Форум » Море в искусстве и творчестве » Открытки РУССКО-ЯПОНСКОЙ ВОЙНЫ » Ответить
Открытки РУССКО-ЯПОНСКОЙ ВОЙНЫ
etcom: Если у кого имеется, прошу сообщить другие видовые открытки ПОРТ-АРТУРА этого типа: №1 Общий вид Гавани. №2 Внутренний рейд и вид города. №3 Вид с Перепелочной горы №4 Вход в Порт-Артур №5 Новый город. №6 Эскадра 1903г. №7 Новый город. №8 Внешний рейд, где происходило первое сражение. №10 Броненосец Цесаревич и Амур на внешнем рейде. №13 Пристань.
etcom: №5 Новый город. №8 Внешний рейд, где происходило первое сражение. НЕ МОГУ ПРИСОЕДИНИТЬ ФОТО!!!!
Автроилъ: etcom пишет: НЕ МОГУ ПРИСОЕДИНИТЬ ФОТО!!!! Тогда, хоть на пальцах объясните, о какой именно серии открыток идёт речь (реквизиты издания и пр.). С уважением...
etcom: Фотографии изданы в 1904г Фототипия Шереръ, Набгольц и Ко., Москва. Подскажите пожалуйста как присоединить фото.
etcom: Еще №2 Внутренний рейд и вид города. и №4 Вход в Порт-Артур
Автроилъ: Фототипия Шереръ, Набгольц и Ко., Москва (1904 год). №1. Общий вид Гавани. Док. №2. Внутренний рейд и вид города. №3. Вид с Перепелочной горы №4. Вход в Порт-Артур №5. Новый город. №6. Эскадра 1903г. №7. Новый город. №8. Внешний рейд, где происходило первое сражение. №10. Броненосец Цесаревич и Амур на внешнем рейде. №11. Отбитые орудия у китайцев. №12. Вид арсенала в Порт-артуре. №13. Вид с Перепелочной гоы. №14. Вид с Восточной стороны. №15. Пристань. №16. Вид с внутреннего рейда на Перепелочную гору. Может в этой серии есть и другие сюжеты, но они мне неизвестны.
etcom: №13 Пристань. Выкладываю её. Можете показать вид Вашей №13. Вид с Перепелочной гоы. ? Заю что выходило два выпуска (номерных) событий Русско-Японской войны. Но там в оснавном отражаются сухопутные военные действия.
Dmitry_N: А если не жаль, нельзя ли выставить открытки бОльшего размера, чем теперь? (Для этого нужно снять установленную по умолчанию галочку - уменьшить до 640 pxl (самая верхняя). Открытки этого размера в сети обнаружить можно, но хотелось бы покрупнее.
Автроилъ: Dmitry_N пишет: А если не жаль, нельзя ли выставить открытки бОльшего размера, чем теперь Дима, мне не жаль. Просто для этого надо идти к другу (у самого нет соответствующей аппаратуры), а сейчас это несколько хлопотно. Может, кто из коллег поможет? С уважением...
Dmitry_N: Ну тогда ладно... Я так думаю, что доведись мне гулять по Артуру 1904 года, я бы не заблудился :-))
Автроилъ: Dmitry_N пишет: ...доведись мне гулять по Артуру 1904 года, я бы не заблудился Вы в аватаре так и укажите: Москва (Порт-Артур), чего скромничать. С уважением...
etcom: Пожалуйста. №2, №4 http://rc.foto.radikal.ru/0709/0e/d38d5b8f414f.jpg
etcom: №3, №5 http://rc.foto.radikal.ru/0709/de/039629aa19d1.jpg
etcom: №7, №10 http://rc.foto.radikal.ru/0709/1f/8bd277192453.jpg
etcom: №1 Общiй видъ гавани. Докъ.
Автроилъ: Справа от дока, в «куче» кораблей, кормой к нам стоит КЛ "Гилякъ". С уважением...
Dmitry_N: В теме "Порт-Артур" уже давал ссылку на сайт филокартистов http://www.postcardman.net/china_portarthur.html Комплект из 16 номерных открыток стоит 250 евр. http://www.postcardman.net/132693.jpg Изображения мелковаты... Неплоха и парная http://www.postcardman.net/132680.jpg и всего за 60 Є
etcom: Автроилъ пишет: №11. Отбитые орудия у китайцев. №12. Вид арсенала в Порт-артуре. Честно говоря сомневаюсь, что №11 и 12 относятся к этой теме. Существует несколько других НОМЕРНЫХ открыток по теме сражений на суше Русско-Японской войны. Но об этом немного позже. А про №13, 14, 15, 16 даже не знал, БОЛЬШОЕ спасибо.
Автроилъ: Dmitry_N пишет: Комплект из 16 номерных открыток стоит 250 евр. Дима, спасибо, что нашли возможным привести изображение всех шестнадцати почтовых карточек из номерной серии "Портъ-Артуръ". До этого моё утверждение по сути было голословным. С уважением...
etcom: Вильгельм Карлович Витгефт. После смерти С.О. Макарова стал командующим 1-й Тихоокеанской эскадрой. Погиб во время сражения в Желтом море на флагманском эскадренном броненосце "Цесаревич".
etcom: Николай Илларионович Скрыдлов. В русско-турецкой войне 1877-78 гг., командовал минным катером "Шутка". 8 июня 1877 г. катер Н.И. Скрыдлова атаковал на Дунае корабли противника, подошел к пароходу "Эрекли", но не смог применить мину из-за того, что проводники оказались перебитыми пулями. Сам командир получил ранения обеих ног, но смог осуществить еще и демонстративную атаку турецкого монитора. В этот день впервые в мировой истории произведена дневная минная атака, за что лейтенант Н.И. Скрыдлов удостоился ордена Св. Георгия 4-й степени. После гибели вице-адмирала С.О. Макарова в Порт-Артуре в 1904 г. назначен командующим флотом Тихого океана. Однако он не успел прибыть в осажденный Порт-Артур и осуществлял руководство из Владивостока. После окончания войны с Японией в 1906 г. инспектировал возвратившиеся на Балтийский флот корабли. Казнен в Петрограде во время большевистского террора.
etcom: Николай Петрович Линевич Организовал оборону Александровского и Корсаковского постов на о. Сахалине. 22 октября 1904 г. назначен командующим 1-й Маньчжурской армией. С 3.03.05 по 3.02.06 гг. главнокомандующий сухопутными и морскими вооруженными силами, действующими против Японии. Сменил на этом посту генерала от инфантерии А. Н. Куропаткина после поражения под Мукденом.
etcom: 8 февраля 1904 г. Куропаткин назначен командующим Маньчжурской армией, а 4 октября — главнокомандующим вооруженными силами Дальнего Востока. К этому времени японские войска овладели стратегической инициативой. Проиграно было сражение у реки Ялу, при Цзиньчжоу, Ляояне. Обе стороны, понеся тяжелые потери во встречном сражении у Шахэ, вынуждены были перейти к обороне. Роль командующего оказалась ему не по плечу. Он проявил нерешительность в руководстве войсками. В марте 1905 г. Куропаткин был снят с поста главнокомандующего вооруженными силами Дальнего Востока.
Автроилъ: Хорошая подборочка. С уважением...
aden13: etcom пишет: Казнен в Петрограде во время большевистского террора. Неверная информация. Н.И. Скрыдлов умер в Петрограде 04.10.1918, погребен на Смоленском православном кладбище.
Автроилъ: aden13 пишет: погребен на Смоленском православном кладбище. Совершенно верно и где-то мелькала фотография этого захоронения. Если у кого-то есть прошу ещё раз выставить. С уважением...
Dmitry_N: Траулер "Moulmein" и его команда, подвергшиеся нападению со стороны русской эскадры Существуют и изображения траулера "Mino" со следами атаки. Как под руку попадутся - выставлю.
Dmitry_N: Французы. Существуют японские открытки, где японские матросы с зонтиками (типа, с парашютами) кидаются с их корабля на наш... А вот красивая открытка - атака Артура
Автроилъ: Японский крейсер "ЯКУМО". С японской открытки начала прошлого века.
etcom: aden13 пишет: Неверная информация. Н.И. Скрыдлов умер в Петрограде 04.10.1918, погребен на Смоленском православном кладбище. Странно, мелькают всевозможные данные о гибели Скрыдлова: Расстрелян чекистами как "заложник" в Петрограде. Казнен в Петрограде во время большевистского террора (предположительно, утоплен вместе с другими заложниками на барже в Финском заливе).
etcom: Броненосец "МИКАСА"
Автроилъ: "Миказа", она, конешшно, и в Африке "Миказа". Хорошая открытка и штемпель спецгашения впечатляет. С уважением...
Dmitry_N: А вот французы тоже считали, что Варяг что-то потопил. Обратите внимание - правее Варяга что-то двухтрубное тонет
etcom: Участник того боя "АСАМА" Издательство "RICHARD" С.П.Б.
Dmitry_N: Автроилъ пишет: штемпель спецгашения впечатляет Любили японцы триумфальные гашения
etcom: Вот нашел "ИДЗУМО" со штемпелем. Нарядные у них они.
etcom: Федор Эдуардович Келлер Яркий представитель наступательной скобелевской школы, один из немногих, кто поднимал боевой дух подчиненных, учил их воевать в победоносных традициях русского оружия, вселял надежду на победу в войне с Японией.
etcom: Николай Карлович Рейценштейн За участие в Русско-Японской войне награжден мечами к ордену Св. Владимира 3-й степени.
etcom: Мищенко Павел Иванович С 1903 - командир отдельной Забайкальской казачьей бригады, во главе которой отлчился в годы русско-японской войны.
etcom: РОЖЕСТВЕНСКИЙ Зиновий Петрович (ПОЧЕМУ ДАЖЕ В СТАРЫХ ИЗДАНИЯХ ПРОИСХОДИТ ПУТАНИЦА В ФАМИЛИИ РОЖДЕСТВЕНСКИЙ?)
wind: etcom пишет: ПОЧЕМУ ДАЖЕ В СТАРЫХ ИЗДАНИЯХ ПРОИСХОДИТ ПУТАНИЦА В ФАМИЛИИ РОЖДЕСТВЕНСКИЙ? Ну так ведь пресса, она и в Африке пресса :-))), вот Вам чтобы сомнений не было :-)), это правда не открытка ;-)) ... С уважением, В.
Scott: wind, какой документ!!! Эх, жалко у меня его пару лет назад не было...
wind: Scott А что было пару лет назад ? С уважением, В.
Scott: wind, да ничего особенного, просто собирал всякие штуки, связанные с ЗПР. Японская открытка: пленение миноносца Бедовый. Лейтенант Императорского японского флота Айба входит в кают-компанию миноносца.
velbot-067: Это не каюта на миноносце и даже не кают-компания, а палата в каком-то госпитале.
Scott: velbot-067, ну как написано... Может японский художник так представлял себе кают-компанию... (типа: он художник, ему виднее )
velbot-067: Это понятно, что на открытке все условно: в каком-то помещении находится ЗПР и туда входит японский офицер. Могли бы хоть приблизительно обозначить внутрикорабельные помещения. Все претензии к автору открытки.
Автроилъ: Рожественский и Рождественский, вроде бы одна и та же фамилия, но второй вариант свидетельствовал о том, что происхождение её носителя было «худородным» (скорее всего из духовного сословия). Адмирал же свой род вёл, насколько я помню, от сотского княжеской дружины. С уважением...
Автроилъ: Японский броненосец "Асама" ещё раз.
Scott: Автроилъ пишет: Адмирал же свой род вёл, насколько я помню, от сотского княжеской дружины. Хм... не знал. Но вообще-то и фамилию Рожественский мог носить выходец из духовного звания, от Рожественского (именно так) собора. Вообще отец ЗПР был военным врачем, так что мог изначально тоже из духовного звания происходить.
wind: Scott пишет: Вообще отец ЗПР был военным врачем, Странно, посмотрите в послужном списке, "...из обер офицерских детей...", а врачи, хоть даже и военные, не были офицерами . С уважением, В.
Автроилъ: Wind пишет: Вообще отец ЗПР был военным врачем Это да, но в послужном списке в то же время указывалось, что он происходит «из обер-офицерских детей, вероисповеданиия православного...» (РГА ВМФ, Ф. 417, оп. 4, д. 4244). С уважением...
Scott: wind, да на эту запись в послужном списке обратил внимание. Но во всех биографиях ЗПР, которые читал, говорится, что он родился в семье военного врача. Автроилъ пишет: но в послужном списке в то же время указывалось, что он происходит «из обер-офицерских детей, вероисповеданиия православного...» Именно эта цитата приводится в В.Грибовский "Вице-адмирал Рожественский" М, 2002 Военные врачи, конечно, были чиновниками и имели соответствующие чины. Если его отец действительно был военным врачем, то мог иметь чин, к примеру, титулярного советника, который в табели о рангах соотвествовал обер-офицерскому. Вообще обер-офицерские чины - это все чины IX — XIV классов вне зависимости от того, военные они или статские. Кажется так.
Автроилъ: но в послужном списке в то же время указывалось, что он происходит «из обер-офицерских детей, вероисповеданиия православного Я эту цитату привёл только для того, чтобы показать, что Рожественский происходил из дворян, а не из каких-нибудь там разночинцев. До какого чин дослужился его отец - это дело десятое. Главное, что это позволило ему отдать сына в Морской кадетский корпус. С уважением...
Dmitry_N: Забавные, хотя и не слишком пристойные французские открытки Артиллерия генерала Оку. Музыка генерала Оку Фамилия генерала созвучна с французским словом (cul, читается "КУ", зачастую обозначается просто буквой Q), означающим "Задница"
etcom: Тут просто читайте открытку
Dmitry_N: Обертки от Французского шоколада времен РЯВ 1 ряд - Ренненкампф, Витте, Каульбарс, Макаров 2 ряд - Борис Владимирович, Рожественский, Кладо, Гриппенберг Еще шоколадки 1 ряд - Кодратенко, Каульбарс 2 ряд - Оборона Артура, повешение шпионов (ну... не знаю, для шоколадки картинка малоаппетитная), Куропаткин Враги
denis: Автроилъ пишет: Я эту цитату привёл только для того, чтобы показать, что Рожественский происходил из дворян, а не из каких-нибудь там разночинцев. Когда кто либо происходит из дворян так и пишут из дворян такой то губернии , а вот как раз когда папа из разночинцев то и пишут из обер-офицерских детей. Так что с княжеской дружиной связи не наблюдается, а вот с лицами духовного звания еще как вероятно, ибо множество примеров людям из духовных пошедших в медицину
Dmitry_N: Кстати, о фамилии и ее двояком написании. Я обратил внимание, что по-хранцузски фамилия пишется Rodjestvensky - РоДЖественский (это третий вариант написания :-), обусловленный просто способом передачи звука "Ж"
Автроилъ: denis пишет: Когда кто либо происходит из дворян так и пишут из дворян такой то губернии ... Да, тут, определённо, есть над чем задуматься. Как-то, действительно не очень вяжется. С уважением...
denis: Если фамилия имеет польское происхождение то все вполне увязывается поскольку не вся шляхта была дворянами российской империи а вот предок правда мог служить в княжеской дружине только не русской а какого нибудь польского или литовского князя
Dmitry_N: Да бросьте вы - фамилия - самая, что ни на есть, духовного звания. Успенский, РожДественский, Покровский - никакие они не польские, не столбовые и не шляхетские, самые, что ни на есть, "крапивного семени"
etcom: А вот Стессель в другой компании:
Автроилъ: Dmitry_N пишет: ... Успенский, РожДественский, Покровский - ... самые, что ни на есть, "крапивного семени" Но, у Зиновия Петровича фамилия была Ржественский, без «Д». etcom пишет: А вот Стессель в другой компании: Это они после сдачи Артурской крепости решили сфотографироваться. Дабы исторический момент запечатлеть. Когда Российский флот уходил из Таллина, наши адмиралы, принимавшим базу эстонцам, в Минной гавани тоже такое застолье с шампанским организовали... Потом спьяну всё фотографировались чуть ли не в обнимку. Плеваться хотелось.
Dmitry_N: Автроилъ пишет: Ржественский, без «Д». Но с "О" Вообще, с те времена довольно легко обращались с фамилиями, примеров довольно много) и думаю, что отсутствие "Д" - это не родовое отличие, вполне возможно, что отец адмирала, а, может быть и сам Зиновий Петрович специально культивировали написание без "Д" в качестве фамильного отличия. Тем не менее, мне представляется, что корень все равно от духовного звания.
etcom: Автроилъ пишет: Это они после сдачи Артурской крепости решили сфотографироваться. Дабы исторический момент запечатлеть. Хотел подчеркнуть слова Стесселя на предыдущей открытке: "Мое решение готово: жизнь отдана России. Что бы не случилось, я не сдамся. Порт-Артур будет моей могилою." А тут практически в обнимку...
denis: Dmitry_N пишет: Тем не менее, мне представляется, что корень все равно от духовного звания. В ЦЕЛОМ СОГЛАСЕН СКОРЕЕ ВСЕГО ТАК! Dmitry_N пишет: может быть и сам Зиновий Петрович специально культивировали написание без "Д" в качестве фамильного отличия. По толковому словарю Ушакова слово РОЖЕСТВЕНСКИЙ тоже что РОЖДЕСТВЕНСКИЙ как разговорная форма, что кстати свидетельствует больше о простом происхождении так что врядли это культивирование.
Автроилъ: denis пишет: По толковому словарю Ушакова... Ну, не читайте, Вы, большевистских газет (то бишь словарей)! Если уж Вам хочется для солидности, чем-либо подобным при аргументации в споре оперировать, вспомните про старого, доброго Даля. Опять же из моряков, что на нашем форуме уместнее. Да и спор наш , господа, всё больше напоминает пришивание жилетки к пуговице. Вы не находите? С уважением...
denis: Автроилъ пишет: вспомните про старого, доброго Даля. нет у меня его под рукой элементарно)
Автроилъ: denis пишет: нет у меня его под рукой... Ну, так и давайте тогда лучше открытки перебирать. Ну её к бису, эту филологию! Я так никогда и не скрывал, что в ней не силён...
wind: denis пишет: нет у меня его под рукой элементарно) Так ить Даля, уже давно в Интернете выложили ;-)), наберите "толковый словарь Даля" ну или "словарь Даля и наслаждайтесь" ;-)) С уважением, В.
Dmitry_N: А вот как японцы творчески перерабатывали известия о своих успехах у Артура. Седьмая бомбардировка Порт-Артура и потопление флагманского корабля "Петропавловск". Ну, корабль-то, точно, потонул, но на картинке - несокрушимая японская армада стреляет в линию русских кораблей, дерзкие атаки миноносцев, всплески, взрывы, лучи прожекторов мечутся над морем... Пропаганда. А потом нас упрекают, что Варягу приписали небольшой миноносец...
wind: Dmitry_N пишет: потопление флагманского корабля "Петропавловск". Только это какой то гибрид "Варяга" и "Петропавловска, этакий флагманский корабль, эскадренный броненосец "Варяг в Петропавловске" :-))) ... С уважением, В.
denis: На переднем плане что то типа Аскольда а Петропавловск второй в строю
wind: denis пишет: что то типа Аскольда У "Аскольда" было пять "карандашей" ;-)) ... С уважением, В.
aden13: wind denis Ребята, вы на пушки посмотрите... 0-))) Где вы такую длину стволов видели? По-моему, только во ВМВ до такого дошли
denis: wind пишет: У "Аскольда" было пять "карандашей" ;-)) ... ну плохо было с математикой у японского художника)
Dmitry_N: Британская открытка Текст на обороте "Я полагаю, Вы интересовались делами в Северном море? Боюсь, что я близок к тому, чтобы возненавидеть русских. Видели ли Вы миссис Plante в последнее время? Винни Рид." Японская - потопление "Рюрика" Обратите внимание, как написано название "Рюрик", оттого, что японцы не произносят звук "Л", они любую "Р" переделывали на "Л". Вспоминается "Кондуит и Швамбрания" - "Валяги Люлик, Тлувол и Синеус плишли плавить Лусью"
А.Полутов: Потопление "Рюрика" из владивостокской эскадры России. Отпечатано в Токио на фабрике Накамура.
Автроилъ: etcom пишет: Хотел подчеркнуть слова Стесселя ... Так и я про то же! Про то, что фарса в истории завсегда хватало. С уважением...
Автроилъ: Dmitry_N пишет: Боюсь, что я близок к тому, чтобы возненавидеть русских. Ну, то, что русские нигде особой любовью не пользуются, я давно убедился. В данном случае никто ею воспылать и не мог. Событие в Северном море, о котором говорится в тексте письма - это то, что потом будет принято называть «Гулльским инцидентом», немотивированный расстрел английских рыбаков эскадрой З. П. Рожественского. Подарок, о котором английский МИД мечтатать и не мог - уже после окончания Русско-японской войны ещё не раз это досадное происшествие приводилось как образец коварства и звероподобной жестокости русских.
Dmitry_N: Японцы имитируют присутствие эскадры перед Порт-Артуром
АЗАРД: Японская открытка времен войны.
АЗАРД: Русские пленные офицеры из Порт Артура и Нагасаки, освобожденные под честное слово неучастия в военных действиях, по дороге в Россию. Токио. 1905
АЗАРД: Русский флот проходит через Суэцкий канал. Каир, 1904 Египетская открытка
Dmitry_N: АЗАРД пишет: Русские пленные офицеры из Порт Артура и Нагасаки Ай, мелковато изображение! АЗАРД - не сообщите ли источник, где выставлена открытка. я бы укупил. Хотя... судя по размерам изображения и цене - это, похоже с АЛИБА у горницы. Дороговато...
АЗАРД: Подписание Мирного договора, Портсмут, август 1905.
Dmitry_N: Надпись по-немецки "Порт-Артур во время осады" На заднем плане "Баян" в западном бассейне. В 1907 году открытка с изображением русского Артура спокойно проходит японскую почту. Представил, можно ли было послать открытку с изображением, скажем, гитлерюгенда году в 1947 по советской почте? А открытку с Вильгельмом II году в 16 - по российской?
АЗАРД: Dmitry_N пишет: АЗАРД - не сообщите ли источник, где выставлена открытка. Да, это с АЛИБА. № страницы не помню. С уважением МК
Автроилъ: Dmitry_N пишет: А открытку с Вильгельмом II в 16 году - по российской... Про гитлерюгенд ничего не скажу, но думаю, что пришлось бы отправиться в вояж по весьма и весьма экзотическим местам. Что же касается периода Первой мировой, тут картина несколько иная. И та и другая сторона использовали, как своего рода трофей, захваченные при отступлении почтовые открытки, выпущенные неприятелем. С уважением...
Dmitry_N: Небольшое отступление от темы. Попалась забавная открытка с кодами расположения почтовой марки на открытке Пересмотрите свои открытки, и если переписка между супругами, молодым человеком и девушкой, то, возможно, откроется еще какой-то потаенный смысл в послании. Еще одна открытка тоже может быть полезной - курс рубля к прочим валютам. Год не указан, но, примерно на период РЯВ. может оказаться подспорьем, если попадаются упоминания о тратах и ценах на этот период в заграничных плаваниях (соотнести с жалованьем офицера и т.п.) Курс рубля к валютам (сверху вниз) Франции (= Бельгии, Швейцарии, Италии), Германии, Австро-Венгрии, Великобритании (= Ирландии), САСШ, Нидерландов, скандинавских стран
ркр065: Автроилъ пишет: Про гитлерюгенд ничего не скажу, но думаю, что пришлось бы отправиться в вояж по весьма и весьма экзотическим местам. Я думаю, что все было бы проще. Убили бы прямо на почте. Сотрудники почты или возмущенные граждане :-( Мне кажется, не стоит сравнивать эти войны. Война фашистской Германии против СССР по своим целям и методам ее ведения стоит совершенно отдельно в ряду войн ХХ столетия. Поэтому в 1947 году в СССР ни у кого бы просто мысли не возникло отправлять открытку с фашистской символикой. А что касается ПМВ, то на Цусиме выставлялась открытка с изображением русского ЭМ "Страшный", изданная на немецком языке, отправленная немецким солдатом с Восточного фронта и прошедшая немецкую полевую почту.
denis: ркр065 пишет: Поэтому в 1947 году в СССР ни у кого бы просто мысли не возникло отправлять открытку с фашистской символикой. При этом граждане массово ели на посуде со свастикой и дети играли в марки с Гитлером, да и открыток по рукам ходило великое множество.
АЗАРД: Стрельба из японского шестидюймового корабельного орудия. Русско-японская война. Токио 1905
Dmitry_N: Да, это все с Алиба. Торговец этими открытками (горница, мы с ним знакомы) прислал мне фрагмент скана открытки с офицерами-артурцами, возвращающимися из плена, большего разрешения с тем, чтобы я попытался их идентифицировать. Что-то очень знакомое прослеживается, возможно - разгадаю.
denis: Dmitry_N пишет: Что-то очень знакомое прослеживается, возможно - разгадаю. Дмитрий давайте гадать вместе. Я уже иду ставить кофе)
Dmitry_N: denis пишет: Дмитрий давайте гадать вместе Пока не могу вместе - обещал не рапространять.
Dmitry_N: Порт-Артур, японские открытки Монумент японским морским силам, блокировавшим Порт-Артур Открытие русского монумента в Порт-Артуре
Doktor: Уважаемые коллеги. Совершенно случайно на австралийском сайте нашел интереснейший раздел. Правда не по моей теме, но кому-либо будет интересно Царские и советские плакаты http://international.loc.gov/intldl/mtfhtml/mfdigcol/lists/mtfnpoTitles1.html URL=http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/0712/69/bf1f9af71907.jpg.html][/URL] С уважением Doktor
etcom: Присоединяю: Ответ фортов Золотой горы.
АЗАРД: Генерал-Адъютант Мищенко Мищенко Павел Иванович (1853-1918) - крупный военный деятель. Учился в 1-й московской военной гимназии и в 1-м военном Павловском училище, из которого был выпущен прапорщиком в 38-ю артиллерийскую бригаду (1871). Участник Хивинского похода 1873 (награжден орденом св. Анны 3-й ст. с мечами и бантом), русско-турецкой войны 1877-1878, Ахал-Текинской экспедиции 1880-1881 (орден св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом). С 1899 - помощник начальника охранной стражи Восточно-Китайской железной дороги. Участвовал в Китайском походе 1900-1901: награжден орденами св. Георгия 4-й ст., св. Владимира 3-й ст., произведен в генерал-майоры. С 1903 - командир отдельной Забайкальской казачьей бригады, во главе которой отлчился в годы русско-японской войны. С февраля по апрель 1905 - начальник Урало-Забайкальской сводной казачьей дивизии. Был награжден золотым оружием, украшенным бриллиантами, с надписью "За храбрость" и орденом св. Анны 1-й ст. с мечами. С 1905 - генерал-адъютант. В 1908-1909 - туркестанский генерал-губернатор, командующий войсками Туркестанского военного округа и наказной войсковой атаман Семиреченского казачьего войска. С 1910 - генерал от артиллерии. В 1911-1912 - войсковой наказной атаман Войска Донского. В годы Первой Мировой войны командовал 2-м Кавказским армейским корпусом, затем - 31-м армейским корпусом на Западном фронте. В апреле 1917 уволен от службы по болезни с мундиром и пенсией. Покончил жизнь самоубийством.
Автроилъ: Мищенко - это хорошо, но давайте всё же не валить в одну кучу, а как-нибудь по темам. С уважением...
Автроилъ: Русско-японская война на открытках Автор: Виталий Третьяков В вышедшей в 1916 году книге «Проблема войны в мировом искусстве» Яков Александрович Тугендхольд говорил о биполярности батального жанра: на одном полюсе – изображение героя и его абсолютного господства над массами, на другом – протест против войны в любых ее проявлениях. Но в батальном жанре есть еще и момент фиксации самого события. Это и заставляло баталистов всех времен быть реалистами даже тогда, когда реализм не был в чести. Открытка в начале XX века стала полем сражения фотографов и художников. Казалось, что в эпоху технических достижений в фотографии, которой было уже более 70 лет (если вести отсчет от фотографии М. Ньепса 1826 года), фотоизображение уничтожит портрет, пейзаж и тем более − батальный жанр, требующий особой точности фиксации событий. Однако этого не произошло. Большой интерес для исследования истории батального жанра представляет опыт отражения художниками на открытках русско-японской войны 1904–1905 годов. Открытки в начале XX века выполняли функцию своеобразного «дальновидения» (так переводится слово «телевидение»). В 1904–1905 годах открытки позволяли жителям Европы видеть происходящее далеко − на самой оконечности азиатского континента. Примечательно, что на «дальновидение» был массовый и повсеместный спрос: в коллекции автора настоящей статьи, наряду с российскими открытками, есть две итальянские с картой боевых действий. Скорее всего, выпускались подобные изображения и в других странах. Крупнейшим русским открыточным издательством – Общиной святой Евгении – войне была посвящена 201 открытка. Тираж этих миниатюрных изображений был около 10 тысяч, так что можно говорить о том, что всего их было издано и продано около двух миллионов. По переписи 1897 года в Российской империи (включая Царство Польское и Великое Княжество Финляндское) проживало более 126 млн. человек. То есть примерно два процента населения могли купить открытки с видами войны. Безусловно, в начале ХХ века открытка выступает как средство массовой информации. Из двух сотен открыточных сюжетов 64 − так называемые околовоенные (виды Порт-Артура, Владивостока, Маньчжурии, Японии). Остальные – карты военных действий, бои, корабли Тихоокеанской эскадры, санитарные поезда и лазареты и, конечно, портреты генералов и адмиралов, а также погибшего художника Верещагина, всего – 135 сюжетов. Из них 74 – рисованные. Список авторов не очень длинен: мастера-профессионалы, работавшие в батальном жанре, – Н.С. Самокиш (8 сюжетов), С.П. Яремич (12 сюжетов), С.В. Всеволожский (32 сюжета), Л.М. Ковальский (14 сюжетов); художники-любители из членов императорской семьи – Великая княгиня Ольга Александровна (3 сюжета), принцесса Евгения Максимовна Ольденбургская (1 сюжет); художники, для которых обращение к батальной теме было эпизодическим, − М.М. Антокольский (1 сюжет), В.В. Матэ (1 сюжет), В.В. Игнациус (1 сюжет); а также безвестные создатели лубочных картин – Спицин (2 сюжета), Матасов (2 сюжета) 1. Остановимся на Самокише и Ковальском, так как именно они явились наиболее яркими представителями батального жанра в открытке (Всеволожский и Яремич по заказу издательства рисовали корабли тихоокеанских эскадр, причем пользуясь фотографиями в качестве модели). Николай Семенович Самокиш (1860–1944) окончил в 1885 году петербургскую Академию художеств, с 1887 года числился при войсках для батальных работ. В 1913 году стал действительным членом Академии. С 1911 по 1917 год руководил классом батальной живописи, с 1913-го – Высшим художественным училищем при Академии художеств. Получил звание заслуженного деятеля искусств РСФСР в 1937 году и Государственную премию в 1941-м 2. Н.С. Самокиш – можно сказать, второй после В.В. Верещагина баталист как по своему значению в дореволюционную эпоху, так и по влиянию на становление батального жанра в советской России. Главная составляющая его творчества – военная героика, что и обеспечило успех его произведений в советскую пору. В 1904 году Самокиш отправился на войну в качестве корреспондента иллюстрированного журнала «Нива». На основании фронтовых впечатлений он издал альбом «Русско-японская война. Из дневника художника». Что же касается открыток, посвященных военным событиям 1904−1905 годов, то выбор сюжетов тут лишен системы, зарисовки с мест боев как бы не связаны между собой логикой целостного рассказа. Однако моменты военных действий или краткого отдыха между ними, запечатленные художником, как бы высвечивают целые полосы фронтовой жизни, ее простую героику. Таковы, например, сюжеты открыток «С донесением. Помещение летучей почты», «Отряд Красного Креста. У Мукденской башни» или «Письмо на родину. Фанза в Квантуне». Лев Марианович Ковальский (1870–1937)3 учился в Киевской рисовальной школе Н.И. Мурашко у М.А. Врубеля, Н.Н. Ге, затем – в академии искусств в Кракове, а также в Мюнхене, в Париже. Ковальский был ближайшим другом С.П. Яремича, с которым учился в Киеве в школе Н.И. Мурашко. С 1927 года он жил в Кракове. Ковальский, благодаря дружбе с Яремичем, получил от Общины святой Евгении заказ на батальные сюжеты, который честно выполнил. Сюжеты боев в исполнении Ковальского достаточно фотографичны, но, конечно же, выразительнее, эмоциональнее, чем фотоснимки. Тем не менее в открытках Ковальского, посвященных войне 1904–1905 годов, в отличие от открыток Самокиша, видна четкая система в подборе сюжетов. По содержанию они все объединены темой человека на войне. Вот отправка на фронт, вот теплушка с бравыми солдатами, едущими на войну, вот бой, вот отдых между боями, а вот приспущенные флаги над свежей могилой. Рисованные открытки, посвященные русско-японской войне, выпускались только Общиной святой Евгении. Остальные издатели, выпустившие около тысячи изображений, обращались исключительно к фотосюжетам. Почему же Община святой Евгении не удовлетворилась фотооткрытками, тем более что издателями был командирован на войну один из лучших фоторепортеров того времени – Виктор Карлович Булла? Видимо, они считали важным, помимо документального отражения событий, идейную и эмоционально-этическую составляющие в изображении войны 4. Поэтому и были привлечены к работе над открытками художники, прежде всего баталисты. Определением политики издательства в это время активно были заняты два человека – А.Н. Бенуа и С.П. Яремич. Недаром в статье «Батальная живопись» Яремич писал: «И как ни велико усилие, как ни огромно разнообразие тем, область военного сюжета во всей его полноте далеко не исчерпана» 5. Таким образом, отражение художниками русско-японской войны 1904–1905 годов на открытках – это еще и отражение поиска баталистами форм существования своего искусства в мире технического прогресса. В этих поисках их поддержали издатели Общины святой Евгении. И русским художникам удалось удержать «фронт» борьбы за художественную открытку, что сказалось в отображении следующей войны – Первой мировой. Тогда уже не одно, а многие издательства избирали в качестве сюжетов выпускаемых открыток преимущественно работы русских художников-баталистов. Примечания 1. Третьяков В.П. Открытые письма Серебряного века. СПб, 2000. С. 283-291. 2. Биобиблиографический словарь. Т.5. СПб, 2002. С. 52. 3. К сожалению, о Ковальском нет ни статей, ни тем более монографий на русском языке. 4. Я.А. Тугендхольд даже называл В.В. Верещагина «идейным фотографом». − См.: Тугендхольд Я. Проблема войны в мировом искусстве. М., 1916. С. 150. 5. Яремич С.П. Батальная живопись // Биржевые ведомости. 1895, 24 августа.
ABP_TOR: Автроилъ пишет: Николай Семенович Самокиш (1860–1944) правда это уже ПМВ
Dmitry_N: Национальная принадлежность открытки под сомнением (как-то не очень похожа на японскую, м.б. американская?) - из французских закромов "Героические" (на открытке слово в кавычках) действия русских при потоплении японского парохода "Goyo Maru" по http://www.hrono.ru/sobyt/rjw.html (12 апреля по ст.ст) КИТАЙ. КОРЕЯ. Утром русский Владивостокский отряд крейсеров ("Рюрик", "Россия", "Громобой" и миноносцы) подошел к о.Халезова. Высланный в г.Вонсан (Гензан) миноносец потопил стоявший на рейде японский пароход "Гойо-Мару", после чего вернулся к крейсерам; от о.Халезова отряд пошел на север; днем потопили каботажное судно "Хагинура-Мару". Затем в Сангарском проливе в 22.20 русскими крейсерами был потоплен японский военный транспорт "Кинсю-Мару", после чего русская эскадра направилась в г.Владивосток(Россия).
nemos: Dmitry_N пишет: 12 апреля по ст.ст) КИТАЙ. КОРЕЯ. Утром русский Владивостокский отряд крейсеров ("Рюрик", "Россия", "Громобой" и миноносцы) подошел к о.Халезова. Высланный в г.Вонсан (Гензан) миноносец потопил стоявший на рейде японский пароход "Гойо-Мару", после чего вернулся к крейсерам; от о.Халезова отряд пошел на север; днем потопили каботажное судно "Хагинура-Мару". Затем в Сангарском проливе в 22.20 русскими крейсерами был потоплен японский военный транспорт "Кинсю-Мару", после чего русская эскадра направилась в г.Владивосток(Россия ... МОЛОДЦЫ !!!
ursus: Ген-адъют Е.И.АЛЕКСЕЕВ, наместник ДВ Командующий Манчжурской действующей армией Ген-адъют, ген-от-инфант А.Н.КУРОПАТКИН Контр-адмирал А.А.ВИРЕНИУС, командующий эскадрой Контр-адмирал М.П.МОЛАС, в распоряж наместинка Ген-лейт Н.П.ЛИНЕВИЧ Командир броненосца ЦЕСАРЕВИЧ, ГРИГОРОВИЧ ВОЕННАЯ ПЕСЕНКА МОРЯКОВ* ВАСЯ ФЛОТСКИЙ* тексты куплетов - на соотвествующей ветке ("в песнях") Лубок - не совсем открытка, но тоже интересный исторический жанр... С уважением,.. "Вера и Верность!"
etcom: Считаю очень интересные, двойные открытки: "Группа броненосцев и крейсеров под парами..."
etcom: "Отряд миноносцев..."
etcom: "Внутренний рейд Порт-Артура"
etcom: "Внешний рейд"
ркр065: etcom пишет: Считаю очень интересные, двойные открытки Не просто - интересные, а роскошные! Пасибки! :)
etcom: А можно ли найти панорамные фото хорошего качества?
Леннук: Уважаемый etcom на Вашу просьбу от 13.09.07 отправляю. В этой серии нового для Вас больше нет. Панорамные открытки есть, но невысокого качества. Есть Порт-Артур но в других сериях, или несерийный.
Леннук: Была такая серия открыток во время РЯВ. Если у кого есть ее полный состав сообщите пожалуйста, буду очень признателен.
Леннук: Еще один образец русской открытки периода РЯВ.
etcom: Леннук пишет: Панорамные открытки есть, но невысокого качества. Есть Порт-Артур но в других сериях, или несерийный. Спасибо, если у Вас есть открытки из серий, которые не выставлялись на данном форуме, то буду рад увидеть.
Леннук:
Леннук:
Леннук:
Леннук:
Леннук:
Леннук:
Леннук:
Леннук:
Леннук:
Леннук:
Леннук:
Леннук:
Леннук:
Леннук:
Леннук:
rspc: Замечательная подборка! Со своей стороны - Варяг.
etcom: Спору нет, отличная подборка! С моей стороны "КОРЕЕЦ"
Автроилъ: Подобных карточек бездна.
medik: Может, давайте в большем разрешении? А то это уж, в таком виде, видали, а?
Леннук: Рад, что угодил, через несколько дней, как освобожусь, попробую подобрать что-нибудь новенькое. Кстати, если интересуют открытки того периода с видами Порт-Артура, Владивостока, Одессы и др. (разумеется с кораблями), то могу предложить и их.
rspc: Леннук пишет: Рад, что угодил, через несколько дней, как освобожусь, попробую подобрать что-нибудь новенькое. Кстати, если интересуют открытки того периода с видами Порт-Артура, Владивостока, Одессы и др. (разумеется с кораблями), то могу предложить и их. Если не трудно - Одессы, Николаева, Севастополя, и других черноморских портов.
etcom: А вот "ВАРЯГ" с русской эскадрой, только не понятно с какой...
Леннук:
Леннук: Сзади надпись "Севастополь. Подводная лодка". ("Судак").
Леннук: Слева - "Гридень", справа - "Капитан Сакен".
Леннук: "№266", быв. "Ялта".
Леннук: Спуск "Потемкина".
Леннук:
Леннук:
PSW: Стереофото "Затопленные корабли на рейде Порт-Артура".
Alix: Японские трофеи... [URL=http://www.radikal.ru][/URL
Леннук: "Георгий Победоносец" и "Синоп".
Леннук:
Леннук: "Екатерина II", "Чесма", "Синоп", "Ливадия".
Леннук: "Пендераклия"
Леннук: "Память Меркурия"
nemos: Леннук пишет: "Екатерина II", "Чесма", "Синоп", "Ливадия". ...очень композиционно-локаничное фото!...интересно существует ли оно в хорошем качестве и разрешении..?
Рамзес: Уважаемый Леннук - Ваше фото от 9 06 с подлодкой в Севе и подписью на обороте Судак, вообще это тип Карп , но кто из троих лодок этого типа мне сказать сложновато конечно , если дата поздняя можно исключить Камбалу (погибла от тарана Ростислава) , а так - только то , что точно не Судак
Ad rem: nemos пишет: ..очень композиционно-локаничное фото!...интересно существует ли оно в хорошем качестве и разрешении..? Получиться переложить?
ркр065: Господа, боюсь показаться занудой, но всё-таки тема изначально была посвящена открыткам РУССКО-ЯПОНСКОЙ ВОЙНЫ. Теперь же в неё "полетели" все открытки того периода. Я бы понял, если бы она была названа: Открытки ВРЕМЁН русско-японской войны. Но, вроде бы, это не так. Форум растет очень быстро, и уже некоторые нужные вещи ищешь по 3-4 часа. Единственный способ как-то не превратить его в бесполезную свалку нужных вещей, это наличие некоторой структуры. С уважением, М.
Леннук: На выложеных мной открытках изображения к сожалению весьма посредственного качества и приобретались как ровесники времени, дух эпохи. Конечно они не идут ни в какое сравнение с фото сделанными со стекла, ведь открытки это ширпотреб выпускавшийся многотысячными тиражами. Смею это утверждать ибо имею Апостоли и в открытках и кое-что в оригинальных фото. Если подобные виды портовых городов заинтересовали, то мого предложить еще кое-что. Что касается того, что информация идет не по теме, то скажите где выставлять. Большое спасибо за указание на мою ошибку, обязательно у себя исправлю. Если это конечно возможно хотелось бы увидеть полный список открыток Иванова в Ревеле.
ркр065: Леннук пишет: Что касается того, что информация идет не по теме, то скажите где выставлять. Надо подумать. Может быть всем вместе. Это могут быть тематические ветки в соответствующих хронологических разделах, или вообще отдельная ветка по открыткам, но и в этом случае их надо там структурировать по темам. Иначе "труба" :) И еще одно соображение. Все-таки у нас форум больше исторический, и открытки интересны как документы эпохи или как носители какого-то сюжета (в том числе и фотографического). Коллекционная ценность открытки в данном случае отходит на второй план. У многих из здесь бывающих есть дома коллекции открыток, но выставлять всё подряд - думаю будет не совсем правильным. Ведь "корабельных" открыток масса. Нужна какая-то предварительная самоцензура что ли... Естественно, это всего-лишь мое личное мнение. С уважением ко всем владельцам открыток , М.
rspc: Леннук пишет: Если подобные виды портовых городов заинтересовали, то мого предложить еще кое-что. Если это конечно возможно хотелось бы увидеть полный список открыток Иванова в Ревеле. Да конечно заинтересовали. Если можно Одессу, Новороссийск, Поти, Туапсе. Присоединяюсь по вопросу Иванова.
etcom: Может стоит создать отдельную тему "Филокартия" в разделах Фотоархив или Книжная полка. Уверен, что данная тема интересна не только коллекционерам открыток но и многим, далеким от филокартии… Оставим решение данного вопроса для модераторов.
Автроилъ: Ещё одна довольно большая серия.
Леннук: Уважаемые коллеги. В этой серии в основном открытки с довольно известными фотографиями российских кораблей поэтому выставляю японценцев. В серии последний известный мне номер 993, хотя открыток гораздоменьше. С уважением.
etcom: 852 Японский флот Броненосный крейсер "Кассуга" [img][/img]
etcom: Броненосный крейсер "Асама" (Издание RICHARD, С.-Петербург) [img][/img]
Автроилъ: etcom пишет: Японский флот. Броненосный крейсер "Кассуга", ...броненосный крейсер "Асама"... ... Исходя из размера, это скорее почтовые марки. Не вижу смысла в публикации подобного. С уважением...
nemos: Автроилъ пишет: Исходя из размера, это скорее почтовые марки. Не вижу смысла в публикации подобного. ...может человек ошибся, -и вместо фото поставил адрес привью... ув. etcom пересмотрите ещё раз... ну а пока...продублируем:
etcom: nemos пишет: ...может человек ошибся, -и вместо фото поставил адрес привью... Ошибся, исправлюсь. Это именно открытки издания "RICHARD", С.-Петербург 1903-1904гг. Леннук пишет: В серии последний известный мне номер 993, хотя открыток гораздоменьше. Из указанных Вами, мне известны из изд. RICHARD [img][/img] Броненосн. Крейсеръ 1го ранга "Баянъ" №2 Крейсеръ 1го ранга "Аскольдъ" №6 Бронен. Крейсеръ 1-го ранга "Рюрикъ" №7 Эскадр. броненосецъ "Полтава" №8 Транспор. Минн. Судно "Енисей" №9 Крейсеръ II-го ранга "Новикъ" №13 Эскадр. Броненосецъ "Севастополь" №14 (Изображен "Петропавловск") Крейсеръ II-го ранга "Джигитъ" №16 Диана Крейсеръ 1р. №10(19) Сивучъ морех. Канонер. Лод. №20 Бобръ морех. Канонер. Лод. №23 Японск. Брон. Крейсеръ "Takasaco" №29 Гилякъ морех. Канонер. Лодка №36 Крейсеръ II-го ранга "Алмазъ" №129 864. Портъ Артуръ, внутр. рейдъ 852. Японский флот Броненосный крейсер "Кассуга" 865. Крейсеръ 1р. "Рюрикъ" 878. Кр. 1р. "Богатырь" 879. эск. Бр. "Громобой" 880. Эск. Бр. "Цесаревич" 881. "Енисей" минный транспортъ 882. "Кореецъ" морех. Канон. лодка 883. "Варягъ", крейс. 1р. 884. "Новикъ", крейс. 886. "Петропавловскъ", эск. Брон. 888. "Ретвизанъ", эскадр. Брон. 889. "Баянъ" крейс. 1р. 890. "Россия", крейс. 1р. 892. Эск. Брон. "Пересветъ" 899. Японский флотъ 901. "Енисей"ставитъ мины, передъ гибелью 904. Кр. 1р. "Дмитрий Донской" 905. Эск. Брон. "Николай 1" 907. Клиперъ "Разбойникъ" 914. Бой въ Чемульпо. "Кореец". "Варягъ". 919. Эск. Бр. "Победа" 920. Эск. Бр. "Императоръ Александръ III" 921. Кр. 1р. "Аврора" 923. Кр. IIр. "Бояринъ" 924. Кр. 1р. "Паллада" 960. Погибшие съ бр. "Петропавловскъ"
rspc: etcom пишет: Из указанных Вами, мне известны из изд. RICHARD Нашел у себя информацию по следующим номерам Ришара: 989 – пожар Варяга 11 – ЭБР Петропавловск 24 – Забияка 988 – Взрыв Корейца 901 – Енисей ставит мины перед гибелью 990 – Остатки Корейца 3 – ЭБР Ретвизан 10 – Манджур 132 – Ермак (не фотооткрытка) 885 – ЭБР Севастополь 8 – Новик (не фотооткрытка) 1 – Варяг 912 – Эскадра адм. Вирениуса. Ослябя и миноносцы 163 – Сисой Великий 979 – Наварин 194 – Вестник 111 – Крейсер Новик в бою под Порт-Артуром
Автроилъ: Для наших филокартистов: http://vystavka.pp.net.ua/index/0-7 С уважением...
Dmitry_N: много раз в описаниях артурской жизни упоминается "Этажерка" - место для прогулок артурского бомонда. Листал книги, и все как-то не встречалось мне изображение "Этажерки". Похоже, что вот она - на японской открытке
ркр065: Не считаю себя настоящим филакартистом, ибо интересуюсь открытками только в контексте разрабатываемых исторических сюжетов. В силу этого по многим позициям имею очень смутные представления о предмете. Вот и сегодня, впервые столкнулся с открытками, посвященными действиям ВОК, о которых ранее не знал и никогда открыток из этой серии не видел. Хотелось бы услышать небольшой комментарий профессионалов. Видел две серийные открытки. Отметок или иных указаний на издателя не обнаружил. Обе открытки - рисунок. 1). Потопление японского парохода Гадомару в бухте Гензан Контр-Адмиралом К.П. Иессеном. № 12. 2). Потопление японского транспорта "Киншиюмару" контр.-адм. К.П. Иессеном 12 апреля 1904 г. № 18. На обеих, кроме сюжетного рисунка, присутствует рисованный портрет Иессена. С ув., М.
nemos: Dmitry_N пишет: изображение "Этажерки". Похоже, что вот она ...смущают (в левой половине карточки) трубы и заводские строения ...каие будут мнения?
etcom: Есть такая открытка в коллекции. Давно под подозрением, не Техасовский ли это Порт-Артур?
Dmitry_N: etcom пишет: не Техасовский ли это Порт-Артур? Если Вы про Эспланаду (Этажерку), то марка Chinese Empire. "Техасовский" - сильно вряд ли, уж тасманский и то как-то кажется более реальным. А трубы - черт его знает, наверное, это уже какие-нибудь 20-е годы, построили заводишко.
etcom: К стати ОТЛИЧНАЯ подборка: http://filokartist.net/catalog/showgroup.php?id=325&pg=1
denis: nemos пишет: ...смущают (в левой половине карточки) трубы и заводские строения По каким признакам Вы решили что строения заводские? Из-за трубы? Трубы одна вполне могла быть от местной котельной при больнице скажем или корпусе административных учреждений. etcom пишет: Давно под подозрением, не Техасовский ли это Порт-Артур? А в Техасе есть горы?
denis: etcom пишет: Давно под подозрением, не Техасовский ли это Порт-Артур? Техасский Порт-Артур на открытке отправленной из Китая? Не слишком ли сложно?
Dmitry_N: Японские. Некоторая отвлеченная битва, скажем, за Кинчжоу. Японцы плохо представляли различия в русских флагах. Но битва ожесточенная Милосердие реальное фото. 8 февраля 1904 (Это могло быть только 9 февраля). Передача русских раненых в японский госпиталь в Чемульпо. Милосердие у Кинчжоу А эта просто очень понравилась исполнением и настроением. Японцы умеют тонко чувствовать
nemos: denis пишет: от местной котельной ..хороша котельня
nemos: Dmitry_N пишет: А трубы - черт его знает, наверное, это уже какие-нибудь 20-е годы, построили заводишко. ...аа-а, Дмитрий, прощеннице просим ...я подумал что вопрос был именно периода войны(РЯв) ...с уважением
nemos: etcom пишет: ОТЛИЧНАЯ подборка: ...etcom -
nemos: denis пишет: А в Техасе есть горы? ...а горы то где? ....сопки
denis: nemos пишет: ..хороша котельня А вы старые Питерские не видали?
nemos: denis пишет: А вы старые Питерские не видали? ...пока ещё нет (...пока)
denis: Не Питер но все же больница) http://www.netmonby.net/mts/m_svisloch_1_.jpg г.Свислочь ул. Кирова, 2, труба котельной районной больницы
nemos: denis пишет: труба котельной районной больницы
ВЛАДИБОРЪ: Порт-Артур. С уважением, Вл.
Dmitry_N: Володя, откуда это? Качество неплохое у первого фото. Там и матросики просматриваются.
ВЛАДИБОРЪ: Прошу прощения. Дима, первая из Лепко ( крыша 12 " башни броненосца "РЕТВИЗАН", выгруженная на набережную во время ремонта. Август 1904 г.), вторая из НИВЫ. С уважением, Вл.
nemos: ВЛАДИБОРЪ пишет: первая - ( крыша 12 " башни броненосца "РЕТВИЗАН", выгруженная на набережную во время ремонта. Август 1904 г.) ...Владимир - интересное фото ...спасибо!
etcom: Железокотельная Трубы не похожи. Где она находилась, ЭТАЖЕРКА?
etcom: Господа, Есть серия открыток, выпущенная после 1905г, где изображены восстановленные восстановленные и введеные в строй японского флота Азо, Цугару, Сагами и прочие. Вот из данной серии: Какой корабль изображен? Асама или Токива?
nemos: etcom пишет: Где она находилась, ЭТАЖЕРКА? ...это и хотим узнать
nemos: etcom пишет: Какой корабль изображен? Асама или Токива? ...я думаю отличить после модернизации - не возможно ...и не только из-за размеров открытки. ...с уважением
Dmitry_N: Какие странные французские открытки
Klaus: Dmitry_N пишет: Какие странные французские открытки Эпоха декаданса
etcom: Тоже французский юмор! [img][/img] А есть и ОЧЕНЬ пошлые!
etcom: nemos пишет: ...я думаю отличить после модернизации - не возможно ...и не только из-за размеров открытки. ...с уважением "Читосе" после модернизации. [img][/img] "Асама" и "Адзума"
etcom: "Асахи" "Якумо" "Асама"
nemos: etcom - etcom пишет: Тоже французский юмор! ...союзнички....
ssergey x 100: Сдача ЭБР " Император Николай 1-й " . Японская версия ! С УВАЖЕНИЕМ !
Автроилъ:
etcom: Я вот на днях раздобыл, "Такасаго", обратите внимание, рядом "Победа". Пока еще в состоянии мира. [img][/img] Интересно, в какое время сделано фото?
Ad rem: etcom пишет: Интересно, в какое время сделано фото? Судя по тому что открытка английская, я думаю что изображен момент когда «Победа» и с японской стороны - "Асама" и "Такасаго" представляли свои страны на международном морском параде, состоявшемся на Спитхэдском рейде в честь коронации короля Эдуарда VII летом 1902 г.
etcom: Подскажите пожалуйста, это Асама или Токива?
ssergey x 100: etcom пишет: Подскажите пожалуйста, это Асама или Токива? " Токива " 1906 г . ( Размер фото просто супер ! )
ssergey x 100: ЭБР " Орёл " в Маидзуру . Май 1905 г ( этот сюжет лег в основу многих японских открыток )
nickupr: "Рюрик"
nickupr:
medik: "Адзума" - один из противников "Рюрика" 1 августа 1904 г.
nickupr: Тройная открытка с панорамой Порт-Артура и письмом из него 1903 года.
etcom: Прелесть!!!! Отличная и редкая открытка
etcom: Крейсер "Асама", английская открытка. Объясните пожалуйста, белые марки на трубах японский кораблей, определяло старшинство корабля в группе? В каких годах делали данную маркировку?
ssergey x 100: etcom пишет: Объясните пожалуйста, белые марки на трубах японский кораблей, определяло старшинство корабля в группе? В каких годах делали данную маркировку? В японском флоте ( как и во флоте любой страны ) марки на трубах служили для опознования однотипных кораблей ( " Асама " - " Идзумо " , " Токива "- " Ивате " ) . Переод 1901 -1903 г.
medik: Все таки марки несли еще какую-то смысловую нагрузку. Вот "Микаса" - корабль единичной постройки, имел на трубах по три полосы. Правда, был похожий на него силуэтом броненосец "Асахи". То же можно сказать о крейсере "Такасаго", опять таки единичной постройки с условным двойником "Иосино". Извините, что не совсем вписываюсь в тему.
etcom: ssergey x 100 пишет: марки на трубах служили для опознования однотипных кораблей ( " Асама " - " Идзумо " , " Токива "- " Ивате " ) . Переод 1901 -1903 г. На сколько я знаю, "Такасаго" перед 1904г был замечен с одной маркой и с двумя. Не могло возникнуть путаницы?
Dmitry_N: Во какая. Итальянская. Правда, с рекламой шоколада
etcom: Окраска крейсера "Баян". В каком месяце издан приказ о перекраске кораблей эскадры в боевой цвет и когда она происходила?
ssergey x 100: etcom пишет: В каком месяце издан приказ о перекраске кораблей эскадры в боевой цвет и когда она происходила? В сентябре 1903 г . Окраска кораблей происходила с сентября до 29 января 1904 г .
nickupr: Добавлю Порт-Артура.
nickupr: К сожалению обрезанная , но врядли найду лучше.
etcom: Вот такая открытка попалась: ВЪ ПОЛЬЗУ ВОИНСКАГО НОВОРОССIЙСКАГО ОБЩЕСТВА Отправление Командующаго 2-й Армией, съ его штабомъ, на рекогносцировку. ВЪ ПОЛЬЗУ ВОИНСКАГО НОВОРОССIЙСКАГО ОБЩЕСТВА
nickupr: etcom пишет: Вот такая открытка попалась: ВЪ ПОЛЬЗУ ВОИНСКАГО НОВОРОССIЙСКАГО ОБЩЕСТВА Отправление Командующаго 2-й Армией, съ его штабомъ, на рекогносцировку. Присматривался к ней .Не успел! Решил показать " Корейца".Такой открытки мне кажется не было.
Ad rem: Не было, точно! Замечательный образец
etcom: nickupr пишет: Отправление Командующаго 2-й Армией, съ его штабомъ, на рекогносцировку. Я так понимаю это А.В.Каульбарс, вот только событие какого месяца?
ABP_TOR: Такой открытки в ветке кажется не было, но если [IIIIII] , то извиняюсь
Юрген: Это не совсем открытка, но настроение перед войной и в ее начале передает хорошо. С уважением Ю.
Автроилъ: Юрген пишет: Это не совсем открытка... Это лубок. Французская почтовая карточка с японским военным пароходом на рейде Порт-Артура. "Хатсусе" называется.
etcom: Это целая серия французских номерных открыток издательства A. Bougault. "Светлана"
etcom: Броненосец "Петропавловск" Лично мне нравится эта серия, т.к. порой попадаются редкие фото.
etcom: Данные письма отправлены офицером 2й Тихоокеанской эскадры в г. Ориенбаум, адресованы в городскую управу Куприяновскому Константину (Павловичу?) По моему от Афанасия Может кто либо подсказать фамилию офицера?
ркр065: etcom пишет: фамилию офицера Как-то есть сомнения, что это офицер. Или нет?
etcom: По словам бывшего владельца открыток, это переписка двух братьев. Во вторых, думаю, что не нижний чин писал, обращаясь на ты, в городскую управу.
ркр065: etcom пишет: думаю, что не нижний чин писал, обращаясь на ты, в городскую управу. Адресатом в городской управе мог быть и дворник. Это нормальная практика адресования в те годы. Что смущает: обращение - "Господину". Это является серьезным косвенным признаком, что адресат не имел классного чина. А писать мог и грамотный кондуктор, и какой-нибуть чиновник МВ. Вариантов много. Открыток, содержащих текст - две. Однако, адресаты у них разные. Верхняя адресована Константину Павловичу (и имеет обращение на "ты"), а нижняя - Константину Владимировичу (и имеет обращение на "вы" и Его Высокоблагородие). Есть основания считать, что и авторы - разные. Больно уж почерк разный. Да и текст. В нижней открытке идет речь об изменении маршрута, в связи с чем придется идти верст 150 пешком. Как-то это к флотским делам не вяжется. Или нет? В принципе, имея адресную книгу за 1905 год можно попробовать "пробить" этих Куприяновских. Вечером дома попробую это сделать.
ркр065: Ув. etcom, забыл добавить. Для хорошей работы нужен хороший скан двух правых открыток. Иначе там часть текста не читается. Во второй открытке автор возвращается в Ораниенбаум. Пишет, что замучило проклятое движение окончательно. ... - 10 верст в сутки! ... Доберусь ли в Ораниенбаум к Рождеству Христову - вопрос. А какая дата на открытке, и что там за штемпель? С ув., М.
etcom: Благодпрю Вас, М. за внимание к моей теме. Данная открытка отправлена из Носси-бе 8 января 1905г. На штампе проглядывает надпись пункта отправления, марка Мадагаскар. Т.е. после соединения отрядов Рожественского, Фелькерзама и Добротворского.
ркр065: ркр065 пишет: можно попробовать "пробить" этих Куприяновских. Вечером дома попробую это сделать. Не пробились :) Весь СПб вообще не имеет фамилии Куприяновский. etcom пишет: Данная открытка отправлена из Носси-бе 8 января 1905г. А на этой открытке есть что-то типа подписи с фамилией Синайский (если это подпись). В списках РИФ встречается Синайский, но уже после РЯВ. К тому же, он - Борис Павлович. А здесь, на адресной стороне открытки что-то типа "Прощай. Целую. Вася". Т.е. получается - Василий.
etcom: Другая открытка. Из действующей армии. Мне кажется подписана Афанасий и подпись (не разберу). К стати, согласен, есть различия в почерке. Возможно открытки получены от двух лиц.
ркр065: etcom пишет: Другая открытка. Спасибо. Читаем текст: Константин Владимирович! Вот беда-то настала : изменили маршрут и теперь придется итти верст 150 пешком. Замучило проклятое движение окончательно. Подумайте - 10 в. в сутки ! Это факт. Уже просрочен маршрут на 6 дней. Доберусь ли в Ораниенб. к Р.Х. - вопрос. Кланяюсь Вам, супруге Вашей и деткам. Афанасий .... Сбоку: Пишу из Тарнополя. Хороший город.
Dmitry_N: Штемпель смазан, но кажется мне, что чуть ли не 1906 год (может, 1905). Непонятно, причем тут действующая армия, если письмо из Тарнополя (Тернополя). Возвращающиеся из плена? Непонятно, короче...
Ad rem: а вот еще интереснее:
ssergey x 100: Ad rem пишет: а вот еще интереснее: Пять баллов ! Интересно, а Шульц знал ?!
Ad rem: А был ли Шульц?
etcom: Не Порт-Артурские укрепления ли это?
Dmitry_N: etcom Михаил, это известное фото.. я тоже размышлял по поводу Артура. Ничего определенного сказать нельзя. Лица не определяются, хотя фото есть и в большем разрешении. подпись - Великая война... полная непределенность
oigen999: Dmitry_N пишет: Великая война... Кокарды на фурагах довольно крупные, поперечные нашивки на обшлагах (как минимум у двоих), расстояние и расположение пуговиц на форменном пальто - всё какое-то ненашенское... Может, немцы в Циндао? Если модель артсистем определим, может ситуация прояснится. Пока с этим как-то худо... С уважением, oigen999.
Карабуш: Была такая игра "Храбрый Порт-Артур"
Карабуш: 14-го сего марта, в 2 часа ночи неприятель сделал вторую попытку заблокировать вход во внутренний рейд. С этой целью им были направлены ко входу 4 больших коммерческих парохода в сопровождении 6 миноносцев. Неприятельские суда были своевременно открыты прожекторами и подверглись обстреливанию батарей и со сторожевых лодок "Бобр" и "Отважный". Опасаясь прорыва неприятельских судов, командир сторожевого миноносца "Сильный", лейтенант Криницкий, бросился в атаку и миною взорвал НОС передового из них, который повернул вправо, а за ним последовали два других парохода, так что все три выкинулись правее входа. Четвертый пароход взял влево и затонул также в стороне от фарватера.
полная версия страницы