Форум » Гражданская война » Исход Русской армии из Крыма » Ответить
Исход Русской армии из Крыма
Doktor: Дорогие форумчане! Сегодня печальная дата - 88 лет назад произошел Великий исход Русской армии П.Н. Врангеля из Крыма. Предлагаю Вашему вниманию с любезного разрешения Гуверовского архива последний автограф Петра Николаевича на Севастопольской земле, данный французской газете. Большая просьба к французским друзьям перевести его слова на Русский язык. Это один из экспанатов экспозиции, готовящейся к 90-летию Великого исхода в 2010 году. Может быть у кого есть материалы по последним дням РА в Севастополе и первым дням пребывания в Константинополе. Надеемся на Вашу помощь. С искренней благодарностью DOKTOR
volnoper:
Серж: Уважаемый volnoper, а немогли ли вы перезагрузить стр. 258-259 - не открывается... С ув, С.
olga-osm: volnoper пишет: Отправлено: Сегодня 18:43. Заголовок: http://s56.radikal.r.. - новое! Уважаемый Volnoper ! Тоже интересует,что по стр.258-259 в посте 3827 - не открывается. Присоединяюсь тоже к просьбе Сержа , пост 737. С уважением , Ольга.
volnoper:
volnoper: Новый часовой 4-1996.
volnoper:
volnoper:
volnoper:
Ros: Уважаемые Форумчане! Есть вопрос по эвакуации из Новороссийска частей ВСЮР на март 1920 г. Конкретно, хотелось бы прояснить куда (в Крым или за пределы России) ушёл 25 марта 1920 г. из Новороссийска корабль "Бюргмайстер Шредер", перевозивший русские части.
ssergey x 100: Ros пишет: Конкретно, хотелось бы прояснить куда (в Крым или за пределы России) ушёл 25 марта 1920 г. из Новороссийска корабль "Бюргмайстер Шредер", перевозивший русские части. Скорее всего, Константинополь - Лемнос. На п/х на момент ухода из Новороссийска в ночь на 23 марта 1920 г было около 5 000 беженцев и немного раненых. В мае 1920 часть народа с п/х "Бюргмайстер Шредер" была на Лемносе.
Ros: ssergey x 100 пишет: Скорее всего, Константинополь - Лемнос Спасибо за важное сообщение! Письмо в личке.
volnoper:
Vlad: Это я удачно зашел… В приложении фото английского миноносца “Montrose” в порту Феодосии, оно взято из книги Крым Максимилиана Волошина. Ниже ссылка, по которой можно разыскать три военных корабля побывавших в Крыму и принимавших участие в эвакуации войск. http:/ /www.battleships-cruisers.co.uk/destroyers_before_1900.htm Это еще один английский корабль HMS Ark Royal и французский миноносец “Touareg”. Конкретно об этом корабле пишет в своих воспоминаниях правнучка Айвазовского княжна Гаяне Микеладзе. Фрагмент см. ниже. “The Royal Navy was evacuating British subjects from the Southern ports and my governess was notified to be in Sevastopol by a certain day that week. Commandant Bennette, now a friend, evacuated Mother and us two together with the governess aboard his French Destroyer "Taureg" as for as Sevastopol”. Набрав в поисковой стр. “Liddell Hart Centre for Military Archives”, можно выйти на архив, в котором находятся “Papers of Kennedy, Maj Gen Sir John Noble, (1893-1970)”. Этот господин был непосредственно представителем военной миссии Великобритании на Юге России. Находился в Крыму, где даже смог жениться. Ниже фрагмент страницы этого сайта. KENNEDY,JN: 2/2 1919 Aug-1920 Sep Manuscript diaries recording Kennedy's service as an artillery officer with the British Military Mission to South Russia, Aug 1919-Jul 1920, including his arrival at Taganrog, Russia, and appointment as Artillery Liaison Officer of the 1 Corps of the anti-Bolshevik White Russian Volunteer Army, Aug 1919; journey to Kharkov and meetings with Russian Maj Gen Belaieff, Inspector General of Artillery, 1 Corps, White Russian Volunteer Army and Russian Gen Kootyepoff, Commander, 1 Corps, White Russian Volunteer Army, Sep 1919; censure of the behaviour of other officers of the Mission; move to Belgorod, Russia, Headquarters, 1 Corps, White Russian Volunteer Army, Sep 1919; numerous observations on his contacts with Russian civilians; joining up with 1 Corps artillery and description of fighting near Kursk, Russia, during which the town of Ariol, (Orel), Russia, was captured by the White Russian Volunteer Army, Oct 1919; return to Taganrog, Russia, Nov 1919; meeting with Maj Gen Herbert Campbell Holman, Chief of British Military Mission; description of life at Taganrog, Russia, and references to Russian Gen Anton Denikin, Commander of the White Russian Volunteer Army, Dec 1919; detailed appreciation of the strategic situation in South Russia, including assessment of the causes of Denikin's failure, Dec 1919; at Novorossissk, Russia, new Headquarters of British Military Mission, Kennedy acting as Staff Capt, Royal Artillery, in charge of records, Jan 1920; remarks on Denikin, Feb-Mar 1920; sails to Theodosia, Crimea, Russia, just before fall of Novorossisk, Russia, with description of eyewitness accounts of fall of Novorossisk, Russia, Apr 1920; account of fighting in north Crimea, Russia, Apr 1920; descriptions of Crimea, Russia, Apr-Jun 1920; service with Allied Police Commission, Constantinople, Turkey, Jun-Sep 1920. 2 vols and typescript transcript, 227pp. У Максимилиана Волошина имеется описание того, как из Коктебельской бухты крейсер “Кагул“, через горный хребет, обстреливал Старый Крым. click here
Рамзес: Vlad - в Крыму за период интервенции сотни 2 с очень большим гаком разных "гостей"побывало. Что уж тут о 2 или 3 говорить - диапазон от дредноутов и до СКА (одних линейных крейсеров не было - хотя даже пара ПЛ забегала) и чем не занимались в диапазоне от простого "ознакомления с местными достопримечательностями" и до стрельбы из "пушек по воробьям" - сиречь местным туземцам не шибко вежливо "гостей" пытающихся попросить из облюбованных ими бухт. Если бы где удалось портовые книги прихода - ухода найти так пожалуй с конца ноября 1918 и по ноябрь 1920 каждый день по 2 - 3 посудины приходили - уходили с флагами от греческого и до разумеется грейтбританского. Полный список за всю интервенцию весьма бы симатичной бумагой не на одну страницу был - кто ж его составлять будет ?
Vlad: Что удивительно так то, что в феодосийском краеведческом музее напрочь отсутствует отдел, посвященный гражданской войне, даже не смотря, что из города была эвакуация такого кол-ва войск. Имеется всего одна фотография, на которой Анл. Войска в городе. Больше нет ничего. Пусто совершенно… Касательно этих судов, для нас это особенно важно, так как на "французе" зарубеж выехали близкие Айвазовского.
Vlad: [url=]click here[/url] Господа, взляните на этот фрагмент фотографии, это порт Феодосии, с правой стороны метеостанция. Лучшего фото просто нет. какие будут соображения относительно названия этого эсминца? Возможно это фото кому- то уже известно.
Рамзес: Vlad - а можно полный вариант фоты выложить ? По эсминцу пожалуй друг Х -100 ответит (Новик черноморский -точнее не скажу). Мне гораздо интересней другое. На заднем плане 2 транспорта - один (грузовик) похоже еще в камуфляже. А вот второй - что в углу кусочком отсвечивает похож на кого - то из пассажирских Императоров что позднее у французов оказались - если действительно из них то и фоту более - менее примерно по срокам определить можно будет (конечно если Вам самому ее дата не известна на уровне - не где - то в годы гражданской войны а хотя - бы год или тем более месяц).
ssergey x 100: Кто-то типа "Гневный". По времени, скорее всего, ПМВ. С Уважением !
Vlad: Спасибо, это все фото. Оно было порвано, там где была возможности, море или суша, его "заштопали" на компьютере, остальное не торгали. Ксательно самого эсминца, имеются соображения, приходилось сравнивать его с аналогами. Затем как -то выяснять, были ли корабли в то время в нашем регионе или нет. Вот такое фото вы скорей всего еще не видели, это съемка фильма, что-то похожее вы можете обнаружить, взглянув на фото расположенные на этой же стр. сайта, но выше. Так вот, это фото было опубликованно, как настоящее фото, текст прочтете подним. Интересно то, что в процессе съемки фильма, на этом судне проводились работы, поэтому то и у борта, в толпе можно увидеть даму с метео зондом, а справой стороны в глубине и киносъемочную группу. [url=]click here[/url]
Тритон: Vlad пишет: у борта, в толпе можно увидеть даму с метео зондом А по мне это раструб вентилятора.
velbot-067: Vlad пишет: в толпе можно увидеть даму с метео зондом Мне кажется, что это больше похоже на раструб граммофона ;-)))
ssergey x 100: Vlad пишет: Ксательно самого эсминца, имеются соображения, приходилось сравнивать его с аналогами. Затем как -то выяснять, были ли корабли в то время в нашем регионе или нет. А можно подробнее ! С Уважением !
Vlad: [url=]click here[/url] Касательно эсминца. По всей видимости, это один из нескольких кораблей, проекта “Дерзкий”. Предположительно это может быть “Беспокойный“, от “Быстрого” (он же “Фрунзе”), той же серии, отличается срезом труб.
Vlad: [url=]click here[/url][url=]click here[/url][url=]click here[/url][url=]click here[/url]
Vlad: Это фрагмент фото периода 1885- 1890 годов. Когда- то очень умным фотографом была сделана панорама Феодосии, очень грамотно и профессионально. Она состояла из двух фото. Так вот на левом фото попал в кадр этот пароход. Понятно то, что таких проектов было множество, но тем не менее все же интересна и его судьба - имя. Ваше мнение... Извините, пришлось таким образом помещать фото взамен другого. Форум почему то закрыли.
ssergey x 100: Vlad пишет: Ваше мнение... А причем тут гражданская война и эвакуация из Крыма ?!
Vlad: Просто негде больше спросить про этого военного...
ssergey x 100: Уважаемый Влад ! http://kortic.borda.ru/?0-10 "Размещение фотографий, опознание людей на них и т.д. и т.п. :-)"
Vlad: Спасибо, как то не подумал об этом. К стати, что вы можете сказать об эсминцах. Их фото размешено выше, как вы и просили.
ssergey x 100: Vlad пишет: К стати, что вы можете сказать об эсминцах. ЭМ типа "Гневный" ( "Гневный", "Беспокойный", "Дерзкий" и "Пронзительный") Фото скорее всего по времени ПМВ. ( тогда это 100% "Беспокойный")
полная версия страницы