту на хранение в 23 сдана на разделку и 25 11 25 исключена из списков у Апалькова и Черникова в работах еще "веселее" - в конце сентября 18 г взорвана на Зее в районе Белгородского моста и в 23 г разобрана на месте (!!!) Стрельбицкий в свое небольшой брошюрке начала 90 - х гг о потерях интервентов в гражданской войне и вовсе дает ее как японскую (!!!) 1 октября 22 г оставленную в Николаевске на Амуре Правда в конце декабря 21 белым удалось ненадолго взять Хабаровск с большей частью зимовавшей там флотилии , но красные при отходе вновь подорвали отремонтированные механизмы и артиллерию лодок , да и сам город отбили уже в феврале 22 с корпусами вновь практически мертвых кораблей (утянуть кого - то в этот период по покрытой льдом рек в Николаевск смог разве - что Ермак) , красные не смогли увести корабли как - раз из - за замерзшего Амура В списке же угнанных на Сахалин канонерок (возвращенных кстати в 25 году) этой точно нет в Ваших и Тритона данных в 21 году она уже в Осиповском затоне (это Хабаровск) - то есть все же после взрыва осенью 18 г (думаю в реальности пытались подорвать какие - то механизмы и корпус просто бросили, артурский опыт показал насколько сложно полностью именно взорвать , а не подорвать корабль) В общем пока - сколько авторов , столько и мнений и с архивными документами это не совсем стыкуется:по архивам получается - после 18 корпус подняли и отбуксировали в Хабаровск (кто и когда ?) - и была ли она осенью 22 в Николаевске (это устье Амура) - туда ее могли притащить только японцы , а это от Хабаровска под 1000 км, но к ноябрю 21 г по документам она стояла в Хабаровске в небоеспособном состоянии и где тогда ее сдавали на слом (на Зее - в Осиповском затоне Хабаровска - или в Николаевске ?) Во скока вопросов по концу жизни казалось - бы давно изученной речной "игрушки" меньше чем в 200 тонн водоизмещением (куда тем дредноутам) И можно за источник Ваших данных спросить - что - то чисто из предыдущих собственных архивных розысков или какой сборник документов по морякам в гражданской на ДВ был (выпускали в Союзе иногда подобные по регионам небольшими тиражами)

wind: Рамзес пишет: И можно за источник Ваших данных спросить - что - то чисто из предыдущих собственных архивных розысков или какой сборник документов по морякам в гражданской на ДВ был (выпускали в Союзе иногда подобные по регионам небольшими тиражами) Это все было из "Военные моряки в борьбе за власть Советов на Дальнем Востоке 1917-1922 г." (Документы и материалы). Владивосток Изд. Дальневосточного Университета 1989 г. И на каждый документ даются архивные "координаты" :-)), типа как уже указывал wind пишет: ЦГАВМФ. ф. р-1. оп. 3. д. 348. л. 103. И если надо, могу дать эти "координаты" на интересующее Вас ... С уважением, В.

Рамзес: для wind - спасибо за Ваши данные , у меня аналогичная книга по Северу чуть более раннего периода есть , да когда - то держал в руках по Балтике 2 тома и по ридной неньке Украине кажись года 58 - 59 листал , а вот Дальневосточники и Каспийцы (в Баку в 71 году выпущена) как - то не попадались , да и в сеть такие вещи вряд - ли кто - когда выложит (уж на очень специфического любителя), но эти Вещи тем и хороши , что там хоть и наверняка неслабо "причесанные" но реальные документы той эпохи , в отличии от их более поздних интерпретации в различных исторических очерках А по ссылке на конкретику из архивов - не надо , я в Москве уже лет 6 не был , да и вряд - ли в обозримом будущем выберусь , а в Питере за свои 35 лет и вовсе один раз проездом Так - что пока историю по книгам да благодаря хорошим друзьям (в том числе и в сети изучаю), а архивы хоть и жаль , но чуть - чуть (а может и очень долго) подождут Кстати (хоть и не большой любитель людских историй) пару часов назад поставил на закачку и есть шанс к завтрему закачать такой талмуд (с названием могу чуток ошибиться ну просто в закачку сейчас лезть не охота) "Список старшинства офицеров Морского ведомства на 1917 г" (издание Питер 17 г) Завтра гляну чего там внутри - если вещь стоящая и кому интересно поделюсь где лежит - правда она в сумме под 80 мегов (ну тут вряд - ли уменьшишь)

velbot-067: Рамзес пишет: "Список старшинства офицеров Морского ведомства на 1917 г" (издание Питер 17 г) Завтра гляну чего там внутри - если вещь стоящая и кому интересно поделюсь где лежит Эта вещь тоже специфическая, кто интересуется железом она ни к чему, а для тех кто занимается персоналиями, она пригодится. Был бы я в Украине или вы в России - все было бы проще - я бы выслал Список старшинства... на CD. С уважением...

Рамзес: для velbot-067 - по проблемам насчет Украина - Россия, пока слава Богу и почтарям в этом вопросе - они еще работают и не так дорого пересылка стоит , сегодня с утра диск из Архангельска по своему профилю товарищ перекинул - так за неделю авиапочтой добрался (почти как в лучшие советские годы) , а по книге Вы правы (уже закачалась и немного глянул) она на любителя и к тому же пробелы в датах приказов о производстве имеются (видно это было в предыдущих выпусках - похоже на ежегодник) - ну не совсем же неучем ходить и по людям на "железе" служившим хотя - бы азы знать нужно (хоть и нельзя объять необъятное) , а книгу похоже как раз с упоминаемого Вами сидюка и "спиратили" - это уже репринт не так давно в Питере изданный

velbot-067: Рамзес пишет: это уже репринт не так давно в Питере изданный Совершенно верно, он самый.

Автроилъ: aden13 пишет: Тритон Нет слов! И я того же мнения. Очень академично!

Сергей: Рамзес, подскажите, где лежит Списока старшинства офицеров Морского ведомства на 1917 г. Очень итересуюсь. С уважением Сергей.

wind: aden13 пишет: Хотя может мы с windом на пару сработаем? Он выложит Морской Атлас, а я добавлю то, что есть в этой книге? А, Володь? Антон, прости засранца :-((, не заметил сразу твоего поста, конечно давай . Извините, за задержку :-((, продолжим по красным флотилиям Военный флот Астраханского края апр. - окт. 1918 г. Командующий Коптеев П.В. (апр. - окт. 1918) Волжская флотилия июнь 1918 - июль 1919 Командующие: Маркин Н.Г. (уполномоченый по организации флотилии4 20.06 - 23.08.1918) Раскольников Ф.Ф. (23.08 - .11.1918) Варваци В.Н. ( ноябрь 1918 - апр. 1919 - Врио) Смирнов П.И. (апр. - июль 1919) Комиссары: Панков (авг. - дек. 1918) Елисеев А.Б. (дек. 1918 - янв. 1919) Бабкин А.В. (янв. - февр. 1919) Волжско-Каспийская флотилия июль 1919 - июль 1920 Командующий Раскольников Ф.Ф. (июль 1919 - июнь 1920) Векман А.К. (июнь - июль 1920) Комиссар: Елисеев А.Б. (июнь - июль 1920) Вольская флотилия апр. - окт. 1918 Командующий Цыганков С.С. (апр. - окт. 1918) Комиссар Зедин К.Я. (апр. - окт. 1918) Волхово-Ильменская флотилия май 1918 - февр. 1919 Командующий Титов А.Ф. (май 1918 - февр. 1919) Комиссар Мамошкин А.Д. Днепровская флотилия март 1919 - дек. 1920 Командующие: Полупанов А.В. (март - сент. 1919) Смирнов П.И. (сент. 1919 - авг. 1920) Корсак Б.Ф. ( авг. - сент. 1920 - Врио) Смирнов П.И. (окт. - дек. 1920) Комиссары: Дюков К.Д. (март - апр. 1919) Татаринов Г.А. (апр. 1919 - май 1920) Чадарайн Я.Я. (май - июнь 1919) Гревцов П.И. (июнь - 1919 - 1920) Донско-Азовская флотилия март - май 1920 Командующий Потемкин В.В. (март - апр. 1920) Комиссар Самойлов С. (март - апр. 1920) Продолжение следует. С уважением, В.

Рамзес: для Сергея - книга лежит на http://torrents.ru/forum - в принципе это большая свалка , но там есть отдел по военным книгам и немало всего интересного , я могу и конкретную ссылку дать, ну она Вам пока еще ничего не даст - чтобы иметь возможность качать оттуда вещи, нужно вначале регистрацию получить (думаю там и немало другого полезного для себя найдете - так - что: Удачной охоты) Перебросить ее Вам не удастся - она 76 мегов и сделана одним файлом , столько мой нет по скорости не потянет Для wind - если не против, когда свои данные выложите - я их попробую командирами тех красных флотилий дополнить, которые почему - то серьезными источниками обычно "забываются" и интерес по командирам белых формирований не снимается

Рамзес: по пароходам флотилии атамана Струка на Днепре 1) Горностайполь POLTAWA zbud 1848 Gache, Nantes (w rej zbud 1860 Danzig) zelazny holowniczo – pasazerski 60nPS zanurzen 2 1/3 3stopy 1874 Obscestvo Parochodstva po Dnepru (50nKM, zbud 1860 Danzig) 1878 Parochodstvo po r.Dnepru (Sluzba: Dnepr) 1878 POLTAWA D. Margolin (Dnepr) (zbud 1860 Danzig 50nKM zan 2 1/3'') 1880 NEPTUN D.Margolin(Dnepr) (zbud 1860 Warszawa 60nKM zan 3 3/4'') 1884 NEPTUN D.Margolin (Dnepr)(zbud 1848 Gache;nantes 60nKM/175 iKM)1892 2 Ovbo-Parachodstwa po Dnepru i jego Potokach(zbud 1848 Gache,Nantes) 1897 2 Ovbo-Parachodstwa po Dnepru i jego Potokach (zbud 1858 Gache ,Nantes) 1900 NEPTUN 2 Ovbo -Parachodstwa po Dnepru i jego Potokach (zbud 1858 Gache ,Nantes) 1915 GORNOSTAJPOL pasazersk 7.10.19 mobilizowan 24.12.19 KOMMUNIST С 1.7.1920 использовался для размещения Ревтрибунала ДВФ. 23.8.20 zwrocon Obwod Basenu Wodnego Dneprowskego 130t 42,6x5,2x0,9 m 180KM=5,1w 26 4 1926 г спущен через Днепровские пороги (тот ли ?) 2) Ретвизан RETVIZAN zbud 1905 Gomel ,wlasnym sposobem kolowy zelazny 172'8''x37,5'/20'x7'6'' 1904 kociol L.Zobel, Bromberg 1 typ orbrotowy 11at 614 stop kwadratowych 1905 Maszyna L.Zobel, Bromberg 50nKM/180iKM 1 compound wl: Ja.I.Zeitling, Gomel – вероятно после взятия передан Днепровскому Обводу 3) Санитарный № 4 Zbudowany 1917 r (w jednej ze stoczni kijowskich, Jużnoruskiej lub Warszawskiej) jako specjalny statek dla wojska. 27x 7x 0,9 m; 60 KM = 5 w; 17 lud załogi 4) Соня (где и как попал летом 19 к белым пока не знаю – вероятно в Кременчуге или Черкассах) “DANZIG” TYP:holownik ROK I MIEJSCE BUDOWY:1883 Aron & Gollnow Stettin {Niemcy}nr bud.82 długość-43,1 m, szerokość-4,9/9,4 m, zanurzenie-0,63 m SILNIKI GŁÓWNE:1 maszyna parowa podwójnego rozprężania; dwu-cylindrowa;prod 1883r; moc:200 KM PĘDNIK:bocznokołowiec, PRZEBIEG SŁUŻBY:1883:bracia Habermann, Danzig. [D] 1895:Schottler &Co, Danzig 1899 sperzedane do Rosji, SONYA Sz.F.Ginsburg ,Kiew 8.1919 бел кл K-18 DOBROVOLETS - 2.10.19 zdob czerwoni PROLETARIJ (в бою у Печек.) - 6.10.19 GUBITELNYY (ii) 154,8 т 43x9,1x0,9 м 200/7,5 км 27.4.1920 погиб в бою с пр-ком у Чернобыля. 2 76 мм 4 пулемета 48 чел 5) Петр Великий Построен завод Коккериль (Бельгия) стр № 176 1872 PIOTR VELIKI kolowy zelazny passenger 426bm 210/185x37'7''/21x2ft 8'9''(wysokosc)100nhp Luzard Brosky (Dniepr) 1874 PETR VELIKIJ Parochodnoje Obscestvo po Dniepru s potokami (built 1872)1878 Parochod po Dniepru (built 1872) 1880 Parochod po r. Dniepru (built 1872) 1885 O-vo Paroch. po Dniepru (Kiev , built 1872)1892 O-vo Parochodnoe po Dniepru i ego Potokach (built 1872) 1897 O-vo Parochodnoe po Dniepru i ego Potokach (built 1873) 1906 new boiler L.Zobel, Bromberg 1 type rotational 14at 700ft2 1907 new engine L.Zobel, Bromberg 50nh / 180ihp1 III Exp 1906 O-vo akc. parochodstwa po Dnepru i ego pritokam, St.Petersburg (built 1873) 1907 Maszyna L.Zobel, Bromberg 50nKM /180iKM 1 potrojnego rozprezania wl:O-vo akc.parochodstwa po Dniepru i ego pritokam, St. Petersburg – вероятно после взятия передан Днепровскому Обводу 6) Пинск РINSK Речи. кол. букс-пасс, параход, постр. в 1903 в Пинске. Завод O’Brien de Lassy для МПС służbowy: Dnepr, Bugskaja Sistema ,Z.-Bug с 1910 – х Pinsk-Kijow 26.9.1919 моб. и вкл. в сост. фл. Использовался в качестве ПС и ШК 1-го д-на КЛ. Участв. в гражд. в. (прорыв через Лоевские укреплен¬ные позиции 2.6.1920). 2.2.1921 возвращен Обводу Днепровского бас¬сейна. 39,6X9,4X0,9 м; 150 л. с; 9,8 уз; 1 пул; 35 чел. 7) Полезный 1907 – 1908 г п владельцы Амитин и Брук товаро – пассажирский 1000 пудов грузоподъемности 18 пас 1 класса 28 пас 2 класса – вероятно после взятия красными передан днепровскому Обводу И будет небольшая просьба к Вам (если возможно) – Вы упомянули сборник Моряки в борьбе за власть Советов на Украине (еще в доперестроечную эру держал его в руках , сейчас и не представляю где можно полистать) по памяти –примерно в конце книги документ со списком угнанного Врангелем (он страницы 2 – 3) – нет ли возможности сделать скан этого списка и сбросить мне (как недавно сделали с Мордвиновым) – там он цельный , а мои записи далеки от полного порядка и хочу сравнить имеемое с источником из первых рук

ABP_TOR: По возможности (наличия сканнера) сделаю Кроме списка, документ №506 Есть еще кусок из записки Б. Севастьянова "о состоянии русских военных судов, уведенных Врангелем за границу." (там по продаже данные)

ABP_TOR: Рамзес Отправил список по тому же адресу,что и Мордвинова. Получилось быстрее, чем ожидал

Dirk: Даже не знаю - в белых или в красных... Начальник дивизиона канонерских лодок – начальнику Морских сил Каспийского моря, 13 сентября 1922 г. Секретно. «Доношу Вам, что судовой механик к/л «Ленин» и флагманский механик дивизиона канлодок Григорий Васильевич Мартынов, как ранее служивший у белых, подлежит увольнению с Военно-морской службы. Зная военмора Мартынова, нахожу необходимым настоятельно просить Вас об оставлении его на службе, как высоко квалифицированного специалиста по двигателям внутреннего сгорания, помимо теоретической подготовки, после десятилетнего пребывания на лодке, являющегося на ней просто незаменимым. Хорошее состояние механизмов на к/л «Ленин» в большой доле обязано в/м Мартынову, о работоспособности которого могу сказать, что она не поддается учету. Увольнение со службы в/м Мартынова безусловно отразится на степени исправности механизмов к/л «Ленин» и в частности к/л «Троцкий», и было бы ощутительной потерей для Каспийского флота. Ходатайствуя об оставлении в/м Мартынова на службе, осмеливаюсь просить распоряжения о снятии его с учета белых, т.к. по своему социальному положению он сын крестьянина и будучи призван на военную службу матросом, только благодаря своим способностям и упорству достиг знания, каким редко обладают получившие образование при благоприятных для этого обстоятельствах. Служба его у белых объясняется только как случайное стечение обстоятельств. Военный моряк /Самойлов/ ВРИД комиссар /Шадрин/» (РГАВМФ. Ф. р-2108. Оп. 1. Д. 1. Л. 394). На обороте резолюция: «Т. Мошков. Вопрос об оставлении в/м Мартынова разрешен в обще Каспийском масштабе. Врид наштаморси И.Лудри. 14/IX.22» Там же, Л. 395: Телеграмма из Москвы в Баку, начальнику штаба Каспийского флота: «Приказание № 92/113 подтверждается оставление службе бывших белых не допускается. № 92500. Начкомотдела Ловягин». По Каспию подлежали увольнению 16 человек, в т.ч. Г.В. Мартынов.

Автроилъ: Dirk пишет: По Каспию подлежали увольнению 16 человек, в т.ч. Г.В. Мартынов. Думаю, что дальнейшая судьба его была предрешена. Отработанный материал... С уважением...

Dirk: Автроилъ пишет: Думаю, что дальнейшая судьба его была предрешена. Отработанный материал... Да как Вам сказать... С флота, конечно, списали. Но жил себе в Баку, работал в инженерных должностях на Бакинском судостроительном заводе им. Закаспийской Федерации примерно до 1954-1955 г. получил инвалидность, вышел на пенсию и тихо умер в 1969 г. в возрасте 80 или 81 год.

lns: Посыльный принес пакет: «Вы назначаетесь членом отборочной комиссии по распределению военнопленных офицеров белого флота, задержанных в Баку». При чем тут командир миноносца? Впрочем, возможно, сыграла роль та записка, которую послал комфлоту после разговоров с «оставшимися» на «Орле». Поздно вечером попал в какой-то огромный, но полутемный зал, хотя и с большими люстрами (не то бывшая гостиница, не то особняк), в котором накурено, шумно и толпами ходят из комнаты в комнату бывшие офицеры всех родов и служб. Что «бывшие», видно по выражению лиц (иногда заискивающих, а иногда явно враждебных) и по следам от свежеспоротых погон. Несколько столиков для регистрации, у которых давка. Вызывают сразу двоих или троих, из разных комнат. Путаница и дезорганизация полная. Как бы в доказательство через пять минут убеждаюсь, что таких мандатов, как у меня, несколько, но подписаны они разными начальствующими товарищами. Что еще хуже — председателей тоже несколько. Имеется инструкция, присланная из Москвы, но она напечатана на папиросной бумаге и прочесть ее не так просто. В заголовке сказано, что она касается «военнопленных и перебежчиков», а у нас случай своеобразный. Однако главное не в названии. Суть инструкции в том, что надо использовать тех, кто может быть полезен, и не дать проникнуть в Красную Армию тем, кто еще держит камень за пазухой. Согласен. Зажатый в угол, стоит Сергей Александрович Благодарев (с таким же мандатом), и человек пятнадцать — [175] двадцать белых офицеров донимают его расспросами. Причем диапазон интересов такой: «А нас не расстреляют в Чека?», «Скажите, а сколько будут платить, если я соглашусь поступить к вам во флот и запишусь в партию?» Все остальные вопросы (иногда не менее идиотские) вмещаются между этими двумя. Но все как один просят не называть их пленными, а «добровольно оставшимися». Более серьезные и умные из «бывших» стоят в сторонке и терпеливо ждут своей участи. Помещение никто не охраняет. Поведение опрашивающих и регистраторов сухое, но вполне вежливое. Еще через десять минут я убедился, что никому не нужен: всем заправляют командиры XI армии, чекисты и политотдельцы. Но за это же время насчитал среди регистрируемых двух бывших однокашников по гардемаринству и трех лейтенантов, с которыми познакомился 1 Мая на «Орле». С их помощью составил список «ценных специалистов, разочаровавшихся в белом движении и готовых работать в учреждениях Красного флота». Поспешил к комфлоту, который уже расположился на берегу. Через час, к великому неудовольствию одного из председателей этой своеобразной комиссии, восемь бывших флотских офицеров разошлись по домам, имея временные удостоверения и указание назавтра явиться в отдел личного состава Волжско-Каспийской военной флотилии. — Что, дружков нашел?-весьма недружелюбно сказал председатель, подышав на каучуковую печать и ставя восемь кружков. По сути, дружками, да и то бывшими, можно было условно назвать только двух. Но сейчас я видел перед собой только людей, сломанных жизнью, потому что они в 1917 году, не поняв происходящего, сделали неверный шаг. Теперь они были готовы на все, чтобы искупить свою вину перед родиной. Учитывал я и то, что они не боятся, что раскроются такие данные их биографии, за которые ставят к стенке [176] (каратели, осваговцы, диверсанты или зверствовавшие в прошлом с матросами). Война не кончена, командиров не хватает, а после войны придется строить большой флот (не представляю себе иначе РСФСР), — значит, эти восемь офицеров еще пригодятся! Было бы хорошо, если я не ошибся. Только один из восьми высказал желание сейчас не служить на кораблях и не участвовать в операциях против своих бывших соратников. Это оказался мичман Е. Енчевский, которого знал еще по Тифлису, а здесь встретил на «Орле», почему его можно было в какой-то мере считать «дружком» или, вернее, земляком. Опасаясь, что поначалу новичку придется трудно, устроил Енчевского на «Пролетарий», под надзор Н.Ю. Озаровского{84}. {84}Перечитав эти записи много лет спустя, я должен сказать, что семь из восьми этих офицеров служили честно и принесли немало пользы нашему флоту (так же, как и другие, принятые комиссией). Достаточно напомнить фамилию капитана 1-го ранга С.А. Венкстерна, который в качестве флагарта Черноморского флота, а позже профессора Специальных классов офицерского состава подготовил много первоклассных артиллеристов ВМФ и написал несколько научных трудов (по приложению теории вероятности к проблемам артиллерийской стрельбы). Но один из них продал свою честь и совесть и забыл ответственность перед народом, который простил его однажды. Е. Енчевский через полгода перебежал обратно к белым, на Азовском море, куда он был переведен по его просьбе. Узнал я об этом в конце 1920 года, находясь уже в Кронштадте в качестве командира «Якоря». Издание: Исаков И.С. Каспий, 1920. — М.: Советский писатель, 1973. Книга на сайте: militera.lib.ru/db/isakov_is/index.html Иллюстрации: нет OCR, корректура: Смолянин (small_yanin@rambler.ru) Дополнительная обработка: Hoaxer (hoaxer@mail.ru)

Автроилъ: lns пишет: Издание: Исаков И.С. Каспий, 1920. Я писаниям всю жизнь комплексовавшего бывшего ревизора с "Изяслава" как-то верить не склонен. Больно уж много у него (скажем так) «несоответствий». С уважением...

АЗАРД: Подборка материалов по Видликой операции... Телеграмма начальника отряда заградителей В. Е. Бурачка А. П. Зеленому о поторлении сторожевыми судами парохода противника в устье р. Видлицы № 29 8 мая 1919 г. 23 часа 30 мин. Сегодня в 21 час 40 мин. "Куница" и "Горностай" вернулись в Свирицу. При выполнении поручений в 8 час. 55 мин. приблизились к берегу у Видлицы до 11 кабельтовых и были встречены ружейным огнем с берега. В устье реки были обнаружены два парохода, по которым был открыт огонь из орудий. Одному пароходу удалось уйти вверх по реке, другой не успел отойти от пристани – уничтожен. За пристанью обнаружена мачта, похожая на радиотелеграфную. В 10 час. сторожевики начали спускаться к зюйду, и на побережье противника не обнаружено. 47 Военный моряк Бурачек ЦГАВМФ, ф. р-92, оп. 1, д. 158, л. 28. Телегр. лента. ............ Балтийские моряки в борьбе за власть Советов в 1919 г. – Л.: Наука, 1974. – С. 69. Примечание 47 За удачные действия против неприятельских судов командам сторожевых судов "Куница" и "Горностай" Реввоенсовет Балтфлота выразил благодарность (ЦГАВМФ, ф. р-307, оп. 1, д. 36, л. 10 об.). 18 мая этими судами и заградителем "Березина" были вновь обстрелены главные силы противника, расположенные в устье р. Видлицы. Особо отличилась в этой операции команда заградителя "Березина" (ЦГАВМФ, ф. р-124, оп. 1, д. 176, лл. 1-3.). ........... Там же. С. 336.

АЗАРД: Приказ по 7-й армии об организации обороны Петрограда, побережья Финского залива, Ладожского и Онежского озер * № 220 15 мая 1919 г. Срочно 1. Ввиду осадного положения в районе Петрограда и побережья Финского залива и возникновения местных морских операций в Капорском заливе и Лужской губе, Реввоенсоварм 7 признал необходимым подчинить в оперативном отношении крепость Кронштадт с укрепленным Красногорским районом, фортами, со всем пехотным гарнизоном, артиллерией и специальными техническими войсковыми частями непосредственно начальнику [Морских сил] А. П. Зеленому. 2. Организацию судовой охраны и обороны р. Невы от ее истока до устья возложить на начальника Петроградской морской базы военмора Сполатбога с подчинением наморси. 3. Начальник Шлиссельбургской базы Шелтинга назначается комендантом крепости Шлиссельбург с оставлением в занимаемой им должности и с подчинением наморси по должности коменданта. На него возлагается организация обороны истоков Невы, также южного и западного берегов Ладозера от Носа Софоша, что на меридиане маяка Сухо до границы с Финляндией, севернее деревни Нижние Никулясы, с подчинением ему отряда сторожевых судов, стоящих в Шлиссельбурге. 4. Онежская флотилия (военмор Панцержанский), состоящая из Ладожского отряда (военмор Сарычев), Свирского отряда (Лодейнопольский отряд заградителей – военмор Бурачек и Череповецкий канонерский отряд) и Онежского отряда, подчиняется в оперативном отношении начдиву 1-й стрел[овой] Жданко и выполняет нижеследующие задачи: ладожский отряд охраняет южный и восточный берега Ладозера от Носа Софоша до границы с Финляндией, севернее деревни Кондуши и защищает устья рек Волхова, Соси **, Свири, Олонки; Свирский отряд обороняет Свирь, от ее устья до истока; Петрозаводский отряд защищает берега Онежского озера. Командарм 7 Ремезов Член Реввоенсоварм Лепсе ЦГАВМФ, ф. р-92, оп. 1, д. 234, лл. 7-8. Телегр. лента. * Приказ передан юзограммой в штаб Балтийского флота. ** Так в документе, вероятно, р. Сясь. ........... Балтийские моряки в борьбе за власть Советов в 1919 г. – Л.: Наука, 1974. – С. 72-73.

АЗАРД: Выписка из протокола совещания в Смольном 76 об усилении Шлиссельбургской базы миноносцами * 30 мая 1919 г. Выписка из протокола заседания 30 мая 1919 г.: "п. 2) не позже 3 июня два угольщика – миноносцы ("Амурец" и "Уссуриец") должны быть на Шлиссельбургской базе в полной боевой готовности к выходу в озеро". 77 Резолюция: Сегодня, 1 июня, должны выйти, о чем дано приказание 30 мая. Сообщить в Шлиссельбург. А. П. Зеленой. 1 июня 1919 г. ЦГАВМФ, ф. р-92, оп. 1, д. 158, л. 58 б. Архивная копия. * Выписка послана штабом 7-й армии в штаб Балтийского флота 31. мая 1919 г. ………… Балтийские моряки в борьбе за власть Советов в 1919 г. – Л.: Наука, 1974. – С. 105. Примечание 76 На совещании присутствовали И. В. Сталин, И. И. Вацетис, С. И. Аралов, представители 7-й армии, Балтийского флота и Комитета обороны Петрограда. <…> Примечание 77 Шлиссельбургская база была усилена миноносцами, "чтобы присутствие их являлось действительной угрозой попыткам противника высадить десант или уничтожить наши небольшие суда" (ЦГАВМФ, ф. р-92, оп. 1, д. 264, л. 117; д. 158, л. 199.). Кроме миноносцев "Амурец" и "Уссуриец", 15 июня в Шлиссельбург прибыли еще эсминцы "Выносливый" и "Внушительный" (там же. д. 158, л 253 об.). ………… Там же. С. 339. Продолжение следует. С уважением МК

Рамзес: для АЗАРД - спаибо за подборку документов, но видно с тех времен и пошла в нашем флоте традиция топить безымянные корабли - в 1 МВ почему - то практически все корабли врага отправившиеся на дно оказались поименованы буквально в день потопления чуть ли не до последнего парусного дубка (или кокчермы по турецки) - а вот красные военморы сторожевиков "Куница" и "Горностай" топят безымянный пароход финнов (хоть у тех чисто своих кораблей на озере не было - лишь несколько взятых бывших русских) , моряки "Автроила" близ Ревеля захватывают тоже безымянный финский пароход , высаживают на него досмотровую группу и даже отправляют в Кронштадт , но ни в одном документе имени этого самого парохода нет - или оттого , что в Кронштадт он не дошел или разучились читать к тому времени , что на чужом борту по латыни написано (так на эсминце еще и офицеры оставались) , на Азове же в 20 и вовсе столько всего натопили по сводкам , удивительно как Врангель там вообще осенью операции проводил - а потом выяснялось , потопленная единица в лучшем случае лишь повреждена , или просто ушла выполнив свое задание, но наверх рапорт уже ушел и Красное Знамя кто - то уже получил Вот откуда начались те безчисленные "успехи" подводников , катерников , летчиков в годы Отечественной и до сих пор вместо названия (которое очень легко проверяются) во многих изданиях топятся бесчисленные безымянные эсминцы , транспорты , тральщики и кто - то на старых мифах за которыми нередко стоит очень большая и реальная кровь делает себе карьеру История как всегда учит только одному - на самом деле на ее уроках никто из власть имущих и никогда не учится Абыдна - аднако

ABP_TOR: Рамзес пишет: а Азове же в 20 и вовсе столько всего натопили по сводкам , удивительно как Врангель там вообще осенью операции проводил - а потом выяснялось , потопленная единица в лучшем случае лишь повреждена , или просто ушла выполнив свое задание, но наверх рапорт уже ушел и Красное Знамя кто - то уже получил А сию обобщающую смелую сентенцию можно как-то развить, в смысле подкрепления фактами- как про потопленые -непотопленные, так и про ордена полученные за них Вот в известном Вам сборнике по Украине приводится Список судов белогвардейского флота, потопленых и поврежденных на Азовском море с 1 мая по 1 ноября 1920 г. подписанный комиссаром флотилии Озолиным и командующим Хвицким (РГАВМФ, ф. р-1,оп.4, д.3, л.197) Все достаточно скромно из 7 едениц упомянутых как погибшие (6 на минах) неизвестно только название "судна типа паровой шхуны" подорвавшегося на минах у Белосарайской косы в период 5-10 октября, но я полагаю что в данном случае непонятка с названием вполне объяснима. Из 6 поврежденых за этот период единиц у всех есть название, отмечено исправлены или в ремонте, только в случае с "Жарким" добавлено что сведения проверяются

АЗАРД: Рамзес пишет: видно с тех времен и пошла в нашем флоте традиция топить безымянные корабли В данном случае Рамзес несколько погорячился, Телеграмма писалась по горячим следам и Бурачек вполне мог не знать имя какого-то мобилизованного пароходика, да и по тексту это не столь важно. Что касается традиции очковтирательства, то вероятно, своими корнями она уходит в более старые времена. Хотя от этого не легче – традиция, прямо скажем, пакастная! С уважением МК Материалы по Видликой операции. Продолжение. Юзограмма командующего Онежской флотилией Э. С. Панцержанского коменданту Шлиссенбургской крепости В. В. Шелтинге * с просьбой о высылке двух миноносцев для участия в Видлицкой операции № 423 20 июня 1919 г. 22 часа 9 мин. Срочно Оперативная По приказанию командующего войсками района для исключительно важной, не терпящей отлагательства операции прошу тотчас же по получении настоящей юзограмы выслать два миноносца с 100-мм орудиями на буксирах, дабы зря не тратить ранее времени угля. Рандеву – устье Свири. О выходе телеграфируйте в лодейное Поле. 106 Комонфлот Панцержанский Военком Клявин ЦГАВМФ, ф-р-92, оп. 1, д. 158, л. 183. Телегр. бланк. * Копия телеграммы была послана А. П. Зеленому. ………… Балтийские моряки в борьбе за власть Советов в 1919 г. – Л.: Наука, 1974. – С. 149. Примечание 106 23 июня в распоряжение Э. С. Панцержанского были высланы эсминцы "Уссуриец" и "Амурец" (ЦГАВМФ, ф-р-92, оп. 1, д. 158, л. 281 об.). ………… Там же. С. 342.

Рамзес: для ABP_TOR - да конечно не только можно , но и нужно как и писал того сборника у меня нет , но если не против - я по Липатову "20 год на Черном море" с 340, если кого упустил или прибавил - Вы меня поправите, корабли и свои сведения по ним ниже , насчет по красным награжденцам тут посложнее (люди не мое и приказы по ним не собираю - только на парадных портретах из книг практически все красные моряки на югах отметившиеся году к 22 - 23 по одному , а то и по 2 ордена имеют) по Азову я не писал о наличии большого числа безымянных тут (это касалось Балтики и Онеги - по последнему Стрельбицкий в справочнике по потерям интервентов его не упоминает, да думаю и флотские историки за столько лет уже раскопали - бы кто это был, если конечно был - Видлица по итогам мира с нашей стороны границы осталась и если кого реально утопили , минимум ЭПРОН в начале 30 - х его бы разобрал , только подобных данных я не встречал что - то) погибшие на Азове канлодка Салгир - нет проблем , все верно тральщики Дмитрий Герой Игнатьев (вообще - то Граф Игнатьев) - тоже без проблем, а вот с третьим хуже (по Вашему источнику сказать ничего не могу, у Липатова он вовсе отсутствует) - в реалии на мине погиб Успех (хотя по другим данным это Фельдмаршал Милютин - только нигде такого имени я не встречал кроме статьи в Гангуте по войне на Азове в 20 году) минный заградитель Батум - тут интересней Батум - бывший тральщик (не заградитель) взят красными в Севастополе и имел долгую и успешную жизнь (сдан на слом уже после 2 МВ) у Мариуполя на минах погиб угольщик Батум (бывший транспорт ЧФ в годы 1 МВ) к тому времени давно разоруженный и военного экипажа не имевший - разница существенная согласитесь одного из погибших я пока потерял (надеюсь не затопленный белыми Ростислав - сейчас перерывать свои записи не охота) об отсутствии среди погибших безымянной шхуны , Вы думаю и сами догадались - то есть пока приписки не "велики" в рамках 20 процентов (ну и это не слабо для столь небольшой цифры) Ну тогда зацепим и поврежденных по Жаркому претензий нет - дойдем к остальным Страж и Грозный - по красным отчетам их несколько раз повреждали в разных боестолкновениях у Бердянска - Таганрога - Мариуполя (у белых этого нет и более того - эти кораблики , бывшие минные транспорта в строй вступили и работали парой гораздо позже , чем впервые упомянуто в отчетах красных) - в начале воевали другие корабли - посмотрите для сравнения Андриенковского Терца или мемуары по белому флоту на Милитере транспорты Волга и Альма - проблем почти нет, правда последняя у белых канлодкой числилась и если по материалам красных повреждена в октябре на мине в Керченском проливе и взята красными в Керчи в поврежденном состоянии - у белых уже в начале ноября 20 г в Киркинитском заливе "загорает" и бросили ее в Севастополе из - за неисправной машины (о подрыве нет ни слова или снова красная разведка перестаралась ? - да и в проливе мины ставили типа Рыбка и рассчитывать на эфект можно лишь на примере катера - даже для азовской шхуны ее взрыв не более чем неприятность, ну в отчете победа - хоть и смутная) по Беспокойному проблем нет - хоть у белых в Бизерту и ушел (причем по некоторым данным даже на 2 Рыбках сразу подрывался) а вот транспорт Смоленск (Октябрь 20 г - мина Таганрогский залив) - просветите если знаете кто енто такой ? единственный Смоленск на Черном море в то время и то бывший - это Рион (экс вспомогательный крейсер в годы русско - японской) под 145 метров длинны и 14 с лишним тысяч тонн водоизмещения при осадке 9 метров - кандидат для потери знатный , только какой идиот его туда притянул (максимальная глубина моря по статистике 14 метров и далеко не везде) - может поэтому не в одном источнике по этому Смоленску точных данных нет ? Так - что поврежденных чуть больше набежало (я еще Урал не учитываю в бою у Обиточной снаряд получивший и из - за этого из строя будто бы выведенный) Итого число потерь - в районе 15 единиц (это при том , что весь белый флот кроме 2 - 3 случаев высадки десантов в море в числе больше десятка практически не выходил из - за недостатка топлива) и не зря во всех источниках дают этих поврежденных поименно - в противном случае соотношение белых и красных потерь в пользу белых получается и об этом говорить как - то не принято Ну если кого все же упустил - напомните , остальных завтра разберем А вообще - если порядка 20 процентов приписок это норма и за это ордена нужно давать - ну тогда понятно почему и до сих пор временами Курски тонут (Вечная память погибшим на нем)

Рамзес: для Азардъ - тоже не из банальной вредности , а ради исторической правды (хоть кому она временами нужна ?) Бурачек на тот момент командир отряда заградителей Онежской флотилии которому подчинялись Куница и Горностай - не проверив до конца данные он сообщает наверх командующему Балтфлотом о потоплении вражеского парохода (у белофиннов их на озере в то время по пальцам можно пересчитать - причем боевых и вовсе практически не было и в принципе это серьезный боевой успех) - тот вполне может "отстучать" наверх об успехе и в результате Реввоенсовет выражает отличившимся командам благодарность - а реальные результаты "успехов" действий у Видлицы таковы , что уже через месяц на озеро приводят эсминцы - добровольцы с 102 милиметровками на вооружении и приходится в Видлицу десант высаживать с весьма немалыми потерями - так за что награждать и в чем успех (ну а пароход он как тот мальчик - был - не был , да какая в принципе разница когда миллионы безымянными в земле лежат)

Dirk: Рамзес пишет: для Сергея - книга лежит на http://torrents.ru/forum - в принципе это большая свалка , но там есть отдел по военным книгам и немало всего интересного Да, обидно... Одни люди делают, а другие...

lns: Я писаниям всю жизнь комплексовавшего бывшего ревизора с "Изяслава" как-то верить не склонен. Больно уж много у него (скажем так) «несоответствий». В исторической литературе, изданной в СССР, вообще много (скажем так) «несоответствий». Исключение составляют, пожалуй, 1920-е годы, а потом начиная с годов 1988 – 1989... А в другое время трудно было писать о Гражданской войне, не умалчивая или не искажая какие-то факты. Но я даю ссылку на источник, предоставляя другим возможность оценить степень его достоверности.

АЗАРД: lns пишет: даю ссылку на источник, предоставляя другим возможность оценить степень его достоверности Мне очень импонирует эта позиция lns , и я считаю что надо давать параллельно и тех и других и уже потом разбираться в каждом конкретном случае, и, желательно, без личностных предпочтений "белые", "красные", "зеленые"… И если сам я предпочитаю "белых", то это не означает, что можно давать тенденциозные оценки событиям столетней давности с позиций знаний сегоднешнего дня и сегоднешней морали. И еще, несколько цитат из ветки ДЕТИ ИНТЕРНАЦИОНАЛА: "Для торжества этой "рати" и была совершена "великая и бескровная"..." "…такие уголовные рожи ещё поискать…" "... Кто был никем, тот станет всем!" Даже к врагам нужно относиться, по возможности, уважительно, пусть даже ради того, чтобы не умалять собственные подвиги! И разве это не те же героические нижние чины, "творившие чудеса храбрости" в Порт-Артуре, Цусиме, на полях Манджурии, в Великой войне, о которых с таким трепетом собирают по крупицам биографические данные: когда награжден "егорием", "какой губернии…". Но теперь они мерзавцы и "уголовные рожи", только потому, что им забили головы всякой дрянью… разве они виноваты в том, что история России сделала такой жуткий реверанс?! С уважением МК

АЗАРД: Материалы по Видликой операции. Продолжение. Приказ командующего войсками Междуозерного района Гусарова о наступлении и высадке десанта в районе Видлицы № 13 22 июня 1919 г. г. Лодейное Поле Оперативно § 1 Олонецкому участку: 1. Отбросить противника за границу Финляндии. 2. Выйти на линию: граница–Ведозеро–Пряжка. 3. По Петрозаводскому шоссе соединиться с Петрозаводской группой и составить сплошной фронт. Для этого одной группе Олонецкого участка вести наступление от р. Тулоксы к р. видлице и далее до границы. действовать совместно с онежской флотилией. Вторая группа должна вести наступление от Ламозера на запад к Утозеру–Сорочьей Горе–Тулозеру–Тихвери и далее к Видлице и границе на соединение с первой группой. Заняв указанную линию, выйти на линию: граница–Ведлозеро–Пряжка. Онежской флотилии сбить артиллерию противника и высадить десант 108 по указанию начальника олонецкого участка. Всей операцией буду руководить лично. Приложение: Общий план операции флотилии. * Командующий войсками гусаров Военком Должников Врид наштаба Столица ЦГАВМФ, ф. р-124, оп. 1, д. 106, л. 9. Заверенная копия. Опубл.: Разгром белофинскиж интервентов в Карелии в 1918-1922 гг. Петрозаводск, 1944. стр. 107; Карелия в период гражданской войны и иностранной интервенции. 1918-1920. Сб. документов и материалов. Петрозаводск, 1964, стр. 91. * См. ЦГАВМФ, ф. р-124, оп. 1, д. 106, лл. 9-10. ………… Балтийские моряки в борьбе за власть Советов в 1919 г. – Л.: Наука, 1974. – С. 150. Приложение 108 По плану операции, разработанному к 21 июня, перед начальником отряда минных заградителей Балтфлота В. Е. Бурачком стояла задача высадить десант в устье р. Видлицы. Противник располагал в этом районе четырьмя 3,5-дюймовыми орудиями на правом берегу реки и двумя на левом. План операциипредусматривал также участие миноносцев со 100-миллимеровыми орудиями. Она должна быланачаться с прихода миноносцев к устью р. Свири (см. док. № 174 [Юзограмма командующего Онежской флотилией Э. С. Панцержанского коменданту Шлиссенбургской крепости В. В. Шелтинге, приведенная выше – МК]). предролагалось, что миноносцы будут заняты трое суток (ЦГАВМФ, ф. р-124, оп. 1,.д. 214, лл. 1-2, 9-10.). ………… Там же С. 342.

Рамзес: для Уважаемого населения форума "Кортик" - давно и с переменным успехом "копаюсь" в русских катерах периода 1 МВ - тема интересная и по большей части не исследованная , да к тому же материал которым пользуюсь в основном открытые источники - то , что получилось найти по Балтике в общем - то обработал и первый кусочек выставляю на суд читателей , буду благодарен за любые дополнения и замечания (некоторая часть инфы пока на иностранщине , ну думаю заинтересованные поймут) - если понравится и потребуется "продолжение банкета" , порциями выложу все , что есть по Балтике , затем доберусь до ЧМ , Севера и крепостных и речных Военного ведомства (в списке только катера спецпостройки и смутных моментов море , но уже движется к безразмерному , поэтому стоит ли продолжать давать инфу - решать вам) Так как большая часть катеров так или иначе несла красный флаг (кто - то несколько недель , а кто - то и всю жизнь) материал даю в Красных флотилиях (смысла заводить отдельную тему пока не вижу) Малые моторные заградители (Минные теплоходы) в некоторых источниках названы просто Теплоход с порядковым № 1 серия Водоизмещение:34 т длина: 20.7 м ширина – 5 м осадка 1 - 1.2 м, Силовая установка: 2 2-х цилиндровых дизеля суммарной мощностью 60 л.с Скорость:наибольшая - 7.25 узла (по контракту) - на приемных испытаниях от 7.8 до 8.6 узла экономическая - 5 узл Дальность плавания: 360/420 миль (8/5 узл ходом) Запас топлива: 0.9 тонны (нефть), вооружение: 1х1 7.62-мм пулемет 25 мин заграждения 1 прожектор диаметром 30 см офицеры/нижние чины - 1/7 человек "М-1" Начат постройкой на Охтинской судоверфи АО "В. Крейтон и Ко" в СПб, достроен на Ижорском заводе.10.09.1912 в списки судов БФ, заложен в 12 1911, спущен 10.1912 в строй в 6 1914 В период 1 МВ в составе отряда заградителей - минные постановки в Ирбенском проливе. 25.10.1917 г. на сторону Советской власти. 12.04.1918 интернирован немцами в Гельсингфорсе.13.05.1918 г. передан финнам и как "Т-25" в составе их ВМС С 1936 Paukku 1936. 13.11.1941 погиб в шторм у о-ва Koivisto в Финском заливе "М-2" Начат постройкой на Охтинской судоверфи АО "В. Крейтон и Ко" в СПб, достроен на Ижорском заводе.10.09.1912 в списки судов БФ, заложен в 12 1911 спущен 10.1912 в строй в 6 1914 В период 1 МВ в составе 3-го дивизиона сторожевых катеров 25.10.1917 г. на сторону Советской власти.Из-за невозможности проводки во льдах, оставлен в Ревеле 25.02.1918 взят германскими войсками и с 3.5.1918 у них как ВСУ КМ -1. 11.11.1918 передан Эстонии. С 19.01.1919 г. по 27 г. как М-8 в тральной экспедиции Эстонского флота. С 1927 г "Калев", с 1935 г. по 1940 г. "Кери" в составе флота С 13.08.1940 - в составе КБФ СССР. С 15.07.1941 г. - катер-тральщик "№ 1". С 25.07.1941 г. в 15-м дивизионе катеров - катерный тральщик "№ 1502". участие в обороне Таллина, минные постановки. Затоплен у входа в Минную гавань 28 08 1941 при уходе советских войск из Таллина В 9 1941 г поднят германскими саперами, восстановлен и 05.1942 г в качестве штабного катера в Ostlandflottille, Gr. Revel. В 8 1942 г стал дозорный катер «Boot 156». С 5 1943 г «О.Re 76». 10.10.1944 у о-ва Эзель тяжело поврежден советской авиацией и вскоре взорван тут же. "М-3" Начат постройкой на Охтинской судоверфи АО "В. Крейтон и Ко" в СПб, достроен на Ижорском заводе.10.09.1912 в списки судов БФ, заложен в 12 1911, спущен 10.1912 в строй в 6 1914 В период 1 МВ войны в составе 3-го дивизиона сторожевых катеров 25.10.1917 г. на сторону Советской власти.Из-за невозможности проводки во льдах, оставлен в Ревеле 25.02.1918 г.взят германскими войсками и с 4.6.1918 у них как ВСУ КМ -2. 11.11.1918 г. передан Эстонии. С 19.01.1919 г. по 23 г. как М-2 входил в тральную экспедицию Эстонского флота. С 1920 г стал Traal. С 1923 служебный катер использовался для перевозок в порту Таллина В 1930 г продан G. Sergo & Co. в качестве каботажного теплохода TRAAL (ESFL) - 58 т 20 x4,95 x2,4 m 1935 г. продан фирме August Tolli, Pernau и до 1940 г. рыболовное судно в 1940 г национализирован 3.07.41 г затоплен в Пернове при уходе советскими войсками и вскоре поднят немцами 12. 12. 41 Verwendungsbeschluß Prisenhofes Berlin 01.01.43 Reparaturbedürftig estn.Flagge.Lochstedt Pernau - в начале 1944 сдан на слом. "М-4" Начат постройкой на Охтинской судоверфи АО "В. Крейтон и Ко" в СПб, достроен на Ижорском заводе.10.09.1912 в списки судов БФ, заложен в 12 1911, спущен 10.1912 в строй в 6 1914 В период 1 МВ в составе Шхерного отряда судов. 25.10.1917 г. перешел на сторону Советской власти. 09.04.1918 г., из-за невозможности проводки во льдах , оставлен в Або, где интернирован немцами, 13.05.1918 г. захвачен финнами и как "Т-21" в составе их ВМС с 1936 Loimu,с 1988 T-21 Loimu с 1952 кабельное судно. 1963 исключен из списков и продан, с 1988 переоборудован в экскурсионное судно С 1996 у частного владельца "М-5" Начат постройкой на Охтинской судоверфи АО "В. Крейтон и Ко" в СПб, достроен на Ижорском заводе.10.09.1912 в списки судов БФ, заложен в 12 1911, спущен 10.1912 в строй в 6 1914 В период 1 МВ минные постановки в Ирбенском проливе.25.10.1917 г. на сторону Советской власти.12.04.1918 интернирован в Гельсингфорсе немцами 24.04.1918 передан финнам и как "Т-17" в составе их ВМС с 1936 Lieska , участвовал во 2 МВ 21 3 1953 исключен из активной службы и 2 12 1958 сдан на слом 2 серия Водоизмещение: 46 т длина 23.2 м ширина 5 м осадка 1.1 м Силовая установка 2 2-х цилиндровых дизеля суммарной мощностью 60 л.с Скорость:наибольшая - 7.25 узла (по контракту) - на приемных испытаниях 8.5 узла экономическая - 5 узлов Дальность плавания 650/690 миль (7/5 узл ходом) Запас топлива:нормальный 1.9 тонны (нефть) усиленный - 2.2 тонны (уголь) вооружение: 1х1 7.62-мм пулемет 40 мин заграждения 1 прожектор диаметром 30 см офицеры/нижние чины - 1/7 человек "М-6" построен на Бьернеборгском судостроительном заводе в Финляндии по заказу технической конторе И. Анучкина ("Бюро-Вега"). 20.12.1914 г. в списки судов БФ , заложен 10.01.1915 г., спущен 20.9.1915 в строй 03.10.1916 г. В период 1 МВ в составе отряда заградителей - минные постановки в Ирбенском проливе. 25.10.1917 г. на сторону Советской власти. 12.04.1918 г. интернирован в Гельсингфорсе немцами. 24.04.1918 г. захвачен финнам как "Т-17", вскоре возврат немцам и с 6 1918 в составе их флота как ВСУ KM-27, 13 11 1918 вновь передан финнам и с весны 1919 в составе их ВМС "Т-17", с 1936 Miina с 1952 учебный катер . 9.2.1953 исключен из списков и 6.4.1955 продан на слом. "М-7" построен на Бьернеборгском судостроительном заводе в Финляндии по заказу технической конторе И.Анучкина ("Бюро-Вега").20.12.1914 г. в списки судов БФ,заложен 10.01.1915 г., спущен 20.9.1915 в строй 03.10.1916 г. В период 1 МВ в составе Шхерного отряда судов.25.10.1917 г. на сторону Советской власти.09.04.1918 г, из-за невозможности проводки во льдах , оставлен в Або, где интернирован немцами, 13.05.1918 г.в состав их флота как ВСУ KM-28 в начале лета 1918 передан финнам как "Т-22" в их ВМС с 1936 Рommi 8.4.1953 исключен из списков и 21.4.1954 продан на слом "М-8" построен на Бьернеборгском судостроительном заводе в Финляндии по заказу технической конторы И.Анучкина ("Бюро-Вега"). 20.12.1914 г. в списки судов БФ , заложен 10.01.1915 г. спущен 20.9.1915 , в строй 03.10.1916 г. В период 1 МВ в составе 3-го дивизиона сторожевых судов минные постановки в Ирбенском проливе. 25.10.1917 г. перешел на сторону Советской власти. Из-за невозможности проводки во льдах, оставлен в Ревеле. 25.02.1918 г. взят германскими войсками. у них с 4.6. 1918 как ВСУ KM-3. 11.11.1918 г. передан Эстонии. С 19.01.1919 г. по 27 г. как М-10. в тральной экспедиции Эстонского флота С 1927 г "Олев", с 1935 г. по 1940 г. "Вайндло" в составе флота С 13 08 1940 в КБФ с 15 07 41 КАТЩ № 2 с 25 07 41 КАТЩ – 1501 в 15-го дивизионе катеров в конце лета перешел в Кронштадт с 7 9 41 "Вайндло" с 1 10 1942 в порту на хранении с 3 8 44 выведен из боевого сост. флота, переоборудован в водолазный рейдовый бот ВРД 84 в составе плавучих средств тыла КБФ с 17 1 46 ВРД 105 и 28 8 48 сдан на слом "М-9" построен на Бьернеборгском судостроительном заводе в Финляндии по заказу технической конторы И. Анучкина ("Бюро-Вега"). 20.12.1914 г. в списки судов БФ , заложен 10.01.1915 г. спущен 16.10.1915, в строй 03.10.1916 г. В период 1 МВ в составе 3-го дивизиона сторожевых судов минные постановки в Ирбенском проливе. 25.10.1917 г. перешел на сторону Советской власти. Из-за невозможности проводки во льдах, оставлен в Ревеле. 25.02.1918 г. взят германскими войсками в Ревеле (Таллин) – у них с 4.6. 1918 ВСУ KM-4 - 16.10.1918 затонул на Кассарском плесе от взрыва мотора и пожара после этого, но вскоре поднят и вероятно сдан на слом эстонцами в начале 20 – х гг 3 серия Водоизмещение: 46 т длина: 23.2 м ширина 5 м осадка 1.1 м Силовая установка: 2 3-х трехцилиндровых дизеля суммарной мощностью 60 л.с. Скорость:наибольшая - 7.25 узла (по контракту) на приемных испытаниях:"М-10" - 8.5 узла экономическая - 5 узлов Дальность плавания:"М-10"- 650/690 миль (7/5 узловым ходом)Запас топлива:нормальный :"М-10" - 1.9 тонны (нефть)усиленный - 2.2 тонны (уголь) вооружение:1х1 7.62-мм пулемет 40 мин заграждения 1 прожектор диаметром 30 см офицеры/нижние чины - 1/7 человек "М-10" Построен на верфи АО "А.Альстрем" в Варкаузе (Финляндия) строй № 536. 10.11.1916 г. в списки судов БФ, заложен в 12 1916 г., в строй в 5 1917 г. 25.02.1918 г. взят германскими войсками в Ревеле у них с 28.5.1918 в составе Ostsee / MR-Hfl.Reval как ВСУ KM-16 – дальше ? "М-11" Построен на верфи АО "А.Альстрем" в Варкаузе (Финляндия) .10.11.1916 г. в списки судов БФ, заложен в 12 1916 г., в конце 1917 г в Ревеле в процессе сдачи и 25.02.1918 г. взят германскими войсками у них с14.6.1918 в составе Ostsee / MR-Hfl.Reval как ВСУ KM-14 – дальше ? "М-12" Построен на верфи АО "А.Альстрем" в Варкаузе (Финляндия) .10.11.1916 г. в списки судов БФ, заложен в 12 1916 г., в конце 1917 г в Ревеле в процессе сдачи и 25.02.1918 г. взят германскими войсками у них с 14.6.1918 в составе Ostsee / MR-Hfl.Reval как ВСУ KM-15 – дальше ? "М-13" Построен на верфи АО "А.Альстрем" в Варкаузе (Финляндия) .10.11.1916 г. в списки судов БФ, заложен в 12 1916 г., в конце 1917 г в Ревеле в процессе сдачи и 25.02.1918 г. взят германскими войсками (вероятно полностью в строй так и не вошел и разобран тут к началу 20 – х гг)

aden13: Рамзес пишет: 10.09.1912 в списки судов БФ Номер приказа не сообщите?

vvy: Рамзес пишет: "М-1" Начат постройкой на Охтинской судоверфи АО "В. Крейтон и Ко" в СПб, достроен на Ижорском заводе.10.09.1912 в списки судов БФ, Когда я двадцать лет назад занимался теплоходами, никаких приказов об их зачислении не встречал. Литерно-цифровые обозначения им присваивались явочным порядком и, скорее всего, по инициативе и по выбору фирмы-строителя. Литера "М" была взята от слова "мотор", которым часто назывались катера с двс. Рамзес пишет: заложен в 12 1911, Официальная закладка этой мелочи, понятно, не производилась. Стапельная сборка корпусов началась намного позже - 15 июля 1912 г. Рамзес пишет: спущен 10.1912 Это не верно. В 1912 г. был спущен только М.3, остальные четыре корпуса зимовали на стапеле. Рамзес пишет: "М-6" построен на Бьернеборгском судостроительном заводе в Финляндии по заказу технической конторе И. Анучкина ("Бюро-Вега"). 20.12.1914 г. в списки судов БФ , Здесь, думаю, дата также взята "с потолка". Рамзес пишет: заложен 10.01.1915 г., спущен 20.9.1915 Очень интересные данные. Откуда дровишки? В смысле, насколько можно верить этим данным? Рамзес пишет: "М-10" Построен на верфи АО "А.Альстрем" в Варкаузе (Финляндия) строй № 536. 10.11.1916 г. в списки судов БФ, заложен в 12 1916 г., в строй в 5 1917 г. 25.02.1918 г. взят германскими войсками в Ревеле Сомневаюсь, фирма Альстрема долго не могла получить материал даже для формального начала стапельных работ. По состоянию на 1 мая 1917 г. корпусная сталь еще получена не была и никаких стапельных работ по этим катерам фирма не вела.

Рамзес: для VVY- спасибо за Ваши правки, как и писал данные источников у меня открытые поэтому любые серьезные поправки интересны , потерпите еще денек (завтра загруза много) в среду отправлю обещанный остаток сормовцев где - то после обеда + весь комплект чего по катерам Балтики нарыл , конкретика по датам , это в основном альбом Апалькова по Русскому флоту начала 90 - х гг, данные по третьей серии это статья по минзагам Стрельбицкого для польского Окренти Военни + немцы (Гренер и кое - какие списки их трофеев и флотилии тральных катеров Ревель из архивов - ну саму флотилию , если интересно дам , чуть позже - там большинство единиц с реальными нашими пока сопоставить не получается)

Рамзес: ну если сильной критики пока нет - я продолжу катерами из малоизвестных , а завтра к ним немецкие и финские данные добавлю (вдруг кто - то что дельное подскажет) для VVY , тут местами к сожалению больше версии , чем реальные данные и было бы весьма полезно Ваши дополнения получить Катера программ 1915 – 17 гг Сторожевые катера СК 1-12 постройки фирмы А. Золотова, в Петрограде Деревянный корпус и палуба, рубка из металла Водоизмещение 24 т, Двигатели - 2 американских Ван Блерк по 150 л с, скорость хода 20 узлов Длина наибольшая 19,2 (63 фут), ширина 2,84, среднее углубление 1,07 м. Вооружение:1 47-мм пушка, 1 пулемет и ацетиленовый прожектор. Экипаж 8 человек По некоторым данным заказаны 2 сериями по 6 штук летом 1915 и в конце того же года СК 1 СК 2 СК 3 СК 4 спущен 2 11 1915 СК 5 СК 6 СК 7 СК 8 СК 9 СК 10 – 1 12 1916 в 23 ч 54 мин в Ирбенском проливе 57,42 N 21,53 O погиб от взрыва собственной мины на борту в ходе их постановки (потери экипажа 3 человека) СК 11 СК 12 Все вошли в состав 1 дивизиона СКА БФ к осени 1916 и использовались в Моонзунде - с весны 1917 базировались на плавбазу (самоходную баржу) БК – 1 которая сгорела в 9 1917 в Рогукюле от пожара мотора – участвовали в Моонзундском сражении осенью 1917 после которого ушли в Ревель и затем в Гельсингфорс , где в апреле 1918 брошены из – за невозможности вывоза и взяты финнами - 1 катер этой серии в составе их флота с конца лета 1918 Всего в Хельсинки немцы и финны взяли в 4 1918 22 катера (по другим данным 30) именуемых ими как сторожевые , но какие именно доподлинно сегодня не известно кроме того там же брошены 10 паровых и 23 моторных катера (вероятно часть последних из службы связи БФ) Сторожевые катера СК 13-24 постройки «Северного товарищества промышленности и торговли», в Петрограде Деревянный корпус и палуба, рубка из металла Водоизмещение около 24 т, Двигатели - 2 американских Ван Блерк по 150 л с, скорость хода 20 узлов Длина наибольшая 19,2 (63 фут), ширина 2,84, среднее углубление 1,07 м. Вооружение:1 47-мм пушка, 1 пулемет и и катерный трал. Экипаж 8 человек заказаны в конце 1915 СК 13 – по некоторым данным взят финнами в Або в апреле 1918 СК 14 – по некоторым данным взят финнами в Або в апреле 1918 СК 15 СК 16 - участвовал в Моонзундском сражении осенью 1917 – по некоторым данным взят финнами в Або в апреле 1918 СК 17 - участвовал в Моонзундском сражении осенью 1917 – по некоторым данным взят финнами в Або в апреле 1918 СК 18 - участвовал в Моонзундском сражении осенью 1917 СК 19 - участвовал в Моонзундском сражении осенью 1917 – по некоторым данным взят финнами в Або в апреле 1918 СК 20 СК 21 СК 22 СК 23 (по данным справочника Бережного с 9.2.1919-ПС № 304, с 13.9.1920 - Ловкий, в 1-4. 1921 - СК-43. Постр. в 1916 в Птгр по заказу ГВИУ. В 5.1918 принят от Воен. ведомства и вкл. в сост. БФ. В конце 7.1918 ушел из Птгр на Волгу и 4.8.1918, прибыв в Казань, вошел в сост. ВВФ. Участв. в гражд. в. (бои за Казань в 8.1918). 9.2.1919 перекласс, в ПС. С 31.7.1919 входил в ВКВФ, а с 5.7.1920 -в МСКМ. 20.8.1920 убыл по ж. д. из Астрахани, 1.9.1920 прибыл в Мариуполь и 10.9.1920 в качестве м. к. вкл. в сост. АВФ. 14.11.1920 переведен в МСЧМ и с 26.6.1921 находился в распоряжении СНиС МСЧМ. Кап. рем. в 1922. 27.3.1923 возвращен в кл. СКА. 16.10.1925 сдан в порт па хранение, а 17.1.1930 - в ОФИ для разборки на металл.) Водоизмещение 24 т, Двигатели - 300 л с, скорость хода 18 узлов Длина наибольшая 18,2, ширина 3, среднее углубление 0,9 м. Вооружение:1 47-мм пушка, 2 пулемета. Экипаж 15 человек СК 24 (по данным справочника Бережного с 9.2.1919-ПС № 304, с 13.9.1920 - Ловкий, в 1-4. 1921 - СК-43. Постр. в 1916 в Птгр по заказу ГВИУ. В 5.1918 принят от Воен. ведомства и вкл. в сост. БФ. В конце 7.1918 ушел из Птгр на Волгу и 4.8.1918, прибыв в Казань, вошел в сост. ВВФ. Участв. в гражд. в. (бои за Казань в 8.1918). 9.2.1919 перекласс, в ПС. С 31.7.1919 входил в ВКВФ, а с 5.7.1920 -в МСКМ. 20.8.1920 убыл по ж. д. из Астрахани, 1.9.1920 прибыл в Мариуполь и 10.9.1920 в качестве м. к. вкл. в сост. АВФ. 14.11.1920 переведен в МСЧМ и с 26.6.1921 находился в распоряжении СНиС МСЧМ. Кап. рем. в 1922. 27.3.1923 возвращен в кл. СКА. 16.10.1925 сдан в порт па хранение, а 17.1.1930 - в ОФИ для разборки на металл.) Водоизмещение 24 т, Двигатели - 300 л с, скорость хода 18 узлов Длина наибольшая 18,2, ширина 3, среднее углубление 0,9 м. Вооружение:1 47-мм пушка, 2 пулемета. Экипаж 15 человек Строились для 2 дивизиона СКА БФ (капитан 2 ранга А Кара – Динжан к лету 1917) к осени 1917 часть вошла в строй и участвовали в Моонзундском сражении осенью 1917 после которого ушли в Ревель и затем в Гельсингфорс , где в апреле 1918 брошены из – за невозможности вывоза и взяты финнами Сторожевые катера СK 25-40 (возможно какая – то часть серии строилась в Норвегии) постройки Borga Batvarf, Porvo (в наших источниках Боргосская судостроительной верфь) Деревянный корпус и палуба, рубка из металла Водоизмещение 20 т, мощность 2 бензиновых двигателей 300 л.с, скорость хода 18 узлов. Длина наибольшая 21,33, ширина 3,2 среднее углубление 1,2м Вооружение: 47-мм пушка и пулемет. экипаж 8 человек СK 25 СK 26 СK 27 СK 28 СK 29 СK 30 СK 31 СK 32 СK 33 СK 34 СK 35 СK 36 СK 37 СK 38 СK 39 СK 40 вероятно все взяты немцами и финнами на верфи в прцессе достройки или сдачи русскому флоту в 4 1918 г

Тритон: Рамзес. Все получил, огромное спасибо. Но вот письмо послать - тяжело. На форуме как то проще получается. Насчет фото бронекатера № 8. Непонятно откуда взялся этот номер. Это фото проходило через меня и оно никак не подписано. На катере № также не читается. Насчет подборки "Муллинсов" - все это маневры Киевского округа в 1936 г. и я подозреваю, что №№ на катера нанесли специально для маневров, настоящие их номера в это время совсем другие. Во всяком случае в 1929 г. они еще Д-1 и т.д. А вообще все интересно, вот только времени нет. С уважением.

Тритон: Рамзес. По поводу ПС № 303 и № 304. У меня очень сильное подозрение, что это речные канонерские лодки завода Беккер и что Бережной просто не сумел из-за недостатка информации в документах разобраться в этом вопросе. Дело в том, что в тех документах ГВТУ которые я сумел просмотреть нет никаких упоминаний о заказе для ГВТУ (все заказы катеров, кроме катеров для крепостных артиллерий шли через него) в 1916-1917 гг. подобных катеров. Да и зачем сторожевые катера были нужны Военному ведомству, что сторожить? Оно никак не могло получить даже ранее заказанные броневые катера от Ревенского и Беккера, отказалось от предложения фирмы "Муллинс" построить еще одну серию дозорных катеров. и тем более этого не могло произойти на заводах Петрограда, перегруженных заказами Морского ведомства. А вот Коломенский завод какие то броневые катера для Военного ведомства строить начал (об этом есть упоминания в документах уже советского времени середины 20-х годов), но похоже так ничего и не достроил. В любом случае надо разбираться. С уважением.

Рамзес: для Тритон - я почему и даю конкретные источники данных , там где у меня сомнение в инфе имеется , по БКА на Днепре и не только все чего за это время наисправлял я чуть позже выложу, а пока с морскими - бы хоть немного разобраться (по посыльникам этим есть какая - то туфта , ну я в мемуарах встречал , что вместе с РКЛ на Волгу и СКА питерской постройки отправили и где - то в бумаге даже их слабенькая фотка попадалась именно на Волге , причем на верхней - однозначно не Гринпорты которые красные в район Царицына притянули , с Коломенскими же БКА я себе картинку в целом составил , если речь о Тревоге идет - ну это позже) Раз пошла такая "пьянка" то я выложу и последнюю серию СКА + данные о них в составе забугорных флотов (вот только перевести все это я не успел) надеюсь админы шибко не заругают Сторожевые катера СК 41 – 58 постройки Turun Veneveistamo/Abo Batvarf (шлюпочная мастерская Турку - в наших источниках Абосская судостроительная верфь) Деревянный корпус и палуба, рубка из металла, имели бронирование моторного отсека, погреба и рубки. Водоизмещение около 15 т, Двигатель - американский Ван Блерк 150 л с, скорость хода 15 узлов. Длина наибольшая 15,24 ширина 2,72, среднее углубление 1,04 м. Вооружение:1 47-мм пушка экипаж 6 человек 50-футовые катера для Або-Aландской позиции построены по чертежу инженер-механика лейтенанта Федоровым. 15.9.1915 выдано задание на разработку проекта 20.10.1915 утверждено и 25.11.1915 выдан заказ Импорт двигателей затруднен. Верфь попросила двигатели доставить в Aрхангельск, но отправлены через Швецию.4 8 1916 немцы вблизи Готланда захватили пароход Фемида, который вез моторы от Стокгольма до Rauma и судно возвращено в Швецию, позже импортированы в Финляндию, но поставка катеров отсрочена. Первые двигатели прибыли в Турку 19.3.1917. Поставки нефти для испытаний проблема, которая задержала введение в строй. Ее доставили с Каспия лишь 30 5 1917 Первые катера вошли в строй 2 8 1917 показав на испытаниях скорость 16 – 17,5 узлов и в боях 1 МВ не участвовали сданы заказчику осенью 1917 г. и в октябре начали кампанию - 9 штук (СК 41 – 49) вошли в 4 дивизион СКА Шхерного отряд судов БФ и 9 штук (СК 50 –58) в 5 дивизион СКА Шхерного отряд судов БФ оба с базой в Або - осенью1917 4 дивизион оставил катера на верфи Crichton в Або на зимовку, 5 дивизион на верфи Вулкан в Або – вывезти из Финляндии весной 1918 русские их не смогли, стояли на верфи до 22 4 1919, когда финское правительство приняло катера (7 из них дальше под финским флагом 11 остальных возвращены в Советский Союз в 1922 по мирному договору в Taрту) СК 41 - финский CK 1 по ж / д 10 9 1919 прибыл в Сортавалу на Ладоге в активной службе с весны 1920 г. весной 1927 исключениз службы и сдан на хранение 2 5 1936 сдан на слом и разобран в Сортавале СК 42 – финнами не использовался возвращен в Советский Союз в 1922 по мирному договору в Taрту и переведен в Кронштадт как м.к. № 118 был в порту на хранении , 7.1923 сдан в ОФИ на слом СК 43 – финнами не использовался возвращен в Советский Союз в 1922 по мирному договору в Taрту и переведен в Кронштадт как м.к. № 119 был в порту на хранении , 7.1923 сдан в ОФИ откуда в 9.1923 передан Балтийской флотилии МПО ОГПУ и вероятно сдан на слом к середине 30 – х гг СК 44 – финнами не использовался возвращен в Советский Союз в 1922 по мирному договору в Taрту и переведен в Кронштадт как м.к. № 120 был в порту на хранении , 7.1923 сдан в ОФИ откуда в 11.1923 передан Балтийской флотилии МПО ОГПУ и вероятно сдан на слом к середине 30 – х гг СК 45 – финнами не использовался возвращен в Советский Союз в 1922 по мирному договору в Taрту и переведен в Кронштадт как м.к. № 121 был в порту на хранении , 7.1923 сдан в ОФИ откуда в 11.1923 передан Балтийской флотилии МПО ОГПУ и вероятно сдан на слом к середине 30 – х гг СК 46 - финский CK 3 по ж / д 14 9 1919 прибыл в Сортавалу на Ладоге – 28 10 1919 переименован в СК 2 в активной службе с весны 1920 г. весной 1927 исключен из службы и сдан на хранение 2 5 1936 сдан на слом и разобран в Сортавале СК 47 – финнами не использовался возвращен в Советский Союз в 1922 по мирному договору в Taрту и переведен в Кронштадт как м.к. № 122 был в порту на хранении , 7.1923 сдан в ОФИ откуда в 11.1923 передан Балтийской флотилии МПО ОГПУ и вероятно сдан на слом к середине 30 – х гг СК 48 – финнами не использовался возвращен в Советский Союз в 1922 по мирному договору в Taрту и переведен в Кронштадт как м.к. № 123 был в порту на хранении , 7.1923 сдан в ОФИ откуда в 9.1923 передан Балтийской флотилии МПО ОГПУ и вероятно сдан на слом к середине 30 – х гг СК 49 - финский CK 2 использовали пограничники в Финском заливе - списан в конце 1920 (после взрыва снарядов и пожара на борту 11 11 1920 севернее Кронштадта , 14 11 приведен в порт и вскоре сдан на слом) СК 50 – финнами не использовался возвращен в Советский Союз в 1922 по мирному договору в Taрту и переведен в Кронштадт как м.к. № 124 был в порту на хранении , 7.1923 сдан в ОФИ откуда в 9.1923 передан Балтийской флотилии МПО ОГПУ и вероятно сдан на слом к середине 30 – х гг СК 51 - передан финскому Таможенному обществу как NV31 с 1923 г использовался в районе Койвисто передан финской Береговой охране с 1930 списан весной 34 г СК 52 - передан финскому Таможенному обществу как NV32 с 1923 г служил в районе Марианхамина где взорвался и сгорел 22 8 1928. СК 53 - передан финскому Таможенному обществу как NV33 с 1923 г служил в районе Ганго передан финской Береговой охране с 1930 списан весной 34 г СК 54 – финнами не использовался возвращен в Советский Союз в 1922 по мирному договору в Taрту и переведен в Кронштадт как м.к. № 125 был в порту на хранении , 7.1923 сдан в ОФИ откуда в 11.1923 передан Балтийской флотилии МПО ОГПУ и вероятно сдан на слом к середине 30 – х гг СК 55 – финнами не использовался возвращен в Советский Союз в 1922 по мирному договору в Taрту и переведен в Кронштадт как м.к. № 126 был в порту на хранении , 7.1923 сдан в ОФИ откуда в 11.1923 передан Балтийской флотилии МПО ОГПУ и вероятно сдан на слом к середине 30 – х гг СК 56 – финнами не использовался возвращен в Советский Союз в 1922 по мирному договору в Taрту и переведен в Кронштадт как м.к. № 127 был в порту на хранении , 7.1923 сдан в ОФИ откуда в 11.1923 передан Балтийской флотилии МПО ОГПУ и вероятно сдан на слом к середине 30 – х гг СК 57 - передан финскому Таможенному обществу как NV34 с 1923 г служил районе Котки передан финской Береговой охране с 1930 списан весной 35 г СК 58 – финнами не использовался возвращен в Советский Союз в 1922 по мирному договору в Taрту и переведен в Кронштадт как м.к. № 128 был в порту на хранении , 7.1923 сдан в ОФИ откуда в 11.1923 передан Балтийской флотилии МПО ОГПУ и вероятно сдан на слом к середине 30 – х гг всех 18 катеров. Сторожевые катера 12 штук (планируемые номера не известны) постройки A/S Maritim in Kristiania , Норвегия Деревянные катера Водоизмещение около 25 т, Двигатели - 3 американских Стерлинга по 150 л с (по другим данным суммарно 525 л с), скорость хода 20 узлов Длина наибольшая 20,1 (66 футов), ширина 3,6 среднее углубление 1,2 м. Вооружение (планируемое):1 47-мм пушка, 1 пулемет. Экипаж 8 человек заказаны 12 1915 г Фирма - неисправный подрядчик , хотя заказаны одними из первых, полностью так и не сданы, корпуса на лихтерах привезены в Архангельск, внутренними водными путями в Петроград, затем в Гельсингфорс для достройки. До 4 1918 закончены не были и перед уходом русских номинально проданы шведскому консулу в Гельсингфорсе Крогиусу - захвачены немцами именовавшими их “Norwegischen Boote” и 4 в 1919 то ли выкуплены то ли возвращены морских силам Северо - Западной Добровольческой армии. Осенью 1919 перешли из Нарвы в Ревель и вскоре после разгрома армии Юденича захвачены в порту эстонцами Вероятно все проданы частным лицам и в эстонском флоте не числились 1 гражданский катер этой серии использовался для контрабанды алкоголя и в конце 20 – х гг захвачен финской погранохраной. В 1930 служил в финских ВМС как VMV 4 В конце весны 1918 г. прошли испытания и приняты флотом сторожевые катера С.К.101 - С.К.103, заказанные верфи Золотова в 8 1916 г. Возможно, принят и С.К.104 С. К. 101, с 9.2.1919-ПС № 305, с 13.9.1920 - Летучий, в 1-4. 1920 -СК-44. В 5.1918 при¬нят от Воен. ведомства и в сост. БФ. В конце 7.1918 ушел из Птгр на Волгу и 4.8.1918, прибыв в Казань, вошел в сост. ВВФ. Участв. в гражд. в. (бои за Казань в 9.1918). 9.2.1919 перекласс, в ПС С 31.7.1919 входил в ВКВФ, а с 5.7.1920 -в МСКМ. 20.8.1920 убыл по ж. д. из Астрахани, 1.9.1920 прибыл в Мариуполь и 10.9.1920 в качестве м.к. вкл. в сост. АВФ. 14.11.1920 переведен в МСЧМ. Кап. рем. в 1921 - 1922. С 26.6.1921 находился в распоряжении СНиС МСЧМ. 6.7.1922 передан Сев.-Кавказскому воен. округу РККА, а IU.I2.1922 -МПО ОП1У для использования в качестве ПСКА. 31.12.1923 возвращен в сост. МСЧМ, перекласс, в СКА и сдан в порт на хранение. 20.7.1929 разоружен, передан промышленности для реа¬лизации и пекл, из епископ флота. С. К. 102. В 5.1918 принят от Воен. ведомства и в сост. БФ. 8.9.1918 сдан в Петроградский воен. порт на хранение, а впоследствии передан в ОФИ для реализа¬ции и искл. из списков флота. С. К. 103, с 9.2.1919-ПС № 306, с 13.9.1920 - Лихой, в 1-4. 1920- СК-45. В 5.1918 при¬нят от Воен. ведомства и в сост. БФ. В конце 7.1918 ушел из Птгр па Волгу и 4.8.1918, прибыв в Казань, вошел в сост. ВВФ. Участи, в гражд. в. (бои за Казань в 9.1918). 9.2.1919 перекласс, в ПС. С 31.7.1919 входил в ВКВФ, а с 5.7.1920 -в МСКМ. 20.8.1920 убыл по ж. д. из Астрахани, 1.9.1920 прибыл, в Мариуполь и 10.9.1920 в качестве м.к. вкл. в сост. АВФ. 14.11.1920 переведен в МСЧМ. С 26.6.1921 находился в распоряжении СИиС МСЧМ. Кап. рем. в 1922-1923. 6.7.1922 передан Сев.-Кавказскому воен. округу РККА, 10.12.1922 -МПО ОГПУ для использования в качестве ПСКА.31.12.1923 возвращен МСЧМ, перекласс, в СКА и сдан в порт на хранение. 29.4.1927 разоружен, передан в ОФИ для разборки на ме¬талл. С. К. 104. В 5.1918 при¬нят от Воен. ведомства и в сост. БФ. . 29.1.1925 разо¬ружен, сдан в ОФИ для разборки на металл. Водоизмещение 24 т, Двигатели - 300 л с, скорость хода 18 узлов Длина наибольшая 18,2, ширина 3, среднее углубление 0,9 м. Вооружение:1 47-мм пушка, 2 пулемета. Экипаж 15 человек кроме того есть фото катеров с № 105 и 108 на борту схожих с катерами постройки Северного товарищества какие то из этих катеров в начале 30 – х гг у финского Таможенного общества как NV 37 (списан 1935) NV 38 (списан 1936) NV 43 (списан 1935) NV 44 (списан 1940) NV 45 (списан 1935) NV 46 (погиб от аварии в 1934) NV 47 (списан 1938) катера взятые немцами - те , что на верфи Крейтон в Або получили номера A 7 9 7 1918 передан финнам и в состав 1 полуфлотилии сторожевых катеров с 8 1918 в 1 полуфлотилии моторных тральщиков к 11 1918 в 3 полуфлотилии моторных тральщиков – полностью финский с 13 11 1918 А 8 1918 передан финнам и в состав 1 полуфлотилии сторожевых катеров А 10 9 7 1918 передан финнам и в состав 1 полуфлотилии сторожевых катеров с 8 1918 в 1 полуфлотилии моторных тральщиков к 11 1918 в полуфлотилии катеров – тральщиков Ревель - полностью финский с 13 11 1918 А 11 11 10 1918 передан финнам и в состав 1 полуфлотилии сторожевых катеров А 13 16 7 1918 передан финнам и в состав 1 полуфлотилии сторожевых катеров с 19 7 1918 в 2 полуфлотилии моторных тральщиков к 11 1918 в полуфлотилии катеров – тральщиков Ревель - полностью финский с 13 11 1918 А 14 16 7 1918 передан финнам и в состав 1 полуфлотилии сторожевых катеров с 19 7 1918 в 2 полуфлотилии моторных тральщиков к 11 1918 в 3 полуфлотилии моторных тральщиков – полностью финский с 13 11 1918 А 16 11 10 1918 передан финнам и в состав 1 полуфлотилии сторожевых катеров А 19 11 10 1918 передан финнам и в состав 1 полуфлотилии сторожевых катеров А 35 5 9 1918 передан финнам и в состав 1 полуфлотилии сторожевых катеров А 36 11 10 1918 передан финнам и в состав 1 полуфлотилии сторожевых катеров 16 т 17,2 / 15,24 м х2,84 м х 1,07 м 150/240 л.с. 15 узлов 1 -47мм 1 пул Катера – тральщики (?) постройки завода Крейтона в Або 1 серия заказана 1916 г (возможно корабельные) 17 т; 12,8X3,0X1,2 м; 90 л. с; 9/8 уз; 120 миль; 4 чел. ГОРДЫЙ, с 3.7.1920 - № 20, со 2.11.1920 - № 29, с 1.1921 - СК-30. Бывш. м. к., постр. в 1916 в Або (Финляндия) стр № 625. 8.6.1920 моб., передан в сост. плавсредств заведования тралением мин заграждения и 17.6.1920 вкл. в сост. фл. 3.7.1920 перекласс, в СКА и зач в сост. ДОТ МСЧМ. 9.6.1921 переформ, в плавсредство и сдан СНиС МСЧМ. Кап. рем. в 1920. После 1928 разобран на металл. ГРОМКИЙ, с 3.7.1920 - № 18, со 2.11.1920 - № 28, с 1.1921 - СК-28. Бывш. м. к., постр. в 1916 в Або (Финляндия) стр № 626 11.6.1920 моб. и 17.6.1920 вкл. в сост. фл. 3.7.1920 перекласс, в СКА и зач. в сост. ДОТ МСЧМ. 24.6.1921 переформ, в плавсредство и сдан СНиС МСЧМ. С 3.9.1926 в порту на .хранении, впоследствии разобран на металл. строй № 627 строй № 628 строй № 629 строй № 630 строй № 631 строй № 632 2 серия заказана 1917 г заводские строй номера № 634 – 638 21 т 17, 07 – 3, 15 – 1,6 м двигатель 240 л с скорость хода 12,5 узлов Судя по фото повторяет корабельные 56-футовые минные катера строившиеся заводом в 1904 г для броненосцев типа Бородино (отличается деталями) Вероятно до октября 1917 в строй не вошли и взяты немцами на заводе в 4 1918 (данные по вооружению отсутствуют) В состав Эстонского флота вероятно из 2 серии входил «ТАХКОНА» (Tahkona) (В.Крейтон и Ко».1919(?) г.п. - ) 25 т.17,25 х 3,2 х 1,6м. ГЭУ дизель, 150л.с. Скорость 12узлов. 1 х 47мм, 1 пулемет, экипаж 8 человек. Бывший катер БФ - 25.02.1918 г. взят немцами в Ревеле – вероятно у них ВСУ KM 28; 8.4.1918 dt.; von Hafenwerkstatt Reval hergerichtet f. MR-Hfl. Reval; 12.7.1918 fertig; 10 10 18 в Моонзунде поврежден в шторм и 14 10 18 вблизи Рогюкуль утонул - поднят 6 19 и отремонтирован - с 9 19 г в Эстонском флоте в качестве катерного тральщика.1920-21 г капремонт. Судьба после 1940 г ? (возможно затоплен 28 8 41 при уходе советских войск из Таллина). Взятые немцами на верфи Andre & Rozenqvist A 1 11 7 1918 передан финнам и в состав 1 полуфлотилии сторожевых катеров к 11 1918 в 3 полуфлотилии моторных тральщиков – полностью финский с 13 11 1918 А 2 10 7 1918 передан финнам и в состав 1 полуфлотилии сторожевых катеров к 11 1918 в 3 полуфлотилии моторных тральщиков – полностью финский с 13 11 1918 А 3 11 7 1918 передан финнам и в состав 1 полуфлотилии сторожевых катеров к 11 1918 в 3 полуфлотилии моторных тральщиков – полностью финский с 13 11 1918 А 4 12 7 1918 передан финнам и в состав 1 полуфлотилии сторожевых катеров к 11 1918 в 3 полуфлотилии моторных тральщиков – полностью финский с 13 11 1918 16 т 17,2 / 15,24 м х2,84 м х 1,07 м 150/240 л.с. 15 узлов 1 -47мм 1 пул Взятые немцами на верфи Ahlberg Shipyard (что за верфь ?) A 28 15 7 1918 передан финнам и в состав 1 полуфлотилии сторожевых катеров с 17 8 1918 в 2 полуфлотилии моторных тральщиков к 11 1918 в 3 полуфлотилии моторных тральщиков – полностью финский с 13 11 1918 А 29 27 7 1918 передан финнам и в состав 1 полуфлотилии сторожевых катеров с 15 8 1918 в 1 полуфлотилии моторных тральщиков А 30 27 7 1918 передан финнам и в состав 2 полуфлотилии моторных тральщиков 16 т 17,2 / 15,24 м х2,84 м х 1,07 м 150/240 л.с. 15 узлов 1 -47мм 1 пул Немцами на верфи в Борго взяты в апреле 1918 г катера названные ими А 25 (ex Г 6) 30 7 1918 передан финнам и в состав 2 полуфлотилии моторных тральщиков А 26 (ex Г 7) 10 8 1918 передан финнам и в состав 2 полуфлотилии моторных тральщиков А 27 (ex Г 8) 10 8 1918 передан финнам и в состав 2 полуфлотилии моторных тральщиков А 31 (ех Г 11) А 32 (ех Г 12) 3 8 1918 передан финнам и в состав 2 полуфлотилии моторных тральщиков А 34 (ех Г -9) 15 8 1918 передан финнам и в состав 2 полуфлотилии моторных тральщиков вероятно Г это заводской индекс при постройке 20 т 21,33м х 3,20м х 1,2м 300 л.с. 18 узлов 1 -47мм 1 пул в Гельсинфоргсе на верфи Хебе взяты СКА названные в их флоте А 5 13 7 1918 передан финнам и в состав 1 полуфлотилии сторожевых катеров с 18 7 1918 в 2 полуфлотилии моторных тральщиков к 11 1918 в 3 полуфлотилии моторных тральщиков – полностью финский с 13 11 1918 А 6 13 7 1918 передан финнам и в состав 1 полуфлотилии сторожевых катеров с 18 7 1918 в 2 полуфлотилии моторных тральщиков к 11 1918 в 3 полуфлотилии моторных тральщиков – полностью финский с 13 11 1918 А 9 А 15 kein Einzeinachweis А 17 kein Einzeinachweis А 18 kein Einzeinachweis А 20 kein Einzeinachweis А 21 kein Einzeinachweis А 22 kein Einzeinachweis А 23 kein Einzeinachweis А 24 30 7 1918 передан финнам и в состав 2 полуфлотилии моторных тральщиков А 33 kein Einzeinachweis А 37 kein Einzeinachweis А 38 kein Einzeinachweis 20 т 21,33м х 3,20м х 1,2м 300 л.с. 18 узлов 1 -47мм 1 пул Кроме того отдельно А 12 (ех ДТ -8 - подпись offenbar kein SK)

Рамзес: Чуток вдогонку - очень благодарен финнам за их данные по серии Абоссцев (знаю кое у кого в стране эта заметка есть - я в финском не силен пока и если , что неправильно перевел - поправьте) + спасибо VVY за многое по норвежским катерам + и немцам бы спасибо сказать не мешало - ну как их данные с нашими соотнести , когда не только число и названия не совпадают - в большинстве случаев даже размеры строившегося для нас и взятого немцами разные (впечатление будто разной метровой линейкой их меряли при заказе русскими и после захвата немцами - а чуть дальше еще немного от финнов дам , там и вовсе муть)

vvy: По сторожевым катерам Морского ведомства, действительно, полная каша. В особенности, если пробовать разбираться с их судьбой после конца Первой мировой войны. Дело усугубляется также наличием многочисленных заказов моторных катеров для Службы связи (верфям Андре и Розенквист, Альберга и Хебе), которые к концу войны подросли до размеров СКА и еще больше запутывают ситуацию. Статья по катерам Боргосской шлюпочной верфи мне знакома (хотя в финском я, увы, не силен). Вот бы кто из фиников навалял бы что-нибудь подобное по катерам Абосской верфи и верфи Ратцеля… Я б ему спасибо сказал. Согласен с многоуважаемым Тритоном в том, что С.К.23 и Ко. к Военному министерству отношения не имели – практически нет сомнений, что это был заказ Морского ведомства. По катерам Крейтона. Во-первых, все они являлись паровыми, а не моторными. Во-вторых, те, что Вы назвали 1-й серией, скорее всего, обычные судовые катера. С т.н. 2-й серией куда интересней. Это были совсем другие суда – минные катера для действий в шхерах и у побережья. Судя по всему, попали весной 1918 г. к немцам в Прибалтике. Я подозреваю, что «Тахкона» - один из них. По «теплоходом». Остается все же непонятно, откуда данные по датам спуска М.6 – М.9? Очень меня это интересует – хотелось бы их использовать, но нужна уверенность в точности этой информации.

Рамзес: для vvy – пытался отправить первую часть гражданских сормовцев , но ящик выдает Ваш мэйл отсутствует или нет совсем вырубился ? (завтра после обеда постараюсь сделать еще раз и тогда же исправленную версию по катерам Балтики перекину , пока без крепостных Военного ведомства- с ними посидеть нужно) почему и занялся катерами - когда - то и кому - то и эту "кашу" нужно тоже расхлебывать потихоньку по той финской статье - она все же по Абосским (не Боргосским) катерам , это шлюпочная верфь из Або (Турку), а не Борго (Порво) хоть верфей у финнов действительно мелких немало было и пока не начал с катерами возиться про Альберга и Хебе и Ретцеля вообще ничего не слышал (да и сейчас данных по ним практически нет) - или Вы в той фразе имели в виду верфь Андре и Розенквиста ? По источнику дат о второй серии - это книга Апалькова (числит справочником и неплохая фотобаза + много дат , но их источника конкретно нет лишь ссылка на архивы , расписания и судовые списки) Боевые корабли русского флота 8 14 - 10 17 (Питер 96 г) - похоже одна из первых арбузовок из серии Боевые корабли мира (стр 107) что касается третьей серии - кроме списка тральной флотилии Ревель из немецких архивов (ну там данные косвенные) о введении в строй М 10 финны дают вот в этой книге Jorma Tuomi-Nikula. SUOMEN LAIVAPUNATAHTISEN SOTALIPUN ALLA (FINNISH SHIPS IN RED BANNERED NAVY). 2000. (симпатичная в целом вещица) Стрельбицкого статья о том же была в Окренти военни 2 2000 (37) ну правда в своих завалах пока не нашел это начало или окончание (была в 2 номерах) и возможно финны как - то корректировали с данными оттуда (или наоборот) Может за лето 1917 какую - то часть корпусов на заводе все же достроили (или даже все) да притащили в Ревель для "начинки" - движки для них там на заводе Двигатель строили, ну а немцы их уже в процессе достройки полной взяли в феврале 18 и немного "подмарафетив" в свои ВМС как тральщики ввели, для них эти катера Ноблесснер достраивал и к лету 1918 по их данным уже в строю) Как с Балтикой в сумму данные сведу перекину их Микко Меронену (может еще чего оттуда полезного доберется - правда не шибко любят торопиться эти горячие финские парни в части ответов на накопившиеся вопросы , но временами интересное подкидывают)

vvy: Спасибо, список сормовских судов до 1911 г. я получил и даже частично просмотрел. Конечно, он сильно проигрывает в сравнении со списками зарубежных предприятий – нет ни заводских номеров, ни заказчиков судов, но как первая попытка создать ХОТЬ ЧТО-ТО могут быть приняты во внимание. Главный недостаток этой работы – нет уверенности, что в ней перечислены все построенные суда. Попробовать извлечь практическую пользу из этого списка тем не менее можно. Например, у меня на примете есть два буксирных парохода, получивших перед первой войной патент на морское плавание (чисто речными судами я не занимаюсь), которые в регистровых книгах значатся как построенные в Сормово. Это: «Ратмир» (1896 г., длина 51 м, ширина 6,6 м, 240 инд. л. с.) и «Царицын» (1896 г., длина 46,9 м, ширина 6,5 м, 280 инд. л. с.). В присланном списке сормовских судов их нет, т.е. скорее всего они строились под другими наименованиями. Если предположить, что список исчерпывающий, т.е. в нем представлены все построенные суда, то можно попробовать поискать претендентов. На роль «Ратмира» вроде бы претендует буксир «Суздаль». Он подходит по году постройки и по мощности, но коротковат – 38,2 м. Другой претендент – буксир «Карфаген». Он очень близок по размерениям (50 х 6,8 м) и по мощности (240), но год постройки – 1894. Это не особо пугает – список вроде бы дает год спуска, а в регистрах может быть все, что угодно. Смущает наличие в это же время в списках торговых судов на Каспии буксира «Карфаген» с теми же размерениями (50 х 6,3 м), происхождение которого точно установлено – к Сормово он отношения иметь не может. Насколько список полон и достоверен – вот вопрос. То, что приведено по военным судам и по ряду торговых – скажем, в списке нет товарного парохода «Раффи» (416 брт), построенного в Сормово в 1890 г., дает серьезный повод к сомнению. На роль «Царицына» вообще никто не тянет. Если посмотреть на буксир «Сормово» постройки 1897 г., то он почти на 6 м короче… В списке нет также нашего с Вами любимого «Демосфена» - ни в 1902 г., ни рядом. Если предположить, что он был построен под другим наименованием, то по длине подходит «Советник», но он менее мощный - 280 л. с. против 400 у «Демосфена». В этой связи просьба. Нет ли у Вас какого-нибудь списка речных судов (скажем, 1906 г.), где можно было бы эти два парохода, а также «Демосфен», поискать?

vvy: Катерами я бы тоже с удовольствием занимался, но мне не хватает документального ресурса. А с версиями и предположениями я стараюсь не работать, т.к. считаю себя историком, а не гадалкой. Если данные по теплоходам от Апалькова, тогда все понятно - ему веры не было, нет, и не будет. По поводу М.10. Весьма сомнительно, чтобы корпуса альстремовских теплоходов были хотя бы спущены на воду. До конца весны стали не было, а с лета практически прекратилось финансирование. Вряд ли верфь продолжала их строить для собственного удовольствия. Книгу «Финны под ред баннером» я знаю. Сведения по М.10 туда попали явно из Бережного.

Рамзес: для VVY - ну рад , что не зря старался (а то три раза отправлял и три раза подтвердив , что письмо ушло мэйл выдавал об полном отсутствии такого ящика) - видно действительно со связью что - то серьезно я тогда остаток сброшу Вам завтра к вечеру - что - то сканер барахлил , а еще 3 страницы доделать нужно, и Вы как получите - подтвердите для страховки , что дошло По катерам - всю свою версию Балтики тоже в письмо запихну и посмотрите уже с последними правками , а насчет версий - почему очень часто и ставлю возможно или вероятно - рано или поздно версия или рассыплется или подтвердится (нужно весь массив доступной инфы поднять да озвучить , глядишь и критики найдутся конструктивные и дело потихоньку пойдет) - ими уже скоро 100 лет как никто в полном объеме всерьез не занимался , так почему не я - если мне это интересно , ну а то , что первых всегда "бьют" и очень часто есть за что - как нибудь переживем , пока это прикидка для себя и спасибо нету , что есть возможность данные критиковать вот так по доброму почти в "семейном кругу" - если когда и доживу до серьезного объемного материала по теме - еще не раз переписывать и многое уточнять придется По сормовцам - хорошо , что наконец - то такое сделали , а то я многие отечественные верфи от товарища фон Маха получаю в списках на основе их данных - наши почему - то найти за гранью реального (до сих пор нередко секретят , что еще при царе строилось)

Гайдукъ: Рамзес пишет: По сормовцам - Возможно ресурс уже извесный (не моя тема как говорится) но возможно кому и сгодится http://www.riverships.ru/sormovo/ships.htm а вот еще один судозаводик в копилочку там есть парочку дореволюционных посудин Самусьском судоремонтно-судостроительном заводе. http://samus.boom.ru/SudaSSRZ.htm

vvy: Рамзес пишет: три раза отправлял и три раза подтвердив , что письмо ушло мэйл выдавал об полном отсутствии такого ящика) - видно действительно со связью что - то серьезно Ну все, труба. Что-то никак не попаду на свой почтовый сервер даже с черного хода.

vvy: Для Рамзес. Все, вроде бы на приме ящик заработал. Можете отправлять остатки по Сормово.

Рамзес: Ну темку пока закончил и остаток катеров Балтики выложу - а стоит ли продолжать ЧФ и другими уже посмотрю в зависимости от времени и настроения Миноноски Никсона («газолинки») № 1 - 10 Водоизмещение 35 т, мощность 2 –х 6 цилиндровых газолиновых двигателей 600 л.с, скорость 20 узлов. Длина 27,5, Ширина 3,66 среднее углубление 1,22 м. Вооружение:1 47-мм пушка на прямой тумбе, 1 поворотный торпедный аппарат фирмы «Нобель» под 450-мм торпеду катерного образца системы 1900 г, 1 прожектор. Вначале 2 пулемета на треногах — один на правом борту позади рубки и один на корме. Позднее поставили еще 1 треногу и можно переносить на любой борт. Для питания компрессора, водоотливной и пожарной помп вспомогательный двигатель в 6 л. с. Район плавания — 350 миль при скорости 20 узл и 400 миль при скорости 15 узл. Боезапас для 47-мм в подводной части офицерского помещения в 12 железных ящиках, пулеметные ленты — в надводной части офицерского помещения (9 ящ) и в рундуках кормового отделения (27 ящ).Высота позволяла подавать патроны и снаряды вручную.Экипаж 8-10 чел заложены в Нью – Йорке на заводе фирмы Флинт и К по русскому заказу 9 1904 г, спущены 1 1905 и в разобранном виде кроме №1 перевезены через океан пароходами в Севастополь , собраны в Лазаревском Адмиралтействе (№ 1 пришел через океан своим ходом как частная американская яхта Грегори) с 6 1905 в строй ЧФ До 20 4 1907 г все 10 миноносок в составе ЧФ, после чего по ж/д на Балтику для охраны шхер, где до 1907 г числились сторожевыми катерами, потом миноносками. С началом 1 МВ перечислены в истребители несмотря на изношенные механизмы, интенсивно использовались. (данных об их конкретном участии в БД в годы 1 МВ не встречал) Летом 1918 стоял вопрос о переводе на Волгу, но помешал износ механизмов и сданы на хранение в Петроградский порт № I, с 20.9.1937- ВР-11, с 10.5.1939 - МО № 351, с 10.10.1939 - СКА № 211, с 25.7.1941-МО № 511, с 7.9.1941 -МО № 312, со 2.1.1945 -МО-312, с 28.1.1950-РК-1442., заложен в Нью – Йорке на заводе фирмы Флинт и К 9 1904 г, спущен 1 1905 и пришел через океан своим ходом как частная американская яхта Грегори с 6 1905 в ЧФ тут до 20 4 1907 г, после чего по ж/д на Балтику для охраны шхер,где до середины 1907 г как сторожевой катер,потом миноноска. С началом 1 МВ истребитель. 25.10.1917 на сторону Сов. власти. С 1918 в порту на хранении. В 1937 расконсервирован, переоборудо¬ван в МО и в состав БФ. В 1940 плавсредство, с 1941 - вновь МО. Участв. в ВОВ. 28.1.1950 разоружен и перекласс, в плавсредство. (вероятно сдан на слом к середине 50 – х гг) № 2, с 20.9.1937-ВР-12, с 10.5.1939 -МО № 352, с 10.10.1939-СКА № 212., заложен в Нью – Йорке на заводе фирмы Флинт и К 9 1904 г, спущен 1 1905 и в разобранном виде перевезен через океан пароходом в Севастополь , собран в Лазаревском Адмиралтействе с 6 1905 в ЧФ тут до 20 4 1907 г,после чего по ж/д на Балтику для охраны шхер,где до середины 1907 г как сторожевой катер, потом миноноска. В 1909 – 10 в 8 дивизионе миноносок на Сайменской системе С началом 1 МВ истребитель. 25.10.1917 на сторону Сов. власти. С 1918 в порту на хранении. В 1937 расконсервирован, переоборудо¬ван в МО и в состав БФ. 1 1 1940 г передан УВМУЗ для учебных це¬лей, 1.12.1940 разоружен и сдан в ОФИ для разборки на металл. № 3,. заложен в Нью – Йорке на заводе фирмы Флинт и К 9 1904 г, спущен 1 1905 и в разобранном виде перевезен через океан пароходом в Севастополь , собран в Лазаревском Адмиралтействе с 6 1905 в ЧФ тут до 20 4 1907 г, после чего по ж/д на Балтику для охраны шхер, где до середины 1907 г как сторожевой катер, потом миноноска. В 1909 – 10 в 8 дивизионе миноносок на Сайменской системе С началом 1 МВ истребитель. 25.10.1917 на сторону Сов. власти. С 1918 в порту на хранении в конце 1924 исключен из списков флота и вероятно сдан на слом № 4, с 1.1.1932 -Инженер, с 16.4.1937 - ИС-1, с 20.9.1937 - ВР-13, с 10.5.1939 -МО № 353, с 10.10.1939 - СКА № 213., заложен в Нью – Йорке на заводе фирмы Флинт и К 9 1904 г, спущен 1 1905 и в разобранном виде перевезен через океан пароходом в Севастополь , собран в Лазаревском Адмиралтействе с 6 1905 в ЧФ тут до 20 4 1907 г, после чего по ж/д на Балтику для охраны шхер, где до середины 1907 г как сторожевой, потом миноноска. В 1909 – 10 в 8 дивизионе миноносок на Сайменской системе С началом 1 МВ истребитель. 25.10.1917 на сторону Сов. власти. С 5 1918 в порту на хранении 10.5.1929 рас¬консервирован и передан в сост. плавсредств УО МСБМ. 1.1.1932 пе¬реформ. в ОС и передан НТК ВМС. В 1937 переоборудован в МО и в состав БФ. 31.1.1940 передан УО КБФ для учебных целей, 1.12.1940 разоружен, сдан в ОФИ для разборки на металл. № 5, с 1929-Пилот, с 1.1.1932 - В-3, с 16 4.1937- ВС-4, с 20.9.1937 - ВР-14, с 11.5.1939 -МО № 354, с 10.10.1939 - СКА № 214., заложен в Нью – Йорке на заводе фирмы Флинт и К 9 1904 г, спущен 1 1905 и в разобранном виде перевезен через океан пароходом в Севастополь , собран в Лазаревском Адмиралтействе с 6 1905 в ЧФ тут до 20 4 1907 г, после чего по ж/д на Балтику для охраны шхер, где до середины 1907 г как сторожевой, потом миноноска. В 1909 – 10 в 8 дивизионе миноносок на Сайменской системе С началом 1 МВ истребитель. 25.10.1917 на сторону Сов. власти. С 5 1918 в порту на хранении 10.5. 1929 расконсервирован, переформ, в ПС и передан в сост. плавсредств ВВС МСБМ. В 1937 переоборудован в МО и в состав БФ. 31.1.1940 передан УО КБФ для учебных целей, 1.12.1940 разоружен, сдан в ОФИ для разборки на металл. № 6, с 1929 - Морлет, с 1.1.1932 - В-2, с 20.9.1937 - ВР-15, с 11.5.1939 -МО № 355, с 10.10.1939 -СКА № 215, заложен в Нью – Йорке на заводе фирмы Флинт и К 9 1904 г, спущен 1 1905 и в разобранном виде перевезен через океан пароходом в Севастополь , собран в Лазаревском Адмиралтействе с 6 1905 в ЧФ тут до 20 4 1907 г, после чего по ж/д на Балтику для охраны шхер, где до середины 1907 г как сторожевой, потом миноноска. В 1909 – 10 в 8 дивизионе миноносок на Сайменской системе С началом 1 МВ истребитель.25.10.1917 на сторону Сов. власти. С 5 1918 в порту на хранении 10.5. 1929 расконсервирован, переформ, в ПС и передан в сост. плавсредств ВВС МСБМ. В 1937 переоборудован в МО и в состав БФ. 31.1.1940 передан УО КБФ для учебных целей, 1.12.1940 разоружен, сдан в ОФИ для разборки на металл. № 7, с 20.9.1937- ВР-16, с 11.5.1939 - МО № 356, с 10.10.1939 - СКА № 216, заложен в Нью – Йорке на заводе фирмы Флинт и К 9 1904 г, спущен 1 1905 и в разобранном виде перевезен через океан пароходом в Севастополь , собран в Лазаревском Адмиралтействе с 6 1905 в ЧФ тут до 20 4 1907 г,после чего по ж/д на Балтику для охраны шхер,где до середины 1907 г как сторожевой, потом миноноска. В 1909 – 10 в 8 дивизионе миноносок на Сайменской системе С началом 1 МВ истребитель.25.10.1917 на сторону Сов. власти. С 1918 в порту на хранении В 1937 расконсервирован, переоборудован в МО и в состав БФ . 31.1.1940 передан УО КБФ для учебных целей, 1.12.1940 разоружен, сдан в ОФИ для разборки на металл. № 8, заложен в Нью – Йорке на заводе фирмы Флинт и К 9 1904 г, спущен 1 1905 и в разобранном виде перевезен через океан пароходом в Севастополь , собран в Лазаревском Адмиралтействе с 6 1905 в ЧФ тут до 20 4 1907 г, после чего по ж/д на Балтику для охраны шхер, где до середины 1907 г как сторожевой катер, потом миноноска. С началом 1 МВ истребитель. 25.10.1917 на сторону Сов. власти. С 1918 в порту на хранении в конце 1924 исключен из списков флота и вероятно сдан на слом № 9, с 20.9.1937 - ВР-17, с 11.5.1939 -МО № 357, с 10.10.1939 - СКА № 217 заложен в Нью – Йорке на заводе фирмы Флинт и К 9 1904 г, спущен 1 1905 и в разобранном виде перевезен через океан пароходом в Севастополь , собран в Лазаревском Адмиралтействе с 6 1905 в ЧФ тут до 20 4 1907 г,после чего по ж/д на Балтику для охраны шхер,где до середины 1907 г как сторожевой, потом миноноска. С началом 1 МВ истребитель.25.10.1917 на сторону Сов. власти. С 1918 в порту на хранении В 1937 расконсервирован, переоборудован в МО и в состав БФ . 31.1.1940 передан УО КБФ для учебных целей, 1.12.1940 разоружен, сдан в ОФИ для разборки на металл. № 10, заложен в Нью – Йорке на заводе фирмы Флинт и К 9 1904 г, спущен 1 1905 и в разобранном виде перевезен через океан пароходом в Севастополь , собран в Лазаревском Адмиралтействе с 6 1905 в ЧФ тут до 20 4 1907 г, после чего по ж/д на Балтику для охраны шхер, где до середины 1907 г как сторожевой катер, потом миноноска. В 1909 – 10 в 8 дивизионе миноносок на Сайменской системе С началом 1 МВ истребитель. 25.10.1917 на сторону Сов. власти. С 1918 в порту на хранении в конце 1924 исключен из списков флота и вероятно сдан на слом Катера Службы связи БФ осенью 1908 г заводу «Андре и Розенквист» в Або заказ на 6 катеров длиной 7,65 м для Службы связи. Моторы в 5 л.с. позволяли с защищенными от ударов о грунт винтами развивать скорость 6,25 узла. Однако по невыясненным причинам за несколько дней до сдачи пожар, и все катера, кроме одного, сгорели. Взамен Розенквист предложил более дорогие 8,25-метровые, с обшивкой из красного дерева и скоростью 7 узлов. Обозначение «А» с номерами от А.1 до А.6, заводу весной 1909 г заказ на 6 катеров серии «Б»: при длине 12,5 м и осадке 1,07 снабжены мотором в 24 л. с. и скорость 8,75 узла. до 1915 г. для Службы связи БФ фирма построила следующие моторные катера: в 1909 г.: «А 1» – «А 6» (водоизмещение 1,8 т длина 7,62 (А1-3) – 8,23 ширина 2,1 ширина 0,75 м мотор 7 л.с скорость 6-7 уз) в 1909 г.: «Б 1» – «Б 6» (водоизмещение 5,1 т длина 12,5 ширина 2,74 осадка 1,07 м мотор 24 л. с. скорость 8,75 узла) места постройки неизвестны в 1912 г.: «В 1» – «В 4» (водоизмещение 8 т длина 14,63 ширина 2,9 осадка 1,2 м мотор 40 л. с. скорость 10 узлов) в 1912 парусно – моторный бот № 1 (водоизмещение 18 т длина 16,15 ширина 3,96 осадка 1,85 м мотор 20 л. с. скорость 6 узлов) построен для поста Уто (Аландские о – ва) в 1913 парусно – моторный бот № 2 (водоизмещение 14 т длина 13,41 ширина 4,09 осадка 2 м мотор 16 л. с. скорость 5,5 узлов) построен для поста острова Готланд в 1915 г.: «Г 1» – «Г 8» (водоизмещение 9 т) в 1915 г.: «Д 1» – «Д 2» (водоизмещение 2,2 т) После 1915 г. Служба связи заказывала много катеров, в том числе за границей (например, у фирмы Торникрофта 10 double mohogany cutters Yard No.1520-9 12,1 м 140 лс = 20узл. Accordingly yard lists numbered No.1246-55.). В связи с поступлением большого числа катеров переименование – катера спец. постройки обозначались только литерой «А» практически все катера Службы связи остались в Финляндии весной 1918 – по дерптскому миру в 1922 СССР вернули 14 катеров постройки 1909 – 16 гг в 10 – 14 т (какие ?) В строю Эстонского флота к осени 21 г (и к концу 23 г) паровые катера № 20 22 лодки № 2 (MP 2 - 1919;16 t;10 w;1 MG) 8 9 10 12 14 21 24 (в составе Отряда плавсредств береговой охраны в 21 г - к 23 г все числятся паровыми катерами) моторные лодки № 4 (MP 4 1913 г Финляндия 13,2 – 2,9 – 1,1 м 45 л с 9 уз 180 миль дальность запас керосина 320 кг 4чел – в строю к 38 г) № 11 16 Vanasadam (в 23 нет) Mango Sidur Presin моторный катер № 1 1913 г Финляндия 11,4 – 2,3 – 0,9 м 85 л с 14 уз 65 миль дальность запас бензина 220 кг 4 чел - в строю к 1938 г Возможно у нижеперечисленных эстов кто – то из катеров Службы связи типа Г Моторные катера МР 8 (списан к 1930 г) МР 14 МР 23 однотипные.(1909 ? или 1917 ?) 9/12 т; 16,1х4 х1.8м. (53 – 13 – 6 фут) Мощность 55 л/с. Скорость 9 узлов. Вооружение 1 пулемет. Экипаж 6 человек Вероятно бывшие катера Службы связи БФ..в 4 1918 г брошены в Финляндии при уходе русских оттуда.(или оставлены в Ревеле в 2 1918 ?) Возможно приведены немцами для своей тральной флотилии Ревель и 11.11.18 переданы ими эстонцам . вероятно к концу 30 – х их сдали на слом или проданы в частные руки (06.08.1940 г с принятием Эстонии в состав СССР вошли в КБФ - ?). Дальше ?. Есть фото 4 катеров (с 37 мм пушкой) на Балтике в годы 1 МВ с Андреевским флагом за кормой – номера двух из них М 5, 7 В 1915 на Балтику с Амура по ж / д перебросили 4 посыльных судна (бронекатера ) типа Штык служили в составе Або – Аландской позиции как посыльные суда и сторожевые катера – их в апреле 18 взяли немцы в Або, по одним данным все катера выведены экипажами из строя накануне сдачи финнам и после взятия сданы ими на слом к началу 1920 – х гг , по другим вошли в состав финского флота как BVA (ПАЛАШ) BVB BVC BVD (ШАШКА) – что маловероятно ибо приводимые в более поздних справочниках ТТХ этих катеров не соответствуют амурским посыльникам ПАЛАШ. Бывш. ПС, залож. в 1908 на Путиловской верфи в Спб., спущ. в 1910,перевезен по ж/д на Амур и собран в пос Кокуй вблизи Хабаровска вступ. в 1910. До 1915 в сост. Амур Фл. Участв. о 1-й мир. в. и Февр. бурж.-демокр. рев. 25.10.1917 на сторону Сов. власти. 9 4.1918 ввиду невозможности проводки по льдах взят в Або финнами. Дальше ? ПИСТОЛЕТ. Бывш. ПС, залож. в 1908 на Путиловской верфи в Спб, спущ. в 1910, перевезен по ж/д на Амур и собран в пос Кокуй вблизи Хабаровска вступ. в 1910, До 1915 в сост. Амур Фл. Участв. в 1-й мир. в. и Февр. бурж.-дгмокр. рев. 25.10.1917 на сторону Сов. власти. 9 4.1918 ввиду невозможности проводки по льдах взят в Або финнами. Дальше ? ПУЛЯ. Бывш. ПС, залож. в 1908 на Путиловской верфи в Спб, спущ. в 1910, перевезен по ж/д на Амур и собран в пос Кокуй вблизи Хабаровска вступ. в 1910. До 1915 в сост. Амур Фл. Участв. в 1-й мир. в. и Февр. бурж.-демокр. рев. 25.10.1917 на сторону Сов. власти. 9 4.1918 ввиду невозможности проводки по льдах взят в Або финнами. Дальше ? ШАШКА. Бывш. ПС, залож. в 1908 на Путиловской верфи в Спб, спущ. в 1910, перевезен по ж/д на Амур и собран в пос Кокуй вблизи Хабаровска вступ. в 1910. До 1915 в сост. Амур Фл. Участв. в 1-й мир. в. и Февр. бурж.-демокр. рев. 25.10.1917 на сторону Сов. власти. 9 4.1918 ввиду невозможности проводки по льдах взят в Або финнами. Дальше ? 23.5 т; 22,0X3,1X0,5 м; 200 л.с; 12 уз; 100 миль; 1-75-мм ор (1 47 мм на Балтике) и I пул. Экипаж 10 человек После передачи финнам в их флоте как A 11-45 (нумерация не соответствует предидущей немецкой - в их числе А 23 типа катщ русского типа МТ – 1 в строю к 1924), MPS, B3 and HAUKKA к концу 20-х из катеров типа А в строю А 11, 12, 19 – 21, 37 - 45 к 37 г на Балтике в строю финского флота BVA BVD A 37 (затем переведен на Ладогу) A 38 (затем переведен на Ладогу) A 40 A 42 A 43 - 45 все 9 т 53 – 11,5 – 4 фут 55 л с 9 уз B 3 18 т Хаукка 12 т экипажи 6 чел из них 2 – 3 погибли в годы 2 МВ (имен, дат и причин гибели нет) остальные сданы на слом к 1948 г А 31 А 32 – в начале 30 – х гг переведены на Ладогу Потери финнов на Ладоге – после заключения мира 12 3 40 приказ затопить экипажами в районе Сортавалы все оставшиеся суда, но приказ 14 3 отменен и переданы русским А 31 (введен в состав КБФ, вскоре перевод на Балтику погиб 28 8 41 в Таллинском переходе) А 32 А 37 А38 Кроме того к началу советско – финской войны 39 г – на озере в финской флотилии катер S-1 (1914 г 27 т) – бывший русский , взят финнами в 1918 моторные катера питерской постройки ИСКРА, с 8.12.1921 по 30.3.1922 -С. Т. 11, с 27.12.1956 - ОК-48. Бывш. м. к., постр. в 1918 в Птгр. В 10.1918 вооружен, перевезен по ж. д. из Птгр в Астрахань и в качестве СКА вкл. в сост. АКВФ. С 3.6.1919 входил в ВВФ и с 31.7.1919 -в ВКВФ. 15.9.1919 передан в Сиб. речи. фл. 22.1.1920 прибыл по ж. д. в Иркутск и в качестве стор. судна вкл. в сост. Сиб. речи. фл. Участв. в ликвидации контрреволю¬ционного мятежа а г. Баргузин (в 7.1920). 11.2.1921 перечислен в сост. Байкальского д-на стор. судов. 16.9.1921 затонул во время шторма в устье р. Селенга. 13.10.1921 поднят, восстановлен и вновь введен в строи. 15.4.1922 законсерв., а 11.1922 перевезен по ж. д. в Птгр и передан в сост. МСБМ. С 1923 на долговрем. хранении. В 1927-1928 расконсерв.,переформ, в ОС и передан в сост. плавсредств Остехбюро 11КОП, а 23.3.1939 - в отряд судов НИМТИ ВМФ. Участв. в ВОВ. 23.5.1957 сдан в ОФИ для разборки на металл. МИНА, с 8.12.1921 по 30.3.1922 -С. Т. 13. Бывш. м. к., постр. в 1918 в Птгр. В 10.1918 вооружен, перевезен по ж. д. из Птгр в Астрахань и в качестве СКА вкл. в сост. АКВФ. С 3.6.1919 входил в ВВФ и с 31.7.1919 -в ВКВФ. 15.9.1919 передан в Сиб. речи. фл. 22.1.1920 прибыл по ж. д. в Иркутск и в качестве стор. судна вкл. в сост. Сиб. речи. фл. Участв. в ликвидации контрреволюционного мятежа в г, Баргузин (в 7.1920). 11.2.1921 перечислен в сост. Байкальского д-на стор. судов. 15.4.1922 законсерв, а в 11.1922 перевезен по ж. д. в Птгр и переведен в сост. МСБМ. В 12.1922 разоружен, передан Балтийскому з-ду как плавсредство. Впоследствии до 1927 в Ленинградском порту на хранении, после чего разобран на зап¬части. СПАРТАК, с 8.12.1921 по 30.3.1922 -С. Т. 14. Бывш. м. к., постр. в 1918 в Птгр. В 10.1918 вооружен, перевезен по ж. д. из Птгр в Ца- рицын и вкл. в сост. АКВФ.. С 9.5 по 28.6.1919 входил в сост. Донской воен. Фл затем возвращен в АКВФ15.9.1919 передан в Сиб. речи. фл. 22.1.1920 прибыл по ж. д. в Иркутск и в качестве стор. судна вкл. в сост. Сиб. речи. фл. Участв. в ликвидации контрреволю¬ционного мятежа а г. Баргузин (в 7.1920). 11.2.1921 перечислен в сост. Байкальского д-на стор. судов. 15.4.1922 законсерв, а в 11.1922 перевезен по ж. д. в Птгр и переведен в сост. МСБМ. В 12.1922 разоружен, передан Балтийскому з-ду как плавсредство. Впоследствии до 1927 в Ленинградском порту на хранении, после чего разобран на зап¬части Ill ИНТЕРНАЦИОНАЛ, с 8.12.1921 по 30.3.1922 СТ. 12, с 19.8.1926 - М-33. Бывш. м. к., постр. в 1918 в Птгр. Бывш. м. к., постр. в 1918 в Птгр. В 10.1918 вооружен, перевезен по ж. д. из Птгр в Царицын и вкл. в сост. АКВФ.. С 9.5 по 28.6.1919 входил в сост. Донской воен. Фл затем возвращен в АКВФ15.9.1919 передан в Сиб. речи. фл. 22.1.1920 прибыл по ж. д. в Иркутск и в качестве стор. судна вкл. в сост. Сиб. речи. фл. Участв. в ликвидации контрреволю¬ционного мятежа а г. Баргузин (в 7.1920). 11.2.1921 перечислен в сост. Байкальского д-на стор. судов. 15.4.1922 законсерв, а в 11.1922 перевезен по ж. д. в Птгр и переведен в сост. МСБМ. В 12.1922 разоружен, передан Балтийскому з-ду как плавсредство. Впоследствии до 8 1926 в Ленинградском порту на хранении, после чего в составе плавсредств Главного минера Кронштадтского порта. около 30 т; 16,7Х4,2Х'1,8 м; 50 л. с; 10 уз; 2-47-мм и 2 пул. по некоторым данным осенью 1915 заказана, а к лету 1916 в Або построена серия из 12 двухвинтовых моторных катеров для дивизии траления –оказалась неудачна из – за большой осадки и не использовалась (возможно разоружены и использовались как служебные различными соединениями флота и остались в Финляндии в 18 г) Катера – тральщики М. Т. 1 –9 постройки фирмы «Андре и Розенквист» в Або. заказаны в конце 1916 Водоизмещение 25 т, двигатель 150 л. с., скорость хода 9 узлов. Дальность 250 миль Длина 19,8, ширина 3,06, среднее углубление 1,22 м. Вооружение: 1 пулемет и катерный трал. экипаж 8 чел М. Т. 1 в строй 7 1917 входил в 3 дивизион СКА и участвовал в боях в Моонзунде после которых ушел на Аландские острова – погиб 30 11 1917 у Рефсе (Аландские о – ва) столкновение с МТ 3 М. Т. 2 в строй 7 1917 входил в 3 дивизион СКА и участвовал в боях в Моонзунде после которых ушел на Аландские острова – 13 4 1918 г. взят финнами в Бьернеборге и в состав их флота как AF 2 (в строю к концу 30 – х г, вероятно пережил и 2 МВ и сдан на слом к 1948 г) М. Т. 3 в строй 7 1917 входил в 3 дивизион СКА и участвовал в боях в Моонзунде после которых ушел на Аландские острова –13 4 1918 г. взят финнами в Бьернеборге и в состав их флота как AF 3 М. Т. 4 в строй 7 1917 входил в 3 дивизион СКА и участвовал в боях в Моонзунде после которых ушел на Аландские острова –13 4 1918 г. взят финнами в Бьернеборге и в состав их флота как AF 3 М. Т. 5 в процессе достройки взят на верфи немцами в 4 1918 и передан финнам М. Т. 6 в процессе достройки взят на верфи немцами в 4 1918 и передан финнам М. Т. 7 в процессе достройки взят на верфи немцами в 4 1918 и передан финнам М. Т. 8 в процессе достройки взят на верфи немцами в 4 1918 и передан финнам М. Т. 9 в процессе достройки взят на верфи немцами в 4 1918 и передан финнам В состав советского БФ по данным справочников в 1920 г и позднее входили катера с идентичными данными построенные в Финляндии и используемые как КАТЩ (различие в мощности двигателя вероятно связано с использованием номинальных л с – величины соотносящейся с реальными как 1 к 3 – 4) MT-1 1917 Kone, 25 t. 19,8x3,0x1,2. 45 HP, 9 kn. построен для БФ. 1920 Тральщик. 1922 передан на линкор Гангут. MT-2 в строй 5 4 1917 Andros, 25 t. 19,8x3,0x1,2 m. 45 HP. построен для БФ. 4 1920 тральщик. 1921 исключен из активной службы и в 1922 передан на линкор Гангут. MT-7 в строй 5 4 1917 Andros. 25 t. 19,8x 3,0x1,2 m. 45 HP, 9 kn. построен для БФ. корабельный линкора Гангут (из – за размеров маловероятно) . 5 1920 тральщик в БФ. 4,12.1923 в Морской Инженерный Институт БФ. MT-10 в строй 8 5 1917 Andros. 25 t. 19,8x 3.0x1,2 m. 45 HP, 9 kn. корабельный линкора Гангут (из – за размеров маловероятно). 5 1920 тральщик в БФ. 23.11.1921 передан в Крепость Kronstadt Катера – тральщики М. Т. 10 –18 постройки Ботнической верфи в Або. заказаны в конце 1916 Водоизмещение 29 т, двигатель 250 л. с., скорость хода 12,5 узлов. Дальность 400 миль Длина 22, ширина 3,66, среднее углубление 1,4 м. Вооружение: 47-мм пушка 1 пулемет катерный трал.Экипаж 8 чел М. Т. 10 в строй 7 1917 – 13 4 1918 г. взят финнами в Бьернеборге и в состав их флота М. Т. 11 в строй 7 1917 – 7 7 1917 погиб у Раумо, мины герм. ПЛ "U58" М. Т. 12 в строй 7 1917 – 13 4 1918 г. взят финнами в Бьернеборге и в состав их флота М. Т. 13 в строй 7 1917 – 13 4 1918 г. взят финнами в Бьернеборге и в состав их флота М. Т. 14 в строй 7 1917 – 7 7 1917 погиб у Раумо, мины герм. ПЛ "U58" М. Т. 15 в процессе достройки взят на верфи немцами в 4 1918 и передан финнам М. Т. 16 в процессе достройки взят на верфи немцами в 4 1918 и передан финнам М. Т. 17 в процессе достройки взят на верфи немцами в 4 1918 и передан финнам М. Т. 18 в процессе достройки взят на верфи немцами в 4 1918 и передан финнам В состав советского БФ по данным справочников в 1920 г и позднее входили катера с идентичными данными построенные в Финляндии и используемые как КАТЩ. MT-14 6 1917 Andros. 22,0x3,6x1,4 m. 240 HP, 12,5 kn. 1 пул, тралы построен для БФ Участв. в 1-й мир. в. и боевом тралении 1920-1921 в 1922 выведен из бое¬вого сост., перекласс, в плавсредство и исключен из списков MT-15 7 1917 Turun Veneveistamo, Turku. 29 t. 22,0x3,6x1,4 m. 240 HP, 12,5 kn. 1 пул, тралы построен для БФ. Участв. в 1-й мир. в. и боевом тралении 1920-1921. в 1922 выведен из бое¬вого сост., перекласс, в плавсредство и исключен из списков . Есть фото на котором катера – тральщики во льду с именами ГЛ – 12 , 15 3 КАТЩ в 20 т (какие именно ?- возможно МТ -3,4,12 – ибо по данным справочников списаны к 1925 г) возвращены в 1922 СССР по Дерптскому миру Взятые немцами в Ревеле и использованные тут как КАТЩ KM 5 ( ) 8 kn; russ. S/bt Nr. 1; 2.1918 dt. Beute, 27.5.1918 fertig (Noblessner) f. Suchverbd. Ostsee / MR-Hfl. Reval KM 6 ( ) 8 kn; russ. S/bt Nr. 2; 2.1918 dt. Beute, 4.6.1918 fertig (Noblessner) f. Suchverbd. Ostsee / MR-Hfl. Reval KM 7 ( ) 8 kn; russ. S/bt Nr. 3; 2.1918 dt. Beute; 4.6.1918 fertig (Noblessner), f. Suchverbd. Ostsee / MR-Hfl. Reval; 30.6.1918 + Smid-Grund/Strandung; 3.8.1918 abgeborgen, eingebracht nach Tiefenhafen KM 8 ( ) 8 kn; russ. S/bt Nr. 4; 2.1918 dt. Beute; 4.6.1918 fertig (Noblessner) f. Suchverbd. Ostsee / MR-Hfl. Reval KM 11 (1 1908, Lissabon) 16 т. 16,7x 2,8x 1,3 m; 100 л/с, Скорость 13.5 узлов. Вооружение 1 пулемет. Экипаж 6 человек. Бывший моторный катер с ЭБР «Слава», затопленного экипажем 4.10.1917 года в проливе Моозунд. 25 2.1918 взят немцами в Ревеле 10.6.1918 fertig (Noblessner) f. Suchverbd. Ostsee / MR-Hfl.Reval; 11.11.1918 г после вывода их войск из Эстонии передан ее флоту как «MP 10» 06.08.1940 г с принятием Эстонии в состав СССР вошёл в КБФ. Судьба после 1940 г ?. KM 12 ( ) finn. S/bt Alice; 2.1918 dt. Beute, 14.6.1918 fertig (Noblessner) f. Suchverbd. Ostsee / MR-Hfl.Reval; 12.1918 estn. Flotte KM 17 ( ) 4,5 - 5 kn; russ. M/bt; 8.4.1918 dt., von Hafenwerkstatt Reval hergerichtet f. MR-Hfl. Reval;nicht abgenommen, da zu langsam; an HK Reval; 11.1920 von Alliierten abgelehnt KM 18 ( ) 4,5 - 5 kn, russ. M/bt; 8.4.1918 dt.; von Hafenwerkstatt Reval hergerichtet f. MR-Hfl. Reval;nicht abgenommen, da zu langsam; an HK Reval; 11.1920 von Alliierten abgelehnt KM 19 ( ) 4,5 - 5 kn, russ. M/bt; 8.4.1918 dt.; von Hafenwerkstatt Reval hergerichtet f. MR-Hfl. Reval;nicht abgenommen, da zu langsam; an HK Reval KM 20 ( ) russ. M(?)/bt; 8.4.1918 dt.; von Hafenwerkstatt Reval hergerichtet f. MR-Hfl. Reval, 3.5.1918 fertig; 10.7.1918 a.D., da zu langsam u. leck KM 21 ( ) russ. M(?)/bt, 8.4.1918 dt.; von Hafenwerkstatt Reval hergerichtet f. MR-Hfl. Reval; 3.5.1918 fertig KM 22 ( ) russ. M(?)/bt; 8.4.1918 dt.; von Hafenwerkstatt Reval hergerichtet f. MR-Hfl. Reval, 4.6.1918 fertig KM 23 ( ) russ. M(?)/bt, 8.4.1918 dt.; von Hafenwerkstatt Reval hergerichtet f. MR-Hfl. Reval, 26.5.1918 fertig KM 24 ( ) russ. M(?)/bt; 8.4.1918 dt.; von Hafenwerkstatt Reval hergerichtet f. MR-Hfl. Reval KM 25 ( ) russ. M/bt; 8.4.1918 dt.; von Hafenwerkstatt Reval hergerichtet f. MR-Hfl. Reval, 3.5.1918 fertig;nicht abgenommen, da zu langsam; an HK Reval; 22.6.1918 a.D. KM 26 ( ) russ. M(?)/bt; 8.4.1918 dt.; von Hafenwerkstatt Reval hergerichtet f. MR-Hfl. Reval; 14.6.1918 fertig; 26.8.1918 в 13 35 + 60 10' N/28 57' O /Mine 7 погибших

Рамзес: еще немного в добавок к серии числящейся у меня как первая то ли корабельных , то ли минных катеров постройки завода Крейтона в Або возможно к серии относились и следующие катера - фото практически идентичны друг другу №1. Бывш. м.к. бригады ЛК БФ, постр. в 1916-1917 в Финлян¬дии. В 4.1920 переоборудован в КАТЩ и вкл. в боевой сост. флота. Участв. в боевом тралении в 1920-1921. В 1922 перекласс, в плав¬средство и передан на ЛК «Гангут», а в 1923 - на ЛК «Парижская Коммуна». № 2. Бывш. м.к. бригады ЛК БФ, постр. в 1916-1917 в Финлян¬дии. В 4.1920 переоборудован в КАТЩ и вкл. в боевой сост. флота. Участв. в боевом тралении в 1920-1921. В 1922 перекласс, в плав¬средство и передан на ЛК «Гангут», а в 1924 - машинной школе МСБМ. № 7. Бывш. м.к. ЛК «Гангут», постр. в 1916-1917 в Финляндии. В 5.1930 переоборудован в КАТЩ и вкл. в боевой сост. флота. Участв. в боевом тралении в 1920-1921. 4.12.1923 перекласс, в плавсредство и передан машинной школе МСБМ. № 10. Бывш. м.к. ЛК «Гангут», постр. в 1916-1917 в Финляндии. В 5.1920 переоборудован в КАТЩ и вкл. в боевой сост. флота. Участв. в боевом тралении в 1920-1921. 23.11.1921 передан Кронштадтской крепости, перекласс, в плавсредство и искл. из списков флота. 16 т; 18,2 (ВЕРОЯТНО - 12,8) X 3,0 X1,2 м; 90 л.с; 12/9 уз; 180 миль; 1-47- мм ор, тралы; 10 чел.(как тральщики) катера которые строились для лоцманского ведомства или портов - я в свой список сознательно не вносил как изначально не боевые - хотя впоследствии некоторые из них были мобилизованы и вооружены (но они вполне могут находится в списке немецих трофеев из - за нереальности пока соотнести их с реальными русскими)

pz.kpfw: ФСЛО А кто что знает про серию катеров СК-1-6, по Бережному эти катера но уже с советскими названиями построены в Норвегии. По другим источникам один даже сгорел в 1917г

Рамзес: для pz.kpfw - Максим , это ты вероятно уже про северян спрашиваешь , ну не все же так сразу (дай хоть от балтийцев отойти - кстати в пересланной тебе версии с форумской отличия и довольно немалые - правки вносил уже практически на основе последних дополнений да и то море разных непоняток) и как версия по фотке (Нарва или Онега ?) - ты последнюю инфу финну еще не отправил ?

lns: АЗАРД пишет: ... и я считаю что надо давать параллельно и тех и других и уже потом разбираться в каждом конкретном случае, и, желательно, без личностных предпочтений "белые", "красные", "зеленые"… Об источниках Есть такая книга Широкорад А. Б. Великая речная война. 1918 – 1920. М., 2006. В предисловии автор пишет: «Автор попытался показать объективную картину боевых действий. Ведь по обе стороны баррикад сражались русские люди, и с каждой стороны среди них были герои, трусы и глупцы». (С. 3.) Но у меня сложилось впечатление, что автор отнюдь не всегда объективен. Хотя точно оценить книгу не могу, ибо не было и нет времени её штудировать, было только время её пролистать несколько раз. Глава «Белые берут Симбирск и Казань» указанной книги начинается со следующих строчек: «Рассказ о боевых действиях на Средней Волге летом – осенью 1918 г. следует начать с небольшого авторского отступления, точнее, с авторской жалобы. Источники, с которыми работал автор, можно разделить на две группы. В первую входят архивные документы, советские издания 1920-х годов и эмигрантские издания. Вторая группа состоит из изданий, появившихся с 1937 г. Это как бы две непересекающихся плоскости. Создается впечатление, что все Аржаковы, Мордвиновы, Селяничевы и т. д. писали совсем о другой реке и других флотилиях». (С. 18.) И вот с этим могу, в общем и целом, согласиться. В советских изданиях 1920-х годов (кстати, в то в время издавались в СССР и некоторые "белые" мемуары) велика вероятность найти самую разную информацию о Гражданской войне и тем самым составить её объективную картину. Причём чем более ранние это издания, тем больше эта вероятность. Например, уже начиная, по крайней мере, с середины 1920-х годов просматривается тенденция значительного искажения и умалчивания роли Л. Д. Троцкого в Гражданской войне. В указанной книге есть «Список использованной литературы». Из изданий 1920-х годов там указаны следующие издания: Гражданская война. Боевые действия на морях, речных и озерных системах. Том II. Северо-Запад / Под ред. И. Е. Егорова и Е. Е. Шведе. Л.: Редакционно-издательский отдел Морских Сил РККФ [так в тексте, вероятно правильно – «Морских Сил РККА»? – lns], 1926. Том III. Юго-Запад / Под ред. А. А. Соболева, 1925. Самойлов К. И. На канонерской лодке «Ленин». Л., 1924. Шубин И. А. Волга и волжское судоходство. М.: Транспечать НКПС, 1927. И, видимо, для изучения красных (и отчасти белых) флотилий можно порекомендовать эти издания. Лично у меня сейчас нет времени искать их в библиотеках. Но если кого-то эта тема особенно интересует, то можно, вероятно, порекомендовать заняться этим…

Рамзес: для lns - упоминаемая Вами книга в общем - то довольно неплохая вещь , хоть Широкорад по традиции свалил туда все , что было под рукой выдавая это за собственные авторские изыскания (лично мне там очень интересны куски из мемуаров Лишина по Каспию были) - ну правда разбирать его творения "по - косточкам" не охота , уж очень большой плагиатор товарищ, а издательский отдел действительно РККФ (флот и в то время типографию имел) , вот эту бы вещь я с огромным удовольствием в руках подержал , жаль только все тома так свет и не увидели - и кстати Мордвинов в отличии от большинства других авторов (ну разумеется с учетом времени когда он эти работы писал и на мой субъективный взгляд) довольно неплохие работы сделал и кое - где на красные неудачи довольно объективный взгляд дает (ну ждать он него еще и описание действий белых в то время уже слишком)

Тритон: Ins. Я бы на Вашем месте более осторожно рекомендовал бы книги малоуважаемого мною гражданина Широкорада. Он пользуется только двумя массивами источников: то, что выпущено у нас и то, что выпущено за бугром (причем далеко не все). Ни в одном приличном архиве этот гражданин уже лет 20 не появляется (интересно бы знать - почему) и большинство его ссылок на архивы взяты из чужих работ, которые он безбожно (и часто бездумно) переписывает. Он пишет свои работы по принципу: нашел - вставил в свою работу, не нашел - и так сойдет ("пипл схавает"), поскольку у многих и этой информации нет. Но надо быть и справедливм: сей гражданин умеет для своих творений подбирать действительно хорошие и интересные работы которые он затем кромсает по своему выбору сдабривая для связки собственными коментариями, часто ни на чем не основанными. Если проанализировать вышеупомянутую книгу то в ней легко можно выявить разные источники которые иногда противоречат и не связываются друг с другом, но на авторский текст и анализ у Широкорада времени видно нет. Для примера сравните, что он написал по Северной Двине, Дону и Днепру, а потом посмотрите обсуждения на форуме. С уважением.

lns: Тритон пишет: Я бы на Вашем месте более осторожно рекомендовал бы книги малоуважаемого мною гражданина Так я и рекомендую осторожно. Я же пишу: "...точно оценить книгу не могу..." Тритон пишет: Но надо быть и справедливм: сей гражданин умеет для своих творений подбирать действительно хорошие и интересные работы Так я как раз и рекомендую обратиться не столько к самому Широкораду, сколько к списку использованной им литературы.

lns: Рамзес пишет: издательский отдел действительно РККФ (флот и в то время типографию имел) В каталоге ( www.nlr.ru ) действительно значится: «Ред.-изд. отд. морских сил РККФ». Но у меня по этому поводу остаются сомнения.

lns: Автроилъ пишет: Я писаниям всю жизнь комплексовавшего бывшего ревизора с "Изяслава" как-то верить не склонен. Больно уж много у него (скажем так) «несоответствий». О несоответствиях Один источник: "АРСКИЙ Владимир Александрович, р. 7 июля 1891. Морской корпус 1911. Лейтенант 1-го Балтийского флотского экипажа. В эмиграции. Ум. до сен. 1926." (Волков С. В. Офицеры флота и морского ведомства. М., 2004.) Другой источник: "Арский 1-й Владимир Александрович (07.07.1891 — ?), лейтенант (01.01.1915). Окончил МК (1911) по успеваемости лучше старшего брата Бориса, а потому во флотской иерархии оказался "первым". Участник Первой мировой и Гражданской войн (на стороне красных), утонул на Каспии. Известно, что в сентябре 1926 г. в Париже по нему служили поминальную церковную службу." (Морской кадетский корпус. / Сост. А. Ю. Емелин. СПб., 2003.) И третий источник (воспоминания «всю жизнь комплексовавшего бывшего ревизора с "Изяслава"»): «От командира сторожевика узнали (в мегафон) печальную новость. Арский выходил. Шторм разметал все корабли и транспорта, и в ночь с 8 на 9 апреля на «Каспии» выбило волной обшивку скулы, вследствие чего он затонул и перевернулся. Ближе всех оказалась канлодка «Пролетарий», которая безуспешно пыталась подать буксир, но в итоге смогла только подобрать из воды тринадцать человек. Командира отряда — жизнерадостного Владимира Александровича Арского — и командира «Каспия» — сдержанного Евгения Ивановича Перетерского (который был старше и опытнее своего начальника), к сожалению, в числе спасенных не оказалось{65}. Это были два честных патриота, с Октября 1917 года бесповоротно ставших на сторону народа. Личная храбрость и морской опыт обоих подсказали, что все возможное для спасения людей и корабля было сделано. Позже это подтвердили как спасенные, так и свидетели трагедии на «Пролетарии».» «{65}Арский В.А. — рождения 1891 года, офицер с 1911 года, артиллерист. Перетерский Е.И. — рождения 1887 года, офицер с 1909 года, участник спасения итальянцев в Мессине.» Издание: Исаков И.С. Каспий, 1920. — М.: Советский писатель, 1973. Книга на сайте: militera.lib.ru/db/isakov_is/index.html Иллюстрации: нет OCR, корректура: Смолянин (small_yanin@rambler.ru) Дополнительная обработка: Hoaxer (hoaxer@mail.ru) Как думаете, в данном конкретном случае «писаниям всю жизнь комплексовавшего бывшего ревизора с "Изяслава"» можно верить? Арский Владимир Александрович (1891 — 1920). Лейтенант (1915). С 1918 в РККФ. Утонул в апреле 1920 на вспомогательном крейсере "Каспий" Волжско-Каспийской флотилии. Примерно так получается, если привести в соответствие указанные источники. Впрочем, можно выдвинуть фантастическую версию, например о том, что Владимир Александрович не утонул, а "чудесно спасся".

wind: Ув. lns , оййййййй вы Волкова лучше не вспоминайте :-))), у него ошибоооооооок, что я уже давно его за источник не считаю :-)) (лично мое мнение, и не навязываю его никому), Емелину верю много больше (тем более немного помогал ему выверять данные для его книги ;-))) ) , к Исакову отношусь сдержано как к меуарам, и тоже без проверки в архиве , не верю :-)), т.к. большинство мемуаров пишется уже в преклонных годах, и там ошибок бывает уййййй как много , что впрочем относится не только к Исакову но и ко всем мемуаристам . С уважением, В. ЗЫ По поводу точной даты гибели Арского, я думаю Вам очееень пофессионально ответит ув. Тритон

lns: wind пишет: вы Волкова лучше не вспоминайте :-))), у него ошибоооооооок, что я уже давно его за источник не считаю :-)) Есть по этому поводу статья А. Ю. Емелина в "Генеалогическом вестнике", но там всё же Волков признаётся за источник. :-) Хотя и ясно, что относиться к этому источнику надо очень и очень осторожно. wind пишет: Емелину верю много больше (тем более немного помогал ему выверять данные для его книги ;-))) ) , к Исакову отношусь сдержано как к меуарам, и тоже без проверки в архиве , не верю :-)), т.к. большинство мемуаров пишется уже в преклонных годах, и там ошибок бывает уййййй как много , что впрочем относится не только к Исакову но и ко всем мемуаристам Надо полагать, в то время А. Ю. Емелин имел возможность проверить в архивах. Впрочем, у него почему-то год смерти Арского не указан. wind пишет: По поводу точной даты гибели Арского, я думаю Вам очееень пофессионально ответит ув. Тритон А что, значит, всё-таки вопросы остаются? Может всё-таки в апреле 1920-го Арский «чудесно спасся»?

Автроилъ: Пароход «Caxton», захваченный у белых и вошедший в состав речной флотилии, действовавшей на Северной Двине. 1920 год.

Рамзес: для Автроилъ - фотка весьма интересная , спасибо , но только что - то мне в латинском тексте надписи не нравится - пароход с таким именем был в красной Северодвинской флотилии уже в 19 году и переименован с 16 4 19 в Коммунист , а вообще у красных еще с августа 18 (его увели из Архангельска и у белых не брали) - вообще - то он английской постройки , но почему надпись не по русски уже на красном пароходе,к тому же довольно давно плававшем на этой внутренней реке (или хозяин сразу к встрече англичан готовился - еще с 1905 г) - может НОРД увидит фотку да с понедельника ответит на загадку

Автроилъ: Но надпись то на борту не противоречит моему тексту, или есть разночтения? Поверьте уж, что сам был удивлён немало. С уважением...

Рамзес: для Автроилъ - смущает ненашенское написание, пароход по регистрам (Какстон - что сие значит не знаю) постройки 1905 г, в принципе можно посмотреть кто владелец , на Севере были случаи с английским капиталом до революции , но имя судов как паровых так и нет кроме Прибалтики да Польши (где тоже с латынью пытались бороться) на внутренних бассейнах старались писать по русски - а источнику фоты нет ? (может это ,что даст) - вообще пароход уже к осени 18 г в красной флотилии как вооруженный и экипаж на борту явно красный - может это "постановочный" кадр ? (для поднятия боевого духа тиснули в центральную прессу о взятии парохода интервентов , но в гражданскую о столь мощном пиаре доморощенных геббельсов я что - то не слышал , если версия верна - весьма интересный фактик) Я попросил уважаемого Норда по своим закромам глянуть - может чего все же найдет по этой фоте на днях - прям хоть в ветку о загадках перебрасывать

Рамзес: для Автроилъ (немного вдогонку) - конкретно в Вашей подписи ошибки (понятно не чисто Ваши - источника откуда взяли) 1) пароход никто не брал у белых , с момента национализации он был у красных и в белую флотилию никогда не входил 2) год съемки не 20 - а осень 18 - весна 19 гг - дальше уже Коммунист именовался - ну остальное будем ждать вестей с Севера

Гайдукъ: ПБ "Канск" (№5) Северная Двина все тот же 1920 год

Гайдукъ: Заградитель "Яуза". Для Рамзес все попытки отсканить фото качественно резултата утешительного не дали. Бумага жёлтая, полиграфия-сам понимаеш так что то что есть. Дал человеку(сотруднику) он обещал покалдовать со сканером авось что-то и получится.

Автроилъ: lns пишет: Есть такая книга Широкорад А. Б. «Великая речная война»... Есть у этого автора и другие «монографии» и все почему-то на «морскую» тему. Половина из них обычно ничем неприкрытая компиляция, остальные - мало чем уступают рассказам о Гарри Поттере. Чего стоит одно его утверждение, что в Цусимском бою на японских кораблях у орудий стояли прошедшие специальную подготовку самураи, которые силою своей воли снаряды направляли в нужную им цель. Достаточно было только подумать и изрыгнутая башней крупного калибра болванка летела прямиком в русский броненосец. С уважением...

NORD: Уважаемые коллеги! Выставляю фото кан. лодки КАКСТОН, оригинал, к сожалению, это пересьёмка с подлинного фото. Там на носу нет никакой надписи с названием судна. Для северного бассейна характерно написание названия судна только на кожухах гребных колес. а не на носу. Фото датируется периодом 22-25 сентября 1918 г. Также привожу еще два фото КАКСТОН, снятых с небольшой временой разницей. Фото датируется после 25 сентября 1918 г. Теперь по поводу плавбатареи № 5 КАНСК. По имеющейся у меня информации КАНСК имел вооружение два шестидюймовых орудия. На фото, которое выставляю - это оригинал со стеклянного негатива, на изображенной батарее одно шестидюймовое орудие и одно - 120-миллиметровое. Значит. это не КАНСК или КАНСК, но до установки второго шестидюймового орудия. Сие надо выяснять. Пока вопрос оставляю открытым. Фото плавбатареи сделано летом 1919 года. Кан. лодка РОЗА ЛЮКСЕМБУРГ. Фото сделано летом 1919 г.

Автроилъ: NORD пишет: Выставляю фото кан. лодки КАКСТОН, оригинал... Тогда, в своё время из Архангельска я получил шедевр Агитпропа. Расстроили вы меня, господа... С уважением...

Рамзес: для Автроилъ - так вот когда впервые Фотошоп появился , судя по фоте моя версия о советских гебельсах от пропаганды (если честно шла просто от балды) начинает обретать "плоть и кровь" - то ли для населения , то ли для начальства отчитались о взятии английского парохода , но на какого "тупого пипла" это было расчитано - на фото же не монитор , а обычный местный колесник , а в начале 20 г в Архангельске была взята вся флотилия белых в полном комплекте как речная так и остатки ФСЛО и среди речной действительно было около десятка катеров оставленных англичанами белым при эвакуации в 19 году так почему было не сделать фото этих трофеев - или это творчество какого нибудь уездного "весельчака" (допустим в Котласе - откуда до Архангельска еще добраться нужно)

NORD: Уважаемые коллеги! Фото КАКСТОН из-за которого идет сыр бор, снято в Котласе. по видимому, сразу же после вооружения его 75-миллиметровыми морскими орудиями. Судно пришло на вооружение 22 сентября 1918 г., а 25 сентября было отправлено на передовую. Вот и весь сыр бор. Теперь по поводу подписи. Кто-то чтобы не забыть и не перепутать пароходы на борту сделало надпись - и все... Теперь по поводу захвата красными белых судов. Такое событие было. Оно произошло 10 августа 1918 г. в 30 км выше двинского березника. Было встречено разведывательное судно белых ЗАРЯ, которое в ходе скоротечного боя выбросилось на берег и затем было захвачено красными. Сие потвержено документально. О захвате КАКСТОНа - мало вероятно, хотя в подписи под фото написано, что оно захвачено у белых. Буду выяснять. но не так скоро. Архив дома завален. разберусь - сообщу. С уважением, nord.

Автроилъ: NORD пишет: О захвате КАКСТОНа - мало вероятно, хотя в подписи под фото написано, что оно захвачено у белых. Коли Вы из Архангельска, то должны были слышать о Ксении Петровне Гемп (краеведе, историке, географе, этнографе... и просто замечательном человеке), правнучке участника Антаркической экспедиции Ф.Ф. Беллинсгаузена и М.П. Лазарева лейтенанта Беклемишева. Именно ею на закат советской поры среди прочих и была прислана эта фотокопия. Оригинал же по её словам хранился в тамошнем краеведческом музее, экспозиция которого рассказывала в том числе и о славных победах большевиков на Севере в годы Гражданской войны. Думаю, что надпись на борту корабля появилась радением музейщиков, а я даже не задумался. А ведь, знал же, что названия речных судов (как справедливо заметил NORD) традиционно выписывалось на кожухах колёс и должен был сразу насторожиться. Старый, видать, стал. NORD'у отдельное спасибо за прекрасные фотографии и желание поделиться информацией. С уважением...

NORD: Для АВТРОИЛа. Фото, которое на форуме из музея. Там надписи нет, как видно на фото. Отдельно. Уважаемым РЕВЕЛЬЦАМ поклон с СЕВЕРОВ. С уважением, nord.

Автроилъ: NORD пишет: Уважаемым РЕВЕЛЬЦАМ поклон с СЕВЕРОВ. Буксир "Штадт Ревель" в Петровской гавани у Причала яхт-клуба. NORD пишет: Там надписи нет, как видно на фото. Ну, не Гемп же её нарисовала! С наилучшими пожеланиями. Автроилъ.

Гайдукъ: Автроилъ пишет: Ну, не Гемп же её нарисовала! небольшая современная история: У меня имеется фотография на которой изображенна собранная в башенной мастерской ПМЗ башня ГК "Севастополя", рядом с башней лежит штабель балонов высокого давления (12 штук). такая же фотография (и даже несколько ее ракурсов) имеется в музее ЛМЗ. неделю назад на ЛМЗ вышла книга-альбом посвященная 150 летию этого предприятия которое будет отмечаться через месяц. В книге я обнаруживаю эту же фотографию но с двумя штабелями балонов. Я в музей к хранительнице (милая бабулька 75 лет) что за фотка такая. Ответ был таков - я чтобы показать технологическую оснастку завода вырезала ножничками балоны с другой аналогичной фотографии и наклеила на эту после чего отдала ее колективу типографии готовившем книгу к выходу. Вывод и причем здесь фотошоп. Но обвинять источник в данном случае не стоит так как она могла пройти через кучу других рук.

NORD: Для АВТРОИЛа. Я не имел ввиду, что Гемп сделала эту подпись. Скорее всего это сделал кто-то из коолекционеров. В Котласе был известный исследователь русского речного парового флота Белоцерковский. Может быть фото из его коллекции подписал очередной владелец этого фото. Вот и вся проблема. Я никого не обвиняю. С уважением, nord.

Тритон-Р: Рамзес Белорусы на Березине нашли подлинный "Муллинс", погибший в 1941 г. и в скором времени расчитывают его поднять. Катер почти целый, металл и найденные на нем вещи в хорошей сохранности. Только отсутствует сорванная взрывом башня (по слухам, находится где то рядом) и кокпит поврежден брошенной в него противотанковой гранатой. Подъем катера планируется совершить в этом году.

Гайдукъ: Тритон-Р пишет: Белорусы на Березине нашли подлинный "Муллинс", погибший в 1941 г. Эта тема обсуждалась на "Цусиме" вот сообщение уважаемого murzik http://photofile.ru/users/zeemurzik/3173773/

Рамзес: для Тритон-Р - про тему знаю (с неделю назад сидел с ребятами которые там работали - мои земляки со Стрельбицким радушием белоруссов немного попользовались) , кто именно там лежит я сбросил Вам в новой версии катеров Военного ведомства , но судя по инфе на технической странице инфа не дошла - попробуйте в выходные отправить пару фраз для связи на мейл и я инфу повторю - там нового уже очень много (похоже кроме проблемы с форумами и с ящиком тоже не все в порядке) Вообще думают поднять в следующем - но если карта ляжет и погода позволит могут и в этом расстараться - технически это возможно и проблем особых составить не должно

ABP_TOR: Рамзес Книгой Зегжда Н. Южная группа Днепровской военной флотилии.- М-Л.: Воениздат,1940 случаем не располагаете?

Рамзес: для ABP_TOR - к сожалению с сим раритетом в живую не знаком , а кто конкретно интересует - на уровне той флотилии Струка данных много , но вот к судьбе днепровцев уже в советский период только сейчас потихоньку начинаю подбираться и то пока слабенько

ABP_TOR: Меня интересуют Полупанов и полупановцы на флотилии. а также бронелетучка Днепровской флотилии.

Рамзес: может кому будут интересны и эти катера - в известных мне источниках по ним очень много мутного и непонятного (на фотах днепровцев середины 30 - х гг номера отсутствующие во всех официальных справочниках) не все ясно с числом так называемых канонерок (по справочникам их больше чем дают ведомости верфей - строителей) очень много неясного с перемещениями с бассейна на бассейн и особенно соответствия старых царских номеров новым (как советским так и зарубежным) поэтому любые конструктивные дополнения (замечания - критика) только приветствуются - и спасибо временно отсутствующему Тритону за его первые замечания на мой в то время еще очень сырой первый вариант КАТЕРА ВОЕННОГО ВЕДОМСТВА программы 1915 г РКЛ (в советское время тип К) 24/30 (полное) т 20,4 – 3,18 – 0,61 м 2 – 75 л с 12,5 узл 2 76 мм горных пушки 2 – 3 пулемета - № 1 – 9 постройки завод Беккера в Ревеле стр № 22 – 30 заказаны осенью 15 г заложены в начале 16 г спущены 16 г в строй летом 17 г (точных дат нет) 1) № 1 в конце 5 18 по ж/д из Питера в Осташков (оз Селигер) 13 7 – 1 9 18 в Череповце 10 18 – 2 4 19 Волхово – Ильменская флотилия с 4 4 19 Онежская флотилия с 4 4 19 стор судно с 4 20 Ладожский отряд БФ с 6 2 21 перевозится на Сырдарью с 22 3 21 в Сырдарьинской флотилии с 8 22 по ж/д в Питер и тут хранение с 26 5 26 плавсредство ГВП МСБМ с 15 8 29 вновь БКА – отряда судов р Днепр (после капремонта и вооружения в Кронштадте) с 27 6 31 в ДВФ 18 3 34 по ж / д из Киева в Сретенск с 3 4 34 в АКФ 1 11 40 сдан на слом но летом 41 восстановлен и с 3 8 41 вновь в АКФ участвовал в Манчжурской операции августа 45 - 2 4 51 исключен и на слом с 3 2 19 Интернационал с 4 4 19 СС № 1 с 15 8 29 К 1 с 21 8 34 БК № 105 с 15 4 37 БК № 71 с 10 2 44 БК 71 с 21 10 49 БК 97 2) № 2 судьба до 30 6 37 аналогична № 1 когда затонула у о – ва Сычевский на Амуре в бою с полевой артиллерией японцев вскоре поднят ими и передан речным силам Манчжоу – Го как полицейский катер (имя не известно) сдан на слом в начале 40 гг с 3 2 19 Коммунист с 4 4 19 СС № 2 с 15 8 29 К 2 с 21 8 34 БК № 106 с 15 4 37 БК № 72 3) № 3 в 7 18 по ж / д из Питера в Ниж Новгород тут 16 9 18 в ВВФ с 10 18 в АКВФ с 9 5 19 в Донск флотилии (17 – 20 5 19 перевезен по ж/д в Лиски из Саратова) 29 6 19 вернули в ВВФ с 31 7 19 в ВКВФ 14 8 19 в районе Царицына с 11 19 истребитель 5 7 20 МСКМ в Самаре с 20 8 20 РКЛ с 10 20 на Амударью по ж/д с 15 11 20 на Сырдарье в местном дивизионе (с 14 3 21 базировался на Коканд с 17 4 на Ходжент) с 17 3 21 Амударьинская флотил с 27 10 21 погран флотил Касп моря ОГПУ в 8 22 по ж/д в Питер в Финско – Ладожск флотил ОГПУ в 34 по ж/д на Амур в МПО НКВД Дальнего Востока в середине 50 – х на слом с 11 19 истребитель № 310 с 20 8 20 КЛ № 310 4) № 4 в 7 18 по ж / д из Питера в Ниж Новгород тут 16 9 18 в ВВФ с 9 2 19 ПС в мае 19 бои с белыми на Вятке с 31 7 19 ВКВФ с 11 19 истребитель с 5 7 20 МСКМ в Астрахани с 20 8 20 РКЛ с 10 20 на Амударью по ж/д с 4 11 20 в Амударьинской флотил 22 4 21 затонула тут от внезапного крена идя на буксире за КЛ Ташкент (вскоре поднята и сдана на слом) с 9 2 19 пос судно № 307 с 11 19 истребитель № 307 с 20 8 20 КЛ № 307 5) № 5 в конце 5 18 по ж/д из Питера в Осташков (оз Селигер) 13 7 – 1 9 18 в Череповце 10 18 – 2 4 19 Волхово – Ильменская флотилия с 4 4 19 Онежская флотилия с 4 4 19 стор судно 3 8 19 в бою с белыми истребителями в Повенецком заливе выброшен экипажем на мель у о – ва Сал вскоре снят белыми и после ремонта в их Онежской флотилии как РКЛ в кон 11 19 по ж/д из Медвежьей горы в Мурманск где 13 3 20 взят красными с 28 5 20 в МССМ как речной истребитель с 16 10 22 ПСКА МПО ОГПУ с 10 6 24 в Убеко Севера разоружен и сдан на хранение в конце 20 – х гг сдан на слом с 3 2 19 Пролетарий с 4 4 19 СС № 3 с начала осени 19 Боевой с 28 5 20 РИ 5 6) № 6 в 7 18 по ж / д из Питера в Ниж Новгород тут 16 9 18 в ВВФ с 10 18 в АКВФ с 9 5 19 в Донск флотилии (17 – 20 5 19 перевезен по ж/д в Лиски из Саратова) 29 6 19 вернули в ВВФ с 31 7 19 в ВКВФ 14 8 19 в районе Царицына с 11 19 истребитель 5 7 20 МСКМ в Самаре с 20 8 20 РКЛ с 10 20 на Амударью по ж/д с 26 11 20 Амударьинская флотил с 27 10 21 погран флотил Касп моря ОГПУ в 8 22 по ж/д в Питер в Финско – Ладожск флотил ОГПУ с 15 8 29 вновь БКА – отряда судов р Днепр (после капремонта и вооружения в Кронштадте) с 27 6 31 в ДВФ 18 3 34 по ж / д из Киева в Сретенск с 3 4 34 в АКФ 1 11 40 сдан на слом но летом 41 восстановлен и с 3 8 41 вновь в АКФ участвовал в Манчжурской операции августа 45 2 4 51 исключен и сдан на слом с 11 19 истребитель № 311 с 20 8 20 КЛ № 311 с 15 8 29 К 4 с 21 8 34 БК № 108 с 15 4 37 БК № 74 с 10 2 44 БК 74 7) № 7 в 7 18 по ж / д из Питера в Ниж Новгород тут 16 9 18 в ВВФ с 9 2 19 ПС в мае 19 бои с белыми на Вятке 8 9 19 у Царицына поврежден белой артиллерией и выброшен на берег вскоре снят красными и введен в строй с 31 7 19 ВКВФ с 11 19 истребитель с 5 7 20 МСКМ в Астрахани с 20 8 20 РКЛ с 10 20 на Амударью по ж/д с 26 11 20 Амударьинская флотил с 27 10 21 погран флотил Касп моря ОГПУ в 8 22 по ж/д в Питер в Финско – Ладожск флотил ОГПУ вероятно в 29 вновь передан флоту и переведен на Днепр как БКА – отряда судов р Днепр с 27 6 31 в ДВФ 17 4 34 по ж / д из Киева (передан местным Осоавиахимом) в Сретенск с 3 5 34 в АКФ 1 11 40 сдан на слом но летом 41 восстановлен и с 3 8 41 вновь в АКФ участвовал в Манчжурской операции августа 45 2 4 51 исключен и сдан на слом с 9 2 19 пос судно № 308 с 11 19 истребитель № 308 с 20 8 20 КЛ № 308 с 15 8 29 К 4 с 21 8 34 БК № 109 с 15 4 37 БК № 75 с 10 2 44 БК 75 (в Линкоры , броненосцы , канонерки –судьба на Амуре только в НКВД , в справочнике 28 – 45 гг есть катер К 5 этого типа (без привязки к предыдущему №) переведенный на Амур с Днепра в 34 (предыдущий № ?) –Широкорад дает , что после гибели в бою с японцами БК № 72 летом 37 флотилии передали катер из погранохраны и тот стал БК № 109 , но он не мог носить имя К 5 – эти имена только у днепровских канлодок) Выписка из протокола Совещания в УВМС - РККА от 26 6 1931 г. "Слушали. О передаче корпуса Кронштадской канонерской лодки, находящейся на Днепре в ведение Осовиахима.Постановили. Корпус передать в ведение Осовиахима и просить последний принять меры к восстановлению канонерской лодки в кампанию 1931 г., пользуясь имеющимися производственными и самомощностями Киевского затона. - Просить П.С.Осовиахима принять корабль и обеспечить финансирование достройки в 1931 г. - Техупру передать имеемые в Днепровской флотилии 2 мотора "Скрипса" для установки их на указанной канонерской лодке. - Наблюдение за достройкой поручить Командованию Днепровской флотилии. Достройку производить по чертежам аналогичных канонерских лодок К-3 и К-4." Вероятно речь о канонерке военного ведомства. А вот о какой конкретно ? – возможно № 9 или же Д 2 8) № 8 в 7 18 по ж / д из Питера в Ниж Новгород тут 16 9 18 в ВВФ с 9 2 19 ПС в мае 19 бои с белыми на Вятке с 31 7 19 ВКВФ 8 9 19 у Царицына поврежден белой артиллерией и выброшен на берег вскоре снят красными и введен в строй с 11 19 истребитель с 5 7 20 МСКМ в Самаре с 20 8 20 РКЛ с 10 20 на Амударью по ж/д с 15 11 20 на Сырдарье в местном дивизионе (с 14 3 21 базировался на Коканд с 17 4 на Ходжент) с 17 3 21 Амударьинская флотил с 27 10 21 погран флотил Касп моря ОГПУ в 8 22 по ж/д в Питер в Финско – Ладожск флотил ОГПУ с 15 8 29 вновь БКА – отряда судов р Днепр (после капремонта и вооружения в Кронштадте) с 27 6 31 в ДВФ 18 3 34 по ж / д из Киева в Сретенск с 3 4 34 в АКФ 1 11 40 сдан на слом но летом 41 восстановлен и с 3 8 41 вновь в АКФ участвовал в Манчжурской операции августа 45 2 4 51 исключен и сдан на слом с 9 2 19 пос судно № 309 с 11 19 истребитель № 309 с 20 8 20 КЛ № 309 с 15 8 29 К 3 с 21 8 34 БК № 107 с 15 4 37 БК № 73 с 10 2 44 БК 73 9) № 9 в конце 5 18 по ж/д из Питера в Осташков (оз Селигер) 13 7 – 1 9 18 в Череповце 10 18 – 2 4 19 Волхово – Ильменская флотилия с 4 4 19 Онежская флотилия с 4 4 19 стор судно с 4 20 Ладожский отряд БФ 6 2 21 план перевоза на Сырдарью (не реализован) с 22 хранение в Питере в середине 20 - х на слом с 3 2 19 Спартак с 4 4 19 СС № 4 с 4 20 КЛ № 9 Следующие 2 катера серии интереснее – Черников упоминал о планах постройки второй серии , но из них не строили ничего 10) Д 1(по Бережному постр17 - 18 г на верфи Золотова в Питере) 30 7 18 по Мариинской системе на Волгу с 4 8 18 в Казани в ВВФ как истребитель с 9 2 19 пос судно (бои на Каме 5 19) с 31 7 19 ВКВФ 6 2 20 разоружен и разобран ан запчасти с 9 2 19 пос судно № 301 с 20 8 20 КЛ № 301 11) Д 2 (по Бережному постр17 - 18 г на верфи Золотова в Питере) 30 7 18 по Мариинской системе на Волгу с 4 8 18 в Казани в ВВФ как истребитель с 9 2 19 пос судно (бои на Каме 5 19) с 31 7 19 ВКВФ с 5 7 20 МСКМ 17 8 20 по ж/д на Амударью с 20 8 20 РКЛ Амударьинск флотил с 1 10 21 погран флотил Касп моря ОГПУ с 25 6 22 МСКМ с 24 10 22 МПО ОГПУ 8 23 по ж/д в Кронштадт на хранение в середине 20 – х тут на слом с 9 2 19 пос судно № 302 с 20 8 20 КЛ № 302 катера – разведчики "Бюро Вега" - контракт на постройку с "Бюро Вегой", а строила Боргосская яхтенная верфь (в документах "катера постройки "Бюро Вега") 15 6 15 заказ на 4 катера 15 т 16,01 – 2,75 - 0,61 м 2 -75 л с 11,5 узл 2 пулемета в башнях 7 чел В переписке №№ катеров "Бюро Вега" с 1 по 4 - в строю к 19 3 16 все к осени 16 переведены на Дунай, на начало 17 г входили в 1-й, 2-й, 3-й и 4-й моторно-понтонные батальоны ГВТУ Военного ведомства в Рени ,Измаиле ,Тирасполе (тут катер выведен из строя экипажем и брошен в начале 2 18 г) и Николаеве (катер бывший тут в середине 5 18 взят в Херсоне австро – венгерским монитором Замош –всего тут взяты 2 таких катера "a" и "b" в сер 6 18 моторный тральщик А в районе Сулина 4 9 18 взятые катера уведены с Днепра на Дунай с начала 19 г два из серии (по русским № - ?) в венгерской Дунайской флотилии как Магда (с 21 г Тузер) и Мария (с 21 г Хусар) MÁRIA 16 - 3 - 0,9 м diesel motor 2 X 70 л с 13,5 km/h History: 1918-MAGDA, Cs. és K. Duna Flottilla..1918-ban Budapestre vontatták és szolgálatba állították.1921- HUSZÁR keresztelték.1941- погиб от внутреннего взрыва MAGDA 16 – 3 - 0,9 м diesel motor 2 X 70 л с 13,5 km/h History: 1918-MAGDA, Cs. és K. Duna Flottilla..1918-ban Budapestre vontatták és szolgálatba állították 1919-ben a MAGDA Szolnokon szolgált, a román előrenyomuláskor legénysége elsüllyesztette.1921-körül kiemelték és TÜZÉR-re keresztelték.1929-körül újpesti Ganz Hajógyárban új Ganz-Jendrassik motorokat kapoott.1941-42-ben részt vett Délvidékért folytatott hadműveletekben Dunán és Száván. Осень 1944 – уведен немцами в верховья Дуная и вероятно сдан на слом вскоре после войны № 1 № 2 № 3 № 4 Судьба точная - ? катера – разведчики фирмы К.О.Ревенского (Одесса) (в советское время тип Н) 18 тонн 14 заказаны 15 6 15 - к осени 17 стояли у заводской стенки на воде в разной степени готовности не принятыми из-за недоделок и начали ржаветь. На Дунай они не попали. В переписке, №№ катеров Ревенского - с 1 по 14. в середине 3 18 г большевики затопили при уходе на заводе 3 катера (вероятно подняты) Летом 1918 г австро – венгры 2 катера купили на заводе – у них как моторные тральщики "c" и "d" 25t 15,3x3,1x0,8m 2 sets petrol engines , 200bhp=10kts armament: 2 MG и 4 9 18 катера уведены с Днепра на Дунай Из них один с начала 1919 г в венгерской Дунайской флотилии как Магда (вскоре назван Хонвед) и в 32 г сдан на слом , а второй стал югославским V 2 - в 25 г исключен и продан частной фирме - В 2-3 1919 г. Войско Донское для Речной флотилии хотело приобрести в Одессе на заводе "К.О.Ревенский" 4 бронекатера, вооруженных 2-75 мм орудиями и 2 пулеметами в башнях каждый. Они строились по заказу Военного ведомства для Речных броневых отрядов, но на фронт из-за недоделок не попали. Не попали и на Дон - перекупило Кубанское казачье войско, которое создало флотилию на Азове и Кубани.К 28 2 1919 г, когда белые вели учет катеров в Одессе, на заводе 8 катеров этого типа (4 на стапеле + 2 на плаву + 2 в процессе сдачи) еще 3 в то время на р Кубань и минимум 1 вскоре достроен и передан кубанцам, ибо 4 куплены Кубанским казачьим войском в флотилию как "Черкес", "Линеец" «Черноморец» и «Пластун» (вооружены 1 76 мм вместо одной башни + башенный пулемет) к концу 9 1919 по ж/д перевезли в состав Волжской флотилии Речных Сила Юга России (район Царицына).В начале 1920 г удалось вывезти с Волги в Мариуполь, а оттуда в Ейск и Керчь. При реорганизации флота Врангелем стали СК -11, -12, -13, -14 к лету 20 г в белой Азовской флотилии При обследовании порта в Керчи красными после ухода белых - 2 найдены в очень плохом состоянии. Вероятно и 2 других были там же и вскоре сданы на слом. На конец октября 1919 у белых на заводе 15 катеров в высокой степени готовности (в их числе и морские СКА) 8 2 20 красные берут тут 11 катеров (включая морские № 3, 4, 5, 6, 7) MAGDA 16 - 3 - 0,9 м diesel motor 2 X 70 л с 13,5 km/h History: 1918-MAGDA, Cs. és K. Duna Flottilla..1918-ban Budapestre vontatták és szolgálatba állították.1921-HONVÉD, Dunai Flottila. 1932- сдан на слом 2) 3) 4) 5) 6) 7) 8) 9) 10) БКА № 10 8 2 20 взят красн на заводе в Одессе с 3 7 20 СКА ЧФ (передан Военным ведомством в МСЧМ) 25 5 21 – 27 6 22 Усть –Днепровская флотил затем хранен в Николаеве с 6 26 в отряде судов р Днепр в 29 – 31 ремонт в Киеве 11 3 34 по ж/д в Сретенск тут 29 3 34 24 10 40 разоружен и сдан на слом но летом 41 возврат в строй и участвовал в войне с Японией летом 45 г сдан на слом к началу 50 – х гг с 3 7 20 СКА № 1 с 2 11 20 СКА № 7 с 1 21 СК 7 с 25 5 21 СКА № 1 с 28 Н 1 с 21 8 34 БК 110 затем БКА № 81 11) БКА № 11 8 2 20 взят красн на заводе в Одессе с 3 7 20 СКА ЧФ (передан Военным ведомством в МСЧМ) 25 5 21 – 27 6 22 Усть –Днепровская флотил затем хранен в Николаеве с 6 26 в отряде судов р Днепр в 29 – 31 ремонт в Киеве 11 3 34 по ж/д в Сретенск тут 29 3 34 - 24 10 40 разоружен и сдан на слом с 3 7 20 СКА № 2 с 2 11 20 СКА № 8 с 1 21 СК 8 с 25 5 21 СКА № 2 с 28 Н 2 с 21 8 34 БК 111 затем БКА № 82 12) БКА № 12 8 2 20 взят красн на заводе в Одессе с 3 7 20 СКА ЧФ (передан Военным ведомством в МСЧМ) 25 5 21 – 27 6 22 Усть –Днепровская флотил затем хранен в Николаеве с 6 26 в отряде судов р Днепр в 29 – 31 ремонт в Киеве 11 3 34 по ж/д в Сретенск тут 29 3 34 24 10 40 разоружен и сдан на слом с 3 7 20 СКА № 3 с 3 11 20 СКА № 9 с 1 21 СК 9 с 25 5 21 СКА № 3 с 28 Н 3 с 21 8 34 БК 112 затем БКА № 83 13) БКА № 13 8 2 20 взят красн на заводе в Одессе с 3 7 20 СКА ЧФ (передан Военным ведомством в МСЧМ) 25 5 21 – 27 6 22 Усть –Днепровская флотил затем хранен в Николаеве с 6 26 в отряде судов р Днепр в 29 – 31 ремонт в Киеве 11 3 34 по ж/д в Сретенск тут 29 3 34 24 10 40 разоружен и сдан на слом с 3 7 20 СКА № 4 с 3 11 20 СКА № 10 с 1 21 СК 10 с 25 5 21 СКА № 10 с 28 Н 4 с 21 8 34 БК 113 затем БКА № 84 но летом 41 возврат в строй и участвовал в войне с Японией летом 45 г сдан на слом к началу 50 – х гг 14) БКА № 14 8 2 20 взят красн на заводе в Одессе с 3 7 20 СКА ЧФ (передан Военным ведомством в МСЧМ) с 25 5 21 Усть –Днепровская флотил с 8 7 21 – по 23 г ремонт затем хранен в Николаеве в 28 на буксире в Киев и как плавсредство (не вооружен) после ремонта тут с 31 г в дивизионе канлодок Днепровск флотил с лета 34 вновь БКА с 6 40 в Пинской флотил – по одним данным сдан на слом незадолго до начала войны (по другим - погиб близ Киева в начале 9 41 г как БКА № 206) с 3 7 20 СКА № 5 с 3 11 20 СКА № 11 с 28 г Н – 5 с 21 8 34 БК 5 с 3 2 39 БКА № 136 15) БКА № 15 8 2 20 взят красн на заводе в Одессе с 3 7 20 СКА ЧФ (передан Военным ведомством в МСЧМ) с 25 5 21 – 27 6 22 Усть –Днепровская флотил затем хранен в Николаеве с 23 плавсредство штаба Одесского УР 2 9 27 передано в отдел ФИ для реализации (возможно позднее БКА Н – 15 в Днепровской флотил , упоминается только в списках 38 г) с 3 7 20 СКА № 6 с 3 11 20 СКА № 12 с 1 21 СК 12 с 25 5 21 СКА № 12 дозорные БКА программы 1915 г (в советское время тип Д) фирмы «Муллинс и Ко» США заказ с 15 6 1915 г - 6.5/10 т (полное) 9,15x 2,44x 0,61/0,85 м высота от уровня воды (по крыше башни)- 1,52 м мотор Стерлинг 80-85 л.с. скорость11 узлов дальность плаванья до 560 км, запас топлива - 0,7 тонны; броня (хромо-никелевая сталь): пояс у машинного отделения – 6 мм, пульбашня – 7 мм экипаж 5-7 человек К 19 3 1916 г в Петроградском порту в подчинении Запасного моторно-понтонного батальон в ящиках стояли 18 катеров, доставленных из Америки через Владивосток на транспортах, затем через всю страну по Транссибу. Вооружение 1 пулемет "Максим" во вращающейся башне. Позже на фронте получили еще один пулемет "Максим" на станке системы Виккерса. 12 штук № 2-7,12,13, 14,15,17,18 - 26 5 – 11 6 16 по ж / д в Мозырь в состав Пинской флотилии тут к осени 16 г на № 3 4 6 в дополнение к пулемету поставили 1 37 мм пушку В конце октября 16 г 2 катера типа (возможно № 3 и 5) перевезли в Тирасполь и Николаев , а в середине 11 1916 большинство остальных БКА Пинской флотилии по ж/д на Дунай и 2 12 16 спущены в Рени –из бронекатеров на Припяти должны остаться № 2, 4, 12 и 14 (4-я группа катеров), остальные отправили на Дунай (5-я группа № 3, 6, 7 и 15 и 6-я группа № 5, 13, 17 и 18). в условиях постоянного фронта и усиления немецкой обороны такое число катеров не нужно, хватало и 4-х (2 из них постоянно в 1916 г на озере Нарочь). 1) № 1 с середины 3 16 в Питере как учебный к весне 18 г – Дозорный 8 18 из Питера в Череповец (Волхово – Ильменск флотил) с 4 4 19 СКА № 5 с 18 9 19 СКА № 9 в Онежской флотилии с 4 20 в Ладожский отряд МСБМ к 30 10 20 как БКА по ж/д в Сырдарьинск дивизион 6 2 21 перешел а с 17 3 21 официально в Амударьинск флотил 9 7 21 сдан тут Главоду 2) 3) 15 – 16 7 17 в Карловском канале Дуная в разведке вместе с погибшим № 7 кроме команды на нем 2 офицера и 13 пулеметчиков. 4) 5) 6) 7) № 7, посланный для разведки неприятельских позиций, погиб в ночь с 15 на 16 7 1917 г. в Карловском канале Дуная на мине и исключен из списков с 16 7 1917 г. Погибло 6 человек экипажа,4 офицера,11 пулеметчиков и 2 проводника.Из экипажа уцелел 1 человек На Западной Двине на всех катерах 2 пулемета 8) № 8 26 5 – 29 5 16 по ж / д на Западную Двину в Двинск (подчинение 5 армии) 29 8 16 погиб у о – ва Глаудан от попадания германского снаряда 10 9 поднят и вскоре отправлен в Питер на ремонт к 27 9 17 в строй - оставлен в городе (вместо 1 пулемета 1 37 мм) 9) № 9 26 5 – 29 5 16 по ж / д на Западную Двину в Двинск (подчинение 19-го арм корпуса 5 армии) с 6 7 временно в распоряжение начальника 14-й кавалерийской дивизии. База Двинская Погулянка 17 11 16 в Двинск на зимовку - после таяния льда с начала 4 17 вновь на фронте 29 8 17 через Полоцк в Витебск ушел на ремонт (прибыл 27 9) – к 25 11 17 вывезен в Псков и официально в Чудскую флотилию не входил в тут в конце 2 18 взят немцами тут в конце 2 18 взят немцами У них в Судоходной группе Управления Военных жел.дорог.в конце 11 18 г вернули от немцев, но реально в состав красной флотилии вновь не вошел из – за зимы В 5 1919 г при занятии эстонцами Пскова затоплен красными. Был поднят, востановлен и включен в состав Озерного района Управления Береговой охраны Морской связи и Спасательных станций ВМС Эстонии. Назван КЫУ (гром) В начале 1920 г не долго в составе Пограничного Управления и летом того года в состав Чудского дивизиона ВМС, где до 1940.г. (в ВМС 27.07.19.- ? .09. 1940) Вероятно после вхождения Эстонии в состав СССР передан последнему - дальше ? 10) № 10 26 5 – 29 5 16 по ж / д на Западную Двину в Двинск (подчинение 19-го арм корпуса 5 армии) с 6 7 временно в распоряжение начальника 14-й кавалерийской дивизии. База Двинская Погулянка 17 11 16 в Двинск на зимовку- после таяния льда с начала 4 17 вновь на фронте По судьбе катера по одним данным на 25 11 17 вывезен в Псков тут и в конце 2 18 взят немцами, по другим оставили в Двинске – по источникам на Чудском озере не прослежен , по Бережному так - 13 3 19 от взвода БКА 5 армии в Двинске в речной отряд флотилии Советской Латвии передан моторный катер Буффало тут на охране демаркационной линии с немцами с весны 18 г (7.5 т.9.1х1.8х0.7м,мощность двигателя 16 л/с. скорость 7 узлов. вооружение 1-7,62 мм пулемет. экипаж 6 человек) с 23 2 20 вошел в состав Западно Двинской флотилии с 14 8 20 Осмо в конце 20 г сдан Витебскому Обводу – возможно это легкий катер № 96 бывшего взвода БКА 5 армии 11) № 11 26 5 – 29 5 16 по ж / д на Западную Двину в Двинск (подчинение 19-го арм корпуса 5 армии) с 6 7 временно в распоряжение начальника 14-й кавалерийской дивизии. База Двинская Погулянка 17 11 16 в Двинск на зимовку - после таяния льда с начала 4 17 вновь на фронте 29 8 17 через Полоцк в Витебск ушел на ремонт (прибыл 27 9) – к 25 11 17 вывезен в Псков и официально в Чудскую флотилию не входил в тут в конце 2 18 взят немцами тут в конце 2 18 взят немцами У них в Судоходной группе Управления Военных жел.дорог в конце 11 18 г вернули от немцев, но реально в состав красной флотилии вновь не вошел из – за зимы В 5 1919 г при занятии эстонцами Пскова затоплен красными. Был поднят, востановлен и включен в состав Озерного района Управления Береговой охраны Морской связи и Спасательных станций ВМС Эстонии. Назван МАРУ (непогода, шквал) В начале 1920 г не долго в составе Пограничного Управления и летом того года в состав Чудского дивизиона ВМС, где до 1940.г. (в ВМС 09.01.20.- ? .09. 1940) Вероятно после вхождения Эстонии в состав СССР передан последнему - дальше ? Возможно один из эстонских БКА позднее так (по их данным 1900 г постройки , но в русских регистрах того времени его нет , а данные весьма напоминают Муллинс) винтовой буксирный катер NEEM 15 т 9x2,5x0,8 м 1940 Aleksander Veskioja,Tartu. при принятии Эстонии в СССР национализирован с 12 1940 г Чудское речное пароходство в 7 1941 г из-за неисправности механизмов РКЛ «ИЛЬМАТАР» водил ее на буксире и вероятно брошен в устье р Муствее при отходе советских войск Нач 8.41 Durch Armee-Oberkommando 18 Peipus - See vorgefunden eingesetzt. 7.08.41 Vom Stab Pitschmann (AOK 18) eingesetzt. o1.o9.41 Feldkommandantur Dorpat übergeben Feldwasserstrassenabteilung 4 übernommen. o4.44 Schiffahrts -Batl. 18 übergeben 12) 13) 14) 15) 16) № 16 с середины 3 16 в Питере как учебный к весне 18 г – Разведчик 8 18 из Питера в Череповец (Волхово – Ильменск флотил) с 4 4 19 СКА № 6 в Онежской флотилии 3 8 19 погиб в бою у о – ва Сал в Повенецком заливе с белыми катерами – истребителями (выброшен экипажем на берег и не восстанавливался) 17) № 17 (возможно № старый и вероятно из бывших в Мозыре) под тем же № с весны 19 г входил в Днепровскую флотилию и действовал выше Киева (сведения , что - взят в конце 19 или начале 20 г поляками и у них до 2 МВ не подтверждаются) к 5 9 20 по ж/д в Николаев в МСЧМ но тут был без мотора в боевых действиях участия не принимал и в нач 20 – х тут разобран на запчасти 18) вероятно летом – осенью 1917 часть вернули на Пину (в середине 2 18 из Измаила на барже в Одессу эвакуировали 2 катера типа) в начале 1919 г. на молу Одессы стоял такой катер - к весне 19 г по данным Черникова 4 БКА стояли в Тирасполе (возможно 1 разведчик фирмы Вега и 3 дозорных «американца») вероятно один из них (места постройки у Бережного нет , но данные идентичны серии) , у белых БК 16 Черкесс – весной 19 был в Николаеве , осенью 20 брошен белыми при уходе из Керчи с 9 1 21 в Керченском отряде Азовской флотилии красных 1 – 2 21 катщ Т 7 в МСЧМ 3 – 6 21 МТ 22 и передан РККА с 7 21 № 42 с 22 г Азовец (пос судно) с 14 2 22 на хранение в Севастополе 29 4 27 сдан на разборку 1.3.1918 немцы взяли в Мозыре:6 БКА 35 моторок 6 санитарных катеров весной – осенью 18 г 6 БКА использовались ими для патрулирования реки выше Киева , при уходе немцев с Украины в начале 12 1918 взяты петлюровцами (из – за зимнего времени и отсутствия кадров не использовались) весной 19 г красные взяли на Днепре 9 единиц этого типа) - 4 в Мозыре , 4 в Киеве и 1 в Черкассах . По бывшим в Мозыре данных о дальнейшем пути почти нет - с нач 3 19 в составе Днепровской флотилии красных катера «Украинец» , «Ленин» , «Коммунист» , «Карл Маркс» и «Шевченко» , но вскоре стали № 1 – 5 (из взятых в Киеве и Черкассах) к 15.1.20 в строю ДВФ 6 БКА к 4.6.20 № 2,3,4,5 «Украинец» в Днепровской флотилии красных вскоре назван БК № 1 и действовал выше Киева в середине лета 1920 г, в Гомеле затонул от аварии, осенью поднят ,ремонт затянулся и восстановлен лишь к 7 11 1927 г в Киевских мастерских «Водопути» (изменена носовая часть)с нач 28 р Днепр в состав Отдельного отряда судов, как Д-1 с 27 6 31 ДВФ с 21 3 34 БК 1 (на фото Киевских маневров 1935 г № 5)с 3.02.1939 г –БКА № 132 с 6 40 в Пинской флотил как БКА № 202 – Вооружение:«максим» в пульбашне и ДШК открыто на корме. 1 бензиновый мотор «Скрипс»-100 л/с, при 120 об/мин,скорость хода(максимальная) - 15 км/час С началом Великой Отечественной войны участие в боях флотилии на р.Припять в районе Лунинец – Мозырь – Наровля.С 11.07.1941 г в составе Березинского отряда речных кораблей ПВФ,командир младший лейтенант Буранов Я.С. 21.07.1941 г.действовал совместно с МН «Смоленск» по обстреле позиций противника в районе с. Бельчо. 26.07.1941 г. участвовал в операции отряда кораблей в районе с. Прудов – Здудичи – Паричи на р. Березина, по недопущению переправы врага. С 31.07.1941 г. содействовал частям 66 СК, наступавшего на Паричи. С 11.08.1941 г. взаимодействовал с группой генерала Неретина в районе Горваль. 16.08.1941 г. поддерживал огнем части 272 СД. 17.08.1941 г. в ходе проведения разведки в паре с «БКА № 204»,в районе Нижняя Олба атакованы 8 пикировщиками «Ю-87».«БКА № 202» получил осколочные повреждения.30.08.1941 г. участвовал во 2-м Окуниновском прорыве кораблей ПВФ, входил в 1-ю тактическую группу. 31.08.1941 г.без повреждений прибыл в Киев.18.09.1941 г. «БКА № 202» затоплен в Киеве при оставлении города частями Красной Армии. Исключен из списков ВМФ 05.10.1941 г. «Ленин» в Днепровской флотилии красных вскоре назван № 2 действовал выше Киева к 5 9 20 по ж/д в Николаев в МСЧМ и 16.09.1920 г передан в их состав как СКА № 2 с 1 21 СК 2 с 6 6 21 по 25 5 22 Усть – Днепровская флотил затем хранение в Николаеве с 3 4 25 по ж/д в Витебск как БКА отд отряда судов р Западная Двина с нач 28 в отряде судов р Днепр к 28 г как Д 2 с 27 6 31 ДВФ с 21 3 34 БК 2 (на фото Киевских маневров 1935 г № 15) с 3.02.1939 г –БКА № 133 с 6 40 в Пинск флотил как БКА № 203 –Вооружение:«максим» в пульбашне и ДШК открыто на корме. Участвовал во втором Окуниновском прорыве 30.08.1941 г и прорвался. Вероятно 18.09.1941 г затоплен в Киеве при оставлении города частями Красной Армии и исключен из списков ВМФ 05.10.1941 г. «Коммунист» в Днепровской флотилии красных вскоре назван БК № 3 и действовал выше Киева к 5 9 20 по ж/д в Николаев в МСЧМ и 16.09.1920 г передан в их состав как СКА № 3 с 1 21 СК 3 с 6 6 21 по 25 5 22 Усть – Днепровская флотил затем хранение в Николаеве с 3 4 25 по ж/д в Витебск как БКА № 3 отд отряда судов р Западная Двина с нач 28 по ж/д на р Днепр и тут в состав Отдельного отряда судов, как Д-3 с 27 6 31 ДВФ с 21 3 34 БК 3 (на фото Киевских маневров 1935 г № 21) с 3.02.1939 г –БКА № 134 с 6 40 в Пинской флотил как БКА № 204 –Вооружение:«максим» в пульбашне и ДШК открыто на корме. 1 бензиновый мотор «Скрипс» - 100 л/с, при 120 об/мин, скорость хода (максимальная)- 15 км/час, С началом войны участие в боях флотилии на р Припять в районе Лунинец – Мозырь – Наровля, командир техник-интендант Строганов А.С. с 11.07.1941 г в составе Березинского отряда речных кораблей ПВФ. 21.07.41 г действовал совместно с МН «Смоленск» по обстреле позиций врага в районе с Бельчо. 26.07.1941 г участвовал в операции отряда кораблей в районе сел Прудов – Здудичи – Паричи на р Березина, по недопущению переправы врага С 31.07.1941 г. содействовал частям 66 СК, наступавшего на Паричи. 08.08.1941 г. поддерживал части кавалерийского и 739 СП в районе Прудок – Горваль. С 11.08.1941 г. взаимодействовал с группой генерала Неретина в районе Горваль. 16.08.1941 г. поддерживал огнем части 272 СД. 17.08.1941 г. в ходе проведения разведки в паре с «БКА № 202»,в районе Нижняя Олба атакованы 8 пикировщиками «Ю-87».«БКА № 204» получил попадание авиабомбы в носовую часть корпуса. Погибло 3 и ранено 3 человека команды, остался на плаву и на буксире увод для ремонта в Речицу. 30.08.1941 г. участвовал во 2-м Окуниновском прорыве кораблей ПВФ в Киев, входил во вторую тактическую группу. 31.08.1941 г. потоплен немецкой авиацией у Сваромье.Исключен из списков ВМФ 05.10.1941 г. «Карл Маркс» в Днепровской флотилии красных вскоре назван БК № 4 и действовал выше Киева к 5 9 20 по ж/д в Николаев в МСЧМ и 16.09.1920 г передан в их состав как СКА № 4 с 1 21 СК 4 с 6 6 21 по 25 5 22 Усть – Д ...

Рамзес: ... непровская флотил затем хранение в Николаеве с 3 4 25 по ж/д в Витебск как БКА № 4 отд отряда судов р Западная Двина с нач 28по ж/д на р Днепр и тут в состав Отдельного отряда судов, как Д-4 с 27 6 31 ДВФ с 21 3 34 БК 4 (на фото Киевских маневров 1935 г № 31) с 3.02.1939 г –БКА № 135 с 6 40 в Пинской флотил как БКА № 205 –Вооружение:«максим» в пульбашне и ДШК открыто на корме. 1 бензиновый мотор «Скрипс» - 100 л/с, при 120 об/мин, скорость хода (максимальная)- 15 км/час, С началом войны участие в боях флотилии на р Припять в районе Лунинец – Мозырь – Наровля, командир младший лейтенант Сутужко С. Ф. с 11.07.1941 г в составе Березинского отряда речных кораблей ПВФ. 21.07.41 г действовал совместно с МН «Смоленск» по обстреле позиций врага в районе с Бельчо. 26.07.1941 г участвовал в операции отряда кораблей в районе сел Прудов – Здудичи – Паричи на р Березина, по недопущению переправы врага. Во время боя с немецкой полевой артиллерией в полкилометра ниже отметки оз Глушай, получил 6 прямых попаданий 20 мм снарядами в пулеметную башню и корпус, пробит бензобак, катер сел на мель. Ввиду невозможности устранить повреждения, экипаж на берег, а катер по приказу командира, взорван противотанковой гранатой.Исключен из списков ВМФ 28.09.1941 г. (корпус и по сей день находится на месте гибели) «Шевченко» в Днепровской флотилии красных вскоре назван БК № 5 действовал выше Киева к 5 9 20 по ж/д в Николаев в МСЧМ и 16.09.1920 г передан в их состав в плохом состоянии и в боях не участвовал Вероятно в нач 20 – х разобран на запчасти

ABP_TOR: Рамзес Не просветите ли по составу красной Азовской флотилии весной-летом 1918 г базировавшейся на Ейск, которой командовал И.И. Гернштейн (интересует также и эта личность)?

Рамзес: для ABP_TOR - по человеку вряд - ли что могу сказать (люди совсем не мое - так на уровне общих знаний) , по флотилии гляну за выходные - но в целом и по ней у меня не густо , проблема в том , что создавалась явочным порядком из кораблей ЧФ случайно оказавшихся под рукой и не имела постоянного штата - сомневаюсь , чтобы даже приказ о ее формировании именно как флотилии был - скорее отряд кораблей ЧФ к тому времени находившихся на Азове - а флотилией как самостоятельным флотским формированием ее уже гораздо позднее историки сделали)

Рамзес: Мужики (и примкнувшие к ним Дамы) - как раз перед ноябрьскими праздниками славянский интернационал (ну если честно по работе в основном белоруссы - правда и остальные соседи тоже были) подняли БКА советской Пинской флотилии № 205 погибший в 41 году - катерок уникальный (американской постройки периода 1 МВ) и хоть хорошо очень раздолбан , но шанс восстановить раритет есть и даже амеры обещают посильно поучаствовать желающие фот тут могут посмотреть за процессом http://photofile.ru/genres/142/ - там весь процесс включая и подъем остатков Витебска Да Здравствует Славянский Интернационал - раз уж Пролетарский похоронили

Тритон: Хорошо раздолбан - это не то слово! Катер буквально разделан на составные листы. По словам Константина Борисовича Стрельбицкого, активно участвовавшего во всей эпопее поиска и подьема катера, в 1944 г. он был подорван немцами тремя противотанковыми минами. Разрушения просто ужасны!. Насколько я понял из фотографий и личных пояснений Стрельбицкого удалось поднять почти все листы левого борта и сильно искореженную носовую палубу. Днище катера и другой борт остались в яме, снова заполнившуюся водой, пулеметную башню так и не нашли. Вопрос о их подъеме остается открытым. Но! Поражает сохранность поднятых деталей. Коррозии броневых листов практически нет (Константин мне продемонстрировал небольшую деталь, вероятно крепления башни на корпусе). На листах борта сохранилась краска. Все латунные детали - как новые. В поднятых аккумуляторах сохранилась кислота. К сожалению, подтвердилось мое предположение, что в 20-х годах на этих броневых катерах моторы системы "Стерлинг" заменили на моторы системы "Скрипс" (на БК-205 найденные детали мотора датируются 1921 г.). Исходя из документов, это была единственная вещь на которой стоял заводской номер). Поэтому установить какой номер катер носил до революции и, соответственно, его боевой путь в период Великой войны, теперь практически невозможно.

Рамзес: для Тритон - да об этом и наши ребята мне писали в подъеме участвовавшие , его если реставрировать то очень сильно на новодел будет смахивать , хоть весной еще планируют нырнуть и может чего из остального поднять - а вот с номером конкретно по нему вероятней всего старый боевой путь отследить действительно нереально , ну да пока вообще вопросов по днепровцам с 1917 года хватает из серии кто , где и как

ABP_TOR: Рамзес Просветите по катерам третьей группы (командир Нестеров) дивизиона истребителей Азовской флотилии, в которую в сентябре 1920 г вошли еденицы из состава бывшей Доно-Азовской флотилии

Рамзес: для ABP_TOR - по этим катерам у меня кроме данных Бережного из справочника 17 - 27 практически ничего нет (так разрозненные куски - которые пока в картину не выстраиваются) , по Вашей просьбе о флотилии 18 года помню , но тоже пока не получается до кучи все свести - даже у Лангезипена есть эпизод как в начале лета 18 крейсер Гамидие вел перестрелку с вооруженной 6 дюймовкой баржей красных (!!!) - похоже буксируемым болиндером вблизи Ейска , а что у Мордвинова по флотилии ничего нет ? В сборнике по Морякам на Украине вроде серьезного не было - ну формально правильно (территория уже России) , а вот тот автор вроде что - то упоминал , или совсем чуть - чуть ?

ABP_TOR: Рамзес пишет: В сборнике по Морякам на Украине вроде серьезного не было - ну формально правильно (территория уже России) Не совсем так, в сборнике есть рапорт начальника дивизиона истребителей Г.А. Бутакова от 18 мая 1923 г., там сказано следующее: "В июле 1920 г., по прибытии из Каспийского моря 5 истребителей на Азовское море, я был приказом командующего Азовской флотилией за №3172 от 31 июля назначен начальником дивизиона истребителей Азовской флотилии. По мере прибытия из других мест республики они вливались во ввереный мне дивизион и он, увеличиваясь до 22 едениц, в октябре был развернут в отряд из 5 групп..." но далее опущен текст о составе дивизиона:(( ссылка на РГАВМФ ф. р-1, оп. 1, д.683, л. 247-248 может быть уважаемый Тритон располагает полным текстом этого документа вообще то, что сведения по дивизиону истребителей разрознены, неудивительно, так как в том же рапорте Бутаков пишет: "... весь архив дивизиона погиб на к/л "Эльпидифор" №415 в бою с французскими миноносцами 9 января 1921 г. под Анапой..." В своих воспоминаниях "В море выходят истребители", Бутаков пишет, что первую группу составили истребители "Зоркий", "Смелый", "Пылкий", "Жуткий", "Беспокойный" прибывшие с Каспия. "В августе мы получили пополнение- четыре двухмоторных катера, вооруженных каждый 47-миллиметровой пушкой и двумя пулеметами. Они образовали вторую группу дивизиона под командованием военного моряка Поздеева. Еще через месяц прибыли три сторожевых катера бывшей Доно-Азовской флотилии. Это были суденышки самых разнообразных типов, и моряки не без юмора окрестили их "дикой дивизией". Так была создана третья группа истребителей во главе с Нестеровым" Книга Мордвинова охватывает период до марта 1919 года, по Азовской флотилии начала 1918 года там написано что в ее состав входили 6 тральщиков ЧФ (один из них "Мариэтта" со 120 мм орудием), посыльное судно "Ястреб" из дивизиона морпогранохраны (командир б. прапорщик по адмиралтейству Шикалев, мобилизованный штурман торгфлота), два вооруженных болиндера, несколько транспортов и буксиров-всего 15 судов. В Морском сборнике №6 за 1928 г. есть воспоминания С.М. Лепетенко (который меня весьма интересует как командир Заднепровской дивизии бронепоездов), участника тех событий, но их мне пока достать не удалось :(( Еще что интересно. Мордвинов приводит слелующий факт: 26 июля белогвардейский "Одесский листок" сообщал: "Остатки советской флотилии разбитой у Таганрога, занялись в Азовском море пиратством. Вследствие этого пароходы идут в сопровождении турецких и германских миноносцев." Несмотря на "официальное" затопление флотилии еще в июне после катастрофы Таганрогского десанта, ее корабли действовали до середины июля.

ABP_TOR: По командующему Азовской флотилией 1918 года у Мордвинова указано: И.И. Гернштейн- бывший студент, временно исполнял обязанности командующего флотилией. военно-морского дела не знал.

Тритон: ABP_TOR К сожалению, искомого документа у меня нет. Но есть 2 других, которые, с одной стороны, частично дают ответ на Ваш вопрос, а с другой - еще более запутывают ситуацию. Вот первый документ. Приказ Начальника Морских сил Черного и Азовского морей в г. Мариуполе от 9.9.1920 г. за № 218. С. секретно. Объявляется боевое рассписание Действующего отряда Судов Азовского моря. А. Боевые суда I. Дивизион канонерских лодок. 1-я группа. "Знамя Социализма" "Сталин" "III Интернационал" При группе посыльное судно Карл Маркс". 2-я группа. "Буденый" "Красная Звезда" "Свобода" При группе посыльное судно "Кавказец". II. Дивизион сторожевых судов "Данай" "Пролетариат" "Емельян Пугачев" "Троцкий" III> Дивизион моторных катеров. "Зоркий" "Жуткий" "Беспокойный" "Пылкий" "Смелый" № 303 № 304 № 305 № 306 IV. Дивизион плавучих батарей. "25-е Октября" "Мирабо" "Революция" "Свердлов" "Марат" "Жан Жорес" Б. Транспортная флотилия Состав будет объявлен дополнительно. Начальник Морских Сил А. Домбровский. РГА ВМФ Фонд Р-363 опись 2 дело 61 лист 22. Второй документ Приказ Начальника Морских сил Черного и Азовского морей в г. Мариуполе от 9.9.1920 г. за № 219. С. секретно. По обстоятельствам военного времени приказываю в Действующем Отряде судов Азовского моря: 1. 1-й, 2-й и 3-й дивизионы канонерских лодок переформировать в один - "Дивизион канонерских лодок". 2. 4-й и 5-й дивизионы плавучих батарей переформировать в один - "Дивизион плавучих батарей". 3. 7-й дивизион сторожевых катеров расформировать, а 6-й дивизион сторожевых судов переименовать в "Дивизион сторожевых судов" Штаты Штабов перечисленных выше дивизионов будут объявлены дополнительно. Начальник Морских Сил А. Домбровский. РГА ВМФ Фонд Р-363 опись 2 дело 61 лист 23. Похоже, Бутаков в своем рапорте кое что присочинил, а вот в воспоминаниях был более честным.

ABP_TOR: Спасибо Тритон III> Дивизион моторных катеров. "Зоркий" "Жуткий" "Беспокойный" "Пылкий" "Смелый" № 303 № 304 № 305 № 306 Это, как я понимаю, 1 и 2 группы, а донских катеров на эту дату еше не было 3. 7-й дивизион сторожевых катеров расформировать, а 6-й дивизион сторожевых судов переименовать в "Дивизион сторожевых судов" А в этом документе дивизиона истребителей вообще не упоминают 6-й дивизион это-"Данай", "Пролетарий", "Фанагория" и "Таганрог"; 7-й дивизион-"Карл Маркс","Кавказец". Да, действительно частью ясно но в целом пока нет :(

ABP_TOR: Уважаемые спецы по персоналиям! Прошу дать справочки 1) на прапорщика ЧФ Шкерберга, ставшего командиром дивизиона истребителей Вольской флотилии,затем командира дивизиона сторожевых катеров Астрахано-Каспийской флотилии; 2)на Лукина б мор. офицера, командира первой группы катеров того же дивизиона стор. катеров на Каспии; 3) на мичмана Михаила Афанасьева-Невского комиссарившего в Астрахани

ABP_TOR: Уважаемый Рамзес Просветите пожалуйста по бронепароходу "Урицкий" Пермской Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией, саботажем и преступлениями по должности. Были еще какие либо суда у чекистов на Каме?

Рамзес: для ABP_TOR - если будет работать Ваш мейл (попробую оба) завтра материалы отправлю , кстати у Вас справочник Бережного по 17 - 27 гг имеется ? - если нет , а это видно из вопросов по Азовской флотилии постараюсь и тут помочь

ABP_TOR: Рамзес пишет: кстати у Вас справочник Бережного по 17 - 27 гг имеется к сожалению не имею:((

aden13: ABP_TOR пишет: 2)на Лукина б мор. офицера, командира первой группы катеров того же дивизиона стор. катеров на Каспии; ЛУКИН Сергей Михайлович ( ......1897 - ... ) корабельный гардемарин 27.07.1916 мичман 30.07.1916 С 1918 года на службе в РККФ; штурман ЭМ "ГЕНЕРАЛ КОНДРАТЕНКО", в 1918-1919 гг. начальник группы истребителей Волжско-Каспийской военной флотилии, в 1920 году начальник дивизиона КЛ Северного отряда Воложско-каспийской военной флотилии, в 1921-1925 гг. слушатель военно-морской академии, в 1926-1927 гг. начальник гидрографическо-штурманского отдела УБЕКО Дальнего Востока, в 1927 году откомандирован в главную астрономическую обсерваторию в Пулкове. ---- ABP_TOR пишет: 3) на мичмана Михаила Афанасьева-Невского комиссарившего в Астрахани № 1629. Царская Ставка, 5-го сентября 1916 года. Производится: по экзамену, на основании Временных правил, объявленных при приказе по Морскому ведомству от 5-го октября 1914 года, за № 337: в прапорщики по морской части: рулевой унтер-офицер Михаил Афанасьев-Невский.

Рамзес: для ABP_TOR - отправил пересылку на русский мейл (с ним вроде надежнее) , гляньте ящик как время будет да подтвердите дошла - не дошла (надеюсь понравится)

ABP_TOR: aden13 Весьма признателен Рамзес получил письмо, спасибо

Сергей: Уважаемые , перелистывал тут Ж "Судостроение" нашёл.12.03.1919 г. назн. нач. штаба Днепровскойфлотилии. ДЬЯЧЕНКО ВАДИМ ЕВГЕНЬЕВИЧ, фото 1916 г. И.ЯКравцов «Моряки Днепровской военной флотилии за власть соверов». Судостроение 1990 № 5 стр. 60 Естли биографические сведения. С уважением Сергей.

ВЛАДИБОРЪ: ДЬЯЧЕНКО Вадим В списке офицеров произведённых в мичманы в годы с 1914 (ноябрь) по 1920 /составлен М.С Стахевичем/ написано 367 - МК 1916 - ДЬЯЧЕНКО Вадим. С уважением, Вл.

Сергей: Уважаемый ВЛАДИБОР, да вы правы, это фото. Вот выкладываюю извествые факты из биографии Дьяченко, думаю, что участники форума смогут их дополнить, с уважением Сергей. ДЬЯЧЕНКО ВАДИМ ЕВГЕНЬЕВИЧ Родился: 27.07.1916 г. Фельдфебель Окончил Морской корпус 4-м по списку и приказом за № 378 произведён в корабельные гардемарины. 1916 г. предоставлено право ношения Золотого знака об окончании полного курса наук Морского кадетского корпуса. 30.07.1916 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству за № 1611 произведён в мичманы 4-м по списку. Поступил на службу к большевикам. 12.03.1919 г. назн. нач. штаба Днепровской флотилии

Лапоть: Автобиография инженер-механника с Онежской флотилии Николая Михайловича Маликова (из Дела Военной прокуратуры БФ и Кронкрепости о следственном заключенном Н.М. Маликове): «Родился в 1893 г[ода] в г[ороде] Ориенбурге. Отец мой был приказчиком в мануфактурном магазине. Всех детей у него было 5 человек. Жили очень бедно. В 1906 году, благодаря любезности сына домохозяина подготовился в Гимназию, куда и выдержал экзамен. До 4 класса обучался на стипендии общества вспоможествования приказчиков г[орода] Ориенбурга членом которого состоял мой отец. В 1910 г[оду] умерла мать материальное положение еще более ухудшилось. Но я все таки смог заработать уроками и летней практикой (перепись населения киргизского края, переселенцев Турганской области, бурение артезианских колодцев и т[ак] д[алее]) средства для продолжения образования и даже помогать семье. В 1914 г[оду] кончив гимназию поступил пом[ощником] машиниста водокачки ст[анции] Джурун, специальность которую я очень любил и изучил самоучкой. Осенью поехал в Ленинград, где выдержал экзамен в Институт Путей Сообщения и Морское Инж[енерное] Училище. В виду войны и призыва остался в М[орском] И[нженерном] У[чилище]. Из Мор[ского] Инж[енерного] Училища год плавал вольноопред[еляющимся] в Черноморском флоте. Затем снова обучался в Морском Инженер[ном] Училище, каковое окончил в 1919 г[оду] получив звание Инженер-Механника. Специализировался по турбиностроению. По окончании училища был назначен в Онежскую флотилию. Из Онежской флотилии перевелся в Балт[ийский] флот в ликвидации Северного фронта и служил все время на тральщиках заградителях минных истребителях в качестве судового механника до 1921 г[ода], после чего был назначен Дивизионным инженер-механиком III Дивизиона тр[альщик]ов, Дивизион[ным] инженер-механиком II-го Дивизиона тр[альщик]ов и I Дивизиона [тральщиков] с каковой должности и арестован 25 апреля 1924 г[ода]».

ABP_TOR: 19 октября (1919 г) приказом №2 по войскам внутренней обороны г. Петроград за подписью начальника внутренней обороны Д.Н. Аврова и вступившего в должность начальника Штаба внутренней обороны Петрограда А. А. бобрищева было положено начало организации специального "речного партизанского отряда", который должен был находиться в непосредственном ведении начальника внутренней обороны Петрограда. Отряд формировался при Петроградском речном портовом управлении Мариинской области водных сообщений в составе 6 вооруженных пароходов с их личным составом в количестве 100 человек. Денежное довольствие и обмундирование отряд получал из Петроградского речного портового управления, вооружением, снаряжением и остальными видами довольствия удовлетворялся из отдела снабжения управления начальника внутренней обороны Петрограда. командиром речного партизанского отряда был назначен И.Г. Рудаков и его помощником - Г.А. Клемент Что за пароходы были в составе этого оряда?

Рамзес: для ABP_TOR - по речным партизанам , Андрей Вы к своим вопросам если не сложно добавляйте источник первоначальных данных (откуда дровишки - ?) - так хоть теоретически будет проще искать , понятно что этого формирования в справочниках нет и хоть числятся уже вооруженными это может быть перспектива , а не реальное состояние дела - да и речных в районе Питера на тот момент сотни 3 точно было , а вот кроме имен особых подробностей по боевой и трудовой биографии не много - не Волга это и не Днепр и по ним как - то писать хронологию не принято

ABP_TOR: Рамзес Корнатовский Н.А. Борьба за Красный Петроград.- М.: ООО "Издательство АСТ",2004 (переиздание книги 1929 г.) с.341 Штаб отряда к 22 октября 1919 г. находился в доме №26(кв.№9) по ул. Шпалерной 22 октября, когда перспектива начавшегося контрудара красных оставалась еще неясной, речному партизанскому отряду было приказано заградить потопленными баржами устья всех каналов, выходящих в Неву, и сконцентрировать все плавучие средства у управления речного порта. Производились обследования специально назначенной комиссией каналов города с целью выяснения возможностей лучшей расстановки или удаления барж для того, чтобы противник не мог воспользоваться ими при переходе через каналы. Как изрек товарищ наркомвоенмор:"Если даже белогвардейцы прорвутся в город, то они окажутся в чуждой им обстановке и вынуждены будут разбиться на отдельные группы, их положение станет гибельным, при условии боевой организации внутренней обороны." С Вашего позволения, Александр

Рамзес: для ABP_TOR - прошу прошение за ошибку с именем, перед этим письмо отправлял бывшему земляку в Одессу (тот как раз Андрей) и что - то "заклинило" как на форум залез - попробую в завалах порыться ну шансов мало - уже знаю , что конкретики по нему в сборниках по Балтике нет , а до архивов я не добираюсь - источники моих данных в основном открытые (ну разве чего друзья из эмигрантского из - за дальнего бугра подкинут , но сейчас время - что десятилетиями искал по белым потихоньку вылезает вверх , а вот толковые вещи по красным все меньше и меньше - ветер перемен однако)

ABP_TOR: Рамзес Вот еще одна микрофлотилия "Был в Третьей армии такой чех - Франц Каплан, командир речной флотилии интернационалистов. Флотилия - это сказано, правда, довольно громко, она состояла из одного парохода и трех понтонов с пушками и пулеметами - всю осень отважно воевала с белогвардейцами, теряя в боях один понтон за другим. В ноябре Каплан с помощью мотовилихинских рабочих оборудовал бронированный пароход с шестидюймовыми пушками. Франц Каплан был человек веселый, шутник, фантазер. После революции в Германии он, например, фантазировал: как можно устроить революцию в Чехии? "Это очень просто. Самые революционные рабочие живут в Кладно, недалеко от Праги. Надо только иметь много денег, подкупить всех пражских шоферов, и пусть они сразу выедут в Кладно. Там рабочие сядут на машины - вот и готова подвижная армия революции!" В декабре 1918 года, в трудные дни колчаковского наступления на Пермь, Франц Каплан был комиссаром по охране пермского моста. В ночь на 11 декабря на него совершили нападение, он был ранен и вскоре поехал на родину. Впрочем, через год Франц неожиданно появился перед В.Трифоновым в Саратове, в штабе Юго-Восточного фронта, - оказалось, до родины он так и не добрался, воевал на Украине." " В записке от 8 июля начальнику отряда интернационалистов Бартмусу Трифонов называет пятерых, по-видимому австрийцев, Эльхмана, Гофмана, Гааза, Шимона и Саараз Георга, которых предписывалось направить для работ в качестве механиков на понтонах. Интересна телеграмма, посланная 24 сентября 1918 года в Управснаб Третьей армии. "Тов. Ишмаеву. Прошу, товарищ, сделать все возможное для отряда интернационалистов Камской флотилии. Они чуть ли не в единственном числе держат теперь фронт на Каме. Отряд очень боевой и верный. Они просят теплого обмундирования, сапог и 4 револьвера. Они все время находятся в воде, и сапоги им нужны. Сделайте, товарищ, что можно. В.Трифонов". "Речная флотилия интернационалистов потеряла в сражении все свое имущество: их пароход и два понтона потоплены неприятелем. Им необходимо выдать все обмундирование на 120 человек. В.Трифонов". http://www.russiantext.com/russian_library/1/trifonov/campfire.htm О каком пароходе речь идет?

Рамзес: ну Трифонов мог писать все что хотел - в реале не такая уж и микро 1-й дивизион судов Пермской речной флотилии, из бронепарохода «Левшино» , штабного судна «Нева» и разведывательного болиндерного катера. – сформирован в Перми к концу 8 1918 г 2-й дивизион судов Пермской речной флотилии, из бронепарохода «Михаил» и плавучей батареи № 4, переоборудованной из нефтеналивной баржи. Ранее был вооружен пулеметом пассажирский пароход «Соликамск». Эти суда да два понтона, которые вооружили 75-мм орудиями и составили дивизион сформированный в Мотовилихе к середине августа 1918 г. Командир Франтишек Каплан. В составе и несколько пассажирских судов, переоборудованы под десантные. список судов флотилии «Александр» — речная канонерская лодка (бронепароход). Вооружение: 150-мм орудие—1; 75-мм — 2; пулеметов — 8. «Алексей» — госпитальное судно (пассажирский пароход). «Аника» — буксирный пароход. «Вадим Аршаулов» — штабной корабль (пассажирский теплоход). «Василий» — госпитальное судно (пассажирский пароход). «Волга» — военный транспорт (пассажирский пароход). «Добрянка» — штабное судно( пассажирский пароход). «Двенадцатый год» - пас¬сажирский теплоход - база бронепонтонов «Звенига» — буксирный пароход. «Ерш» — колесный буксирный пароход. Вооружение: 75-мм орудий — 2; пулеметов — 8. «Ильинец» — десантное судно (пассажирский пароход). «Казань» — буксирный пароход. «Кама» — десантное судно (пассажирский пароход). колесный буксир «Карл Маркс» — ушел на фронт 19 октября 1918 г как речная канонерская лодка (бронепароход) переименован из частного буксира «И. Ф. Любимов». Вооружение: 120-мм орудие—1; 75-мм—1; пулеметов — 8. «Котя» — госпитальное судно (пассажирский пароход). колесный буксир «Левшино» - 25 8 1918 г ушел к местам боев оборудованный чекистами первый бронепароход— канонерская лодка (В 9 1918 г назван «Урицкий») Вооружение: 100-мм орудие—1; 75-мм —2; пулеметов — 6. (вначале 2 75-мм полевых орудия 4 пулемета) «Леонид» - буксирный теплоход «Марианна» — госпитальное судно (пассажирский пароход). «Медведь» — канонерская лодка (бронепароход). Вооружение: 75-мм орудий — 4; пулеметов — 8. «Михаил» — речная канонерская лодка (бронепароход). Вооружение: 75-мм полевых орудия - 2 «Надежный» - буксирный пароход «Наманган» — десантное судно (грузо-пассажирский теплоход). «Наталия» — десантное судно и военный транспорт (пассажирский пароход). «Нева» — штабное и госпитальное судно (пассажирский пароход Любимова). «Паша» — вспомогательный буксирный пароход. «Пермь» — военный транспорт (пассажирский пароход). «Петроград» — десантное судно (пассажирский пароход). «Плюснин» — десантное судно (пассажирский пароход). первое вооруженное и защищенное мешками с песком судно, отбывшее к утру 14 августа 1918 г из Перми для борьбы с мятежниками - стояло 1 75-мм полевое ору¬дие. «Пчела» — канонерская лодка. Вооружение: 150-мм орудие— 1. в регистре 1900 г принадлежит «С - Петербургскому частному коммерческому банку» «Соликамск» — десантное судно (пассажирский пароход). Вооружение: пулемет — 1. «Царьград» — десантное судно (пассажирский теплоход). Баржа № 4 — переоборудована в плавучую батарею. Вооружение: 150-мм орудие—I. Вот то что на самом деле воевало тогда с белыми у Перми и подразделение Каплана всего лишь небольшой частью флотилии было - выбирайте пароход какой больше нравится (да и понтонов за время действия в флотилии до 2 десятков успело побывать) - чисто по тому случаю думайте сами , а вообще все это добро и гораздо больше брошено в Перми в конце 1918 и из них белые свою флотилию на Каме 19 года делали, правда артиллерию красные снять успели , но броню что установили нет и белым те суда пригодились Да и с месяцам автор малость загнул - в начале ноября на Каме уже лед стал появляться и с 5 числа пушки стали на берег снимать , а не еще кого вооружать Вообще же с учетом понтонов да временно привлекаемых на 3 - 4 рейса за полсотни корабликов перебывало всего лишь с середины августа по начало ноября

ABP_TOR: И еще один вопрос по Восточному фронту-во время обороны Уральска красными 20 апреля-11 июля 1919 г ,кроме интересующего меня бронепоезда "Нежданный", была построена бронелодка (Гражданская война и военная интервенция в СССР. Энциклопедия.-М.: Сов. Энциклопедия,1983. с.405) в некоторых источниках именуемая бронекатером. Что это за еденица? И вообще по применению плавсредств р. Урал в военных целях, что нибудь попадалось?

Рамзес: к сожалению по пароходству на Урале инфы почти нет - в имеемых у меня речных регистрах есть несколько пароходов оттуда , но те катера , что вспоминает Бережной в справочнике с ними не "стыкуются" - похоже всю эту коллекцию откуда то притянули , бывший Ленин ранее носил имя Вильманстранд (от финнов ?) - но больше данных нет никаких , да и по тому катеру , я встречал инфу что он уже был в дивизии защищавшей Уральск , а не построен на месте - возможно эта лодка из построенных в свое время для Военного ведомства - но не факт Что интересно - местные казаки не раз принимали решения о запрете пароходства на реке из - за опасения местным стерляжьим угодьям и большинство местных паровых судов выше Уральска не поднималась , а то и вовсе возле Гурьева в устье работали - по крайней мере сейчас в том регионе только моторки бегают , хоть в советское время даже отдельное пароходство речное там было

olga-osmu: ABP_TOR пишет: Книга Мордвинова охватывает период до марта 1919 года, по Азовской флотилии начала 1918 года там написано что в ее состав входили 6 тральщиков ЧФ (один из них "Мариэтта" со 120 мм орудием), посыльное судно "Ястреб" из дивизиона морпогранохраны (командир б. прапорщик по адмиралтейству Шикалев, мобилизованный штурман торгфлота) Уважаемый господин Штабс-капитан! В Re: Рамзесу от 10.11.2007 , Пост.328 Вы указали фамилию ШИКАЛЕВ . Не произошла ли ошибка в написании фамилии (ШИКАЛ-Е-В)?. ШИКАЛОВ ЛАЗАРЬ ФЕДОРОВИЧ, 1879 г.р. был призван из торгфлота (штурман дальнего плавания)в 1 Мировую и получил назначение на дизель-мотоный крейсер погранстражи "Ястреб",разоруженного впоследствии в Ейске (в 18 или 19 году ???) при отступлении Красных. До 1917 года командиром был Кедров. В Ейске (в записях моего батюшки-сына Шикалова Л.Ф.) на судне комиссарствовал матрос Васильев. ШИКАЛОВ Л.Ф.родом из Херсона,православный , из семьи потомственных мореходцев.Предположительно умер 1934-35 годах во Франции , г.Лион??? Предполагаю, что Шикалев - Шикалов это одно и то же лицо что в Вашем сообщении на Форуме. Фотографий семьи и лично Шикалова Л.Ф. не имеем. Хотелось бы больше знать о "Ястребе" и службе, судmбе Шикалова Л.Ф. С уважением, Ольга Шикалова . Прошу извинить за "вторжение" , к тому же не знаю правил Форума.

Рамзес: для Ольги - по шипу примерно так моторный крейсер отдельного корпуса пограничной стражи ЯСТРЕБ. Постр 1911 в Николаеве. Осенью 1914 в качестве ПС вкл. в сост. ЧФ. Участв, в 1-й мир. в. 16.12.1917 перешел на сторону Сов. власти. Весной - летом 1918 г входил в красную Азовскую флотилию и участвовал в боях на Азовском море, в конце 6 - начале 7 1918 брошен при уходе красных из Ейска и перешел под контроль местного казачества. К 4.1919 в сост. белогвард. флота на Азовском море. На 9 1919 в составе флотилии Кубанского казачьего войска как «Войсковой Атаман» - стоял в Ейске в ремонте. В 2.1920 затоплено белогвард. при оставлении Ейска. 390 т; 48,3X6,6X2,4 м; 1500 л.с; 14,5/12 уз; 3620 миль; 4-47-мм ор. насколько помню - в начале 20 - х гг его подняли и разобрали на металл , но вот последнее нужно порыться - глянуть Фотку весьма приличную уважаемый Автроил не так давно постил кажись в ветку На рейде морском нашего фотоотдела Ну а насчет людей эт уже не ко мне - мой профиль "железо"

ABP_TOR: olga-osmu Если и есть ошибка в написании фамилии, то она в упомянутом мною источнике: Мордвинов Р.Н. Курсом "Авроры". Формирование Советского Военно-морского флота и начало его боевой деятельности (ноябрь 1917-март 1919 гг.).-М.: Воениздат, 1962. - примечание на с.127 Шикалев-Шикалов там больше не упоминается. Рамзес Не пора ли "показать личико" и перестать быть "вечным новичком" :))

olga-osmu: Для Рамзеса Благодарю за дополнительные сведения дающие возможность преодолевать пробелы. Случайно нет у Вас сведений по "Ястребу" о дореволюционном периоде, по каким портам бывал , чем занимались? Любая информация предоставляет возможность гипотетически слагать жизненный путь Шикалова Л.Ф.и события тех времен , сопоставлять малую толику сведений из записей его сына. В Ейске некоторое время мальчик(полусирота) был с отцом на "Ястребе", при наступлении белоказаков, ушли с матросами из Ейска и застряли в Новороссийска где расстались. Упоминается шхуна "Аджадер"-порт Севастополь , на которой Шикалов Л.Ф. ходил якобы помощником. Насколько правильно воспринято из источников инета - то шхуна с командой вроде была отправлена в Бизерту. Есть ли что по "Аджадер" и что за судно? Не нарушаю ли я принятые правила Форума? С уважением, Ольга

olga-osmu: Уважаемый господин Штабс-Капитан ! Благодарю за указание источника (Мордвинов) , Ни в коем случае не было помысла усомниться в Ваших сведениях. Теперь возник вариант поиска в параллельном направлении. Возможно поэтому претерпели ранее неудачи в поисках. Если Вас не затруднит - ответить мне дилетанту, на вопрос об особенностях Б.ПРАПОРЩИК ПО АДМИРАЛТЕЙСТВУ , квалификации и современной интерпретации . С уважением, Ольга

Рамзес: Аджадер вообще - то не шхуна , шаланда - грязнуха построенная в Будапеште для Николаевского землечерпательного каравана , кк жизненный путь примерно такой тип ISTRIAN 1900 г верфьUnited Danubius-Schönichen-Hartmann Shipyard & MachineWorks Co,Újpest, HU Tons:319 LPP: 46.1 Beam:9 Number screws/Mchy/Speed(kn):1C-8 Owner Completed:Imperial Russian Govt,Nikolaiev ADJADER Yard No: 868 :Date completion: 4.00 - угнан белыми в 11 1920 в Стамбул - sold commercial service 1924 - Emile Béreth,Montigues,FR - 1925- Société.Anon.Ackermans & Van Haaren,Montigues,FR 1937- Société. de Dragage de Derochage et Transports, Montigues (Paris), FR used Cherbourg works in differnts harbours.- 05/06/1940 at 10h55 lost magnetic mine when sail between battleships Paris and Courbet on Cherbourg's road. wreck scrapped after war Насчет был ли он в Бизерте не уверен - собственно корабль в начале 20 - х отстаивался в Стамбуле и насколько знаю его оттуда увели сразу во Францию, а вот экипаж оттуда мог попасть куда угодно Ястреб же перед войной обычной борьбой с контрабандой занимался уважаемый Тритон где - то давал не так давно список всех погранцов России накануне 1 МВ , насколько помню на Одессу базировался , да и в гражданскую в дальнее забугорье его не носило для ABP_TOR - мейл вы знаете , есть чего конкретного пишите , а так провайдера нужно менять , а мой по цене на безлимитку меня пока устраивает , с некоторыми же особенностями техники бороться просто надоело (Балансер и еще пару форумов моя сеть и вовсе практически не берет - или Вы знаете как с этим бороться ?)

olga-osmu: Рамзес пишет: Фотку весьма приличную уважаемый Автроил не так давно постил кажись в ветку На рейде морском нашего фотоотдела Уважаемый Рамзес! Воспользовалась Вашим советом. Благодарна безмерна. Действительно на ветке нашла фото "Ястреба" с комментариями. Какого года может быть эта съемка и в каком месте? Похоже, что флаг триколор, а Андреевского флага не видно или по статуса им не положено ? Любая информация о шипе и членов команды интересна.В списках погранцов до начала 1 МВ не нашла интересующее меня лицо, но нашла фамилию Кедров М.Н. - возможно это тот Кедров обозначенного в записях моего отца "убитого в 1917 году революционными матросами команды". С уважением, Olga.

Рамзес: для Ольги - ТТХ и основное по нему в период гражданской я дал , ну а поденку ему расписывать это не реально (по крайней мере при всей своей любви к железу подобным не занимаюсь - даю лишь наиболее интересные моменты) строил его ОНЗиВ - в простонародье Наваль именуемый, строй номер 88 в строй вступил по моим данным в декабре 1912 В гражданскую уже в 1 1918 на Азове у красных и в начале 4 1918 в боях с белыми у Бердянска участвовал - попытка спасти местных комиссаров от отряда Дроздовского (не успели - их белые вывезли из города и расстреляли) , 11 - 12 6 1918 был в прикрытии конвоя с десантом в Таганрог и затем вернулся в Ейск, тут брошен в конце 7 1918 экипажем причем похоже при отходе не слишком повредили (после мелкого ремонта у кубанцев он в 19 на Азов выходил) - пока правда не добрался глянуть подняли его все же после гражданской или нет - ну не все сразу С точной датой фоты сказать сложно , но учитывая что построен незадолго до 1 МВ и еще под госфлагом (об этом ниже) то вероятно самый конец 1912 - лето 1914 года и где - то в районе Одессы По поводу флага (тут Вы верно подметили) кораблик хоть и вооружен был , но он подчинялся Минфину (вообще вся таможенная флотилия на него замыкалась - интересный момент хоть и числились за погранцами , но вот раз с деньгами связаны то подчинение минфиновское - если в этом моменте ошибаюсь , надеюсь уважаемый Тритон поправит, погранцы в то время вроде как за МВД были , но это сухопутные да речные) и соответственно в мирное время нес государственный , а не ВМФовский флаг С началом войны (после мобилизации) ситуация конечно менялась и войдя во флот дальше уже под Андреевским бегал Ну а с людьми с него - Сорри , тут ничем не помогу

olga-osmu: Рамзес пишет: 11 - 12 6 1918 был в прикрытии конвоя с десантом в Таганрог и затем вернулся в Ейск, тут брошен в конце 7 1918 экипажем Спасибо за терпимость по отношению к моему дилетанству. Хвала ценному изобретения человечества -"мировой паутине" , предоставляющей возможность общения и знакомства со многим количеством недоступных ранее материалов. Ваша информация помогает упорядочить и расставить по местам то, что будучи ребенком мой отец запомнил и записал. Отображенное в цитате - этот момент упоминается в записях моего отца. Постепенно все становится по местам. С уважением,Olga

Тритон: olga-osmu Уважаемый Рамзес в целом все Вам сказал правильно. Но кое что хочу добавить. Государственный флаг на корме "Ястреба" означает то, что он еще не передан заводом Отдельному Корпусу Пограничной Стражи. Следовательно, снимок сделан где то осенью 1912 г. Андреевский флаг он и не должен был носить, поскольку крейсер строился для ОКПС и должен был нести флаг судов Корпуса - на белом поле двухглавый орел, под ним перекрещенные винтовка и шашка, в крыже (верхний угол у древка) - государственный флаг. Все крейсера, паровые и моторные катера входили в различные пограничные бригады. "Ястреб" числился за 25-й пограничной Черноморской бригадой, штаб которой был в городе Батум Кутаисской губернии. Крейсер был принят корпусом от Общества Николаевских заводов 14 декабря 1912 г. В соответствии с приказом по войскам ОКПС за № 19 п.7 от 13 февраля 1913 г. крейсер начал кампанию с 1 января 1913 г. Крейсер "Ястреб" предназначался для замены крейсера "Гридень", который в 1913 г. предполагалось продать с торгов. ОКПС со всеми частями подчинялся Министерству Финансов и к Таможенному департаменту не имел никакого отношения. Таможенники тоже имели свои суда, но они носили совсем другой флаг. о мобилизации "Ястреба", также как и остальных судов корпуса на Черном море в состав флота и их дальнейшей службе я ничего не встречал, но весной - летом 1918 г. крейсер в составе красной флотилии действительно действует на Азовском море, базируясь на Ейск и в июле 1918 действительно был брошен красными моряками когда восстала вся КУбань (уйти ему было некуда). Но убегая с крейсера матросы основательно над ним поглумились, испортив все что можно, в том числе орудия и, главное, дизеля. В таком виде он и достался Кубанскому казачьему войску которое очень хотело иметь свою флотилию. "Ястреб" был казаками переименован в "Войсковой Атаман" и стал флагманом флотилии, но восстановить двигатели силами Ейского порта не удалось, а отправить его на ремонт в другие порты казаки не хотели, боясь, что его отберут в состав Черноморского флота (как получилось с 4-мя броневыми катерами купленными Кубанью на заводе Ревенского в Одессе). В море он больше по моим данным не выходил и при оставлении белыми кубани был же здесь затоплен из-за невозможности вывода. Есть, правда, и другая версия, что он брошенный затонул сам. О его подъеме у меня никаких данных нет. Должен Вас огорчить. По документам Корпуса за 1914-1916 гг. Ваш предок не проходит. Это, кстати, косвенно свидетельствует о том, что крейсер был зачислен в состав флота, но Ваш предок попал на него уже после мобилизации. За прохождением службы своих офицеров в составе флота командование Корпуса продолжало следить и они в документах встречаются, а Вашего предка нет... Командиром крейсера действительно был капитан 2-го ранга (с 22 марта 1915 г - капитан 1-ранга) Кедров, но вот о расправе над ним слышу первый раз. Может это ошибка? Вот вроде и все что мог сказать. С уважением.

olga-osmu: Уважаемый Тритон! Спасибо Вам великое, также всем участникам Форума ! Сегодня получено огромное количество информации позволяющее заполнить пробелы в истории моей семьи. Не поверите , слезы душат от радости и сожаления. От господина Аден получены также сведения о моем родном деде , действительно он был призван в 1916 году, поэтому нет его в Ваших материалах. Спасибо о дополнительных материалах к сообщениям о "Ястребе" от господина РАмзеса ! Тритон пишет: Командиром крейсера действительно был капитан 2-го ранга (с 22 марта 1915 г - капитан 1-ранга) Кедров, но вот о расправе над ним слышу первый раз. Может это ошибка? НЕ могу ничего сказать, кроме того что есть в записях моего отца (на момент Окт Рев ему было всего 14 лет, но он находился возле отца - мать умерла при родах) . Он довольно близко был знаком с командой и например отмечает , что после недолгой отлучки - поездки к родственникам в Херсон, он обратил внимание на изменения в составе личного состава , назначения другого комиссара . Записано так "В Первые дни Окт.Рев. , командир крейсера капитан 2-го ранга Кедров был убит матросами за жестокое обращение с ними, многие офицеры служившие ранее на крейсере вынуждены были скрыться от расправы. Из офицеров , на крейсере , остался мой отец, ему было разрешено оставить и иметь при себе оружие,т.е. наган Смит-Виссон, кортик и палаш...." Возможно есть погрешности в записях отца, но на момент записи предполагаю, что мой отец не имел других источников. Тем более находясь в вынужденной эмиграции . (В 1919 году потеряв связь в отцом и отрезанный от местожительства родственников, для необходимости пропитания , поступил на парусно-моторную шхуну "Орлик", затем нашел вакансию на товарно-пассажирский пароход "Великий князь Александр Михайлович" и при эвакуации из Крыма судно не возвратилось в Крым). Еще раз великое спасибо! Дай всем Бог здоровьЯ! С уважением, Ольга Шикалова

Рамзес: для Ольги - по шхуне на которой Ваш отец плавал перед уходом за бугор ничего сказать не могу (на ЧМ в то время подобных малышей не одна сотня была) , а вот Великий князь пароходик известный и тоже с судьбой не простой (флагов в жизни штук 7 точно поменял и это не считая временных периода гражданской) - из тех кто на нем самый известный из Крыма уходил вероятно певец Вертинский (где - то даже в мемуарах упоминал об этом) , а вообще пароход Русско - Дунайского пароходства, в годы 1 МВ посыльное судно ЧФ и жизнь закончил уже во вторую войну под югославским флагом - ну если еще и по нему инфа нужна , это завтра к вечеру

olga-osmu: Уважаемый Рамзес! Благодарю за Ваше участие и труд! По приходу в Константинополь мой отец переходил с судна на судно, Русские суда и владельцы их переходили под разные флаги. В начале команды на этих пароходах были русские, но потом стали набирать команды безработных моряков др. национальностей,т.к. владельцы опасались того, что русские команды могут угнать пароходы в СССР. Вроде несколько таких случаев было. А вообще мой отец еще ходил на п/х Русь пока тот не стал на кладбище в Константинополе, затем был на Арарате, Петр Регир. Затем сошел на берег и поступил учиться в Русскую гимназию в Константинополе и брать курсы анл. яз в другой школе. Интересный факт - после учебы он поступил на небольшой пароходик под англ.флагом на котором капитаном был русский , бывший преподаватель математики и мореходной астрономии Херсонской мореходки. Затем был пароход "Франкон" под франц.флагом. Но это уже другие истории. До войны ему удалось поступить в учебное заведение . Получил штурмана ДП , но работу по квалификации не имел. Вот такие круговороты жизни. Извините за многословность, но каждый говорит "о том, что у него болит"!!! Большое Вам спасибо!!!! Про отца я конечно больше знаю, так как имела счастье долголетнего общения и является он для меня по сей день "эталоном" чести и порядности, трудолюбивости. А вот про деда до нескольких дней назад знала мало. НЕ вина моего отца в этом, он сам был разлучен с ним.То, что мог то и рассказывал. К сожалению нет у нас даже фото. А у кого что и могло быть из их морского клана , то все выбиты. НЕт могил ни в Херсоне ни в Одессе. Единственная фото- детей моего деда, но и та признаюсь честно "реквизирована" мною , что не совсем хорошо. Возможно у кого из морской среды и есть подобная - подаренная. Низкий поклон всем Форумчанам за содействие и участие!!! С ув.,Ольга Шикалова

vvy: Тритон пишет: о мобилизации "Ястреба", также как и остальных судов корпуса на Черном море в состав флота и их дальнейшей службе я ничего не встречал Есть документы, что крейсер "Ястреб" 25-й пограничной Черноморской бригады в конце июля 1914 г. по мобилизации перешел в распоряжение командира Николаевского порта. Тритон пишет: О его подъеме у меня никаких данных нет. Кажется, Чикер писал о его подъеме в 1932 г.

Рамзес: Всех с уже не только наступившим , но и прошедшим Днем Защитника Отечества Как то недавно был разговор за старую Припятскую флотилию (или флотилию речных катеров) - свалили в кучу все что у меня есть по тому добру и вот что получилось , может кому и эти речные малыши интересны будут Правда немало версий и кое - чего я под себя делал , а не под реальную классификацию того времени (думаю любители темы разберутся) Тут немало данных уважаемого Тритона , Черникова и вообще почти свалка , ну традиционно буду рад если кто чем дополнит РЕЧНАЯ ФЛОТИЛИЯ (Флотилия речных катеров) Отдельной Морской Бригады ОсНаз на Припяти – создана 2 1916 г, к концу 3 1916 г - 120 офицеров и 477 нижних чинов , начальник капитан 1 ранга де Ливрон, база разъезд Пхов у Мозыря - полоса 3 армии. В начале - вывезенные с Вислы на ж/д платформах из Ивангорода мотокатер "Балтиец" и несколько других. 26 5 – 11 6 1916 привезены в Мозырь БКА фирмы "Муллинс" ГВТУ № 3, 4 ,6 (1 37 мм 1 пул) 2 , 5, 7 (погиб на Дунае лето 1917), 12,13,14,15,17,18 (все 1 пул) и мотокатера балтийских эсминцев "Новик" + вооруженные разъездные катера. Для речных отрядов построили 18 дозорных БКА в Америке , 12 переданы флотилии Речных катеров. Часть в конце 1916 г на Дунай и 2 12 1916 прибыла в Рени. Оставшиеся тут 4 - до 22 12 1916 г на оз Нарочь, после чего в Пхов на зимовку - тут же 1 1 – 21 3 1917 г. - 3-я группа катеров (“Скат”, “Касатка”, “Стерлядь”, “Лосось”) Осень 1917 г. мотокатера на зиму вытащены на берег Припяти под навес у станции Пхов.1 3 1918 г. 6 БКА и мотокатера взяты немцами у Мозыря, большинство не использовали и при уходе оставшиеся 23 привели в негодность. С некоторых сняли и увезли моторы, остальным разрушили корпуса. В 1 1919 г. взяты красными и после осмотра на пригодность вывод, что 18 можно отремонтировать в Череповце, если найдут моторы. 8 в том числе "Балтиец" решено ремонтировать тут и в 9 1919 г. ремонт в Наровле. Дальше ? Состав флотилии на середину 6 1916 г – 47 мотокатеров и БКА (их 12) Привезены с Вислы деревянный моторный одновинтовый катер – 1910 г верфь Санкт-Петербургского Речного Яхт-Клуба по заказу ОКПС для 16-я пограничной Сандомирской бригады Стоимость в рублях 2350 - 11 8 1910 г. доставлен в Ивангород. 16 1 1911 г. приказом командира бригады стал "Сандомирец" и до 1914 г. служба на Висле у одноименного города. После начала 1 МВ и сдачи русской части Сандомира ушел в Ивангород,с созданием Речной военной флотилии - в ней. Перед сдачей крепости вывоз Отдельным батальоном 2-го Балтийского флотского экипажа на Припять, тут в 8 группе флотилии речных катеров Отдельного Морского Полка (затем Бригады) ОсНаз.11 1916 г. группа по ж/д на Дунай - 25 7 1917 г. 6 ее катеров, в их числе "Сандомирец" отправлены на Урмийскую флотилию. Скорее всего не прибыли – дальше ? 1,5 т 7,31 – 1,98 – 0,55 м 48 лс (28 - 6′ 11″ - 1,5 фут) 14 лс 13 верст двигатель Кельвин 5 чел моторный одновинтовый катер "Моряк"– дата и место постройки ? В конце осени 1914 г привезен с Балтики в Ивангород и вошел в Речную военную флотилию (возможно тут 2 37 мм). Перед сдачей крепости вывезен Отдельным батальоном 2-го Балтийского флотского экипажа на Припять ,и вошел в флотилию Отдельного Морского Полка (затем Бригады) ОсНаз. Осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 г. в Наровле – дальше ? 9,8 – 1,8 – 0,45 м 48 лс 6 чел бывший австрийский железный двухвинтовый моторный катер – имя, дата и место постройки ? , в начале осени 1914 затоплен ими у Сандомира , к 18.1.1915 г поднят из воды и исправлен в крепости Ивангород батальоном 2-го Балтийского флотского экипажа - зачислен в речную крепостную флотилию как "БАЛТИЕЦ". Перед сдачей крепости с несколькими катерами вывоз Отдельным батальоном 2-го Балтийского флотского экипажа на Припять , тут в флотилию Отдельного Морского Полка (затем Бригады) ОсНаз. Осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и после осмотра "Балтиец" решено ремонтировать тут , к 9 1919 г. ремонт в Наровле – дальше ? 7,62 – 2,13 – 0,71 м 28 лс 6 чел введены в строй на Припяти он - ли (Черников пишет о буксирном пароходе Сокол в составе флотилии не давая его ТТХ и судьбы - других на реке в то время не было) колесный железный буксирно -пассажирский пароход СОКОЛ 1884—85 г F.Schichau Elbing №279 #977 21 лс #1224 построен для Н И Теплякова из Ветки МПС № 20 1885 хозяева П Н Тепляков,M.П. Moнастырский Kрошаков (8нлс/21 лс) Брест - Литовский,Буг 1892 П Н Тепляков,M.П. Moнастырский И П Горшиков (8нлс/21 лс) 1897 Д.M.и В Н Амитины Н.Я Maгисон и П Тепляков (8нлс/21 лс) 1900 В.Л Фельдман,Пинск (20 нлс/60 лс) 1906 тоже, у него к началу 1 МВ, возможно с весны 1916 буксирный п/х Флотилии речных катеров (осадка 0,81 м) 1 3 1918 г взят немцами у Мозыря и сдан хозяину ,1 1919 взят красными и после национализации сдан Главоду с 16 4 1919 мобилизован невооруженным в флотилию речную региона Припяти 7.1919 вооружен и в сост. фл. (2 пулем) Участв. в гражд. в. (воинские перевозки в 8.1919). 1.10.1919 перечислен в ДВФ как стор. судно. на верфи в Киеве получил 1 37 мм ор, возможно в 12 1919 сдан Гомельскому Рупводу 5.3.1920 взят поляками в Мозыре на зимовке и в состав их флотилии после ремонта с 25 4 1920 как транспорт Т - 5 , 25 7 1920.: при отходе поляков затоплен ими на Пине у Пинска в нач 11 1920 поднят поляками на ремонт, после него с весны 1921 как SOKÓŁ –bracia Feldmann Пинск, к осени 1939 в строю и вероятно затоплен поляками в районе Пинска 18 9 1939 при отходе , дальше ? 40 т 21,9 / 24,6X3.65 / 5.4X0,61 м (72 – 12 / 17,6 – 2 фут) 1 ПМ двойного расширения 20 нлс/ 60 л с; 6 уз; 1-37-мм ор и 2 пул; 7 чел / 15 в составе флотилии 20 1 класса пассажиров 35 2 класса 80 3 класса Орудийный понтон (3 шт) – дата и место постройки ? 12,8 – 6,7 – 0,45 м – 1 102 мм морское Орудийный понтон (1 шт) – дата и место постройки ? 9,1 – 4 – 0,5 м – 1 76 мм горное 4 дебаркадера, офицерский плавбарак , плавхлебопекарня , плавмастерская – даты и место постройки ? - возможно все или часть 5 3 1920 г взяты поляками в Мозыре как дебаркадеры и брандвахты и летом 1920 брошены в этом районе или уведены и затоплены у Пинска - дальше ? ТТХ - ? плавлазарет – дата и место постройки ? - возможно 5 3 1920 г взят поляками в Мозыре как санитарная пристань и летом 1920 брошен в этом районе или уведен и затоплен у Пинска - дальше ? ТТХ - ? деревянные мотокатера с эсминцев типа НОВИК моторный деревянный одновинтовый катер “Лосось”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии 1 1 – 21 3 1917 г. в 3 группе катеров на оз Нарочь Осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и 1 8 1919 г в Пхове план к ремонту – дальше ? моторный деревянный одновинтовый катер “Стерлядь”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии 1 1 – 21 3 1917 г. в 3 группе катеров на оз Нарочь Осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и вероятно к 9 1919 г в Наровле – дальше ? моторный деревянный одновинтовый катер “Белуга”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? моторный деревянный одновинтовый катер “Сом”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? моторный деревянный одновинтовый катер “Палтус”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? моторный деревянный одновинтовый катер “Осетр”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? моторный деревянный одновинтовый катер “Нельма”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? моторный деревянный одновинтовый катер “Кета”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? ВСЕ - 7,62 – 2,13 – 0,61 м 16 - 20 лс 1 37 мм моторный деревянный одновинтовый катер “Язь”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? 7,62 – 2,13 – 0,53 м 10 - 12 лс 1 37 мм моторный деревянный одновинтовый катер “Вьюн”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? 7,62 – 2,13 – 0,53 м 8 - 10 лс 1 37 мм моторный деревянный одновинтовый катер “Пескарь”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? 7,62 – 2,13 – 0,53 м 8 - 10 лс 1 37 мм моторный деревянный одновинтовый радиокатер “Кайман”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? 7,62 – 2,13 – 0,61 м 20 лс моторный деревянный одновинтовый радиокатер “Крокодил”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? 7,62 – 2,13 – 0,61 м 20 лс моторный деревянный одновинтовый катер “Уклейка”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? 7,32 – 2,13 – 0,53 м 10 - 12 лс 1 37 мм моторный деревянный одновинтовый катер “Ерш”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? 7,32 – 2,13 – 0,53 м 10 - 12 лс 1 37 мм моторный деревянный одновинтовый катер “Окунь”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? 7,32 – 2,13 – 0,53 м 10 - 12 лс 1 пул моторный деревянный одновинтовый катер “Карась”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? 7,32 – 2,13 – 0,53 м 10 - 12 лс 1 пул моторный деревянный одновинтовый катер “Линь”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? 7,32 – 2,13 – 0,53 м 10 - 12 лс 1 пул моторный одновинтовый катер “Стрела”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле. По польским данным у красных на Припяти к 11 1919 мотокатер СТРЕЛА (осадка 0.75 м 35 лс 5 чел 1пул) – вероятно в начале 3 1920 взят поляками на зимовке в Калинковичи – дальше ? 7,92 – 1,98 – 0,63 м 35 лс вероятно из разъездных и однотипны моторный одновинтовый катер “Акула”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? 8,74 – 1,73 – 0,51 м 14 лс 1 37 мм моторный одновинтовый катер “Кит”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? 8,56 – 1,62 – 0,38 м 16 лс 1 37 мм моторный одновинтовый катер “Кашалот”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? 8,53 – 1,73 – 0,41 м 35 лс 1 пул артиллерийские катера моторный одновинтовый катер “Нарвал”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? 9,35 – 1,73 – 0,71 м 16 лс 1 37 мм моторный одновинтовый катер “Сиг”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? 16 лс 1 37 мм пулеметные катера моторный одновинтовый катер “Скат”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии 1 1 – 21 3 1917 г. в 3 группе катеров на оз Нарочь Осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и вероятно к 9 1919 г в Наровле – дальше ? 35 лс 1 пул моторный одновинтовый катер “Касатка”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии 1 1 – 21 3 1917 г. в 3 группе катеров на оз Нарочь Осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и вероятно к 9 1919 г в Наровле – дальше ? ТТХ - ? 1 пул невооруженные катера моторный быстроходный одновинтовый катер “Дельфин”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? 7,54 – 1,83 – 0,61 м 60 лс моторный одновинтовый катер “Медуза”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? 7,31 – 1,52 – 0,49 м 16 лс буксирный одновинтовый катер "Орел" – дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии Осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность.1 1919 г. взят красными и и к 9 1919 в Наровле – дальше ? осадка 0,51 м моторные лодки моторная одновинтовая лодка “Лещ”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? 6,09 – 1,83 – 0,51 м 6 лс моторная одновинтовая лодка “Сарнов”– дата и место постройки ? с весны 1916 г в Припятской флотилии, вероятно осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и к 9 1919 в Наровле – дальше ? 5,49 – 1,52 – 0,55 м 5,5 лс в флотилии к осени 1916 г моторный одновинтовый катер "Краб" – дата и место постройки ? к осени 1916 г в Припятской флотилии Осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и 1 8 1919 г в Пхове план к ремонту – дальше ? ТТХ - ? моторный одновинтовый катер "Спрут" – дата и место постройки ? к осени 1916 г в Припятской флотилии Осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и 1 8 1919 г в Пхове план к ремонту – дальше ? ТТХ - ? моторный одновинтовый катер "Монтер " – дата и место постройки ? к осени 1916 г в Припятской флотилии Осень 1917 г. на зиму вытащен на берег Припяти под навес у ст Пхов.1 3 1918 г взят немцами у Мозыря, не использован и при уходе приведен в негодность. 1 1919 г. взят красными и в начале 9 1919 г в Наровле почти в безнадежном состоянии – дальше ? ТТХ - ? ВЕРОЯТНО получившие новый № БЫВШИЕ КАТЕРА ЦАРСКОЙ ФЛОТИЛИИ моторный катер № 27 - дата и место постройки ? - к 1 8 1919 корпус в Пхове , план красных взять для установки моторов и после ремонта в Припятскую флотилию (вероятно не реализован) моторный катер № 36 - дата и место постройки ? - к 1 8 1919 корпус в Пхове , план красных взять для установки моторов и после ремонта в Припятскую флотилию (вероятно не реализован) документ: "на 15.6.1919 г.На Припяти ниже Мозыря верфь и там отремонтированный БКА (какой ?), причем 8 СД обещает поставить орудия. На р Припять в ходу 5 мотолодок и 2 мотолодки (какие ?) в г Чернобыле (моторы 18 - 35 сил). На берегу р Припяти у ст Пхов под навесом на берегу 18 лодок - остатки бывшей флотилии - 9 можно ремонтировать и пустить в дело.В настоящее время отремонтировано 6 мотолодок в ремонте 6 мотолодок, 1 бронированная мотолодка". Итого (без БК) 18+6+6=30 1.8.1919 г. в Припятской военной речной флотилии: 1) На ходу мотокатера № 59, 48 (по 1 максиму) и 49; 2) В ремонте в мастерских Наровля мотокатер № 16 (готовность 2 недели), № 12, 40 и 47 (срок 1 неделя); 3) В Пхове корпуса мотолодок - будут взяты для ремонта и установки моторов № 27, 36, "Краб", "Спрут" и "Лосось" (последние из старой флотилии) будет оборудован железный катер под плавкамбуз с установкой 2-х котлов (только один железный - "Балтиец", другие маленькие) По польским данным у красных на Припяти к 11 1919 г моторные катера № 8 0.75 м 20 лс 6 чел 1-37mm 2 пул № 10 0.75 20 10 1пул № 11 0.75 20 6 2пул номерные катера Советской Припятской флотилии 1919 г моторный катер № 12 - дата и место постройки ? С весны 1918 под к онтролем немцев,1 1919 взят красными и после национализации сдан Главоду с 16 4 1919 моб невооруженным в флотилию речную региона Припяти В 7.1919 в Припятскую фл – к 1 8 1919 ремонт в Наровле (готовность 1 недели) – дальше ? 0,75 м; 20 л.с; 8 уз; 1 пул; 7 чел моторный катер № 40 - дата и место постройки ? С весны 1918 под к онтролем немцев,1 1919 взят красными и после национализации сдан Главоду с 16 4 1919 моб невооруженным в флотилию речную региона Припяти В 7.1919 в Припятскую фл – к 1 8 1919 ремонт в Наровле (готовность 1 недели) – дальше ? моторный катер № 47 - дата и место постройки ? С весны 1918 под к онтролем немцев, 1 1919 взят красными и после национализации сдан Главоду с 16 4 1919 моб невооруженным в флотилию речную региона Припяти В 7.1919 в Припятскую фл – к 1 8 1919 ремонт в Наровле (готовность 1 недели) – дальше ? моторный катер № 50 - дата и место постройки ? С весны 1918 под к онтролем немцев, 1 1919 взят красными и после национализации сдан Главоду с 16 4 1919 моб невооруженным в флотилию речную региона Припяти В 7.1919 в Припятскую фл – дальше ? моторный катер № 51 - дата и место постройки ? С весны 1918 под к онтролем немцев,1 1919 взят красными и после национализации сдан Главоду с 16 4 1919 моб невооруженным в флотилию речную региона Припяти В 7.1919 в Припятскую фл – дальше ? ОДНОТИПНЫ - 10,6X2,6X0,7 м; 25 л.с.; 10 уз; 1 пул; 5 чел. моторный катер № 48, с 6.10.1919 - № 101 (м. к.) - дата и место постройки ? С весны 1918 под к онтролем немцев,1 1919 взят красными и после национализации сдан Главоду с 16 4 1919 моб невооруженным в флотилию речную региона Припяти В 7.1919 в Припятскую фл - 19 9 1919 взятие у поляков Петрик ова 1.10.1919 перечислен в ДВФ. 4.9.1920 в ДВФ как плавсредство и позднее искл. из списков – дальше ? моторный катер № 49, с 6.10.1919- № 102 (м. к.) - дата и место постройки ? С весны 1918 под к онтролем немцев,1 1919 взят красными и после национализации сдан Главоду с 16 4 1919 моб невооруженным в флотилию речную региона Припяти В 7.1919 в Припятскую фл 1.10.1919 перечислен в ДВФ. 4.9.1920 в ДВФ как плавсредство и позднее искл. из списков – дальше ? ОДНОТИПНЫ - 13,7X2,7X0,7 м; 50-70-л. с; 8 уз; 1 пул; 5 чел. моторный катер № 16, с 6.10.1919 -№ 103 (м. к.) - дата и место постройки ? С весны 1918 под к онтролем немцев,1 1919 взят красными и после национализации сдан Главоду с 16 4 1919 моб невооруженным в флотилию речную региона Припяти В 7.1919 в. Припятскую фл – к 1 8 1919 ремонт в Наровле (готовность 2 недели) 1.10.1919 перечислен в ДВФ. 2.9.1920 возврат Гомельскому Рупводу – дальше ? моторный катер № 59, с 6.10.1919 -№ 104 (м.к.) - дата и место постройки ? С весны 1918 под к онтролем немцев, 1 1919 взят красными и после национализации сдан Главоду , 7.1919 моб. в Припятскую фл 1.10.1919 перечислен в ДВФ. 10. 9.1920 возврат Гомельскому Рупводу – дальше ? моторный катер №.9 - по польским данным у красных на Припяти к 11 1919 г 1,05 м; 15 л.с 2 37 мм 6 пул 30 чел Пока в реальную их судьбу (действия , а не намерения) украинский этап как - то не вписывается , но жизнь нередко вносит коррективы - хотя в ноябре 1918 еще немцы - а в январе 1919 уже красные , максимум что смогли бы сделать петлюровцы это просто переписать выведенные из строя немцами корпуса катеров - у красных времени больше было и то кроме БКА пожалуй все остальные катера их флотилии к царской отношения не имели (на тех на кого есть размеры весьма различаются , но несколько неизвестных в этом плане есть и все может быть)

Тритон: Рамзес Я бы весь материал по Флотилии речных катеров перенес бы в тему "Первая мировая война" - есть довольно много материала по ней, как по судам так и по людям именно этого периода.

Рамзес: для Тритон - я почему сюда сунул , охота катера хоть малость отследить в гражданской (участвовали - нет , что случилось дальше) , все же в сумме с БКА до полусотни набежало, а тут 1918 пришел и что все ? и хоть что - то более менее мы только о 5 или 6 БКА знаем (у остальных все попытками ремонта в 1919 г закончилось - не верю , почти по Станиславскому) А вообще может Вы и правы и стоит отдельную ветку по речным флотилияи 1 МВ завести - там реально интересного очень много , вот только интересны эти речные малыши кроме нас с Вами еще может 5 - 6 любителям экзотики (ну о вкусах как говорят не спорят) И снова вопрос - может стоит вынести в железный раздел (так с людьми служившими на них ой как переплетается)

Тритон: Рамзес Мое мнение - в "железный" раздел надо выносить ТТХ, спецификации, вопросы строительства, переоборудования и вооружения. А организацию, личный состав и боевые действия в ветку "Речные и озерные флотилии 1-й Мировой войны" (название условно) куда войдут Урмийская, Ванская, Сайменская, Сатакундская, Чудская и речные силы на Дунае (ЭОН, Дунайская флотилия и прочие формирования, включая Черноморскую дивизию). Флотилию речных катеров, как наследницу Новогеоргиевской флотилии на Висле, а затем действовавшу. на Припяти и Дунае, я бы вообще выделил в отдельную ветку. Но это мое личное мнение.

Рамзес: для Тритона - уважаемый Станислав, Вам как говорят и карты в руки - опыт розысков по теме гораздо больше чем у меня - так - что и бог велел , если есть желание рубрику открыть - а то Урмийцо - Ванцы у нас в одном месте , Рижане в другом , до чудцев и вовсе пока не добрались , хоть с легкой руки не столь далеких русско - эстонских друзей там уже почти все точки над И расставили , а висленцев мы с Вами так и вовсе еще на Цусиме начинали - а если к теме еще и крепостные подразделения "подписать" хотя - бы только периода той же 1 МВ уже на цельную диссертацию для института военной истории тянет - вот только кому это кроме нас с Вами нужно Кстати - удалось на сегодняшний день примерно половину ревельских погранкатеров почти до конца довести по жизни (остальных этого отряда надеюсь на неделе доизучаю) - и если желание есть могу из днепровцев будущих белых фотки Головачева (Батурина) да Молнии (будущего Непенина) на мейл сбросить - у остальных пока качество полное мердэ , хоть малость поколдую и может что получится - и если есть возможность , полистайте на досуге Катера и яхты № 6 за 2007год - стр 156 и 157 (весьма занятная заметка и кажись по нашему профилю)

Рамзес: для Тритона - еще немного по Припятцам , пока есть время и сижу картинки "от Черникова" разглядываю - что интересно , по нему катер Балтиец (вислинский) одновинтовой (ну это еще ладно) так кроме всего прочего судя по виду один в один с моторными шлюпками переброшенными на флотилию с балтийских Новиков , чуть раньше выяснили, что это трофей с Вислы от австрийцев - так - что в реале , австрияки строили катера для своей части реки на основе чертежей моторных шлюпок Новиков (бред , но судя по рисунку так) или просто очередная фантазия Аффтара , а значит и ТТХ что он дает в книге именно на этот катер могут не совпадать с реальными размерами ?

ABP_TOR: Рамзес Можете ли дать справочку по пароходу Волжской флотилии "Самородок" (применялся для буксировки змейкового аэростата)?

Рамзес: для ABP_TOR - только в рамках Бережного , но он у Вас и так есть , нужно глянуть когда построили в принципе может добавлю хозяина (если до 1900 г) - а так чтобы до победного конца - на Волге к началу гражданской почти 2 тысячи разных буксиров было и на большинство из них по судьбе в Союзе ничего серьезного не писали - фотки его в коллекции нет это точно , ни в военном , ни в гражданском обличьи

ABP_TOR: Рамзес пишет: фотки его в коллекции нет это точно , ни в военном , ни в гражданском обличьи фото буксирного "Самородка" (на снимке с кормы) вместе с пассажирским пароходом -базой ВАО с газгольдером (название не указано) имеется в книге Н.Д. Анощенко Воздухоплаватели.-М.: Воениздат, 1960. Другое фото парохода буксирующего аэростат имеется в книге Авиадарма Сергеева -5 лет строительства и борьбы Воздушного флота 1917-192. Кн.1-М.:Авиаиздательство, 1926 Но качество естественно не очень

ABP_TOR:

Рамзес: для ABP_TOR - а можно попросить и вторую фотку отсканить и выложить , экзотика однако Глянул справки - Самородок получается и Отечественную пережил , ну а дальше путь один , к началу 60 - х гг практически все старые буксиры списали и порезали , видно и его судьба такая По пассажиру можно порыться и вычислить кто это - но тут желательно с 2 сторон искать - если где в книгах хоть имя упоминается , что он за воздухоплавательным отрядом числился , процентов 90 есть шанс , что дам дальнейшую судьбу по полной - на волжских крупных пассажиров на большинство у меня она есть , а так много материала фильтровать нужно будет - пароход на фоте скажем так типичный для Волги и конкретно по нему с ходу что - то сказать сложно По буксиру в фото смущают лишь треноги на колесных нишах - если это пулеметные , ретушер явно пофантазировал , судя по талмудам , Самородок в гражданскую не вооружен

ABP_TOR: Рамзес пишет: По буксиру в фото смущают лишь треноги на колесных нишах - если это пулеметные , ретушер явно пофантазировал , судя по талмудам , Самородок в гражданскую не вооружен В тексте упоминается что наряду с установкой лебедки установили и пулеметы - это для защиты аэростата от истребителей противника

Starck: Господа, в начале темы есть информация по Байкальской флотилии. У меня тут есть сведения (подробные) по байкальской флотилии красных на июнь 1920 года. Представляет интерес?

ABP_TOR: Starck Представляет...

ABP_TOR: Постановление объединенного заседания Реввоенсовета и командного состава частей Актюбинского фронта об обороне ст. Аральское море Станция Аральское море 30 июля 1919 г. Заслушав ряд докладов, связанных с обороной Аральского моря, обсудив этот вопрос всесторонне, принимая во внимание, что Аральское море является для республики очень ценным во всех отношениях, и имея в виду, что противник стремится во что бы то ни стало занять наш исходный пункт - Аральское море, постановили: 1. Усиленно производить работу по укреплению Аральского моря на всех указанных участках всеми частями войск на суше и на море. Отобрать лучшие суда Аральского моря, из них образовать две плавучие крепости, посадить войска для курсирования. 2. Усилить мелкую лодочную разведку по берегам моря ... Председатель И. Брегадзе Секретарь А. Кузьменко Сб. документов Иностранная военная интервенция и Гражданская война в Средней Азии и Казахстане. Т1.Май 1918 г.-сентябрь 1919 г., 1963 с.319-320 ссылка на ЦГАСА, ф.138, оп.1, д.42, л.10

ABP_TOR: Сообщение штаба Актюбинского фронта о боях с белогвардейцами в районе Челкара Не ранее 30 июля 1919 г. ... 27-го утром на Аральское море прибыл штаб фронта, который тотчас же приступил к нижеследующему: наметил передовой заслон обороны, участок линии окопов, взял на учет под свое покровительство все суда и лодки, мобилизовал все мужское население Аральского моря от 18 до 45-летнего возраста для окопных работ; к рытью окопов приступлено вночь того же дня под руководством бывших офицеров. ... С южной стороны позиция наша укреплена хорошо, тем более что имеется природное укрепление-море; два судна, приспособленные нами под разведку, вооружены орудиями и пулеметами, куда откомандирован для охраны 1 Северный полк целиком. Сегодня будет открытие морской флотилии. дух армии приподнят. так как за эти дни затишья она успела отдохнуть. Дни стоят жаркие, воздух нагревается до 45-50°. Начальник штаба Шпрайцер Сб. документов Иностранная военная интервенция и Гражданская война в Средней Азии и Казахстане. Т1.Май 1918 г.-сентябрь 1919 г., 1963 с.320-324 ссылка на ЦГАСА, ф.138, оп.1, д.103, лл.251 и об.

ABP_TOR: Сообщение штаба Актюбинского фронта о положении на фронте Не ранее августа 1919 г. ... На море вооружены 2 судна-"Коммунист" и "Туркестанец"-на дальнее плавание, 2 легких катера приспособлены для легких разведок ... Предреввоенсовета Брегадзе Сб. документов Иностранная военная интервенция и Гражданская война в Средней Азии и Казахстане. Т1.Май 1918 г.-сентябрь 1919 г., 1963 с.324-325 ссылка на ЦГАСА, ф.110, оп.3, д.112, л.50

ABP_TOR: Из сведений о численности вооруженных сил и снаряжении на Актюбинском (Северо-восточном) фронте 16 сентября 1919 г Военно-контрольная охрана судов Аральского моря Солдат всего-306 Пехота-260 Орудий-2 Пулеметов-1 Винтовок- 255 Патрон-22000 Лошадей-9 Сб. документов Иностранная военная интервенция и Гражданская война в Средней Азии и Казахстане. Т1.Май 1918 г.-сентябрь 1919 г., 1963 с.329-330 ссылка на ЦГАСА, ф.25859, оп.4, д.13, л.50

ABP_TOR: В послужном списке одного военмора-моториста запись попалась 4.1918-1.1919 Катер "Оверланд" Донской Воен. флотилии

stem: Красный балтиец №2 1920

Dirk: О, спасибо! Замечательные эмоции! С интересом почитал Виктора Владимировича...

Валерий-П: Варзугин Николай Николаевич. Родился 8 ноября 1891 года. Окончил училище дальнего плавания. С 10 января 1913 года на службе в Добровольном флоте в должности младшего штурманского ученика. В 1916 г. окончил в Ораниенбауме Школу прапорщиков флота. 23-го августа 1916 года произведен в прапорщики флота. В 1917 г. - мичман военного времени. Штурман, затем выборный командир посыльного судна «Ястреб». В канун Октябрьской революции по приказу Центробалта доставил на корабле из Фридрихсгама в Петроград оружие и боеприпасы, необходимые для вооружения рабочих отрядов. Член РКП(б). Участвовал в Ледовом походе кораблей из Гельсингфорса в Кронштадт в апреле 1918 г. «Ястреб» под его командой использовался в качестве ледокола. В условиях плохой видимости проявлял изобретательность при определении местонахождения судна. В начале 1919 г. переведен на Онежскую флотилию. Командир канонерки № 6. В боях был ранен. По некоторым данным, в 1927 г. служил на Черном море в Морпогранохране. Награжден орденом Боевого Красного Знамени. Перед Великой Отечественной войной Н.Н. Варзугин ходил капитаном на пароходе «Володарский» Беломорско-Онежского пароходства. Погиб в результате несчастного случая; перевалился через перила, упав со второго этажа. Похоронен на Неглинском кладбище Петрозаводска. С уважением.

EFK: Валерий-П пишет: Варзугин Николай Николаевич Спасибо! Нельзя ли уточнить место его рождения. Полагаю, что он родом из Архангельской губернии. С уважением,

Валерий-П: Евгений Федорович! Н. Н. Варзугин – представитель известной в Олонецком крае фамилии мореходов и капитанов. Точнее сказать не могу. Возможно, село Унежма. С уважением.

EFK: Спасибо! Вы совершенно правы. С уважением,

Змей: Прошу модераторов сильно не ругаться, если "промахнулся" с темой, но и флотилия - красная Азовская, и год - 1918 На разных форумах уже не менее полугода мелькают превьюшки от фотографий альбома Flieger Abteilung 27 (1918 год - Украина, Дон, Крым) отсюда Southern Methodist University, Central University Libraries Благодаря хорошим людям (спасибо Антону с форума Крейсер) есть возможность посмотреть некоторые фото не в филателическом размере, а от 6000точек и более. Вот, например, серия фото, подписанных как Zur Landung bei Christoferow und Schlacht an der Minsk Bucht (нечто вроде - Про высадку десанта у Христофоровки и сражения в Минской бухте - немецкий не мой язык )) На самом деле, есть мнение, что это никакая не Минская бухта )) а речь идет вовсе даже о Миусском лимане и т.н. Красном десанте июня 1918г. Примечательно то, что мы наблюдаем сразу шесть захваченных германцами в результате разгрома десанта самоходных десантных барж (они же – самоходы, они же – болиндеры) Общая панорама: первый самоход крупным планом следующие два еще два и шестой еще две самоходных баржи других типов Про саму операцию: Исходя из того, что немцы, вопреки условиям Брестского мира, захватили юго-западную часть Донской области, советское командование южных войск разработало план операции по освобождению Таганрога и Ростова силами Красной Армии, красногвардейцев и моряков, размещенных в Ейске. С этой целью была намечена в районе Таганрога высадка десанта, которая возлагалась на командующего Азовской флотилией И.Я. Герштейна, а руководство десантом на командира первой внеочередной дивизии Сигизмунда Клово. Двадцатипятилетний С. Клово, таганрожец, бывший офицер, перешедший на сторону революции, вместе со своим братом Августом принимал активное участие в создании красногвардейских отрядов в Таганроге. В Ейск эвакуировался со своим отрядом накануне захвата родного города немцами. В состав десанта вошли: 1-я внеочередная дивизия, состоящая из Кубанского, Ейского, Ахтарского пехотного и Кубанского кавалерийского полков, артиллерийская бригада из 3-х батарей по 4 орудия в каждой и конно-пулеметная команда. Десант состоял в основном из рабочих, крестьян и казаков Таганрога, Ахтарей и Ейского отдела кубанских станиц. Планом предусматривалось, что в момент высадки десанта командующий войсками Доно-Кубанского фронта И. Л. Сорокин[106] поведет наступление на Ростов и тем самым отвлечет немецкие войска на себя. Первая группа кораблей и судов Азовской флотилии с десантниками на борту ушла из Ейска в ночь с 6 на 7 июня. Через сутки к таганрогским берегам отправилась вторая часть десанта. К, сожалению, из-за плохой погоды и по другим причинам высадка в районе города не состоялась и была полностью проведена у Миусского лимана и сел Русское, Долоково и Христофоровка, между Таганрогом и Золотой косой. Посланные накануне десанта делегаты провели соответствующую разъяснительную работу среди жителей прибрежных сел. Узнав о цели десанта, крестьяне выделили лодки и баркасы для переправки войск и их снаряжения на берег. Однако из-за мелководья и большого расстояния от берега высадка сильно затянулась. А тут еще на третий день начался шторм. К тому же места высадки все время забрасывались с самолета бомбами, обстреливались артиллерией и пулеметами. С большими трудностями в первый день была высажена часть конницы и пехоты. Только на второй день выгрузили на берег артиллерию. Высадившись, десантники сразу же вступили в бой. Тесня противника, они медленно продвигались в сторону Таганрога и Федоровки. На четвертый день боев радио главкома К. И. Калнина уведомило о проходе через Керченский пролив неприятельского крейсера; двух миноносцев и канонерской лодки. Вскоре крейсер «Гамидие» и миноносец «Меджидие» появились у Ейска и обстреляли его 160 снарядами. Маневр вражеских судов был ясен: посеять панику в тылу десантных войск, лишить связи и преградить путь подвоза резерва, а в случае поражения десанта, не дать возможности советской флотилий вернуться в Ейск, уничтожив се в море. В распоряжении оставленного в городе полка, которым командовал И. Л. Хижняк, было два орудия, которые открыли по неприятельским судам огонь. Один из снарядов попал в миноносец и вынудил его отойти в море. Вслед за ним ушел и крейсер. Высланные им навстречу корабли «Ястреб», «Адольф» и болиндер сумели отогнать вражеские корабли, захватив при этом в плен канлодку (бывший русский транспорт «Афанасий»), на которой находился австрийский адмирал, занимавшийся укреплением береговой обороны Черного и Азовского морей. Уход советских судов навстречу неприятельским кораблям не остался незамеченным и был десантниками истолкован ложно. Часть пехоты оставила окопы и начала отступать, а неприятель повел энергичное наступление. Положение несколько восстановил «Аю-Даг», который сумел подойти близко к берегу и открыл артиллерийский огонь по немецким цепям. Помогал ему и оставшийся болиндер. В самый разгар боев радио главкома сообщило, что Сорокин оставил Батайск и удерживается на линии Койсуг — Каял. Отступив от Батайска, он предоставил тем самым немцам возможность сосредоточить свои силы против отрядов Красного десанта. 13 июня немецкое командование ввело против них одну дивизию из-под Мариуполя, кавалерийскую бригаду из района Белой Калитвы, три батальона из-под Батайска, а также большое количество крупнокалиберной артиллерии. Значительно пополнились свежими силами красновские части, которые принимали самое активное участие в боях против десантников. Получив значительное подкрепление, немцы стали оттеснять наши части к берегу, стягивая с трех сторон свою линию цепей. Одновременно они предприняли попытку отрезать отступающих от моря. Однако этому помешали огнем суда флотилии. Но вот неприятелю удалось подтянуть к берегу свои орудия и обрушиться ураганным огнем на «Аю-Даг», «Адольф», «Ястреб» и болиндер, которые находились между деревней Русской и Таганрогом. Одни из неприятельских снарядов угодил в котел «Аю-Дага» и вывел его из строя. Был убит командир, его помощник, рулевой, несколько матросов. Однако накренившийся на борт тральщик продолжал бой и стал оттягиваться в открытое море лишь после повторного приказа командующего и угрозы расстрелом комиссара Дергаусова, который заменил убитого командира судна. Продержавшись некоторое время и израсходовав свои снаряды, вышли из боя и остальные суда. Между тем положение десантников становилось все хуже и хуже. Несмотря на яростное сопротивление, немцы прижали их к берегу и расстреливали почти в упор. Лишь четвертой части десантников удалось добраться до своих судов. Остальные либо погибли в бою, либо были захвачены в плен и тут же вскоре расстреляны. В борьбе с немецкими захватчиками героически погибли комбриг Лебедев, командир пулеметной команды Сердюков, командир тяжелого артиллерийского дивизиона Колесников, адъютант 1-й внеочередной дивизии Савенков и многие другие. Командир бригады Лебедев перед расстрелом попросил у немцев слова. Те согласились. Заявив, что все красноармейцы являются мобилизованными и что только командный состав — добровольцы, он крикнул своим: «Разбегайтесь!» — а сам бросился на немецкий пулемет, по тут же был сражен его очередью. 14 июня, в день полного разгрома Красного десанта, немецкое командование под прикрытием артиллерии своих кораблей приступило к высадке на Таманский полуостров контр-десанта. За три дня здесь было десантировано 2500 человек с артиллерией и 150 пулеметами. Азовская флотилия не могла воспрепятствовать высадке вражеских войск, так как большая часть ее кораблей была занята эвакуацией своих десантных частей с Миусского полуострова. Приняв добравшихся десантников на суда, Красная флотилия отправилась в Ейск и Семибалки. В Ейске С. Клово, его помощник М. Зимченко и командующий флотилией И. Герштейн были заподозрены в измене и арестованы. Когда начался суд, в его здание прибыла группа раненых десантников с ручными бомбами и потребовала освободить обвиняемых. Суд не состоялся. Клово разрешили выехать к главкому Калнину. Заслушав доклад руководителя Красного десанта, он не нашел в его действиях измены и поручил ему скомплектовать новую дивизию. Вернувшись в Ейск, тот сформировал ее и выступил на фронт, чтобы участвовать в сражениях под Тихорецкой, хутором Романовским и ст. Тимашевской. При отступлении Клово оказался в Новороссийске. Ушел в горы и скрывался там. По заданию советского командования вновь вернулся в Новороссийск, где был опознан школьным товарищем-белогвардейцем, по его доносу арестован и в августе 1919 года расстрелян. В боевых рядах защитников Октября до конца гражданской войны оставался бывший командующий Азовской флотилией И.Я. Герштейн. Своеобразную оценку Красному десанту и его организаторам дал генерал Деникин: «Однажды в конце мая (по-старому стилю — А. К.) немцы вынуждены были вступить в бой с большевиками, предпринявшими без ведома Москвы нелепую и безрассудную десантную операцию из Азова к Таганрогу, окончившуюся страшным поражением большевиков, но вызвавшую потери и у немцев — до 700 человек». Действительно Красный десант потерпел полное поражение, погибли тысячи его бойцов и командиров. Каковы же причины его поражения? Кто повинен в этом? Среди советских ученых, как отмечает доктор исторических наук, профессор В. П. Борунов, нет единства мнений в оценке роли десанта и руководителей его действий под Таганрогом. Этот вопрос еще нуждается в дальнейшем более глубоком и всестороннем исследований. Документально доказано, что десантники не жалели жизни во имя Родины, храбро и стойко сражались с превосходящими силами врага. Однако следует согласиться с мнением целого ряда исследователей, что принятое главкомом К. И. Калийным, комдивом С. Л. Клово и командующим Азовской флотилией И. Я. Герштейном решение на высадку десанта было политически ошибочным, а сама высадка с военной точки зрения слабо подготовленной. Командовавшие флотом и десантом лица, в том числе И. Я. Герштейн и С. А. Клово, были малоопытны и оказались не на высоте положения, чем, собственно, и объясняются непомерно большие потерн десанта. На боевых действиях десантников отрицательно сказалось слабое вооружение: не хватало артиллерии, пулеметов, снарядов, патронов. Десантная операция, вследствие действии белогвардейской агентуры, не получила поддержки со стороны таганрогского пролетариата. На положение десантников повлияло отсутствие единого руководства и взаимосвязи между судами и десантными отрядами, а также слабая огневая поддержка со стороны флотилии. Руководство десантом и флотилией не сумело перебросить на Миусский полуостров вторую дивизию, которая находилась в Семибалках. Ее высадка в районе Таганрога или в самом городе могла бы сыграть важную роль в изменении сил в пользу красных войск и конечных результатов противоборства. На исходе миусского сражения отрицательно сказалось также прекращение боев с немцами на Батайском участке фронта. Командующий Доно-Кубанским фронтом И. Сорокин предательски не выполнил указание главкома Калнина об усилении нажима на немцев, что позволило им только из-под Батайска перевести к Таганрогу три батальона и значительную часть артиллерии. Наконец, и это наиболее главное, противник имел более подготовленные и дисциплинированные войска, превосходное вооружение, полное обеспечение снарядами и патронами. Таганрогская трагедия обошлась очень дорого. Около 6000 человек погибло в неравной борьбе. Но трагизм Красного десанта не только в разгроме и гибели многих тысяч его участников, но и в дальнейших последствиях. Дело в том, что десант проводился вопреки указаниям Советского правительства и лично В, И. Ленина. Он объективно мешал заключению с немцами соглашения о прекращении боевых действий и возможного их продвижения на Кубань и Северный Кавказ. Переговоры были прерваны немцами сразу же после высадки десанта. Только после его разгрома они пошли на дальнейшие переговоры с Советским правительством. 17 июня из Царицына в Тихорецкую для ведения переговоров с немецкими представителями об установлении демаркационной линии на Донском фронте выехал Г. К. Орджоникидзе. Вместе с ним в переговорах участвовали члены ЦИК Донской советской республики. Соглашение не было заключено, но фактически военные действия между советскими и германскими войсками на Дону во второй половине июня прекратились. Однако в отличие от немцев в это время активизировала свои боевые действия под командованием генерала А. И. Деникина Добровольческая армия. Получив вооружение и боеприпасы от ставленника германских оккупантов генерала П. Н. Краснова, она 22 июня начала так называемый 2-й Кубанский поход. В районе ст. Тихорецкой Добровольческая армия прорвала фронт и устремилась на юг. В результате все восточное побережье Азовского моря было захвачено ее войсками. В этой связи в июле 1918 года военная флотилия была расформирована, ее корабли разоружены и частично уничтожены, а их личный состав влился в части Красной Армии. это из А.Н.Карпов и В.Г.Коган "Азовский флот и флотилии", год: 1994, ISBN: 5-7280-0022-3 Еще три страницы про эту операцию есть в воениздатовской книжке В.Т. Сухорукова "11 армия в боях на Северном Кавказе и Нижней Волге в 1918-1920гг." (есть возможность выложить постранично – для желающих ))

Юрген: http://topwar.ru/25549-tayny-zabytoy-voyny.html

Юрген: Бронекатер БК-2 Днепровской речной флотилии

Исследователь: Уважаемый Юрген, это широко известное фото "БК-2" не имеет никакого отношения к "Днепровской речной флотилии", так как сделано, во-первых, в 1925 - 1926 годах, а, во-вторых, на реке Западная Двина в Витебске.

Исследователь: Тема на форуме ВГД по "красной" Волжской флотилии - http://forum.vgd.ru/446/65531/

Юрген: Мозырь. 1918 год. Немецкая фотография захваченных российских бронекатеров. Впоследствии именно эти катера, отбитые у немцев, войдут в состав Днепровской военной флотилии.



полная версия страницы