Форум » Русские морские крепости » Порт-Артур. (продолжение) » Ответить
Порт-Артур. (продолжение)
Dmitry_N: Думаю, что нет необходимости давать общий обзор крепости - он неплохо изложен у Шварца, да и у Сорокина. Если кого-то заинтересует общее описание крепости - это легко устроить. Здесь же пока помещаю список батарей Приморского фронта (Бархатов и Функе) правда, файлы не маленькие, но что-то таблицу набивать неможется, а уменьшение ведет к худшей читаемости
Ответов - 152, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Igrov: В выписке из РВИК, приведённой в моём предыдущем посте, упоминается приложение №18 к 1-й части 8-го тома. В этом приложении приводится «Ведомость состояния артиллерии в крепости Порт-Артур с 27 января по 20 декабря 1904 г.». А в ней - количество орудий (в т.ч. морских) в крепости по состоянию почти на каждый месяц. Сведения в книге приведены в табличной форме. Но, поскольку поместить таблицу в сообщение на форуме у меня что-то не получается, привожу последовательно (через точку с запятой) количество в крепости морских орудий по состоянию на 27 января; 1 марта; 1 мая; 17 июля; 1 августа; 1 сентября; 1 октября; 1 ноября; 1 декабря; 20 декабря по каждому виду орудий: 6-дм 28 кал – нет; нет; 4; 1; 1; 1; 1; 1; 1; 1. 6-дм Канне – нет; нет; 20; 16; 17; 15; 15; 15; 15; 14. 120-мм – нет; 4; 6; 3; 3; 5; 5; 5; 6; 7. 75-мм – нет; нет; 50; 42; 42; 44; 46; 45; 47; 50. 47-мм – нет; 2; 33; 20; 24; 49; 59; 75; 96; 121. 37-мм – нет; нет; 38; 78; 86; 94; 94; 93; 84; 76. 9-фнт – нет; нет; 10; 2; 2; 4; 6; 6; 6; 6. 4-фнт – нет; нет; нет; нет; нет; нет; нет; нет; 2; 2. 2½-дм Барановского – нет; 17; 27; 24; 26; 13; 13; 15; 10; 7. Пулемёты - нет; нет; нет; 5; 5; 5; 6; 4; 4; 4. Аналогичные сведения приводятся в «Ведомости …» по крепостным и по китайским орудиям.
etcom: Упустил немного тему о «Этажерке», территориально нашли, где она в Артуре была?
nemos: ssergey x 100 пишет: Восточный бассейн. Док . ...это завершение строительства дока или реконструкция (если такое производилось)? С Уважением.
Евгений: Не уверен, что по теме, но вот несколько открыток Порт-Артура.
Dmitry_N: Евгений, а последняя открытка, адресованная Осипу Осиповичу с текстом о пристрелке ружья - она у Вас в настоящем виде? Если да, то нет ли на обороте почтового штемпеля? На открытке локализация гавани написана от руки, но как-то не очень похоже, что это именно Артур. Что-то похожее на вход в "ковш" слева есть, но нет Тигрового Хвоста. Может быть, это все-таки Дальний? Размер изображений 640 пикселей по горизонтали. Это радикал так ужал по умолчанию? Нельзя ли выставить последнюю открытку покрупнее, сняв галочку "Уменьшить до 640", которая стоит в Радикале?
Евгений: Это у меня всё в настоящем виде. На открытке никакого штемпеля или адреса нет, видимо, доставили посыльным. Скан открытки ушёл к Вам по почте, если коллегам нужно, можете выставить повторно.
архивист: Порт-Артур в журнале "Life" 1904-1905 гг. За качество приношу извинения, журнал с Гуглом в таком размере выкладывает.
архивист: На этих я не уверен, что Порт-Артур, но похоже.
архивист: Еще оттуда же.
архивист: И еще.
Igrov: Решил обратить внимание коллег по форуму на «нештатные» средства обороны, которые были вынуждены применять защитники Порт-Артура в 1904 году. Может, кому-то это будет интересно. Строго говоря, «нештатными» были и орудия, снимавшиеся с кораблей эскадры, сведения о которых я приводил в этой ветке в своих постах №35 и №36. Но было много и других «нештатных» средств, в том числе, «флотского происхождения». «Флотского» – в том смысле, что, с одной стороны, для применения на суше специально приспосабливались среди прочего и обычные корабельные средства, а с другой – именно моряки были наиболее активными инициаторами разработки и применения таких новых, самодельных средств обороны. Приведу для начала несколько цитат, касающихся обозначенной мною темы, из книги Ф.И.Булгакова «Порт-Артур. Японская осада и русская оборона его с моря и суши» (СПб, 1905; из аннотации: «… Материалом для составителя служили опубликованные сведения, показания военных корреспондентов иностранных и русских, известия издававшейся в Порт-Артуре газеты «Новый край», свидетельства участников обороны и рассказы очевидцев»). В главе, описывающей военные действия в октябре 1904 года, на стр.82: «Вообще война научила применять совершенно новые способы обороны. Японцы, идущие в атаку, несли всегда в первых рядах динамитные патроны, которыми они бросали в наших. Действие такого патрона ужасное: человек совершенно изуродован. Наши встречают их особыми пироксилиновыми ручными бомбочками. К заряду бомбочки прикреплен особый воспламеняющийся шнур, который зажигается, и через несколько секунд бомбочка разрывается, давая массу осколков. Эти бомбочки делались у нас в большом количестве нашими минерами в мастерских Минного городка. Лейтенант Подгурский применял также большие шаровые мины, которые скатывались нами с вершины и, падая в неприятельскиий окоп, взрывались от горения такого же шнура, как и у ручных бомбочек. Для разрушения окопов им же применялись наши шлюпочные метательные аппараты и метательные мины. Минный офицер, мичман Власьев, устроил особое приспособление для стрельбы минами из мелких орудий. Для этого мина, имеющая форму сахарной головы, надевалась на деревянный шток, вставленный в дуло орудия, и вся система выбрасывалась действием холостого заряда. Стрельба этими воздушными минами оказалась очень меткой и обладала достаточной дальностью. Кроме того стреляли еще шаровыми минами из особых орудий, сделанных из запасных миноносных труб. Работа по устройству этих приспособлений кипела в порту, несмотря на частую и разрушительную бомбардировку. Для снабжения орудий снарядами в порту отливали чугунные 6-дюймовые бомбы, которые потом обделывались и снабжались поясками. Таких снарядов успевали делать штук по 40 в день». В главе «Отчего пал Порт-Артур» итогового раздела книги, на стр.140: «При штурмах японцы употребляли ручные гранаты; это вызвало с нашей стороны, когда японцы тихой сапой подошли к нашим окопам и фортам настолько близко, что можно было перебрасываться, - употребление разного рода ручных бомбочек и применение метательных минных аппаратов с судов и мин заграждения, которые скатывали. Приспосабливались стрелять из одноствольных 47-миллиметровых пушек зарядными отделениями метательных мин, приделывая к ним деревянные стержни; наконец, стреляли из мортирок гильзами 6-дюймовых орудий, начиненными пироксилином и разным ломом железа; стреляли небольшими зарядами и на малое расстояние, шагов на сто. Под бросательные бомбочки употребляли прямо гранаты до 75-миллиметрового калибра с бикфордовым шнуром, зажигаемым фитилем; делали также воспламенение фитиля терками; употребляли для бросания стреляные гильзы 47- и 37-миллиметровых орудий, начиненные разными взрывчатыми веществами: пироксилином, рокероком и самсоном. Успех их действий бывал иногда сверх ожидания, стрелки в окопах их охотно разбирали, спрос на них был большой, но бывали и несчастные случаи от неумелого обращения, так как горение бикфордова шнура внутреннее. Снаряжением их были заняты минеры и мастеровые из машинных команд при содействии мастерских порта и участии мастерской, бывшей в ведении техника, прапорщика запаса Никольского». В главе «Чему нас учит Порт-Артур» итогового раздела книги, на стр.194 автор-составитель книги приводит выдержки из статьи штабс-капитана Бабушкина в газете «Вестник Манчжурской армии» «о быте и способах защиты осажденных русских войск в Порт-Артуре», том числе следующее: «Ручные бомбочки Японские войска с самого начала боев под Порт-Артуром пользовались в широком размере пироксилиновыми шашками и в начале имели громадный успех, так как, кроме морального действия разрыва, пироксилиновые шашки перекалечили много стрелков, оторвав им ноги, руки, выбив глаза и т.п. В конце августа месяца и в нашей армии появились сначала ручные круглые гранаты с фитилем, а затем рокероковые и пироксилиновые гранаты, - конусообразные с теркой, которая выдергивалась при бросании, или с жалом (граната ударялась о колено и затем бросалась). Разрыв первой гранаты происходил секунд через 10-30, в зависимости от длины фитиля; неудобство ее сказалось при ветре, когда трудно было ее зажигать, и при ночных вылазках, так как приходилось зачастую обнаруживать себя ранее. Напротив, результаты, полученные от последних гранат, были настолько удачны, настолько заслужили доверие нижних чинов, что все почти люди научились ими действовать; были даже случаи приноса ранеными таких бомбочек в госпитали. Ноябрские и декабрьские штурмы как на высоте 203, так и на Восточном фронте отбивались исключительно ими. Пленные и раненые японцы с ужасом вспоминали действие этих бомбочек и откровенно говорили, что до них они охотнее шли на штурм. Бомбочки бросались, в зависимости от силы бросающего, шагов на 30-80. При вылазках охотники подползали к окопам неприятеля шагов на 20-40, кидали бомбочки и, подождав разрыва, бросались на ура. В большинстве случаев такие вылазки удавались».
Igrov: А вот что есть по заявленной теме в специальном приложении на стр. 193-195 приложений к 8-му тому труда «Русско-японская война 1904-1905 г.г. Работа военно-исторической комиссии по описанию русско-японской войны» (СПб, 1910; далее – «РВИК»): Ниже привожу также имеющиеся у меня в ксерокопиях отдельные страницы текста «РВИК», так или иначе связанные с заявленной темой. Это фрагмент текста 2-й части 8-го тома «РВИК» из раздела о мерах «по артиллерийской части», предпринимавшихся в крепости в августе месяце: Еще один фрагмент, относящийся к событиям сентября:
Igrov: Это о событиях в октябре: А это о событиях в ноябре:
Igrov: О том, какое настроение было у части командного состава обороняющихся и какое положение сложилось в крепости к середине декабря (за несколько дней до капитуляции), какое значение некоторыми её защитниками придавалось «нештатным», «вспомогательным» средствам обороны в какой-то мере можно судить по выступлению начальника артиллерии 3-го Сибирского армейского корпуса генерал-майора Никитина на заседании Военного Совета 16 декабря 1904 года. На этом заседании обсуждались возможности и необходимость продолжения обороны крепости. Итак, текст выступления генерал-майора Никитина, приведенный на с.176 приложений к т.8 «РВИК»: «Преждевременно заключать, что крепость отмирает. После ряда грандиозных штурмов неприятель отказался от них и начал вести правильную осаду. Правильную, но медленную, иногда слишком даже медленную. Еще 17 октября они подошли вплотную к некоторым фортам и сидят там до настоящего времени, поэтому можно ожидать, что и на 2-ю линию они не пойдут открытой силой. Они уже неспособны на штурм и дальше не пойдут без траншей. На 2-й линии мы можем держаться еще месяц, но только не нужно набивать людей в траншеи. Артур не выполнил своего назначения, потому что суда в нем еще есть, хотя они затоплены и не могут действовать, и мы должны их охранять. Если Куропаткин не двинется вперед, то, значит, сосредоточение еще не кончено, и мы должны отвлекать от него силы японцев, а если он идет, то тем более. Снаряды еще есть. Нужно усилить выделку вспомогательных средств обороны – бомбочек и метательных мин. Личный состав количеством не слаб и, вероятно, не слабее японцев. Надо обратить внимание не на больных, а на здоровых, улучшив их питание. Переходить на 2-ю линию преждевременно и до последней возможности следует держаться на 1-й линии. Мы должны бороться потому, что по принципу, по идее, выручка будет. Сократить фронт обороны нельзя». О применении русскими (и японцами) «нештатных», «вспомогательных» средств обороны в своих воспоминаниях рассказывают многие участники и свидетели тех событий [Подгурский “Из воспоминаний об осаде Порт-Артура” // Военный сборник, 1906-№№4, 5, 8, 11, 1907-№3; 1908-№№2, 3, 4, 1909-№№ 1, 2; Рашевский “Дневник полковника С.А. Рашевского (Порт-Артур, 1904)”, М.- Л., 1954; Шварц “Борьба за Порт-Артур”, СПб, 1907 и “Осада Порт-Артура”, СПб, 1914; Шварц и Романовский “Оборона Порт-Артура”, СПб, 1910; Третьяков “5-й Восточно-Сибирский полк в Кинчжоу и в Артуре” // Военный сборник, 1909, №9, 10; Мелик-Парсаданов “Артурское сидение ”, Варшава, 1909 и другие]. Вот, например, что пишет штабс-капитан Костюшко в книге «Ноябрьские бои на Высокой горе под Порт-Артуром» (СПб, 1909): «{с.72-73}… К 17-му числу наши бойцы так вошли во вкус, что почти исключительно отбивались бомбочками, и очень успешно; но зато на одной Высокой горе израсходовали за 17-ое число больше 7000. А так как бомбочки приготовлялись*) далеко не в таком громадном числе, то генерал Кондратенко, разрешая часа в 4 дня послать на Высокую гору 7-ю тысячу бомбочек, просил не расходовать их зря, а по возможности беречь *) Бомбочки изготовлялись главным образом в мастерской поручика Мелик-Парсаданова; кроме того их изготовлял лейтенант Подгурский, лейтенант Власьев и др.; штук 800 изготовил зауряд-прапорщик Ермаков».
Igrov: Капитан Л.Н.Гобято, бывший в Порт-Артуре начальником артиллерийских мастерских крепости, а с октября 1904 г. - помощником начальника артиллерии по технической части, в 1908 году опубликовал в «Артиллерийском журнале» (№8) статью, в которой описывает историю создания в Порт-Артуре прообраза будущего калиберного миномёта:
Igrov: Кое-что на заявленную мною тему есть и в «Дневнике лейтенанта А.В.Колчака». Выкладываю здесь имеющиеся у меня (правда, не очень удачные) сканы публикации этого «Дневника …» в «Советских архивах» (1990, №5) в полном объёме.
архивист: Igrov пишет: апитан Л.Н.Гобято, бывший в Порт-Артуре начальником артиллерийских мастерских крепости, а с октября 1904 г. - помощником начальника артиллерии по технической части, А откуда информация о мастерских? В послужном списке такой должности нет. Там указываются только несколько должностей на фронте обороны. А с конца октября должность стала звучать так: помощник командир Квантунской крепостной артиллерии «по наблюдению за технической частью стрельбы батарей крепости и для установления с разрешения командира артиллерии всего, что требуется обстоятельствами и обстановкой действий для наилучшего их выполнения».
Igrov: архивист пишет: В послужном списке такой должности нет. Информация о том, что капитан Гобято в сентябре был начальником артиллерийских мастерских крепости взята мною из многочисленных публикаций. Об этом написано в статьях инженер-подполковника Е.А.Белащенко «Возникновение первого миномета» в «Артиллерийском журнале» (№5, 1948), генерал-майора артиллерии А.Малофеева «Первый миномет» в газете «Красная Звезда» (от 08.10.1948), инженер-капитана Ю.Татаринова «Создание и развитие минометного оружия» в «Военном вестнике» (№1, 1950), И.С.Алебастрова «Тайна изобретателя миномета» в журнале «Изобретатель и рационализатор» (№9, 1982) и др., в книгах полковника Н.Н.Никифорова «Минометы» (с.15 - М., 1956), полковника Г.К.Рауша «Миномет в бою» (с.4 - М., 1957), инженер-полковника А.Н.Латухина «Минометы» (с.6 - М., 1970), В.А.Надина, И.А.Скорика и В.М.Шегоряна «Артиллерия» (с.42 - М., 1972). В некоторых публикациях (в т.ч. в книге Н.В.Старова «Генерал Гобято», Ростов-на-Дону, 1988) пишется об артиллерийских мастерских, «которыми руководил» Л.Н.Гобято. архивист пишет: Там указываются только несколько должностей на фронте обороны. РВИК о местах службы или должностях Л.Н.Гобято во время обороны Порт-Артура более или менее определённо упоминает лишь дважды. На 13.08.1904 он упоминается капитаном 4-й артиллерийской бригады (на 215-й странице 2-й части, 8-го тома), а при итоговом описании событий октября среди распоряжений по артиллерийской части упоминается его назначение в этом месяце помощником генерала Белого «по технической части артиллерии» (см. вышеприведённый скан страницы 505 той же части того же тома). P.S. 1) Уважаемый архивист, был бы Вам очень признателен, если бы Вы поделились со мною выписками из послужного списка Л.Н.Гобято, касающимися его участия в обороне Порт-Артура! 2) Извините за задержку ответа. Сейчас живу на даче (без компьютера) и лишь изредка приезжаю в город.
volnoper:
medik: Хорошее фото. Спасибо! А фоном всей этой массовке борт "Забияки"?
ssergey x 100: medik пишет: А фоном всей этой массовке борт "Забияки"? Неа ! "Разбойника "
nemos: ssergey x 100 пишет: Китайские рабочие Порт-Артура Сергей, фото блеск ...спасибо!
DOCTOR: Док в Порт-Артуре
Рыба: Добрый день, господа! По случаю купил все 9 томов картографического приложения к работе ВИ комиссии. Полный набор карт кроме 2-х, в том числе 2-а тома П-А обороны. Готов поделиться информацией ежели кому нужно по работе. С уважением Александр Р. PS Дмитрий, позвоните, в продолжении наших разговоров (плиз грохнулся телефон)
Dmitry_N: Рыба На Алибе покупали? Я все думал - купить-не купить. Хотелось, но жаба маленько душила. Вот, раздумывал... Попрошу посмотреть, ладно?
Рыба: Добрый день. >На Алибе покупали? >>Угу, там. Вообще в таком состоянии, да еще в принципе за "подъемные" деньги вижу первый раз в жизни, поэтому купил то, что называется не задумываясь. Хотя, что греха таить зеленое животное конечно присутствовало, просто подумал, что больше этого уже не будет, а живем один раз . Короче доволен как слон Хотя можиет себе представить что казала моя дорогая половина >Попрошу посмотреть, ладно? >>Естественно, там по П-А два тома, при этом некоторые планы и карты я просто никогда не видел (только слышал о их существовании). Допустим фотокопию с плана обороны крепости 1900 года, с секторами обстрела и пр. я первый раз в жизни вижу. Вобщим кому что надо спрашивайте готов делиться, без вопросов. С уважением А.Рыбаков
etcom: Рыба пишет: По случаю купил все 9 томов картографического приложения к работе ВИ комиссии. Полный набор карт кроме 2-х, в том числе 2-а тома П-А обороны. Готов поделиться информацией ежели кому нужно по работе. Вы имеете в виду 2-е части А.фон-Шварц, Ю.Романовский «Оборона Порт-Артура» 1908, 10гг? Вот, похвалюсь: Осада Порт-Артура. Критико-историческое исследование составленное Германским Большим Генеральным Штабом. Перевод Генерального Штаба Подполковника М.Иностранцева. С 8 планами, 4 схемами, 3 чертежами и 7 рисунками.
rkbob: Рыба пишет: Вобщим кому что надо спрашивайте готов делиться, без вопросов. Добрый день, Александр. А можно маленький кусочек увидеть, ну что бы понять о чем идет речь, мне по Порт-Артуру любая карта как праздник? С уважением Владимир
Dmitry_N: rkbob Александр редко на форум заходит. Но я покажу кусочек со своей (положение на 19 декабря) Всю ее сканировать можно, но не хочется. Бумаге 100 лет, не очень она любит складываний - раскладываний. Карты - это листы примерно 90 на 80 см. Хорошая деталировка. Морских глубин нет. Сканировано 150 дпи
rkbob: Dmitry_N пишет: Хорошая деталировка. Морских глубин нет. Дмитрий спасибо, понятно теперь откуда растут ноги многих схем из разных источников, глубины мне уже давно не нужны - есть на всю акваторию, интересовало именно наличее рельефа ( горизонталей ) но на Ваших фрагментах увы они не подписаны и нет сечения, но тем немене было очень интересно увидеть первоисточник. С уважением Владимир
serpgm: http://jpe.ru/1/max/250410/08rnnwmmoi.jpg (здесь фото - пока не научился как показывать) Требуется помощь. На фото (ориентировочно 1915г) Кустов Тимофей Прохорович уроженец села Подбужье, Хвастовичского района, Калужской области. Мне удалось выяснить: Он принимал активное участие в Русско-Японской войне 1904-1905 годов. Воевал в Квантунском укрепленном районе в составе 7 роты Квантунской артиллерии бомбардиром. Награды за отличия, оказанные в делах с японцами в Порт-Артуре в 1904 году был награжден (найдено в NETе в книге «Георгиевские кавалеры Русско-Японской войны 1904-1905 г»): Крест Святого Георгия 2-ой степени № 4276 (По словам внуки крест деду вручили за спасение знамени в японском плену.) Крест Святого Георгия 3-ей степени № 27522 Крест Святого Георгия 4-ой степени № 193133 Просьба: где можно найти уточненную информацию по наградам. Уточнить где располагалась и как была захвачена 7 рота Квантунской артиллерии. Есть ли информация о пленных. В книге Романовского уточняющей информации не было найдено. С уважением Сергей Пехтерев.
АВЩ: качество - увы... с уважением, АВЩ
АВЩ: ссылка на фотоархив РГАКФД http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject.do?object=1008495839 с уважением, АВЩ
Dmitry_N: АВЩ пишет: ссылка на фотоархив РГАКФД http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject.do?object=1008495839 Это тот же альбом Корсакова, что и в ЦГАКФФД, но в ЦГА он лучше (был, пока они не стали метить снимки поперек всего поля, раньше скромно метили в нижнем уголке). Тем не менее, даже сейчас в ЦГА можно больше разглядеть, чем в Красногорском архиве. http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2501734151
etcom: Подскажите пожалуйста, где в П-А находилась Пушкинская школа? Есть данные о постройках русского периода?
Dmitry_N: etcom пишет: Подскажите пожалуйста, где в П-А находилась Пушкинская школа? В Старом городе. Сохранилась и поныне. Строил ее подрядчик Пламенац (черногорец) - если надо, расскажу поподробнее. А школа ныне - вот (съемки мои 2009 г)... Ай, на другом копе... Завтра покажу...
Dmitry_N: http://zgln.lnd.com.cn/ly/dalian/200707/2125120070731.htm На карте Нынешний адрес: Chang Jiang Lu 77 В японский период там было отделение полиции. В китайский период как-то связана со становлением КПК, но как именно, мне сказать трудно. Так выглядит сейчас, есть мемориальная доска
etcom: Отлично Узнаю очертания окон. Буду сопоставлять место со старыми картами. Конечно интересен год постройки школы. Еще куча вопросов о постройках в восточном бассейне, к примеру: здесь оно одноэтажное уже два этажа, видно, что новое здание и что там находилось?
Dmitry_N: Год постройки 1898, так пишут на китайских сайтах, но думаю, что это год закладки, а постройка позже - 1899-1900 По поводу зданий на берегу Восточного бассейна сказать непросто - не пускают туда, военная зона. Этажерку мы как-то разбирали, а портовые сооружения закрыты для осмотра. На втором фото большое здание на возвышении на заднем плане - тюрьма
etcom: Dmitry_N пишет: На втором фото большое здание на возвышении на заднем плане - тюрьма Я правильно понял, она?
etcom: А вот и Пушкинская школа на данном фото. Только на первом снимке, видно горы заретушировали Это и ввело меня в заблуждение, думал она в новом городе...
etcom: Известно ли, когда началась постройка нового дока (под Золотой горой)? И что это за здание в восточном бассейне? Новое строение.
Dmitry_N: etcom пишет: Я правильно понял, она? Да
etcom: Вот еще загадка. Две открытки Порт-Артура из одной серии, прошли почту в 1901г. На нижней участок между восточным бассейном и пресноводным озером. На верхней док для миноносцев, явно не в вост.бассейне и на Тигровый хвост не похоже… Где же тогда
Dmitry_N: etcom пишет: явно не в вост.бассейне из чего следует, что ЯВНО? В 1903 году Лепко о ремонте "Расторопного": "Вытянувшись из дока, я встал за "Разбойником" в Восточном бассейне у недостроенного батопорта..."
etcom: Dmitry_N пишет: из чего следует, что ЯВНО? Сравните местность и постройки, никак не получается восточный бассейн. При данном ракурсе были бы видны большой док и часть старого города.
etcom: Открытка. Вид бассейнов. Видимо один из ранних видов.
Боярин:
ssergey x 100: (засекаем время )
Dmitry_N: Я такого рельефа не видел. Белый Волк?
ssergey x 100:
ssergey x 100: Да ! Забыл... две последние фотографии Порт Артура это фотошоп для некого Шеффа и его "друзей".. КоллекциОнэры ...
Вельбот-067: Сереж, не зря Дима засомневался
Dmitry_N: второе фото - я думал что это Тахэ. я там плавал, но смотрел-смотрел... не похоже однако, кто ж его знает - всех ракурсов и всех горушек за 4 дня не увидищь, не сфотографируешь и не запомнишь...
Вельбот-067: Dmitry_N пишет: однако, кто ж его знает - всех ракурсов и всех горушек за 4 дня не увидищь, не сфотографируешь и не запомнишь... Dmitry_N Дима, это Сергею делать нечего, вот он и балуется фотожабами, а "знатоки" и "профессионалы" ведутся на его приколы
ssergey x 100: Вост. бассейн Порт- Артура. ЭМ "Сильный" и "Бдительный".
Dmitry_N: ssergey x 100 Это тоже творчество? В миноносцах я не силен, но Перепелиная года, вроде, на месте.
ssergey x 100: Dmitry_N пишет: Это тоже творчество? В миноносцах я не силен, но Перепелиная года, вроде, на месте. Нет ! Это уже после сдачи. Если нужна без всяких штампов кину в личку.
Dmitry_N: Да пожалуй, что и нужна. Нам, пехоцким, окрабли как-то... Но нужна, конечно
ssergey x 100: для sheff-а
Dmitry_N: Сегодня на работе подарили подлинный постер 1904 года. Cослуживица сказала, что разбирала старые бумаги и вот нашла. Знает, что мне надо - вот, мол, к Новому Году! Раскладывается в формат ватманского листа. в общем, ничего особенного, но аутентичность, запах времени.
nickupr:
Dirk: ЗДОРОВО! Спасибо! Конец 1903 г., вероятно?
Боярин: Упражнение на тему... Не судите строго, искажение никуда не денешь.
Боярин: Dirk пишет: Конец 1903 г., вероятно? Фото сделано между 1 и 20 ноября 1903 года. С уважением Александр.
Боярин: Можно пообсуждать даты.
Боярин:
Боярин: Порт-Артур, Вид с Перепелиной горы на проход и Восточный бассейн 10.06 - 21.07.1903 года.
nickupr: Вот такой Порт-Артур
Dirk: Оценили! Спасибо!
Сумрак: Немцы сейчас продают. 1909 год.
Ирина Касацкая: Дорогой Дмитрий! В Кобулети в первый день увидела дом с мемориальной доской о том, что в нем жил капитан Михаил Андреевич Зедгинидзе. К сожалению уже нет в живых его брата, который создал чудесный музей прямо в своём семейном доме. Дом этот раньше был их дачей. Семья жила до революции в Батуми. Я взяла эл. адрес у Георгия Зедгинидзе внука брата Михаила Андреевича.Высылаю адрес Дмитрию в личку, может быть пригодится для связи. Документы, фотографии, книги, которые собраны-все посвящены Порт-Артуру и его героям. Удалось посмотреть книгу 1904 года-Летопись русской войны с Японией. Шлю два фото. http://shot.qip.ru/0098iE-2169kK9CP3/ http://shot.qip.ru/0098iS-2YtZ2dbNo/ Буду в Кобулети до 4 августа.С уважением, Ваша Ирина
PSW: Из "Всемирной Иллюстрации" за 1898 г.
Юрген: Любопытная подборка материалов (есми уже было заранее извиняюсь, я вижу эти заметки впервые) http://history-and-geo.livejournal.com/2879.html
01: 1905 г.
Юрген: Интересные фото http://yablonka.livejournal.com/301475.html
Юрген: В отличие от нашего ув. Дмитрия этому туристу повезло - в тюрягу не попал, и снимки сделал. http://vlad-hunrider.livejournal.com/142127.html
ветер79: Вид на Тигровый хвост с Перепелиной горы. 1904 и 2014 год. Порт-Артур и Люйшунь. http://foto-history.livejournal.com/5609205.html
Боярин: Боярин пишет: Упражнение на тему... Не судите строго, искажение никуда не денешь. Исправил. Крейсер ВЛАДИМИР МАНОМАХ, Порт-Артур, Восточный бассейн.
Юрген: http://humus.livejournal.com/2469214.html
ssergey x 100: Возможно Порт - Артур 1905 год.
tur: ssergey x 100 пишет: Возможно Порт - Артур 1905 год. Порт - Артур декабрь 1904 - 1905 год. На втором плане затопленные в Порт-Артуре крейсер 1 ранга "Паллада" и эскадренный броненосец "Победа".
rkbob: взято у СКУЧНОГО...
ssergey x 100:
Вельбот-067: Так и просится подпись - Карета подана! ))
Валерий-П: Замечательно! Хочется рукой дотронуться до борта.
rkbob: 1909 год
ssergey x 100: Красивый берег )
Вельбот-067: В таком разрешении конечно же красивый ))
Dirk: ssergey x 100 пишет: Красивый берег ) Серёжа, тебе в детстве не говорили, что дразнить других нехорошо?
Боярин: Порт-Артур. Корабли эскадры несколько неразборчивы, нашлась фотография более четкая.
ssergey x 100:
Юрген:
ssergey x 100: http://port-artur.su/forums/viewtopic.php?pid=323181#p323181 По уточнённой информации (Боярин 5 баллов) ,это часть панорамы П-Артура ,но не А.Динесс. Да Динесс это, Динесс и остальные 2 тоже Динесс
ssergey x 100: представители отделения Невского завода в Порт Артуре.
ssergey x 100: Боярин ! Так откуда такая уверенность, что это не Динесс.
Юрген: "Амур" в Порт-Артуре, 1905 г
ssergey x 100: ssergey x 100 пишет: Боярин ! Так откуда такая уверенность, что это не Динесс. Боярин ! Один совет : Не уверенны не утверждайте ))))))))) маленький фрагмент фото с "Амуром". (пост Юргена)
Бой-кот1: https://www.rijksmuseum.nl/en/search?q=port%20arthur&f=1&p=3&ps=12&type=photomechanical%20print&st=Objects&ii=6
rkbob: Бой-кот1 пишет: https://www.rijksmuseum.nl/en/search?q=port%20arthur&f=1&p=3&ps=12&type=photomechanical%20print&st=Objects&ii=6 первые четыре фотографии...
ssergey x 100: "Инкоу"
Grach: Приветствую уважаемых участников форума! Существует подборка фотографий под названием "Порт-Артурский альбом". Он представляет из себя 100 листов на которых полиграфическим способом нанесены фотографии. Фотографий около 200, на каждом листе, как правило, не одна фотография. На них виды Порт-Артура, корабли, моряки и много всего. Несколько фото от относятся к экипажу "Новика" на Сахалине. Я на "Кортике " сравнительно недавно, но читаю его уже года два, особенно то, что касается Русско-японской войны. Часть фотографий я на форуме видел, но большинства нет. Скажите пожалуйста, был ли "Порт-Артурский альбом" на форуме. Если нет, то могу выложить. Обложка
Grach: Вот пара фотографиий из альбома. С уважением, Grach.
Dirk: Grach пишет: Часть фотографий я на форуме видел, но большинства нет. Скажите пожалуйста, был ли "Порт-Артурский альбом" на форуме. Если нет, то могу выложить. Обложка Добрый день! Полностью - не был. Часть фотографий из него использовалась в различных изданиях (в т.ч., например, приведённые Вами - в книге по истории крейсера "Новик").
Мателот: "Порт-Артурский альбом"
Grach: Спасибо,уважаемый Dirk и Мателот. В этом экземпляре альбома (из библиотеки) не хватает, судя по нумерации, 13 листов. Я посмотрю, каких именно, и выложу недостающие. С уважением, Grach.
Grach: Приветствую уважаемых участников форума! Выкадываю недостающие 13 листов из "Порт-Артурского альбома", которых не хватает в экземпляре, хранящемся в ЦВМ библиотеке. Так как листы целиком в сканер не влезают, выставляю фотографии по отдельности, с указанием, к какой таблице они относятся.
Grach: Таблица 20
Grach: Таблица 22 Кессон броненосца "Цесаревич"
Grach: Таблица 23 image host multiple upload
Grach: Таблица 29
Grach: Таблица 35
Grach: Таблица 37
Grach: Таблица 38 jpeg upload
Grach: Таблица 39
Grach: Таблица 40
Grach: Таблица 41 free photo upload site
Grach: Таблица 45
Grach: Таблица 71
Grach: Таблица 100 mouse tester software download
Андребонд: А атрибутировать господ офицеров Новика, кондукторов, командиров миноносного отряда?
oigen999: Андребонд пишет: А атрибутировать
Андребонд: Спасибо.Продолжим.Как стати попробовать вставить свои фото?
oigen999: Андребонд пишет: Как https://kortic.borda.ru/?1-9-0-00000039-000-0-0-1387226380
Андребонд: Начнём пожалуй с нижней фотографии. Капитан 1 ранга Матусевиич-1 Николай Александрович Командир 1отряда миноносцев. Ранен в руку в ночном бою 27 февраля 1904 года.
Андребонд: Начнём пожалуй с нижней фотографии. Капитан 1 ранга Матусевиич-1 Николай Александрович Командир 1отряда миноносцев. Ранен в руку в ночном бою 27 февраля 1904 года.
Андре бонд.: Вопрос, а до командования 1 отрядом, чем был занят? Кстати программа радикал, мне не подходит вынужден писать со смартфона. Фото Матусевича, Карцева есть.
Андребонд: Фото не ранее начала марта 1904.
Андребонд: Далее назначен начальником штаба временно испольняющего действия командующего 1 эскадрой Тихого океана, спроизводством в контр-адмиралы , с 25мая 1904 года. Вопрос, с 27 февраля по 25мая, чем занимался, раны лечил!
Андребонд: Следующее назначение начальником штаба боевой эскадры. Кто этому потворствовал. Как Матусевич и где, пересекался с Витгевтом? Понятно, что, это прерогатива Императора. Но кто то ведь дал идею.
Андребонд: 2.Лейтенант Скороходов Иван Иванович На миноносце командир с 5 февраля по 14 марта. Вопрос, кем было до этого, почему попал старшим офицером, на эскадренный броненосец Ретвизан. С 20 декабря плен, как все.?
Андребонд: Куда делся родной, старший офицер Ретвизана?
Андребонд: 3.Лейтенант Стеценко-2 Иван Васильевич Командир Внимательного, с5 февраля по 14 марта 1904года.Потом посадка на камни острова Мурчисон. И видимо он, дальше флаг-офицер в штабе младшего флагмана князя Ухтомского.
Андребонд: Вопрос тот же, кем был до командования?
Мателот: Андребонд пишет: Вопрос тот же А не проще прежде, чем писать очередной вопрос, заглянуть, например, в справочники Челомбитко. Там много чего про это есть. И времени займет меньше.
Андребонд: 4.командир Внушительного, Лейтенант Рихтер Павел Александрович Погиб при подрыве миноносца на мине11 августа 1904 года.
Андребонд: Рихтер имел номер? Кстати фото инженер-механика Блинова то же имеется. Справочник Челомбитько, сориентируйте где найти?
Андребонд: Рихтеру-2Оттон Отонновичу, не родственник.?
УМО: Пропала тема
Андребонд: Что вы так, прямо нервничаете? Пытаемся разобраться ведь, как дошли до жизни такой. Потеряли практически весь флот, базу, Маньжурию.десятки тысяч людей. Короче говоря, устал перечислять. Хочется понять, почему. Почему такая причинно-следственная связь.
Андребонд: 5.Командир Властного, лейтенант Карцев(Карцов) Виктор Андреевич 6.Лейтенат Овандер(Имя, Отчество). Не он ли старший минный офицер, в боевой рубке Севастополя, в бою в Жёлтом море?
Андребонд: Комментарий к фотографии. Командиры 1 отряда миноносцев, пришли проведать раненое начальство. Судя по шикарным интерьерам, квартира Матусевича?
Андребонд: Кстати Ойгену спасибо за распознание господ офицеров. Кроме Матусевича и Карцева, остальные были незнакомы по фотографиям..
Dirk: Уважаемый Андребонд, м.б. Вы оставите тему в покое? Если вернётесь к её началу, то увидите, что она изначально посвящена крепости, а не флоту. Именно об этом выше был пост УМО "Пропала тема". И, правда, почитайте сперва то, что было написано до Вас, а потом уже задавайте вопросы. P.S. Не регистрироваться на форуме - не очень хороший тон.
Андребонд: Ладно все учтём. Фото с офицерами, действительно не там.
Timofey: Уважаемые коллеги подскажите кто изображен на фотографии из "Порт-Артурского" альбома. С уважением, Timofey
ssergey x 100: П-Артур. Фрагмент фото !
ssergey x 100: Эллинг Невского завода, ноябрь 1903 г.
ssergey x 100: Восточный бассейн. 1904 г. Справа корма ЭБР "Севастополь"
Юрген: Батарея "Электрический Утёс", в конце 1903 года, с Золотой горы.
Юрген: Капитуляция
Timofey: https://cloud.mail.ru/public/PwcC/hYQ8Z91wv Уважаемые коллеги на архангельских чтениях "Защитники отечества" было сообщение о батарее Орлиное гнездо и гибели ее командира мичмана Вильгельмса. Может кому-нибудь будет интересно. С уважением, Timofey
полная версия страницы