Форум » Гражданская война » Українська фльота (продолжение) » Ответить
Українська фльота (продолжение)
ABP_TOR: В этой ветке буду размещать, с любезного разрешения Ярослава Тинченко, некоторые данные по офицерам Украинского флота, которые он выкладывал на форуме Military Ukraine http://forum.milua.org/viewtopic.php?t=4587 Склад Головної військово-морської управи на січень 1921 року Злобин Микола, капитан I ранги начальник Головної військово-морської Управи Савченко-Більський, генерал-хорунжий, помічник начальника Голов. військ.-мор. Управи Леванда, капитан, ад’ютант (він же секретарь) Головної військово-морської Управи Мандрика Кость, старший лейтенант, начальник відділу Голов. військ.-мор. Управи Шрамченко Святослав, лейтенант, начальник відділу Голов. військ.-мор. Управи Барнів Борис, мічман, начальник відділу Голов. військ.-мор. Управи Велецька Зінаіда, друкарниця Головної військово-морської Управи На 9.04.1921 у складі Збірного (морського) куреня 3-ї Залізної дивізії служили такі морські офіцери та урядовці: Богацький Михайло, мічман Будолатті Михайло, ранговий Верщинський Іван, лейтенант Кісілів Іван, мічман Літвіненко Володимир, мічман Осканів Яків, мічман Сербін Хведір, мічман Сокальчук Микола, лейтенант Чибис Юрко, ранговий Щербак Микола, лейтенант Оставил на украинском, чтобы избежать возможного искажения фамилий при обратном переводе (к примеру Осканьев-Осканиев). Если что-то непонятно-переведу ЗЫ. Приписка от Я.Тинченко Було б цікаво дізнатись з Вашою допомогою про долю цих офіцерів. Але хотілося б, щоб люди, які згодом скористаються цією інформацією у своїх публікацій, зробили посилання... Ну, хоча б, на НАШ ФОРУМ. Їх толерантність у цій справі буде доброю запорукою для мене, щоб, наприклад, почати ділитися інформацією про тих три сотні морських офіцерів, які залишилися в СРСР та у більшості загинули у ЧК-ОГПУ-НКВД Было бы интересно узнать с Вашей помощью про судьбу этих офицеров. Но хотелось бы, чтобы люди которые воспользуются этой информацией в своих публикациях, делали ссылки... Ну, хотя бы, на НАШ ФОРУМ. Их толерантность в этом деле будет хорошей порукой для меня, чтобы, например, начать делиться информацией про те три сотни морских офицеров, которые остались в СССР и в большинстве своем погибли в ЧК-НКВД-ОГПУ (речь идет об офицерах по которым у него есть информация)
Азов: Fliegende Hollander пишет: Полуразрушенная страна попала в определенную зависимость от более сильных союзников. Какой изячнный слог...однако...)))..это вы о союзе всадника с лошадью..?...о, да...немцы были прекрасными наездниками...)
ркр065: Fliegende Hollander пишет: Ну так война идёт, в конце-концов. Украинская сторона то побеждает, то терпит поражение. Эти все флаги поднимались по какой-то определенной политической или военной причине, а не просто так... Хорошая у вас война, однако ))) Знай тока флаги поднимай. То одни, то другие ))) Fliegende Hollander пишет: Общая история была. До того момента, когда народ Украины наконец осознал и выразил желание своего политического самоопределения Общая история и продолжилась, т.к. чуть раньше трудящийся народ осознал и выразил желание классового самоопределения, а так как за это желание он оказался готов не только флаги поднимать и спускать (по той или иной политической причине), но еще биться и умирать на полях Гражданской войны, то результат оказался не в пользу националистов. Fliegende Hollander пишет: Полуразрушенная страна попала в определенную зависимость от более сильных союзников. Сотрудничество с ними было навязано самим ходом истории. Им сила дала право. И уж менее всего в этом виноваты украинские политики... Блин! Как излагает! Я плакаль... )))
ssergey x 100: Fliegende Hollander пишет: Полуразрушенная страна попала в определенную зависимость от более сильных союзников. Сотрудничество с ними было навязано самим ходом истории. Им сила дала право. И уж менее всего в этом виноваты украинские политики.. Как не вспомнить Атамана Краснова ведь говорят он тоже от немцев того.... , но ........ И армия у донцов была и флот и немцы с советами не лезли и не пытались даже. Просить просили (вежливо) и не более того.
Ромуальд: Ту ВВЯ и yes 1 - немного возвращаясь к Работникам - бывший Федорова 30.07.1918 г. по акту сдан Тронику. Это бывший Т -392 а ранее Т 244 и английский траулер Умгуза который в списке 1914 г. числится за Ф.Грагеров,А. Розенфельдт и В. Гольдштейн с припиской к Одессе № 592 или другой ? Если тот же - можно уточнить когда его продали Федорову ? Получается в промежутке между выходом списка и августом 1914 когда призвали в ЧФ ? Остается еще Работник Вулиха с припиской к Николаеву. Но он колесный и вроде как в 1 МВ не призывался ?
АВЩ: АВЩ пишет: ну хоть ссылку на "Список..." (архив, дело, лист и т.д. и т.п. и пр.) дадите? мне три года ждать? или быстрее обернётесь? у меня по теме ещё МНОГО вопросов есть, но к вам как буду, как к первогодку - по разделениям...
АВЩ: Fliegende Hollander пишет: Я Бога боюсь чтобы фальсифицировать историю. и тут же Fliegende Hollander пишет: Политической коньюктуры и собственных убеждений тоже никто не отменяет. вот я даже не знаю что вам проще: крестик снять или плавки одеть? потому процитирую одного из "наставников" по информационному фронту Историческая правда может быть обнаружена преподавателями истории. Однако мы сейчас служим исторической необходимости. Быть объективно правдивой не является ее задачей, не в большей степени, чем это является задачей искусства. Единственной ее целью является успех. (с) Рехсминистр пропаганды Й. Геббельс
ssergey x 100: АВЩ пишет: мне три года ждать? или быстрее обернётесь? И ждал он тридцать лет и три года..... Ибо быстро сказка сказывается, да не быстро дело делается .....
Азов: АВЩ пишет: потому процитирую одного из "наставников" по информационному фронту Историческая правда может быть обнаружена преподавателями истории. Однако мы сейчас служим исторической необходимости. Быть объективно правдивой не является ее задачей, не в большей степени, чем это является задачей искусства. Единственной ее целью является успех. (с) Рехсминистр пропаганды Й. Геббельс Он же; Дезинформация чтобы в неё поверили, должна быть примитивной, как рисунок дикаря
yes_1: Ромуальд пишет: Это бывший Т -392 а ранее Т 244 и английский траулер Умгуза который в списке 1914 г. числится за Ф.Грагеров,А. Розенфельдт и В. Гольдштейн с припиской к Одессе № 592 или другой ? Да, это тот. К моменту привлечения вл-ц - Аккерманский мещанин Василий Васильевич Федоров, по Списку РТФ на 01.01.1917 вл-ц - Я.О.Троник. Ромуальд пишет: Остается еще Работник Вулиха с припиской к Николаеву. Но он колесный и вроде как в 1 МВ не призывался ? Нет, этот РАБОТНИК брался в плав. ср-ва Николаевского ВП, но ненадолго. А РАБОТНИК, который передавлся якобы немцами Украине, все-таки РОПИТовский, но у Гренера об этом факте ничего не говорится, вероятно, имелось в виду, что немцы через Св. Князя Ливена передали разрешение следовать РАБОТНИКу (и другим судам РОПИТ, указ. в списке агента РОПИТ, о котором я говорил) из Севастополя "по назначению", т.е. в Одессу, в распоряжение Комитета по дмб Торгового Флота У.Д. (Хоменко).
ABP_TOR: Вопрос к спецам по персоналиям. Среди адъютантов гетмана П. Скоропадского числился осавул Дружина, морской офицер. О ком идет речь? Осавул при гетмане -должность равная командиру полка, молодший осавул -командиру батальона. Источник статья в УИЖ, посвященная адъютантам и секретарям гетмана
ГонимыйДоброжелатель: Тинченко на укр. форуме в своё время сообщал: Як мені оповідала вже покійна Людмила Проценко -- найвідоміший київський некрополезнавець, цей Дружина був її родичем. У грудні Дружина з родиною виїхав з Києва у напрямку Західної Європи, і відтоді за ними слід пропав...
aden13: ABP_TOR пишет: осавул Дружина, морской офицер. Был мичман (с 05.06.1917) Сергей Николаевич Дружина. По Волкову - младший адъютант гетмана; расстрелян 24.06.1919 в Киеве большевиками. Подходит?
ABP_TOR: aden13 Весьма благодарен...
Игорь Алабин: Может быть кто нибудь сможет мне подсказать о дате производства в вице-адмиралы Львова Николая Георгиевича убитого 23. 02. 1918 в Севастополе... Уважаемый Dirk любезно предоставил мне прекрасную информацию: "В его послужном списке, уже после смерти, сделана такая запись: "Произведен Временным Правительством Российской Республики в вице-адмиралы за отличие по службе по обстоятельствам военного времени со старшинством с 25 декабря 1917 г., что объявлено в приказе Морского ведомства Украинской Державы за № 97 (03.06.1918)" (РГАВМФ. Ф. 406. Оп. 9. Д. 2417. Л. 53)". У меня создалось впечатление, что никакое Временное правительство не производило контр-адмирала Львова в вице-адмиралы? Могло быть представление? И данное производство стоит считать украинским (посмертным) с 03. 06. 1918?
Азов: Есть ли какие нибудь сведения о кап.2 ранга Евграфе Акимове..?в 1917-18 г.г. был представителем Центральной Рады в Севастополе
Вельбот-067: Азов пишет: Есть ли какие нибудь сведения о кап.2 ранга Евграфе Акимове Акимов 1-й Евграф Николаевич С (901) род. - 15.06.878 в сл. - 896 мичман - 14.09.899, ВП № 258 лейтенант - 28.03.904, ВП № 534 старший лейтенант - 29.03.909, ВП № 897 капитан 2-го ранга - 14.04.913, ВП № 1181 Правосл., женат, 2 детей (1 дочь) В загр. плав. на мор. кан. лод. "Кубанец" (903-904) Адъютант шт. ЧФ и портов Черного моря (24.06.906, пр. ФиМВ № 199 - 01.02.910, пр. ФиМВ № 24) Зачисл. в берег. состав флота (25.11.907, пр. ФиМВ № 260) Зачислен в Черноморский фл. эк. (31.01.910, Цирк. ГМШ № 36) И.д. начальника восточного района береговых наблюдательных постов и станций Черного моря (06.04.912, пр. ФиМВ № 97 - 12.02.913, пр. ФиМВ № 39 с переводом в БФ) И.д. помощника командира 1-го Балт. фл. эк. по хоз. части (15.07.913, пр. ФиМВ № 189 - ...) Командующим 1-м Балтийским флотским экипажем (12.04.917, пр. АиФ № 23) Награды: Ст3 (906) подарок по чину (908) А3 (18.04.910) Зол. зн. п. оконч. кур. Мор. Корп. (910) св.-бр. О п. 300 л. царств. дома Роман. (913) Зн. п. 200 л. г. Кронштадта (913) Ст2 (914) Нагр. зн. Прав. Камч. брат. 4 ст. (914) св.-бр. О п. 200 л. Ганг. поб. (915) св.-бр. О за тр. по отлич. выполн.всеобщ. мобил. 1914 г. (915) А2 (29.02.916)
Азов: Вельбот-067 пишет: Акимов 1-й Евграф Николаевич Спасибо Вельбот-067... а год смерти? У гетмана и Петлюры он почему то не светится... Вельбот-067 пишет: Нагр. зн. Прав. Камч. брат. 4 ст. (914) Что это за нагрудный знак?
Вельбот-067: Азов пишет: Нагр. зн. Прав. Камч. брат. 4 ст. Нагрудный знак Православного Камчатского братства Камчатское Православное Братство во имя Нерукотворенного Образа Всемилостивого Спаса было создано по инициативе выдающегося миссионера иеромонаха (с 1956 г. митрополита) Нестора (Анисимова) в 1910 г. Высочайше утвержденное Положение о нем было опубликовано 23 июля 1910 г. Идею создания Братства поддержал Император Николай II, одним из первых внесший со своим семейством пожертвования деньгами и вещами. Камчатское Православное Братство имело отделения в С.-Петербурге, Москве, Киеве и других городах Российской Империи. В 1910–1917 гг. на средства Братства на Камчатке были построены десятки новых церквей, часовен, несколько школ, приют для детей коренного населения, лепрозорий, созданы походные аптеки, многое другое. Азов пишет: Что это за нагрудный знак? Вот и сам знак
Азов: Вельбот-067 пишет: Нагрудный знак Православного Камчатского братства Благодарю Вас ещё раз, Леонид! Интересно!
aden13: Азов пишет: а год смерти? Увы... Последние данные об Е.Н. Акимове - именно конец 1917 года, Севастополь... Есть отрывочные сведения о его нахождении в эмиграции, но т.к. источник - Волков, то возникают сомнения...
DCBGH: До 25 декабря 1918 г. этот Акимов служил политическим коммисаром в Морском ведомстве Директории УНР. До этого он при Гетмане служил в Головній Морській Господарчій Управі. О деятельности Акимова на должности политического коммисара крайне отрицательно отзывался контр-адмирал Михаил Остроградский, т.к. Акимов решил было реорганизовать Морское Министерство на "демократически-социалистический лад", из-за чего со службы было уволено много хороших офицеров.
Азов: DCBGH пишет: До 25 декабря 1918 г. этот Акимов служил политическим коммисаром в Морском ведомстве Директории УНР. До этого он при Гетмане служил в Головній Морській Господарчій Управі. О деятельности Акимова на должности политического коммисара крайне отрицательно отзывался контр-адмирал Михаил Остроградский, т.к. Акимов решил было реорганизовать Морское Министерство на "демократически-социалистический лад", из-за чего со службы было уволено много хороших офицеров. Благодарю,DCBGH... а источник можно?
источник можно: Шрамченко С. Закон про державну національну фльоту та його виконавці.// Військо України. – 1993. – № 4, c.27-38. З.Ы. Между прочим, до этого и сейчас Вам ответило одно из многих альтер-эго кайзерадлера.
Вельбот-067: источник а можно чтобы оно не появлялось???
Азов: источник можно пишет: З.Ы. Между прочим, до этого и сейчас Вам ответило одно из многих альтер-эго кайзерадлера. Ясно...)) Вы гимны прежние поёте...) Год смерти Акимова можете сообщить?
источник можно: Азов пишет: Год смерти Акимова можете сообщить? Нет. Это мне неизвестно. Вообще фигура выходит столь малозначительна что его нету даже у Тинченка, несмотря на то, что у него такое высокое звание. Единственное, что мы про него еще знаем - это то, что им в ноябре 1917 как коммисаром ЦР было принято имущество крейсера "Память Меркурия". При Гетмане он служит в хозяйственной управе, при Директории он снова политический коммисар Морского Ведомства (его деятельность на этом посту кратко уже была описана выше). Когда ведомство возглавляет М. Билинский его снова убирают на прежнюю должность в хозяйственную управу...Что было дальше неизвестно. Так что У гетмана и Петлюры он почему то не светится... он всё-таки немножко светился. Вельбот-067 пишет: источник а можно чтобы оно не появлялось??? Можно, только нельзя.
Азов: источник можно пишет: Нет. Это мне неизвестно. Вообще фигура выходит столь малозначительна что его нету даже у Тинченка, несмотря на то, что у него такое высокое звание. Единственное, что мы про него еще знаем - это то, что им в ноябре 1917 как коммисаром ЦР было принято имущество крейсера "Память Меркурия". При Гетмане он служит в хозяйственной управе, при Директории он снова политический коммисар Морского Ведомства (его деятельность на этом посту кратко уже была описана выше). Когда ведомство возглавляет М. Билинский его снова убирают на прежнюю должность в хозяйственную управу...Что было дальше неизвестно. Это кое что... интересно, что его подвигло оказаться в первых рядах "носителей идеи"...? В эмигрантских мартирологах и периодике не упоминается... видимо в приличном эмигрантском обществе его не принимали как ренегата...)
ssergey x 100: Азов пишет: В эмигрантских мартирологах и периодике не упоминается. У господина Волкова указ. что умер после 1934 г. Но откуда у него такая информация большой ?
АВЩ: источник можно пишет: Вельбот-067 пишет: цитата: источник а можно чтобы оно не появлялось??? Можно, только нельзя. КА, я не ленивый, я ещё раз повторю АВЩ пишет: АВЩ пишет: цитата: ну хоть ссылку на "Список..." (архив, дело, лист и т.д. и т.п. и пр.) дадите? мне три года ждать? или быстрее обернётесь? , а если забыли о чём - полистайте тему ЗЫ. для Азова . Игорь, зацени http://varjag-2007.livejournal.com/2929591.html
wind: ssergey x 100 пишет: У господина Волкова указ. что умер после 1934 г. Но откуда у него такая информация большой ? Антон, надо смотреть в "Морском Журнале" либо в "Зарубежном Морском Собрнике", вполне возможно он засветился там, у меня в базе есть такое: 1934 г. - Эмиграция. только вот ссылка на источник не сохранилась :( С уважением, В.
полная версия страницы