Форум » Гражданская война » Белые флотилии-2 » Ответить
Белые флотилии-2
Тритон: Рамзес Вот еще один "Список судов Донской военной флотилии" на 13 декабря 1918 г. яхта "Пернач" канонерская лодка "Новочеркасск" канонерская лодка "Донец" канонерская лодка "Кубанец" канонерская лодка "Цымла" моторный катер "Генерал Бакланов" катер "Казачка" катер "Ворон" катер "Атаман Каледин" канонеркая лодка "Христофор" канонерская лодка "Эльпидифор" (вычеркнута) канонеркая лодка № 1 канонерская лодка № 2 (вычеркнута) канонерская лодка № 3 (вычеркнута) 4 последние канонерские лодки - морские (Т.). Моторный катер "Генерал Бакланов" - моторный рабочий минный катер, видимо, Севастопольского крепостного минного батальона неизвестно как и когда попавший в Ростов. Минная балка на нем не снята. На 9 января 1919 г. требует капитального ремонта по корпусу и механизмам и стоит без команды и офицерского состава. В документе от 26 января 1919 г. "Атаман Каледин" называется ледоколом, командир на нем мичман Мыльников. Согласно распоряжения Штаба Командующего он уже скоро 2 месяца как стал в ремонт, но в течение этого времени портовые мастерские в Таганроге к ремонту не приступили. Пароход технической службы Донского Водного Округа "Новочеркасск" был реквизирован военными властями и на 1/14 июня 1918 г. находится в составе судов Донской военной флотилии. На 10 января 1919 г. в документе проходит также как канонерская лодка "Вольный казак". Согласно приказа ВВД от 31 октября 1918 г. за № 1410 и приказа по Донской военной флотилии за № 119 от 10 ноября 1918 г. атаманская яхта "Колхида" впредь именуется атаманская яхта "Пернач".
Рамзес: Атаман Каледин - это МТиПовский ледокольный буксир Таганрогского порта Горгипия , кажись и дата переименования где - то была , он из серии Удальцов Плотно посидев - подумав и с большинством остальных можно будет разобраться ( разве кроме катеров самых мелких) - только это времени конечно требует и на более - менее большие как за рубеж попавшие так и дома оставшиеся судьба имеется , а к примеру на того же Каледина - в начале 20 - х продан в Стамбуле турками и дальше тишина "Мелочи" на летописцев даже от Ллойда не всегда везет
Рамзес: Уважаемый Тритон - если по документам малость побегать и начать сравнивать разумеется не все , но кое - что на места стает Это Ваше же Флаг-капитан по Распорядительной части Морского Штаба полковник Морозович Приказ по Речным силам Дона № 73 от 16 5 1919 г. п. 2. Переименовываются: 1) Паровая шхуна "Христофор" в канонерскую лодку "К.9" с зачислением в 3-й дивизион; 5) Ледокол "Атаман Каледин" - в "К.20" Так - что похоже момент кто и когда сменил друг друга в очередности на К - 9 имеется - надеюсь со временем и с другим разберемся
Рамзес: для Аден - 13 , Антон - был вопрос по канлодкам на Дону и их командирам , Штром в воспоминаниях пишет о В В Оффенберге как командире Парамонова (если это что - то добавляет в Ваши розыски)
aden13: Рамзес Спасибо. Помогло. Братьев Оффенберг (Сергея и Владимира) частенько путают, чтобы разобраться - кто из них конкретно где и когда был - надо Рамзес пишет: Плотно посидев - подумав
Автроилъ: Ветка начиналась обсуждением канонерки белых речных формирований на Дону. Ещё немного об униформе МОРСКИХ ЧАСТЕЙ ВСЕВЕЛИКОГО ВОЙСКА ДОНСКОГО: http://www.a-pesni.golosa.info/grvojna/bel/a-donmorznaki.htm
Автроилъ: Исходя из сказанного в предыдушем посте, этот офицер мог служить именно в морских формированиях на Дону.
Klaus: Вот ничего себе, уральского гопника в офицеры произвели, да сразу в мичмана :)) Уважаемая администрация, игрушки это, конечно, но прапорщик по Адмиралтейству было бы справедливее :) По случаю производства проставляюсь. По качеству фоток - не стреляйте в пианиста, кладёт, что есть :) FANDANGO перед переходом на Север.
Klaus: MORRIS DANCE тащит гидропланы на понтонах, Сев. Двина, 24.06.1919
Klaus: SWORD DANCE, финал.
Klaus: SWORD DANCE ещё живой, там же на Двине.
NORD: Уважаемый Klaus! ольшое спасибо за подборку фотоснимков кораблей на Северной Двине. С уважеением, nord.
Klaus: Рад, что пригодилось.
Klaus: Позволю себе вернуться к теме англичан на Севере. Фотки опять-таки неважнецкие, но подумав, решил выложить, кому-то пригодится, как мне в своё время... COCKCHAFER, ремонт в Архангельске.
Klaus: CRICKET на Севере, 1919г.
Klaus: CRICKET после ухода из России. Для улучшения остойчивости во время морского перехода снято вооружение.
Klaus: Британские корабли на Двине. В центре GLOWWORM.
Klaus: Вот здесь непонятно. В разных местах говорится, что 26й то был на Севере, то нет. Где-то доводилось читать, как англичанский дедушкин внук рвал тельняшку и кричал, что герой-дедушка именно на 26м поразил сонмы диких bolshevik's. Может, кто-либо из специалистов по теме сможет уточнить? А фото подписано М-26, 1919г.
NORD: Уважаемый Klaus! Большое спасибо за выложенные фото - Интервенты на Сев. Двине. Часть фото у меня имеется, тем не менее - БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!! По помоду монитора М-26 - посмотрю в лоцманских книгах прихода судов в Архпорт - был ли М-26 на СД? Ответ сообщу в понедельник, ранее не получается. Если какие-либо вопросы по СД - прошу через личку. С уважением, nord/
NORD: Уважаемый Klaus! CRICKET - ушёл из Архпорта с вооружением, как и все канлодки и мониторы, которые приходили в Архпорт в 1918 и 1919 гг. со штатным вооружением и уходили также со штатным вооружением. Теперь по поводу монитора М-26. Монитор М-26 пришёл в Архпорт 09.06.1919 г., вышел в море 25.06.1919; пришёл в Архпорт 03.07.19, вышел в море 21.07.19; пришёл в Архпорт 04.08.19, вышел в море 16.08.19; пришел в Архрпорт 18.08.19, вышел в море 23.08.19; пришёл в Архпорт 30.08.19, вышел в море 05.09.19. Такими данными располагаю. С уважением, nord.
Автроилъ: Образование флота Добровольческой армии. http://navycollection.narod.ru/battles/Civil_war_Russia_1917/varnek/article.html
Сармат: Коллеги...а владеет кто информацией о белой Енисейской речной флотилии?
Сармат: Енисейская речная флотилия, созданная во исполнение приказа Розанова от 18 апреля 1919 года. Этим занимался мичман Покровский. В состав флотилии вошли пароходы: «Ангара», «Иртыш», «Обь», «Тобол», «Енисейск», «Красноярск», «Кузнецк», «Минусенок», «Джой», «Иона», «Инородец», «Кормилец», «Стрела», паровой катер «Александр», моторные катера: «Разведчик» и «Абакан», катера: «Ерш» и «Заря». Вооружалась флотилия трехдюймовыми полевыми орудиями, макленками и митральезами. При установке пушек использовали опыт Камской речной флотилии. Белая флотилия базировалась на Красноярск, Казачинское и Каргино. Первые операции белой флотилии начались в апреле. В мае - июне они десантировали на Ангару и Енисей крупные соединения белых, что зашли в тыл партизанам. Военмин Степанов упрекал командующего белыми войсками в губернии генерал-лейтенанта Розанова в подобном использовании флотилии. На Казачинских порогах погиб "Джой" В июне флотилия совершила рейд в Урянхай. Так как мешались пороги, Покровский вспомнил методы князя Олега и волоком перетащил пару катеров. Краснопартизанские мемуаристы утверждают, что 15.09.1919 у Минусинска их артиллерия утопила один пароход. Других свидетельств этому нет. Известно лишь, что из Красноярска был направлен на юг пароход "Красноярск". Но к этой дате он не успел. Затем на юг были переброшены остальные суда флотилии. В октябре партизанами был захвачен "Минусенок" В ноябре флотилия ушла на зимовку в Красноярск и в январе 1920 была захвачена красными. Вот и все, что у меня есть. Может у кого из коллег есть подробности?
Рамзес: Сармат - по истории флотилии лучше всего сможет помочь Ермак , у него весьма солидная статья по этим вопросам когда - то была Кое - кого из ее пароходов упоминали в ветке о Северных судах железного раздела Если интересно - могу поделится инфой по судьбам и ТТХ пароходов и катеров флотилии , но это вероятно лучше в личку делать - чиркните кто конкретно интересен и за пару дней надеюсь данные сброшу Для себя делал файл по всему Енисею (история дореволюционного пароходства) , но пробелов там достаточно
Сармат: Рамзес пишет: Если интересно - могу поделится инфой Рамзес. Интересно. Очено. Буду благодарен. В свою очередь планирую через месяц быть в Красноярске и зайти в музей пароходства. Надеюсь найти фото- выставить/ А интересно конечно все. Но я не буду наглеть - скажу спасибо за любую инфу, что сочтете выслать мое мыло danapr@list.ru Спасибо
lns: Во время той же чистки выяснили, что главный помощник Берии в деле сбора ценностей – руководивший расстрельной командой комендант АзЧК – в прошлом служил у белых. "Во время чистки партии обнаружилось, что главный комендант АЗЧК Жариков Александр в 1918-1919 годах был офицером Каспийской Военной Флотилии и за особую активность, приказом Командующего этой флотилией известного белогвардейского генерала Бичерахова награжден Георгиевским крестом за "особые заслуги". Известно, что "особые заслуги" офицерского состава Каспийской Военной Флотилии, а следовательно, и ЖАРИКОВА под командованием генерала Бичерахова могли выразиться в лютой расправе с большевиками... Несмотря на требования коммунистов исключить Жарикова из рядов партии, по настоятельному требованию Багирова–Берии он был оставлен в рядах партии и в органах, а всевозможные в дальнейшем его преступления (присвоение ценностей расстрелянных и осужденных) проходили безнаказанно". http://www.kommersant.ru/pda/power.html?id=904140 В списках за 1916 и 1917 годы Александра Жарикова вроде бы нет…
Klaus: Кому-нибудь да пригодится, несмотря на качество... Архангельск, ФОКС и ЧЕСМА, датировано - probably 1918. Похоже на то...
Ермакъ: Сармат пишет: В свою очередь планирую через месяц быть в Красноярске и зайти в музей пароходства. Музей, судя по буклету, который у меня есть весьма солидный. Я, когда готовил свою статью, написал им запрос (интересовали прежде всего фотографии), но, как говорится - ни ответа, ни привета... Когда статья вышла - послал в музей ксерокопию. Тоже тишина. Зато тепрь вот часть этой статьи можно видеть в сети. Естественно - без ссылки на меня... http://enisey-live-history.ru/archive/Iz_istorii_eniseyskogo_flota____(Kratkie_ocherki)_/1919Belaya_flotiliya/?PHPSESSID=7496ee2fe6ce43a49cb2094728ef9ac6 Выходные данные моей работы: Кузнецов Н.А. Андреевский флаг над Енисеем // Белая Гвардия. 2001. № 5. С. 48-54. Мне кажется, что я в РГА ВМФ посмотрел все, что по ней было. Если интересно - могу текст скинуть на мыло. А на вышеуказанном сайте много фото неплохих, в том числе и тех пароходов, которые воевали в Белой флотилии. Ссылка пропечаталась как-то криво, но можно через Яндекс найти, набрав слова: "Енисей живая история".
NORD: Для Klaus! Флото сделано не в 1918 г., а летом 1919 г. , когда ЧЕСМА прибыла в Архангельск.
Сармат: Ермакъ пишет: Если интересно - могу текст скинуть на мыло. Буду благодарен. www.danapr@list.ru Ермакъ пишет: Выходные данные моей работы: Кузнецов Н.А. Андреевский флаг над Енисеем // Белая Гвардия. 2001. № 5. С. 48-54. Видел этот сайт. И части вашей работы. Хорошая Ермакъ пишет: Музей, судя по буклету Есть такое... Там нужно муторно допуск делать. Но обещают
rspc: Эта канлодка на Черном море к русскому флоту никак не относилась? Фото с тырнета - поэтому такое качество.
полная версия страницы