Форум » Гражданская война » Бронепоезда и белые и красные... (продолжение) » Ответить
Бронепоезда и белые и красные... (продолжение)
wind: Решил открыть такую тему, как мне кажется очеень тесно связаную с флотом, почему наверно сами понимаете :-)) ... Возник вот такой вот вопрос, работая с документами нашел вот такой вот приказ : Приказом Командующего Морских сил на Дальнем Востоке № 1501 от 16.08.1919 г. Лейтенант В.О. Старк назначен с бронепоезда № 1 в речную флотилию . Кстати довольно часто встречал приказы с упоминанием этого бронепоезда, может кто знает что он из себя представлял . С уважением, В.
LK: Ув. ssergey x 100, ABP_TOR, volnoper Доброго дня. Прямо теряюсь в догадках. Вы только посмотрите, что происходит: - Согласно ssergey x 100 БП №12 им.Троцкого с конца августа 1919 переведен на Юж.фронт и 11.11.1919 «расформирован», будем говорить, что «отошел от дел» . - Согласно ABP_TOR - БП №12: броневого упр/Центробронь; 33сд 8А; 4 А Юж.фр; ПетрВО; Приво; НРА ДВР и выродился в №164 тип Б. - Фото, которое представил volnoper – он может найти в оригинале (или почти в оригинале) в СПб архиве конофотодокументов, что на Мучном переулке (по крайней мере, в самом начале 90-х годов он был там). Номер негатива Ер.368 (если в буквенном индексе присутствует «р» - значит после октября 1917). Аннотация: БП №12 Петроградский фронт 1919. Этот снимок был опубликован в журнале «Сов.фото» и аннотирован: БП №12 в дни обороны Петрограда от войск Юденича 1919. Фото В.Буллы. Отметим не К.Буллы, а В Буллы. У снимка имеется сакраментальная особенность. Вполне возможно volnoper Вы ее знаете, но, тем не менее, отмечу: поле знамени БП разбито на три равных горизонтальных части, шрифтовая графика вполне ремесленная, что бы шрифтовик чисто профессионально не заполнил нижнюю треть – смотрим – там фрагмент заретушированной надписи «…оцкаго». Еще и там же. Вполне возможно volnoper Вы на Мучном уже все «прочесали», но тем не менее еще снимок с Мучного - Гр 3581 – БП «Ленин» перед отправкой на фронт, в районе Ямбурга. 1919. Без фотошопства на нижнем поясе бронировки котла прочтете (хотя плоскость бликовала) «…имени товарища Троцкого». БП один, а матчасть разная. 1919 год для происходившего пол Питером почти резиново, т.е. датировка неопределенная. Предполагаю, что снимок Ер.368 аннотирован, не верно - в аналогии – раз №12, то под Питером и 1919. Следует полагать, что это Бежица – 2-й слева инженер по руководству ремонтом, постройкой и формированием (должность названа не совсем точно) БП-в К.К.Сиркен, 4-й слева – начальник депо формирования БП-в А.Т.Стоянов. Иными словами на Гр 3581 состав №12 им.Троцкого, который прибыл под Питер в мае 1919, а на фото Ер.368 – состав №12 им.Троцкого, который под Питером никогда не был. Есть смысл «прострогать» эту гипотезу, да? Предположение такое получилось. Попутно для volnoper - Вы разместили опубликованные фото из музея Ижорского завода, там можно раздобыть и др.фото, хотя они Вас отошлют за оригиналами негативов опять-таки на Мучной, да еще «атакуйте» музей истории СПб (в 90-е он был Петропавловке, а где нынче, прошу прощения, не ведаю), ну и особняк Кшесинской не забудьте, там тоже кое-что было по Ижоре, да и не только (ели, конечно, в пересройку, там соотечественники не выгребли все «граблями»). Заодно имейте ввиду, что в «МК» №11.1989 допущена серьезная ошибка: - 4-й Петроградский и №44 им.Володарского – одно и тоже и на ижорских фото это тот БП, у которого борта чистые. - 3-й Петроградский – наоборот – тот, у которого между пульустановками на бортах добавочные ребра, как надо понимать, для жесткости. Снимок с крыши каземата на пушку Лендера – это 3-й Петроградский. С пожеланиями наилучшего.
полная версия страницы