Форум » Судьбы морские » НЕКРОПОЛИСТИКА » Ответить
НЕКРОПОЛИСТИКА
walkeru: http://foto.spbland.ru/album/13462/ Занимаюсь Питерской Некрополистикой. Недавно, поймал себя на мысли...что не могу пройти мимо могил подводников не сфотографировав - хотя военные попадают ко мне в БАЗУ (генералы, адмиралы и выше). ....Возможно кому пригодится!
Ответов - 58, стр:
1 2 All
Серж: Уважаемый архивист, а Вы не могли бы дать их адрес. Т.к. (обычно) приезжая из Риги, Питер становится для меня не городом-музеем, а "гаревой дорожкой для бега с препятствиями"... С ув, С.
volnoper:
volnoper:
volnoper:
volnoper:
volnoper:
volnoper:
Роберт: Был такой морской офицер Александр Егорович Конкевич - капитан второго ранга. В 1883 г. ушел в отставку, далее служил, но в других ведомствах. Строил во времена первой мировой войны железную дорогу в Мурманск, за что Государь пожаловал ему почетный титул - Мурманский. Конец Конкевича весьма туманен. Известно, что умер или изчез в 1917 году. Если умер, то совершенно неясно где и когда. Неизвестно и где захоронен. А кроме того не сохранилась ни одной портретной фотографии и вообще портрета этого офицера. Может кто поможет по вопросу? Роберт
Dmitry_N: Архивист дал мне книгу Лидии Соколовой "Когда горит свеча. Никольское кладбище Александро-Невской лавры", Вып. 2, СПб, 2005, 232 с. Книга содержит ПОЛНЫЙ перечень захоронений Никольского кладбища с навигацией - указанием, где искать могилу. Распознанные сканы этих списков (только списков, избранные биографические очерки Л.Соколовой я не сканировал - они не нашего профиля) выкладываю здесь Lidia_Sokolova_Nikolskoe_AN_lavra_.doc 3 мега По некоторым персонам автор указала чины, но таких немного. полагаю, что в списках найдутся еще немало интересующих нас людей. В процессе обработки я цветом выделял. Синим - моряков, хаки - военного ведомства, бордо - интересующих меня людей. Эти выделения каждый пользователь файла может легко убрать. В конце файла - карта кладбища с приметными местами для ориентирования. Думаю, что списки стоит изучить - кладбище старое, и интересных могил там очень много, хотя автор, конечно, про многих не знает. Все равно - большое ей спасибо, ее книга - это огромный труд. Возможно, пригодится для уточнения дат смерти, а можно и сходить, памятники сфотографировать. Не исключены ошибки OCR. Желающие могут скачать сканы для сверки Nikolskoe_AN_lavra.rar 15 мегов
Dmitry_N: Прошу помощи по восстановлению некоторых имен с памятников на кладбище Порт-Артура. 1. Надпись: Флагманский инженер-механик Павел Алексеевич (фамилию не могу прочитать) Родился в 1848 году. Умер на эскадренном броненосце "Петропавловск" в 1900 году
medik: Dmitry_N пишет: Флагманский инженер-механик Павел Алексеевич (фамилию не могу прочитать) Вероятно, надпись на памятнике следующая: "Павел Алексеевич Машнин". Он упоминался на форуме в темах об офицерах крейсеров "Наездник" и "Владимир Мономах" на которых он служил в качестве старшего судового механика в период 1886-1892 гг. ( http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000080-000-0-0-1241770311 , http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000186-000-0-0-1235329109 ).
Dmitry_N: medik Большое спасибо. Очень похоже, что так оно и есть Тут в Москве, в БФРЗ затеялся регулярный семинар по зарубежным русским некрополям. 12 февраля - первое заседание. Решил, раз уж такое дело, привести в известность все фотографии с некрополей Артура и Дальнего. Создать базу данных по ним. Вот и появляются некоторые вопросы.
Dirk: Машнин умер на службе в 1900 г., это точно! Увы, точной даты под рукой нету. Год рождения совпадает.
Dmitry_N: Еще вопрос: "Здесь погребено тело покойного капитана 2 ранга Сергея Николаевича Гаврилова. Родился (не могу прочитать, возможно 4 го) июля 1857 года Умер 27 го Декабря 1898 года"
aden13: ГАВРИЛОВ 2 Сергей Николаевич ( 04.07.1857 - 27.12.1898 ) гардемарин 30.04.1877 мичман 30.08.1878 лейтенант 01.01.1884 командир миноносца "СВЕАБОРГ" 21.05.1895 - 1895 капитан 2 ранга 06.12.1897 командир транспорта "ЕРМАК" 30.03.1898 - 1898 старший офицер мор. кан. лодки "СИВУЧ" 07.11.1898 - 1899 Исключен из списков умершим 04.01.1899
igorobouch34@mail.ru: Господа! Есть ли у кого-либо информация о Некрополях Владивостока? В частности о Покровском. В архивных документах говорится: «Похороны погибших при исполнении боевого долга офицеров: старшего лейтенанта Жеденова, прапорщика артиллерии Артемьева, штурмана малого плавания Вершины состоятся 13 апреля 1919г. на Покровском кладбище во Владивостоке (вынос из церкви Морского госпиталя в 14 часов)» - РГАВМФ. Ф. р-2028. Оп. 2. Д. 14. Л. 164. В каком состоянии это кладбище? Может быть что-нибудь сохранилось? С уважением. И.Обух
Автроилъ: igorobouch34@mail.ru пишет: Может быть что-нибудь сохранилось? В том числе и могила Жеденова. Кстати, а несколько подробнее о его гибели можно?
igorobouch34@mail.ru: Автроилъ пишет: В том числе и могила Жеденова. Кстати, а несколько подробнее о его гибели можно? Уважаемый Автроил, сообщаю! Михаил Николаевич Жеденов с июня 1918 года находился в белых войсках Восточного фронта во Владивостоке в Сибирской военной флотилии, командовал дивизионом миноносцев, а затем канонерской лодкой «Магнит». В начале апреля 1919 года Морское училище белых г. Владивостока приняло участие в подавлении партизанских действий красных в районе Сучанских рудников. Они должны были деблокировать окруженный красными отряд генерала Волкова в поселке Владимиро-Александровске. Гардемарины были отправлены в десант на посыль-ном судне «Магнит», которым командовал старший лейтенант М.Н.Жеденов. В одном из документов, описывающих боевые действия в Приморье, есть такая запись: «1919 г. 8 апреля – Поход на транспорте «Магнит», Шаланде №2 и других судах в залив Америка (бухта Находка) против красных». (Журнал "Кадетская перекличка" № 15 1976г) Морскому десанту гардемаринов не дали высадиться на берег. Попытка, предпринятая незначительными силами белых, не принесла ничего, кроме ненужных потерь, и отряд вернулся обратно. Было убито несколько морских офицеров. В том числе в ожесточенном бою, на скалистом берегу бухты Находка, был смертельно ранен и скончался Михаил Николаевич. Один из очевидцев так описывает этот бой: «ПОХОД В БУХТУ НАХОДКА» Уже были сумерки, когда мы спустили две шлюпки с «Магнита» и приготовились послать их к берегу с десантом. Не все гардемарины-гребцы еще спустились по выстрелу в шлюпки, как о борта «Магнита» начали шлепаться и стучать пули. Мы, очевидно, были под обстрелом. Стреляли с возвышенного берега, а стрелков не было видно. А у нас не было ни одной пушки, чтобы отвечать на огонь. Спустившиеся в шлюпки попрятались под банки. Пули ударялись в шлюпки тоже. «Гардемарины! Вас обстреливают?», - спросил, прохаживаясь по спардеку, капитан 1-го ранга Катицин. Он ходил по спардеку совершенно открытый, под жужжащими поющими и свистящими пулями. Все остальные попрятались за рубкой и бортами. «Так точно, господин капитан 1-го ранга! В шлюпки стреляют!» «Вылезайте один за другим, по способности, когда утихнет обстрел!»,- приказал Катицин и продолжал прохаживаться под пулями. Я был внизу, в трюме, с десантом. Видел, как взволнованный Мацкевич показы-вал рану на руке. Он только что выскочил из шлюпки. Рана собственно была не рана, а ожог. Пуля обожгла руку в предплечье и оставила красный шрам, дюйма в три. Ему пе-ревязали руку. Но командир не был так счастлив. Лейтенант Жеденов лег на живот и приподнял парусину под поручнями. Пуля прошла через плечо, грудь и живот. Он был смертельно ранен и в ту же ночь скончался на обратном пути во Владивосток. Наше возвращение было печальное. Еще был убит гардемарин Артемьев, и ране-но несколько человек. Шлюпки пришлось бросить в бухте Находка. Капитану 1-го ранга Катицину оцарапало руку пулей, хотя он был единственным, кто не укрывался и проходил все время обстрела по открытому спардеку. Его, очевидно, спас дождевик цвета хаки, в который он был одет. Так неудачно окончился наш первый десант. (Биллютень выпуска 1920 г. морского училища. Ноябрь 1973г. Составлен К.В.Федоровым с помощью С.Астахова и В.Прохорова, которые вели связь с однокаш-никами.) К.В.Федоров (видимо автор этих строк, в 1919г. награжден Георгиевским кре-стом 4-ой степени), С.С.Астахов, В.Ф.Прохоров и упоминаемый в рассказе Г.Н.Мацкевич - все они тогда гардемарины, участники описываемых событий. Эвакуи-рованы на крейсере «Орел» из Владивостока в Севастополь. С декабря 1920 г – мичма-на. В 1921г. в составе русской эскадры прибыли в Бизерту. Затем, в эмиграции пути их разошлись. В архивных документах говориться: «Похороны погибших при исполнении бое-вого долга офицеров: старшего лейтенанта Жеденова, прапорщика артиллерии Артемьева, штурмана малого плавания Вершины состоятся 13 апреля 1919г. на Покровском кладбище во Владивостоке (вынос из церкви Морского госпиталя в 14 часов)» - РГАВМФ. Ф. р-2028. Оп. 2. Д. 14. Л. 164 Далее в документах: «Приказом Верховного Правителя от 30 апреля 1919 года производится в капитаны 2 ранга за боевые отличия: старший лейтенант Михаил Жеде-нов со старшинством с 9 апреля (9 апреля он был еще жив) 1919 года» - РГВА. Ф.39597. Оп. 1 Д.67 Л. 45 об. Далее: «Приказом Верховного Правителя от 3 мая 1919 года исклю-чается из списков: умерший от ран, полученных при исполнении боевого служебного долга капитан 2 ранга Михаил Жеденов.» РГВА. Ф.39597. Оп.1.Д.67. Л.45 об. В книге историка С. Волкова «Офицеры флота и морского ведомства» написано: «Жеденов Михаил Николаевич. Старший лейтенант Сибирской флотилии. В белых вой-сках Восточного фронта, с 1918.06.30 (день освобождения от красных Владивостока) на Сибирской флотилии, 1918.10.20 - 1918.12.13 командир дивизиона миноносцев Си-бирской флотилии (как раз в июле 1918 года у красных было отбито 14 миноносцев Си-бирской флотилии), 1919 командир посыльного судна «Магнит». Убит в десантной опе-рации, в конце 1919 в бухте Находка. В этой же книге также сказано: «Артемьев Нико-лай (участвующий в одном бою и похороненный в один день с Михаилом Николаевичем, смотри выше)…Убит на транспорте «Магнит» 12 апреля 1919 в бухте Находка» Оче-видно, что в книге вкралась неточность и эта трагедия произошла не в конце 1919 года (как пишет С.Волков), а в апреле. P.S. И еще раз о гибели Михаила Николаевича: В эмигрантском журнале «Морские записки», №54, 1961г. есть статья М.А. Юнакова (гардемарин, из Владивастока эвакуирован в Крым, затем в Бизерту) «Мои воспоминания о капитане первого ранга М.А. Китицене», там приводится следующий факт: «В конце 1919 года во Владивостоке назревал очередной переворот; белого фронта уже не существовало, а во всем Приморье господствовали партизанские отряды, грабившие и терроризировавшие население. Выпуску (имеется в виду гардомарины) пришлось принять участие во многих десантных операциях, которые не всегда конча-лись благополучно. Например, одна из них, в бухту Находка, могла окончиться более трагично, если бы красные выдержали и не выдали себя. Мы потеряли командира "Маг-нита" ст. лейт. Жеденова, его старшего помощника и прапорщика Артемьева, бывшего нашего гардемарина. У Михаила Александровича (Китицина) был прострелян плащ и пуля поцарапала руку. Правда, по сведениям, которые мы получили, красные партизаны понесли большие потери от нашего пулеметного огня. Вообще же, военные власти час-то высаживали десанты без подготовки и совершенно не разбираясь в обстановке.» Всю эту информацию я получил от участников Форума Кортик. Мне это интересно, т.к. я его племянник. Всего наилучшего. И.Обух
ирина1: Добрый день,дорогие друзья! Пока доделывала исследование по русским кладбищам в Элладе, появился и новый раздел на форуме!Поздравляю! Т.к. делаем сейчас Сайт Союза русских эмигрантов в Греции, то выложу на нем все фотографии с пирейского некрополя.Сразу же сообщу адрес. Подскажите, пожалуйста, вот с какой темой. На острове Парос на территории одной гостиницы во время строительных работ нашли захоронение.По пуговицам определили,что это- русский военный моряк. Хозяин гостиницы обратился в Посольство с предложением что-то сделать в память о пребывании русских на Паросе (или памятник, или небольшой музей истории и пр.). В Интернете нашла,что там было кладбище на 600 человек около одного из православных монастырей острова.Но,когда нескольок лет назад Посольство делало запрос в Архив МИДа,то там ответили,что документов, подтверждающи,что на Паросе была русская база, не найдено.Не хочется упускать шанс еще в одном месте Земли помянуть погибших земляков.Подскажите, пожалуйста,что известно по этому вопросу. С уважением.Ирина
Автроилъ: ирина1 пишет: ...там ответили,что документов, подтверждающи,что на Паросе была русская база, не найдено. Ну, а если это, действительно, так? Нельзя же считать каждый порт, где была стоянка русских кораблей, российской военно-морской базой. С уважением...
kerbyol: Может быть про это идет речь ? Ауза С уважением....
Dirk: ирина1 пишет: Добрый день,дорогие друзья! Пока доделывала исследование по русским кладбищам в Элладе, появился и новый раздел на форуме!Поздравляю! Т.к. делаем сейчас Сайт Союза русских эмигрантов в Греции, то выложу на нем все фотографии с пирейского некрополя.Сразу же сообщу адрес. Подскажите, пожалуйста, вот с какой темой. На острове Парос на территории одной гостиницы во время строительных работ нашли захоронение.По пуговицам определили,что это- русский военный моряк. Хозяин гостиницы обратился в Посольство с предложением что-то сделать в память о пребывании русских на Паросе (или памятник, или небольшой музей истории и пр.). В Интернете нашла,что там было кладбище на 600 человек около одного из православных монастырей острова.Но,когда нескольок лет назад Посольство делало запрос в Архив МИДа,то там ответили,что документов, подтверждающи,что на Паросе была русская база, не найдено.Не хочется упускать шанс еще в одном месте Земли помянуть погибших земляков.Подскажите, пожалуйста,что известно по этому вопросу. С уважением.Ирина А при чём там архив МИД (если точнее - Архив внешенй политики Российской империи, АВПРИ)? Если прислать официальное письмо в РГАВМФ, то дадут ответ.
diletant: Уважаемые знатоки, кто скажет, что за морской памятник наискосок недалеко от церкви украшен большим каменным Андреевским флагом? По-видимому, синяя краска была недавно (года два назад) подновлена, т.к. он сейчас бросается в глаза. Надпись была выбита, ее совсем не разобрать...
ирина1: Оля!Спасибо! Именно об этом.Но удивительно,что не осталось на острове никаких!!следов. И он не так густо заселен. Поступим, как посоветовал Алексей. И.Ж.
ирина1: Дорогие друзья! Те, кому интересно "побывать" на русском военно-морском историческом кладбище им.Королевы Эллинов Ольги Константиновы в Пирее,на союзническом кладбище Зейтелинк, увидеть памятники на Лемносе,Сиросе,в Салониках и т.д., можете зайти на сайт Созданного нами Союза русских эмигрантов в Греции.Он еще в состоянии разработки, в нем много опечаток и неточностей (если заметите, скажите, пожалуйста).Мы решили воссоздать картину "русского мира" в Элладе.Пока это только фотографии и фильмы.Скоро появятся статьи, а позже и комментарии к фотографиям.Пишите, что вы хотели бы увидеть на сайте и мы бросим клич и попросим найти забытый мемориал или что-либо еще.Нам это здесь сделать легче. Со временем переведем статьи и на греческий язык. http://www.soruem.gr/ С неизменной симпатией.Ирина Жалнина-Василькиоти.
kerbyol: Ирина ! С уважением !
Роберт: Уважаемая Ирина, Прочитал статьи в Вашем сайте! Мои поздравления! Весьма полезная ссылка! Не знал, что на Македонском фронте погибло 4000 русских и что они старательно захоронены в Греции. Мартирология - печальная научная дисциплина, но без нее трудно оценить всю трагичность и преступность войны. Вообще спасибо за сведения о захоронениях в Греции! Есть, однако, некоторые вопросы. Если королева Ольга имела такое особое отношение к морякам, то резонно спросить: Сколько греческих офицеров учились и получили Аттестаты (или их аналоги) Морского корпуса (Санкт-Петербург) и Аттестационные листы (или их аналоги) Морского инженерного училища (Кронштадт)? Или, скажем, сколько из них учились в офицерских классах? И еще: кто из морских офицеров Белого движения уже в эмиграции стал преподавателем военно-морского училища Греции? Как белая эмиграция повлияла на развитие военно-морской образовательной системы Греции? Замечу, что в Болгарии и Югославии они оставили весьма заметный след. Могу предположить, по аналогии, что и в остальных Балканских государствах было то же. Потому и спрашиваю. Есть ли какие исследования в Греции по теме? В личном письме вышлю Вам то, что было в Болгарии с морскими офицерами белой эмиграции в Болгарии, несмотря на то, что она воевала с Россией в ПМВ. Надеюсь это будет Вам интересно прочитать. С уважением! Роберт
Автроилъ: igorobouch34@mail.ru пишет: Уважаемый Автроил, сообщаю! Михаил Николаевич Жеденов с июня 1918 года... Благодарю за обстоятельнейший ответ!
полная версия страницы