Форум » Кординаты памяти » Балтийское море » Ответить

Балтийское море

ИСИДОР: Пользуясь случаем, открываю тему "Балтийское море". Сюда можно добавлять координаты, названия и фото погибших кораблей, а также членов экипажа, покоящихся в братской могиле. Морей и океанов много, присоединяйтесь коллеги! С уважением, Исидор

Ответов - 151, стр: 1 2 3 4 5 6 All

maslopoop: Офицеры и старшины С-7 после вручения наград за июльско-августовский поход 1942г... сидят (слева направо): помощник командира капитан-лейтенанта А.И. Думбровский, командир лодки капитан-лейтенант С.П. Лисин, военком старший политрук В.С. Гусев, командир БЧ-1 старший лейтенант М.Т. Хрусталев; стоят - старшина группы радистов главстаршина А.А. Антифеев, неизвестный, старшина группы электриков мичман П.И. Ляшенко, командир группы движения инженер-капитан-лейтенант О.Г. Брянский, боцман главстаршина П.В. Пятибратов, неизвестный, военфельдшер фельдшер Ф.М. Шкурко, мичман старшина группы торпедистов А.Ф. Винокуров, неизвестный... Лодка погибла в следующем походе 21 октября северо-восточнее маяка Седерарм (59о 51,06 с.ш. / 19о 32,24 в.д.). После попадания торпеды "Весихииси" всех находившихся на мостике нашей лодки взрывной волной сбросило в воду. Штурман М.Т. Хрусталев утонул, а командир лодки, рулевой А.К. Оленин, комендор В.С. Субботин и трюмный В.И. Куница были подняты на борт финской лодки..

ИСИДОР: Эсминец "ГРОМЪ", покоится на Кассарском плёсе, Моозундский архипелаг восточной части Балтийского моря, территориальные воды Эстонии. "ГРОМЪ" погиб 14 (1) октября 1917-го года. Точных координат нет.

ИСИДОР: Участники 9-й международной подводной поисковой экспедиции "Поклон кораблям Великой Победы" обнаружили в Балтийском море на территории Кингисеппского района Ленинградской области парусный линейный корабль Балтфлота Российской империи "Лефорт" До сих пор его местонахождение оставалось неизвестным. Группа водолазов спустилась к затонувшему кораблю и обследовала его. Объект был идентифицирован как линейный корабль "Лефорт". При обследовании корабля, корпус которого имеет высокую степень сохранности, водолазами обнаружены останки членов экипажа, холодное и огнестрельное оружие, посуда, корабельные приборы и шкиперское имущество, а также корабельные орудия. Известно, что "Лефорт" затонул 23 сентября 1857 года по пути из Ревеля (ныне Таллинн) в Кронштадт между островами Гогланд и Большой Тютерс. Все, кто был на борту - 756 членов экипажа, 53 женщин и 17 детей - погибли


ИСИДОР: Участники экспедиции "Поклон кораблям Великой Победы" нашли на дне Финского залива возле острова Большой Тютерс советскую подводную лодку С-9, без вести пропавшую в 1943 году.

Dirk: ИСИДОР пишет: До сих пор его местонахождение оставалось неизвестным. Тут ныряльщики немного лукавят. "Лефорт" затонул в 4 (четырёх) кабельтовых от "Владимира". В вахтенном журнале "Владимира" записаны координаты. Конечно, они могут быть малость неточны, но всё-так весьма близки к действительности.

ИСИДОР: Dirk пишет: затонул в 4 (четырёх) кабельтовых от "Владимира". Спасибо ув.Dirk! А по самому "Владимиру" то что, где? Может и по ЭМ "ГРОМЪ" сориентируете? С уважением, Исидор

Dirk: Так "Владимир" не тонул! Из Ревеля в Кронштадт шли под парусами три однотипных корабля: "Владимир" (флаг контр-адмирала Нордмана), "Лефорт" и "Императрица Александра". "Лефорт" затонул на глазах у экипажа "Владимира", "Александра" была чуть подалее. Оба корабля отстоялись под берегом и были 13 сентября прибуксированы в Кронштадт пароходами (как это, кстати, первоначально и планировалось).

Poplavok: Координаты места гибели канонерской лодки "Сивуч" (6 (19) августа 1915 года) - 58° 08' с. ш. 23° 50' в. д., в виду деревни Линакюля, северо-западная часть острова Кюно. Останки "Сивуча":

ИСИДОР: Спасибо ув. Dirk! По "Владимиру" ясность полная! С уважением, Исидор

ют-707: Посмотрел в интернете о погибших кораблях. Тут не то что темы, тут отдельного форума мало будет!

ИСИДОР: Ув. ЮТ-707! Ничего, осилим всем миром! С уважением, Исидор

ют-707: Затонувшие корабли Балтики 1 Сторожевой катер №143 (КБФ) 2. Транспорт "КРИМУЛДА" (ЛГМП) 3. Транспорт "ВЫБОРГ" (БГМП) 4. Базовый тральщик Т-216 (КБФ) проект 53-У 5. Транспорт ВТ-538 "АКСЕЛЬ КАРЛ" (КБФ)-нет координат 6.Транспорт ВТ-514 "СИБИРЬ" (КБФ) 7. Базовый тральщик Т-204 "ФУГАС" (КБФ) проект 3 8. Эскадренный миноносец "ЭНГЕЛЬС" 9. Транспорт ВТ-543 "ВТОРАЯ ПЯТИЛЕТКА" (КБФ) 10. Транспорт "ВОРМСИ" 11. Транспорт ВТ-524 "КАЛПАКС" (КБФ) 12. Транспорт ВТ-546 "АУСМА" (КБФ) 13. Транспорт ВТ-518 "ЛУГА" (КБФ) 14. Транспорт ВТ-501 "БАЛХАШ" (КБФ) 15. Транспорт ВТ-512 "ТОБОЛ" (КБФ) 16. Транспорт ВТ-581 "ЛЕЙК ЛЮЦЕРНА" (КБФ) 17. Плавучая мастерская "СЕРП И МОЛОТ" (КБФ) 18. Буксир КП-18 (КБФ) 19. Транспорт ВТ-550 "ШАУЛЯЙ" (КБФ) 20. Транспорт ВТ-505 "ИВАН ПАПАНИН" (КБФ) 21. Гидрографическое судно "АСТРОНОМ" (КБФ) 22. Транспорт "ВАЙНДЛО" (КБФ) 23. Транспорт ВТ-526 "СКРУНДА" (КБФ) 24. Транспорт ВТ-519 "СИГУЛДА" (КБФ) 25. Транспорт ВТ-563 "АТИС КРОНВАЛЬДИС" (КБФ) 26.Транспорт ВТ-542 "МЕЕРО" (КБФ) 27. Катер-тральщик 8М2 "ВОЛХОВ" (КБФ) 28. Торпедный катер №91 (КБФ) тип Г-5 29. Транспорт "АЛЬФ" (КБФ) 30. Транспорт ВТ-566 "ВОХИ" (КБФ) 31. Сторожевой катер МО №305 (КБФ) 32. Сторожевой корабль "ЩОРС" (КБФ) 33. Торпедный катер №114 (КБФ) Тип г-5 34. Торпедный катер №151 (КБФ) тип Г-5 35.Сторожевой катер №412 и катер-тральщик №902 (КБФ) №412 - тип МО-II 36. Торпедный катер №21 (КБФ) тип Г-5 37. Торпедный катер №11 (КБФ) 38. Сторожевой катер МО №311 (КБФ) 39. Гидрографическое судно "ВОЛНА" (КБФ) 40. Буксир "КАРИН" (ЭГМП) 41. Сторожевой катер №206 (КБФ) и шхуна "НЕВА" 42. Торпедные катера №72 и №102 (КБФ) оба типа Д-3 43. Торпедный катер №82 (КБФ) 44. Госпитальное судно "АНДРЕЙ ЖДАНОВ" (КБФ) 45. Сторожевой катер №310 (КБФ) тип МО-IV 46. Катер-тральщик №916 (КБФ) 47. Тральщик №91 (КБФ) бывший буксир "Ижорец №91" 48. Катер-тральщик 7М2 "ВОРОНИН" (КБФ) 49. Торпедный катер №142 (КБФ) тип Д-3 50. Сторожевой катер №201 (КБФ) тип МО-IV 52. Торпедные катера №71, №113 и №121 (КБФ) все типа Г-5 53. Торпедный катер №22 и №31 (КБФ) тип Д-3 54. Сторожевые катера №306 и №510 (КБФ) оба типа МО-IV 55. Торпедный катер №123 (КБФ) тип Г-5 56. Торпедный катер №83 (КБФ) тип Ш-4 57. Сторожевой катер №211 (КБФ) тип МО-IV 58. Сторожевой корабль ЛК-2 (КБФ) 59. Плашкоут №3 (КБФ) 60. Катер-тральщик №813 (КБФ) 61. Сторожевой катер №225 (КБФ) тип МО-II 62. Тральщик №39 "ПЕТРОЗАВОДСК" и сторожевой катер №212 (КБФ) №212 - тип МО-IV 63. Катер-тральщик ОВР-6 (КБФ) 64. Сторожевой катер №211 (КБФ) 65. Сторожевой катер №308 (КБФ) 66. Сторожевой катер №210 (КБФ) 67. 2 катера КМ и 4 катера ЗиС (КБФ) 68. Катер-тральщик №806 (КБФ) 69. Катер №11 (КБФ) 70. Катер-тральщик №27 (КБФ) 71. Катер-тральщик 7М1 "ПИКША" (КБФ) 72. Катер-тральщик №36 (КБФ) 73. Сторожевой катер №208 (КБФ) тип МО-IV 74. Торпедный катер №54 (КБФ) тип Г-5 75. Катер-тральщик 5М3 "ЯСТРЕБ" (КБФ) 76. Тральщик №57 "УДАРНИК" (КБФ) 77. Торпедный катер №11 (КБФ) 78. Катер-тральщик ГС-1 (КБФ) 79. Торпедный катер №104 (КБФ) тип Г-5 80. Тендер №276 (КБФ) 81. Шхуна "РЕЙН" 82. Катер-тральщик №901 (КБФ) 83. Трал-баржа №34 (БТ-52) 84. Трал-баржа №47 (БТ-47) 85. Баржа. 86. Трал-баржа №50 (БТ-50) 87. Неизвестное судно 88. Трал-баржа №52 (БТ-52) 89. Трал-баржа №35 (БТ-35) 90. Трал-баржа №16 (БТ-16) 91. Кабельное судно "Молния" 92. Танкер №12 93. Плавбазы КП-13 и КП-5 94. Трал-баржа №31 (БТ-31) 95. Трал-баржа №33 (БТ-33) 96. Судно посыльное "МТ-3" 97. Буксирный пароход "КП-52" 98. ВДР-76 99. СКР типа "F-1"

ИСИДОР: Спасибо ув ЮТ-707! Вероятно там же нашел! Можно по ссылке глянуть желающим, это карта Вентспилса. http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1006/29/d87e1b4330d1.jpg С уважением, Исидор

VAS63: ют-707 пишет: Затонувшие корабли Балтики Вообще только за 1941-1945 гг. на Балтике затонуло 378 боевых кораблей и катеров и 907 прочих судов и плавсредств

ИСИДОР: Ув. VAS63! Ну так присоединяйтесь не только статистикой, но и конкретикой! Спасибо за участие! С уважением, Исидор

VAS63: ИСИДОР пишет: Ну так присоединяйтесь не только статистикой, но и конкретикой! Спасибо за участие! Так вот размышляю, может постранично справочники потерь запостить Если серьезно - больно уж их много, кораблей и судов, на всех театрах только в ВОВ погибло, несколько тысяч. Ну и извечные русские вопросы: кто виноват и что делать? Переписывать сюда справочники? А надо ли? Всех ли писать? Если смысл начинать?

ИСИДОР: Спасибо ув.VAS63! VAS63 пишет: больно уж их много, кораблей и судов, на всех театрах только в ВОВ погибло, несколько тысяч Ну если так рассуждать, то и все форумы не особо то нужны, всё есть и в НЕТе, и в архивах, и на "чердаках" памяти, и в мемуарах, и в худдоклитературе и те. пе. Если по крупицам собирать, то может и можно помочь коиу то, неизвестных ведь ещё больше! Если согласны, то я за продолжение! С уважением, Исидор

VAS63: ИСИДОР пишет: то и все форумы не особо то нужны, всё есть и в НЕТе, и в архивах, и на "чердаках" памяти, и в мемуарах, и в худдоклитературе и те. пе. Ну почему же... Вот Вы пишете: ИСИДОР пишет: неизвестных ведь ещё больше! Я думаю, постить общеизвестные случаи нет смысла. Может разобрать сомнительные, неясные случаи? Мне вот, например, не удалось прояснить судьбу балтийского малого охотника ПК-235. На 22.06.1941 г. был, а потом не стало. Кстати, в этом я не одинок. Штаб КБФ и Главное управление погранвойск тоже не смогли разобраться. Так и пропал из списков.

ИСИДОР: Ув. VAS63! Я начал участие в форуме по теме ЭМ "ГРОМЪ", эта тема мне близка лично, к стати тему "Балтийское море", я начал именно с ЭМ "ГРОМЪ". О неизвестных! За каждым кораблем, стоят люди, они вместе с кораблями канули в бездну, кто то смог спастись, кто то нет, а кто смог спастись, тот потом тоже пропал.., я ведь обо этом!!!!!!! Да и о кораблях та же ситуация!!! Вот и предложил, спокойно, методично, по осколкам собирать информацию! Если я не прав, то поправьте! С уважением, Исидор

ют-707: Научно-исследовательское судно Морского музея Эстонии «Mare» обнаружило на дне Финского залива затонувшую подводную лодку «Единорог» военно-морского флота России времен Первой мировой войны. Найденная подводная лодка находится лежит на дне, на глубине 85 метров на линии Таллин — Хельсинки. Проект подводных лодок типа "Барс" был пятым типом подводных лодок, строившихся по проекту И.Г. Бубнова. Первоначальный вариант подводных лодок водоизмещением 650 тонн был очень близок к разработанному в то же время проекту подводных лодок типа "Морж" и отличался от него в основном удлинением на 3 шпации, установкой более мощных дизелей и увеличенным запасом топлива. Подводные лодки этого класса лодки строились в годы Первой мировой войны на Петроградском Балтийском судостроительном заводе и в Таллине, на заводе общества “Ноблесснер” (Noblessner, позже — Морской завод). В годы Первой Мировой Войны три лодки этого класса погибли в Балтийском море. ДПЛ “Единорог” строилась на Балтийском судостроительном заводе, заложена 1 августа 1915 года, спущена на воду в 1916 году, вступила в строй 22 декабря 1916 года.

ют-707: Броненосный крейсер "Паллада" 15 апреля 1905 года зачислен в списки судов Балтийского флота и 17 мая 1905 года заложен на эллинге Нового адмиралтейства в Санкт-Петербурге, спущен на воду 28 октября 1907 года , вступил в строй 2 февраля 1911 года. До 10 октября 1907 года классифицировался как крейсер I-го ранга. Участвовал в первой мировой войне (дозорная и разведывательная служба). 11 октября 1914 года при возвращении из дозора, в устье Финского залива был торпедирован германской подводной лодкой "U-26". Затонул со всем экипажем. Место гибели корабля 59° 36' 30" северной широты и 22° 49' восточной долготы. Водоизмещение 7835 т. Размерения 135x17,5x6.5 м Воружение 2 - 203/45, 8 - 152/45, 20 - 75/50, 8 - 47 мм, 2 - 37 мм, 4 пул., 2 - 64 мм (дес), 2 ПТА Бронирование: крупповская броня борт 89-222 мм, казематы - 57 мм, башни 146 мм, палуба 31 мм, рубка 133 мм Механизмы 2 вертикальные машины тройного расширения Франко-русского завода 16500 и.л.с. 26 котлов Бельвиля, 2 винта Скорость 22,3 узла Дальность плавания 2100 миль. Экипаж 21 офицер и 559 матросов

ИСИДОР: 17 декабря 1915 года во время Первой мировой войны примерно в 20 км от берега подорвался на русских минах и затонул лёгкий крейсер Бремен военного флота Германии. Это была успешно проведённая операция русской военной разведки на Балтике и несомненный крупный успех русского минного оружия. Мины были поставлены 15 декабря 1915 года русскими эсминцами Новик, Победитель и Забияка, которым удалось незаметно провести операцию. И в то же время гибель крейсера Бремен и сопровождавшего его одного из двух миноносцев V-191 стала катастрофой, унесшей жизни 11 офицеров и 187 матросов с крейсера и 25 членов команды миноносца. Всего в экипаже крейсера насчитывалось 14 офицеров и 266 матросов.

ИСИДОР:

ют-707: Участники поисковой экспедиции «Поклон кораблям Великой Победы» обнаружили на дне Финского залива в районе острова Большой Тютерс без вести пропавшую в 1943 году советскую подводную лодку С-9. Погибшая подводная лодка С-9 лежит на глубине 56 м в районе острова Большой Тютерс. Причиной гибели лодки вероятнее всего стал подрыв на немецком минном заграждении. Корпус лодки сильно поврежден в районе кормовых отсеков, но рубочные люки закрыты. Это означает, что после подрыва на мине, экипаж не смог покинуть гибнущую лодку, и останки подводников находятся внутри своего корабля. В соответствии с действующим международным и российским законодательством, подводная лодка С-9 будет объявлена воинским захоронением, а место ее гибели будет нанесено на все морские карты.

Poplavok: "Лефорт": http://lefortship.ru/

ют-707: Спасибо за ссылку Poplavok, очень интересно! А как узнавать о планах будущих экспедиций и результатах прошедших? Спасибо, ют-707

Mykola: Рассказ о гибели эсминца "Карл Маркс" Я Пронов Андрей Викторович проживаю в г. Воронеж. Мой дед Пронов Михаил Никитович проходил службу в погран войсках 1941 в Эстонской республике, в его подчинении были торпедные катера, 8 августа 1941 г он получил сигнал SOS от эсминца карл маркс и выдвинуся в бухту хара. В последствии он его и заторпедировал чтобы он недостался врагу. Приведу вам рассказ моего деда, он отличается от той информации ,что собрана Вами, примите как есть та как доказать что либо я не смогу. дед умер 1980г. так вот из рассказа моего деда - эсминец шел по финскому заливу без прикрытия , на борту было много беженцев и раненых, его начали бомбить юнкерсы, он доложил об этом в штаб Что ведет бой, в штабе посоветовали ему зайти в бухту локса чтобы береговые зенитки его приклыли , штаб не знал что за сутки до этого зенитки снялись и их там уже небыло. Заходя в бухту линкор сел на мель , корабль без хода легкая мишень, вскоре стал тонуть,моряки беженцы стали покидать корабль , берег был недалеко. В заливе стояла нефтеналивная баржа, одна бомба попала в баржу нефть розлилась по заливу и загорелась, кто плыл в плавь сгорели заживо кто плыл на шлюпках в основном беженцы и раненые тех расстреливали зеленые братья, весь берег в бухте был устлан трупами, трупы просто сбрасывали в оврг.Капитан Дубровицкий покидал исминец с боцманом последний, он поня что до берега им не добраца и они поплыли в море , мой дед их обнаружил и снял со шлюпки, за спасение , по морским законам капитан Дубровицкий отдал свой кортик моему деду, (этот кортик был фамильный достался Дубровицкому от его деда на рукоятки был вензель екатерины второй а на лезвии был выгроверован фрегат идущий носом со всеми парусами, я в детстве любил играть с этим кортиком ) в последствии этот кортик был передан в дар местному краеведческому музею в селе Новая чигла таловского района Воронежской области,откуда в последствии и был похищен. Про катер мо-229 мой дед ничего не говорил. На следующий день с эсминца было что то снято и он был как я уже говорил заторпедирован. Практически весь личный состав эсминца погиб, а там еще были беженцы и раненые. В какомто году ( я не помню) была изгумация трупов, все овраги были наполнены трупами и открыли этот памятник . на открытие памятника ездил и мой дед , там он встретился и с Дубовицким, на следующий год помоему умер Дубовицкий. На табличке памятника есть надпись, ( и неизвестное количество безымянных воинов) это подтверждает то ,что на эсминце было много раненых и беженцев. Также с моим дедом служила на заставе и моя бабушеа, оно рассказывала тоже про трагедию с эсминцем, а мой отец учился после войны в интернате в Раквере, они в детстве бегали по льду на эсминец играть так как верхние палубы были над водой. Эта трагедия всячески умалчивается эстонцами, видно не любят они правду. Вот и все , что я могу рассказать о гибели эсминца Карл Маркс Изяслав. Светлая память всем погибшим.

Poplavok: ют-707 пишет: Спасибо за ссылку Poplavok, очень интересно! А как узнавать о планах будущих экспедиций и результатах прошедших? Спасибо, ют-707 Пожалуйста! Увы, нет информации.

Исследователь: ют-707 пишет: Спасибо за ссылку Poplavok, очень интересно! А как узнавать о планах будущих экспедиций и результатах прошедших? Спасибо, ют-707 Можно, например, узнавать у меня, как у многолетнего научного консультанта "Поклона кораблям Великой Победы" Очевидно - в "Личных сообщениях", так как общий интерес форумного сообщества к этой теме весьма невелик...

ИСИДОР: Отец рассказывал, что в 1955-1956 г., точно год не помнит, в Балтийском море при испытаниях погибла новая дизельная ПЛ. На борту находились и члены приемной комиссии, всего примерно около 50 человек. На ПЛ произошел взрыв. Потом ПЛ подняли. Более точной информации нет. Кто то может что либо прояснить по данному случаю?

ветер79: Российские водолазы-поисковики заявили о находке http://5-tv.ru/news/84219/

Исследователь: К сожалению, знаком с этим отнюдь не по "победным реляциям" СМИ (кстати, эта - не первая)... Позволю себе прокомментировать только последний абзац: "Поиск немецкого парома был чисто научной экспедицией". - Поиск немецкого парома был ЧИСТО КОММЕРЧЕСКОЙ эспедицией. "Это один из тех немногих случаев, когда реликвию Великой Отечественной не будут поднимать со дна Ладоги". - Это один из тех немногих случаев, когда реликвию Великой Отечественной войны МОЖНО ПОДНЯТЬ со дна Ладоги. "Слишком сложно технически осуществить эту операцию – «Зибель» лежит на глубине 35 метров килем вверх". - См. комментарий к предыдущей фразе. "Но вполне возможно достать на поверхность артефакты с корабля, если ими заинтересуются музеи". - Часть артефактов уже поднята на поверхность для продажи коллекционерам, часть планируется к подъёму для того же. В частности, имеется "заказ" от неких столичных "богатеньких" на палубные артустановки. Из музеев этой находкой заинтересовался ЦВММ, который имеет "определённые силы и возможности" для подъёма "Зибеля" целиком и для своей экспозиции, но "Группа "Гогланд" отказалась передать музею точные координаты находки... "Мы этим "Зибелем" себя до конца жизни обеспечили!"...

ИСИДОР: Ув. Исследователь! Можете конкретизировать, какие артефакты? В тексте по ссылке упоминаются документы, которые перевозил "Зибель", имею ввиду это!

Исследователь: Уважаемый Исидор, при всём к Вам уважении я не смог найти по Вашей ссылке каких-либо упоминаний о поднятых с "Зибеля" документах. А вот "железных" артефактов для любителей Кригсмарине на его борту вполне достаточно.... И, разумеется, без какой-либо "описи наличия по штату"... На что собственно и рассчитывает "Группа "Гогланд"... Именно у этой их находки есть ещё одна, особая моральная сторона, о которой мне писать просто не хочется... Надеюсь, что те дайверы об этом факте просто не подозревают... Извините, но мне просто неприятно об этом будет писать...

ИСИДОР: ИСИДОР пишет: В тексте по ссылке упоминаются документы... Ув. Исследователь! Это мой "косяк", параллельно делал два дела, прочёл невнимательно! Извините!

ют-707: Исследователь пишет: Можно, например, узнавать у меня, как у многолетнего научного консультанта "Поклона кораблям Великой Победы" Здравствуйте! Есть ли новости? А вообще, существует ли какая-либо всемирная обобщенная база данных о покоящихся в реках, озерах, морях, океанах кораблях с их названиями, координатами и краткой историей гибели? Имею ввиду разумеется установленные суда. Есть ведь обнаруженные корабли, но по разным причинам не идентифицированные и просто пропавшие и пока не найденные вовсе.

Исследователь: Уважаемый ют-707, начну по-русски, то есть с конца, то есть с краткого ответа на Ваш второй вопрос. Мой краткий ответ: "Нет!". По Вашему первому вопросу. 16 мая с.г. руководство подводной экспедиции "Поклон кораблям Великой Победы" (кстати, теперь это название - официально зарегистрированный брэнд, а то кое-кто из дайверов, отношения к экспедиции не имевших, уже пытался им воспользоваться) в лице К.Р.Богданова и К.Б.Стрельбицкого (то есть меня ) выезжало (точнее - вылетало и прилетало) в Краснодар, где "Поклон..." стал одним из дипломантов Национальной премиии "Хрустальный глобус-2014". В тот же вечер мы переехали в Геленджик, где на следующий день вместе с нашими коллегами из экспедиции "Раскрывая тайны линкора "Импратрица Екатерина Великая" вышли на место затопления корабля у мыса Дооб. Здесь, в день 100-летя его спуска на воду на его рэке (точнее - на барбете одной из башен ГК) была установлена памятная доска. Возможно, этот рассказ нуждается в отдельной теме? Кратко о планах. Во второй половине июня наша экспедиция с финского Ханко совершит выход в устье Финского залива. Объекты - крейсер "Паллада", русскиее тральщики и немецкие миноносцы. На рэке "Паллады" запланирована установка памятной доски.

ИСИДОР: Исследователь пишет: Кратко о планах. Подробно о результатах проинформирует ув. Исследователь?

Исследователь: ИСИДОР пишет: Подробно о результатах проинформирует ув. Исследователь? В экспедиции будут российские и финские электронные СМИ, и они должны "показать", причём - оперативно. Я же отпишусь по результатам "фактически".

ИСИДОР: Отлично! Ответ принят, ждем!

Mykola: На дне Балтийского моря нашли пять боевых кораблей России времен Первой мировой войны http://www.newsru.com/russia/18jun2014/ships.html

ИСИДОР: Спасибо ув. Mykola!!! "Проводник", "Взрыв", "Паллада"... два корабля пока ещё не установлены нужно понимать. А было ли на форуме что по тральщики "Проводник" и "Взрыв", фото есть?

Mykola: Уже размещал это сообщение в "Новейшей истории", но может быть, стоит и здесь оставить след: "Акула" в эстонских водах: так что же водолазы обнаружили недалеко от Хийумаа? http://rus.delfi.ee/daily/estonia/akula-v-estonskih-vodah-tak-chto-zhe-vodolazy-obnaruzhili-nedaleko-ot-hijumaa.d?id=68949771

Исследователь: Жаль, что не указано в какой именно части акватории острова Даго (Хийумаа) обнаружена эта лодка... Кстати, "Акулу" в последний раз видели именно с этого острова - вечером 15 ноября с сигнально-наблюдательного поста Службы связи Балтийского моря, расположенного на Нижнем Дагерортском маяке, установленном на западной оконечности полуострова Дагеорорт (ныне - Кыпу) - мысе Ристна.

Mykola: Исследователь пишет: Жаль, что не указано в какой именно части акватории острова Даго (Хийумаа) обнаружена эта лодка... Жалеют, что неглубоко затонула - доступна для дайверов-любителей http://rus.delfi.ee/daily/estonia/rossijskij-kontr-admiral-zatonuvshaya-podvodnaya-lodka-eto-mogila-a-na-mogilah-ne-plyashut.d?id=68959255 P.S. В одной из статей в подборке, следующей за указанной в ссылке, сказано: "...западнее острова Хийумаа"

Исследователь: Хотя один из участников форума уже открыл по находке "Акулы" отдельтную тему - http://kortic.borda.ru/?1-9-0-00000279-000-0-0-1403865852 , я продолжу здесь. По любой из "дельфийских" ссылок рекомендую также читать их иные материалы на эту тему (ниже основной статьи) и не рекомендую тратить время на чтение комментариев (числа, выделенные красным цветом). Восемь лет назад, в 13-м выпуске альманаха «Подводный флот Отечества» была опубликована моя работа "Загадки последнего похода подводной лодки «Акула»" (2006, № 13, С. 40 - 47), в котором я собрал всё, что касалось обозначенной в заголовке темы. Эта работа создавалась мной как "проблемая", и многое из упомянутого тогда мной там, после находки этого рэка, как принято говорить, уже "не соответствует исторической действительности". Своей главной заслугой, как автора этого матриала, я считаю публикацию. в нём подробного списка последнего экипажа "Акулы", который привожу здесь ниже: "1. ГУДИМ Николай Александрович - капитан 2-го ранга, командир корабля, родился 11.06.1882 в селе Княвич, ныне - Жирятинского района Брянской области России 2. КАЛЧЕВ Стефан Афанасьевич - лейтенант Российского Императорского флота (ранее - мичман 1-го разряда Королевского ВМФ Болгарии Калчев Стефан Атанасов), флагманский минный офицер Штаба начальника Отряда заградителей Балтийского моря, прикомандированный на боевой поход к экипажу «Акулы» «для постановки мин собственной конструкции», родился 02.02.1885 в Калофере, ныне - округ Пловдив, Болгария 3. ФОН ГЕРСДОРФ Карл Павлович - лейтенант, старший и минный офицер, родился 05.08.1884 в неуказанном в документах населённом пункте на территории бывшей Курляндской губернии России, ныне - Латвия 4. КОПЕЦ Константин Иосифович - лейтенант, штурманский офицер, родился 03.06.1885 в неуказанном в документах населённом пункте на территории бывшей Минской губернии России, ныне - Белоруссия 5. ЧИСТОВСКИЙ Роман Алексеевич - мичман, вахтенный начальник, родился в 1894 г., место рождения в документах не указано 6. ИСАКОВ Алексей Иванович - минный боцманмат (сверхсрочнослужащий), родился в 1884 г. в деревне Коросыльно, ныне - Макарьевского района Костромской области России 7. ПАСТЕ Иван Янович - рулевой боцманмат, родился в 1892 г. в неуказанном в документах населённом пункте на территории бывшего Гробинского уезда Курляндской губернии России, ныне - Латвия 8. СУЧКОВ Дмитрий Куприянович - рулевой боцманмат (сверхсрочнослужащий), родился в 1884 г. в селе Сокольные Горы, ныне - Мамадышского района Татарии, Россия 9. АРХИПОВ Николай Максимович - моторный унтер-офицер 1-й статьи, родился в 1891 г. в деревне Вторая Потаповка, ныне - Ногинского района Московской области России 10. МИХАЙЛОВ Пётр Александрович - моторный унтер-офицер 1-й статьи, родился в 1890 г. в Санкт-Петербурге, Россия 11. СИДЕЛЬНИКОВ Василий Антонович - моторный унтер-офицер 1-й статьи, родился в 1893 г. в Аткарско-Пригородной слободе, ныне - город Аткарск Атакарского района Саратовской области России 12. ФРОЛОВ Михаил Дмитриевич - моторный унтер-офицер 1-й статьи, родился в 1890 г. в деревне Красная, ныне - Гдовского района Псковской области России 13. ЭРМАН Александр Иванович - моторный унтер-офицер 1-й статьи, родился в 1892 г. в неуказанном в документах населённом пункте на территории бывшей Вехмутской волости Вейсенштейнского уезда Эстляндской губернии России, ныне - Эстония 14. БЕРСТЕНЁВ Сергей Петрович - электрик-унтер-офицер 1-й статьи, родился в 1891 г. в селе Высоцкое, ныне - Оршанского района Витебской области Белоруссии 15. ТЯПКО Захар Наумович - электрик-унтер-офицер 1-й статьи (сверхсрочнослужащий), родился в 1888 г. в селе Великая Корогода, ныне - Радомышльского района Житомирской области Украины 16. ЩЕРБАКОВ Константин Алексеевич - электрик-унтер-офицер 1-й статьи (сверхсрочнослужащий), родился в 1888 г. в деревне Старые Кривцы, ныне - Новозыбковского района Брянской области России 17. ГОНЧАРОВ Иван Лаврентьевич - минно-машинный унтер-офицер 1-й статьи, родился в 1891 г. в Могилёве, ныне - Могилёвской области Белоруссии 18. КОНДРАШКИН Василий Семёнович - минно-машинный унтер-офицер 1-й статьи, родился в 1891 г. в деревне Серковая, ныне - Михайловского района Рязанской области России 19. НИКИФОРОВ Тарас Никифорович - машинный унтер-офицер 1-й статьи (сверхсрочнослужащий), родился в 1883 г. в деревне Александровка, ныне -Вяземского района Смоленской области России 20. СЕМЁНОВ Григорий Семёнович - машинный унтер-офицер 1-й статьи (сверхсрочнослужащий), родился в 1883 г. в деревне Курдюки, ныне - Юхновского района Калужской области России 21. ШУБИН Фёдор Михайлович - машинный унтер-офицер 1-й статьи (сверхсрочнослужащий), родился в 1888 г. в деревне Павловская, ныне - Шенкурского района Архангельской области России 22. ТУРЧИН Филипп Трофимович - телеграфный унтер-офицер 1-й статьи, родился в 1889 г. в Ивангороде, ныне - Борзненского района Черниговской области Украины 23. АВКСЕНТЬЕВ Авксентий Иосифович - машинный унтер-офицер 2-й статьи («из юнг набора 1914 года»), родился в 189? году в селе Субботинское, ныне - Александрийского района Кировоградской области Украины 24. ДОРОНИН Филипп Михайлович - минно-машинный унтер-офицер 2-й статьи, родился в 1892 г. в селе Ревязено, ныне - Княгининского района Нижегородской области России 25. ЛЕБЕДЕВ Василий Сергеевич - минно-машинный унтер-офицер 2-й статьи, родился в 1891 г. в деревне Дементьевка, ныне - Кинешемского района Ивановской области России 26. ЛЕПА Вольдемар Эмильевич - старший электрик, родился в 1891 г. в неуказанном в документах населённом пункте на территории бывшей Кремонской волости Рижского уезда Лифляндской губернии России, ныне - Латвия 27. МАУРИН Пётр Савельевич - минный машинист 1-й статьи, родился в 1889 г. в селе Ивашково, ныне - Одинцовского района Московской области России 28. ЧВАНОВ Василий Васильевич - минный машинист 1-й статьи, родился в 1893 г. в селе Кватиха, ныне - Сенгилеевского района Ульяновской области России 29. МОНАХОВ Фёдор Николаевич - рулевой 1-й статьи, родился в 1893 г. в селе Медяны, ныне - Пильнинского района Нижегородской области России 30. ПАВЛОВ Владимир Иванович - рулевой 1-й статьи, родился в 1893 г. в селе Барское Городище, ныне - Суздальского района Владимирской области России 31. МУХИН Григорий Сергеевич - машинный содержатель 1-й статьи, родился в 1889 г. в Орле, Россия 32. ПАНИН Михаил Александрович - электрик 1-й статьи, родился в 1893 г. в деревне Староподгорная, ныне - Спасского района Рязанской области России 33. ЮЩЕНКО Анисим Захарович - электрик 1-й статьи, родился в 1893 г. в селе Бреч, ныне - Городнянского района Черниговской области Украины 34. РУМЯНЦЕВ Владимир Павлович - фельдшер 2-й статьи, родился в 1893 г. в деревне Козлово, ныне - Старицкого района Тверской области России 35. АФАНАСЬЕВ Александр Андреевич - матрос 2-й статьи («запасной»), прикомандированный из «штата малой подводной лодки» на данный боевой поход к экипажу «Акулы» (в качестве строевого?), родился в 1887 г. в неуказанном в документах населённом пункте на территории нынешнего Кемского района Карелии, Россия".

АфанасийНикитин: Исаков Алексей Иванович - боцманмат подводной лодки "Акула" - дядя моего прадеда. В списке погибших есть описка в месте его рождения, что обнаружить могут только родственники, сверив все данные. Он родился в деревне Кобылино Завражной волости Макарьевского уезда Костромской губернии. Видимо, в архивных данных, на основании которых потом делали список была описка писаря, либо неразборчивый текст, который интерпретировали ошибочно. Мне конечно очень хотелось бы знать ссылку на архивный источник, содержащий приведённое в предыдущем посте место рождения членов команды. Заранее, Спасибо! Вот его прижизненная фотография, сделанная 2 апреля (по старому стилю) 1915 года в городе Ревеле. Он изображён вместе со своей женой. Акула в это время как раз проходила там ремонт.

Исследователь: По этой ссылке - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=55483.0 - можно прочесть полный текст той моей статьи, о которой я уже писал выше, который завершается ссылкой на использованные документы.

АфанасийНикитин: Огромное Вам спасибо за статью! Как Вы считаете, действительно никакого обстрела Акулой Данцига не было и немцы её не топили?

ветер79: Точку в акватории, где была обнаружена затонувшая субмарина, должны признать российской братской могилой. http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201406291857-czk8.htm#

АфанасийНикитин: Спасибо! Буду ждать дальнейших вестей. Возможно, теперь все материалы о лодке в архиве поднимут, и они увидят свет. Неплохо было бы найти и других родственников погибшего экипажа. Вдруг в их семейных архивах есть редкие фото подводников с "Акулы".

Mykola: К вопросу о месте гибели лодки: сегодня на канале НТВ показали репортаж о спуске дайверов и там промелькнул экран GPS с координатами. Сделал скрин...

ТВА: На глубине 30 метров в Балтийском море обнаружена Русская подводная лодка "Акула" Видео. http://www.ntv.ru/novosti/1086596/

Исследователь: АфанасийНикитин пишет: Огромное Вам спасибо за статью! Как Вы считаете, действительно никакого обстрела Акулой Данцига не было и немцы её не топили? Спасибо за "Спасибо"! Конечно, никакого обстрела "Акулой" Данцига не было и немцы её не топили - она погибла на мине. АфанасийНикитин пишет: Возможно, теперь все материалы о лодке в архиве поднимут, и они увидят свет. "Поднимать" после меня уже нечего В той статье я опубликовал все архивные данные по последнему походу "Акулы".

Исследователь: Mykola пишет: К вопросу о месте гибели лодки: сегодня на канале НТВ показали репортаж о спуске дайверов и там промелькнул экран GPS с координатами. Сделал скрин... Спасибо! Насколько я смог понять, отмеченная точка находится северо-восточнее мыса Тахкуна-нина - северной точки острова Хийумаа. То есть эти данные никак не соответствуют предыдущим эстонским же - "западнее острова Хийумаа".

АфанасийНикитин: Исследователь пишет: "Поднимать" после меня уже нечего В той статье я опубликовал все архивные данные по последнему походу "Акулы". Говоря об архивных документах я имел в виду полную историю лодки со списками команды от начала службы Акулы. Мне по моему предку в РГАВМФ нашли пока только сведения о его награждении среди других унтеров - но это данные за 1915 год, а хотелось бы знать и о его службе до этого времени, ведь он на флоте с 1905 года. Может быть у кого-то на форуме есть фотографии команды или отдельных её членов? и списки?

Исследователь: Сегодня в адрес Министра обороны РФ ушёл 8-страничный иллюстрированный "Отчёт об идентификации подводной лодки "Акула" российскими дайверами. Разделы отчёта: - Исходные данные, - Результаты осмотра остова, - Повреждения лодки, - Заключение. Процитирую из последнего раздела следующее: "На основе обследования можно вынести следующее заключение о гибели лодки. ПЛ «Акула» погибла при выходе на боевое задание, двигаясь в надводном положении вдоль фарватера номер 22, в одной миле севернее от оси фарватера, в результате подрыва носом на дрейфующей мине. После подрыва, вероятно, детонировали и разорвались носовые торпеды «Акулы», в результате чего лодка затонула в течение менее 1 минуты".

ИСИДОР: Спасибо ув. Константин (Исследователь)! А что в планах по упоминавшимся выше кораблям? И пользуясь случаем, хочу спросить по ЭМ "ГРОМЪ". Он как известно покоится на Кассарском плесе. Велись ли по нему экспедиционные работы, кроме конечно снятия с него торпедных аппаратов. Я выкладывал фото на одноименной теме.

Исследователь: Уважаемый Исидор, планов у нас, как у того классика - "громадьё"! Например, в четверг утром убываю в http://www.interfax.ru/russia/385591 , но это, как известно, иной морской ТВД По Балтике же, в первую очередь, в планах - "Возвращение на "Акулу" с проведением на месте её гибели международной "Вахты Памяти" (РФ + Болгария, Беларусь, Украина, Латвия, Эстония). Но вот в этом-то последнем "маленьком, но гордом государстве", извините, всё и дело... Вы, возможно, не поверите, "но факт": после точной идентификации "Акулы" по имени на носу, после подъёма из-под воды обнаруживший эти буквы К.Р.Богданов писал для эстонских пограничников... объяснительную, в которой говорилось о том, что он - цитирую близко к тексту - "своей рукой не дотрагивался до корпуса подводной лодки, а только перчаткой счищал с него подводные обрастания"... No Comments! Поэтому идея "Вахты Памяти" может быть и не реализована всего лишь из-за понятно какой одной-единственной стороны.... Однако фильм по ней телеканал "Звезда" сделает - независимо от того, состоится ли "Вахта Памяти" или нет - обязательно: они и тогда у Хийумы уже снимали, и у меня подробное интервью вчера брали, будут и у потомка Власьева в СПБ и у уже найденного потомка старшины в Нижнем снимать (см. тему по находке "Акулы"). А вообще до окончания дайверского сезона-2014 ещё много времени, а значит и новых находок тоже может быть много!

ИСИДОР: Исследователь пишет: но это, как известно, иной морской ТВД Ну для этого случая есть ветка - Черное море! Ув. Исследователь, будет принято решение по "Вахте Памяти", дайте знать пожалуйста! Прошел по ссылке! Действительно "громадье", но не отчаивайтесь, "громадья" будет ещё больше! Удачи Вам и ждем!

Исследователь: Уважапемый Иситдор, СПАСИБО!

maslopoop: Mykola пишет: Я Пронов Андрей Викторович проживаю в г. Воронеж. Мой дед Пронов Михаил Никитович проходил службу в погран войсках 1941 в Эстонской республике, в его подчинении были торпедные катера, 8 августа 1941 г он получил сигнал SOS от эсминца карл маркс и выдвинуся в бухту хара. В последствии он его и заторпедировал чтобы он недостался врагу. Приведу вам рассказ моего деда, он отличается от той информации ,что собрана Вами, примите как есть та как доказать что либо я не смогу. дед умер 1980г. так вот из рассказа моего деда - эсминец шел по финскому заливу без прикрытия , на борту было много беженцев и раненых, его начали бомбить юнкерсы, он доложил об этом в штаб Что ведет бой, в штабе посоветовали ему зайти в бухту локса чтобы береговые зенитки его приклыли , штаб не знал что за сутки до этого зенитки снялись и их там уже небыло. Заходя в бухту линкор сел на мель , корабль без хода легкая мишень, вскоре стал тонуть,моряки беженцы стали покидать корабль , берег был недалеко. В заливе стояла нефтеналивная баржа, одна бомба попала в баржу нефть розлилась по заливу и загорелась, кто плыл в плавь сгорели заживо кто плыл на шлюпках в основном беженцы и раненые тех расстреливали зеленые братья, весь берег в бухте был устлан трупами, трупы просто сбрасывали в оврг.Капитан Дубровицкий покидал исминец с боцманом последний, он поня что до берега им не добраца и они поплыли в море , мой дед их обнаружил и снял со шлюпки, за спасение , по морским законам капитан Дубровицкий отдал свой кортик моему деду, (этот кортик был фамильный достался Дубровицкому от его деда на рукоятки был вензель екатерины второй а на лезвии был выгроверован фрегат идущий носом со всеми парусами, я в детстве любил играть с этим кортиком ) в последствии этот кортик был передан в дар местному краеведческому музею в селе Новая чигла таловского района Воронежской области,откуда в последствии и был похищен. Про катер мо-229 мой дед ничего не говорил. На следующий день с эсминца было что то снято и он был как я уже говорил заторпедирован. Практически весь личный состав эсминца погиб, а там еще были беженцы и раненые. В какомто году ( я не помню) была изгумация трупов, все овраги были наполнены трупами и открыли этот памятник . на открытие памятника ездил и мой дед , там он встретился и с Дубовицким, на следующий год помоему умер Дубовицкий. На табличке памятника есть надпись, ( и неизвестное количество безымянных воинов) это подтверждает то ,что на эсминце было много раненых и беженцев. Также с моим дедом служила на заставе и моя бабушеа, оно рассказывала тоже про трагедию с эсминцем, а мой отец учился после войны в интернате в Раквере, они в детстве бегали по льду на эсминец играть так как верхние палубы были над водой. Эта трагедия всячески умалчивается эстонцами, видно не любят они правду. Вот и все , что я могу рассказать о гибели эсминца Карл Маркс Изяслав. Светлая память всем погибшим. М. Морозов лет 5 назад уже приводил документы о гибели эсминца "Карл Маркс".. с фотокопией благодарственного письма от командования КБФ эстонцам-жителям Локсы за спасение экипажа.. погибло, ЕМНИП, 11 человек - все фамилии на памятнике.. его ответ на письмо мужчины, которому рассказывала его мать, заканчивалось фразой, ЕМНИП: не надо верить рассказам старых тётенек....

ветер79: В акватории Балтийского моря прошла торжественно-траурная церемония отдания почестей погибшему в годы Великой Отечественной войны экипажу подводной лодки ВМФ СССР «С-4». http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11970503@egNews

ИСИДОР: Ув. Ветер79! Не удается зайти по ссылке, комп выдает - 403 Forbidden!!! Можете уточнить?

ветер79: конечно, уважаемый ИСИДОР давайте попробуем вот так В акватории Балтийского моря прошла торжественно-траурная церемония отдания почестей погибшему в годы Великой Отечественной войны экипажу подводной лодки ВМФ СССР «С-4». По прибытии в точку гибели на дно Балтийского моря опустилась команда водолазов Клуба подводных исследований, которые закрепили на рубке подводной лодки памятную доску с именами погибших подводников. После этого на борту сторожевого корабля «Ярослав Мудрый» представители командования Балтийского флота заполнили учетную карточку воинского захоронения, тем самым документально подтвердив статус памятного места Великой Отечественной войны. С этого момента координаты гибели подводной лодки «С-4» будут нанесены на все морские навигационные карты. Военные корабли и суда, проходя этот район, будут отдавать воинские почести и приспускать военно-морской флаг. В завершение церемонии под залпы автоматного салюта и Гимна Российской Федерации моряки спустили на воду венок. Все присутствующие почтили память погибших подводников минутой молчания. http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11970503@egNews текст я выложил. для перехода - вбейте в поисковик ВСЮ ссылку - так как @egNews почему то выпадает

ИСИДОР: OK! Спасибо ув. Ветер79! Но текст ИМХО можно было бы и не скрывать!

ют-707: Летом 2012 года было объявлено, что шведские гражданские водолазы сообщили о находке останков подводной лодки к юго-востоку от острова Эланд. Осенью 2012 года спасательное судно шведского ВМФ HMS Belos обследовало район гибели лодки и сфотографировало останки. Было установлено, что это советская подводная лодка, предположительно С-6, которая не вернулась с боевого задания в сентябре 1941 года. Лодка находится около острова Эланд в районе бывшего крупного немецкого минного заграждения Wartburg III. Следует заметить, что в этом районе в наши дни проходят военно-морские учения OPEN SPIRIT , на которых осуществляется поиск и уничтожение мин. Трудно сказать с определённой уверенностью об обстоятельствах гибели лодки. Возможно лодка находилась на поверхности для зарядки аккумуляторов, один из люков остался открытым. Лодка вошла на минное поле и подорвалась на мине. На дне лежат две большие части корпуса — носовая и кормовая, также рядом находится торпеда. Камеры HMS Belos засняли детали носового орудия лодки, где видны надписи на русском языке и советский серп и молот. По данным ВМС Швеции, подводная лодка находится в международных водах в шведской экономической зоне. Глубина местоположения - 46 метров, грунт - песчаный и гладкий. Кормовая часть подводной лодки лежит на грунте курсом 70 градусов. Корпус лодки расколот на две части. Носовая часть длиной 20 метров лежит к северу от кормовой части. Кормовая часть длиной около 40 метров начинается перед носовой артустановкой.

chernysheva49@mail.r: Уважаемые форумчане, очень нужна ваша помощь! На днях узнала, что двоюродная бабушка была переводчиком на судне Балтийского флота "ТИНА" и погибла в 1942 году (судно затонуло). Говорят, что даже книга была написана об этом событии. Может у кого-то есть информация, был ли вообще такой корабль (лодка и т.д.)?

Исследователь: chernysheva49@mail.r пишет: двоюродная бабушка была переводчиком на судне Балтийского флота "ТИНА" и погибла в 1942 году (судно затонуло). Вы не называете её имя, поэтому первый вопрос ке Вам: Вы проверяли имя Вашей родственницы по ОБД "Мемориал"? И ещё один вопрос к Вам: зачем, по Вашему мнению, в 1942 году на "судне Балтийского флота", запертого в "Маркизовой дуже" Финского залива, нужен был собственный штиатный переводчик?

ИСИДОР: Исследователь пишет: Вы проверяли имя Вашей родственницы по ОБД "Мемориал"? Можно ещё добавить предложение по поиску на сайте " ПОДВИГ НАРОДА", хотя вероятность мала по флоту 41-42-го годов.

chernysheva49@mail.r: Господа! Я пытаюсь докопаться до истины. "Мемориал" и "Подвиг народа" ничего не дали - это просматривается в первую очередь. Скажите, пожалуйста, было ли вообще такое судно, с таким именем? Затонуло ли оно? А зачем она нужна была в Испании в конце 30-х годов? С фамилией загвоздка - она имела 3 фамилии за свою недолгую жизнь - это то, что рассказала ее приемная дочь, которой сами понимаете немало лет. Сейчас у меня вопрос чисто о "ТИНЕ". Спасибо.

ИСИДОР: chernysheva49@mail.r пишет: "Мемориал" и "Подвиг народа" ничего не дали - это просматривается в первую очередь. chernysheva49@mail.r пишет: С фамилией загвоздка - она имела 3 фамилии Как же и кого тогда проверяли в первую очередь по этим базам данных, если с фамилией загвоздка?

boxer: Ув. *Ch49*! *Тыну* (Tonu), ВТ-531, грузовой пароход 2030т,Эстонского пароходства, мобилизован в состав КБФ. Капитан-Г.М. Григорьев. Погиб 11.10.41г, в устье Невы. Стоял в р-не завода *Судомех*. Затонул при арт. обстреле или авианалете.. Сведений о погибших нет. 27 июня 42г поднят и отведен на Канонерский завод в ремонт. Возвращен ЭГМП 4 июля 45г. Ист. :Соболев В.И.-Ветер Балтики. История БГМП ч.2-я. стр.94,96. Транспорт *Тиина* , ВТ-557 - благополучно пережил ВОв. С ув. Вох.

Исследователь: Грузовой пароход "Тыну" Балтийского ГМП (ранее - Эстонского ГМП) не мобилизовывался в состав КБФ. Номер "531" (или просто "31") - это его условное обозначение в предвоенных мобилизационных документах, а "ВТ" - просто скоращение в их текстах от "военного транспорта"; таким образом, это судно на деле не имело никакого литерно-цифрового обозначения "ВТ-531". Судно полузатонуло от артобстрела при отсутствии на нём команды, так что никаких потерь она иметь не могла.

boxer: Ув. К.Б.! *Тыну* по моб. плану 41г шла как ВТ-531, по пр. КБФ от 25.07. 41г планировалась , как ПБ-7 , 7-го днтщ ОВР Ханко , но оговорено, что 7-й днтщ прикомандировывается к бригаде траления , ввиду невозможности базирования по обстановке на Ханко.*Тыну* по факту до дивизиона не дошла. Потом потоплена , поднята , но в составе ДА, т.е. КБФ ( перечень №19) числилась до 6. 11.44г, если это не *очепятка *. Но это к судьбе человека погибшего в 1942г ( м.б. в блокаду ) отношения не имеет. С неизменным уважением Вох.

chernysheva49@mail.r: Спасибо за информацию. Простите мою серость, но получается было два судна? "Тыну"-ВТ-531 и "Тиина"- ВТ-557? Вчера мне прислали копию её письма от 18 июля 1941г. Цитирую только относящееся к теме: " Надеюсь, ты получила моё первое письмо из Таллина? Я ночую на Тине. ...Принимают ли посылки? Я спрашивала в Кронштадте, не принимают временно. ... Работаю по 16 часов, я старшая группы. ... Страшно жду писем. Пиши и на ящик (кратко) и на Тину (подлиннее)." Может у кого-то есть версии? Ув. ИСИДОР, просто я знаю все 3 фамилии и проверяла поочередно и через черточку, делая двойные, просто мне не разрешают их афишировать.

ИСИДОР: Ув. chernysheva49@mail.r! Можно попробовать проверить через полевую почту. На письме вероятно есть обратный адрес (адреса)?!

Mykola: chernysheva49@mail.r пишет: Пиши и на ящик (кратко) и на Тину (подлиннее) Это же интерпретация автора. По-эстонски Тыну пишется Tõnu. Может быть в этом искать разночтение...

недобитый эст : Причем здесь TÕNU ? Ясно же сказали, что это TIINA.

Исследователь: К сожалению, помочь нашей уважаемой просительнице довольно трудно из-за "семейных ограничений" в поиске... Однако, из тех крох, которые она до нас доводит, лично мне сегодня стало понятно следующее: - "искомая" служила в качестве "начальника группы" переводчиков на КБФ, очевидно - при его Разведывательном отделе, - "искомая" не СЛУЖИЛА, а ПРОЖИВАЛА на "Тине", которое (судно) находилось в Кронштадте по состоянию на 18.07.1941, - у "искомой" имелся официальный береговой адрес в Кронштадте (очевидно - на местной военно-морской почтовой станции), включающий номер условного "почтового ящика". Резюме: "забываем" все про "Тину"/"Тыну"/"Тиину" и ждём от "просительницы" полный адрес (а, возможно, и адресА?) "искомой". Причём, желателен скан - с полным написанием адреса и со всеми штемпелями.

ИСИДОР: ИСИДОР пишет: Можно попробовать проверить через полевую почту. Исследователь пишет: Причём, желателен скан - с полным написанием адреса и со всеми штемпелями. chernysheva49@mail.r пишет: просто я знаю все 3 фамилии и проверяла поочередно и через черточку, делая двойные, просто мне не разрешают их афишировать. У меня такое чувство, что мы пишем в никуда! Столько туману напущено о погибшем более 70-ти лет назад человеке с тремя фамилиями, что тут "тайны Мадридского двора" отдыхают! Не хочу обидеть ув. chernysheva49@mail.r, но может быть Вам следует определиться, Вы ищите или шифруете поиски? Ещё вариант, написать запросы во все возможные архивы!

chernysheva49@mail.r: Спасибо всем кто пытается мне помочь. Сегодня я получила разрешение на публикацию данных. Я разыскиваю данные о службе и гибели Будаговой (может быть Штукенберг) Екатерины Григорьевны. Шли первые месяцы войны, письма еще отправляли из Таллина в конвертах, которые, к сожалению не сохранились. Увы, архивы отвечают только при подтверждении родства, которое за давностью лет сделать невозможно. Нашлось еще письмо генерал-полковника М.С.Шумилова к её отцу, который выражал саболезнования по поводу трагической гибели Будаговой Е.Г., о которой он узнал в конце 1941 года. Значит погибла она в 1941 году. С Шумиловым она работала (служила) в Испании. Извините, если кого-то обижаю своими публикациями, но очень хочется хоть что-то узнать об этом героическом человеке.

ИСИДОР: Ув. chernysheva49@mail.r!!! Кого же Вы обижаете? Просто коллеги отзываясь на Вашу просьбу о помощи, хотели получить хоть какие то исходные установочные данные. Погибла Ваша Екатерина Григорьевна как Будакова. Вы писали, что ОБД "МЕМОРИАЛ" ничего не дал. Ну хоть что то, но дал. chernysheva49@mail.r пишет: Увы, архивы отвечают только при подтверждении родства, которое за давностью лет сделать невозможно. Если будете писать в ЦАМО г. Подольск, пишите как я, пишите, что Вы внучка. Я писал по двум своим дедам и деду жены, ответы получены и в полном объеме.

chernysheva49@mail.r: Спасибо!

boxer: Е.Г. Будагова вполне могла погибнуть на *Виронии*. ( см. предыдущие сообщения). Как известно на ней эвакуировалась часть штаба и особый отдел КБФ. По плану до 700чел . Мне известно о 20 спасенных *Славным*. ( Можно см. у Зубкова и даже у Бунича , но нет под рукой.).

Исследователь: Итак, пока мы узнали 2 из 3 фамилий "искомой". Это - уже хорошо, но это - только начало поиска... Наша "просительница" не должна писать в ЦАМО в Подольск Московской области, а сразу - в ФЦАМО (АВМФ) в Гатчину Ленинградской - в бывший ЦВМА. Никаких документов о родстве прилагать туда не требуется. Надо правильно сформулировать запрос (можете обратиться ко мне с "Личным сообщением" или по электронной почте) и ... ждать ответа: долго и, возможно, малосодержательного... Мысль уважаемого "Боксера" насчёт гибели Е.Г.Будаговой на "Виронии" никак не комментирую - за полтора месяца до этого она была в Кронштадте, а тут вдруг переводчик с испанского (французского? кстати, с каких именно языков она была переводчицей?) понадобился в Таллине... Сам думал о возможности её службы в Особом отделе НКВД по КБФ, но выше ясно написано "Штаб КБФ" - значит именно Разведотдел. Дальнейший поиск, что называется, "обещает быть"... Поэтому предлагаю нашим уважаемым администраторам выделить его в отдельную тему форума, в "поисковой" ветке.

Исследователь: З.Ы. Забыл сразу посоветовать послать запрос в рабочую группу Книги Памяти Башкортостана на предмет выяснения, откуда именно они получили те данные, которые опубликовали ещё в 1996 году в 8 томе, скан страницы которого привёл выше уважаемый ИСИДОР.

ИСИДОР: Исследователь пишет: а тут вдруг переводчик с испанского (французского? кстати, с каких именно языков она была переводчицей?) понадобился в Таллине... Сам думал о возможности её службы в Особом отделе НКВД по КБФ, но выше ясно написано "Штаб КБФ" - значит именно Разведотдел. Ув. Исследователь, Константин! 1941-й год, полная неразбериха, хаос и т.п. Может быть ув. Будагова Е. Г. владела несколькими языками, в т.ч. и немецким.? Один вопрос для меня как бы не ясен - разве в ОО НКВД и Военной разведке переводчики были вольнонаемные? ( в ОБД "МЕМОРИАЛ" Б.Е.Г. указана именно так).

chernysheva49@mail.r: Будагова Е.Г. владела 6-ю языками, среди которых испанский и немецкий.

Исследователь: chernysheva49@mail.r пишет: Будагова Е.Г. владела 6-ю языками, среди которых испанский и немецкий На Форуме Поисковых Движений мы всё время говорим "просителям": сообщайте ВСЁ!, что Вы знаете об искомом, любая мелочь для Вас может быть исключительно важной для нас в помощи Вам! Вы же всё время что-то не договариваете: то третью фамилию, то ещё 4 языка... Такое впечатление, что мы здесь из Вас информацию буквально вытягиваем и что нужно это всё именно нам, а не Вам...

Исследователь: ИСИДОР пишет: Один вопрос для меня как бы не ясен - разве в ОО НКВД и Военной разведке переводчики были вольнонаемные? Могло быть всё, особенно - в 1941 году... Например, подразделениямии могли командовать командиры "без воинских званий" (официальная формулировка). Это к концу войны все военные переводчики имели воинские звания. А вольнонаёмные были повсюду...

chernysheva49@mail.r: Спасибо всем за помощь в поиске! С наилучшими пожеланиями Ch49

Исследователь: Хотел разместить здесь ещё вчера, но... "Сегодня - 1 октября. А это значит, что закончилось время, отведённое, согласно приказу Министра обороны РФ, на поход российского корабля для проведения Вахты Памяти на место гибели подводной лодки "Акула" - "...провести в течении августа - сентября 2014 г." Впоследствии поход был даже конкретизирован своим началом на 16 сентября, но... Виной тому - власти Эстонии, до сих пор не пожелавшие ни коим образом ответить на соответствующий запрос МИД РФ с подачи МО РФ о заходе корабля ВМФ РФ в эстонские воды для целевого проведения там именно Вахты Памяти. "Не против" этого и комадование российского БФ в Балтийске, которому, видимо, Москва - "не указ", и которое изначально желало провести эту Вахту Памяти именно к 100-летию гибели "Акулы", то есть в мае 2015 года. Мысль - в целом здравая, но, во-первых, Министр обороны РФ - всё-таки их начальник, а, во-вторых, препятствием сему - опять же эстонские власти, которые имеют право отвечать на подобные запросы "В ТЕЧЕНИЕ ГОДА", то есть до августа 2015-го... "Как-то вот так..." Очевидно, что застопорится теперь дело и с полнометражным фильмом, который готовил про "Акулу" телеканал "Звезда"...

ИСИДОР: Исследователь пишет: провести эту Вахту Памяти именно к 100-летию гибели "Акулы", то есть в мае 2015 года Ну может всё ещё и свершится??? Интересно, были ли в экипаже ПЛ "АКУЛА" эстонцы, ну или родом из Эстонии (на сегодняшний момент)?

тёма: Ув. ИСИДОР, да были. Просмотрите список экипажа, там есть. Список опубликован ранее. С уважением, тёма.

ИСИДОР: тёма пишет: да были Спасибо ув. Тёма! Сейчас посмотрю!

Сергей: Была статья на эту тему в "Кортике", из газеты "Владивосток" 1893 г. http://shot.qip.ru/00zEo2-5dlsBsxMo/

Исследователь: Уважаемые форумчане, сегодня "Звезда" показала свой документальный фильм "Акула императорского флота" про одноимённую ПЛ. Как и в большинстве случаев показа "по ящику" передач с моим участием, я это фильма "вживую" не видел :( , но нашёл его в Сети по вот этой ссылке - http://telepoisk.com/peredacha-tv-archiv/410119974/14-12-2014 Там вначале "хвостик" от "Мухтара", а со второй минуты - "Акула" на 25 минут. Сейчас сам смотреть буду

ИСИДОР: Спасибо Константин! Исследователь пишет: Там вначале "хвостик" от "Мухтара" Я его тоже посмотрел!

Mykola: Вот тут российские родственники ищут потомков одного из матросов "Акулы"

Исследователь: Уважаемый Mykola , а какое отношение к данной теме "Кортика" имеет этот непонятный материал, в котором упоминается некий М.И.Урванцев, служивший на "Акуле" до начала Великой войны?

Mykola: Исследователь пишет: какое отношение к данной теме "Кортика" имеет этот непонятный материал, в котором упоминается некий М.И.Урванцев, служивший на "Акуле" до начала Великой войны? ИСИДОР пишет: Интересно, были ли в экипаже ПЛ "АКУЛА" эстонцы, ну или родом из Эстонии (на сегодняшний момент)? Достаточно?

Исследователь: Уважаемый Mykola, нет, НЕ ДОСТАТОЧНО. Ибо уважаемый ИСИДОР на свой вопрос, касающийся последнего экипажа "Акулы" (и никак не касающийся моего к Вам), ответ уже получил. А я на свой - нет...

ИСИДОР: Ув. Исследователь и ув. Mykola! Было бы из-за чего!!! Константин, ув. Mykola, как я понимаю, увидев данную им ссылку, просто решил поделиться инфой на полях нашего форума, это нормально! Давайте так - !!!

Mykola: Исследователь пишет: упоминается некий М.И.Урванцев, служивший на "Акуле" до начала Великой войны? Разве человек рождения 1889 - 1890 не мог участвовать в этой войне?

тёма: Ув. Mykola конечно мог и по-видимому служил, только на другой, я думаю, подлодке. А в этой теме гибель ,,Акулы,, и погибший на ней экипаж. В списках погибших М.И.Урванцев не числится. Думаю можно вопрос о его службе поставить в теме ,,Внимание, поиск!,, С уважением, тёма.

Исследователь: Mykola пишет: Исследователь пишет: цитата: упоминается некий М.И.Урванцев, служивший на "Акуле" до начала Великой войны? Разве человек рождения 1889 - 1890 не мог участвовать в этой войне? Ув. Mykola, Вы путаете "тёплое с мягким" . В этой теме, как Вам уже объяснили выше, речь идёт о ПОГИБШЕЙ подводной лодке "Акула" и о её ПОСЛЕДНЕМ экипавже, целиком разделившем судьбу своего корабля... Его полный список был опубликован мной в этой теме несколькими страницами ранее. Никакого Урванцева там нет, как нет этой фамилии и вообще в списке ВСЕХ погибших ва Великой войне русских подводников.... А именно погибшим кораблям и судам и их экипажам посвящена эта тема в целом. То есть Вы просто разместили своё сообщение не там... Насчёт Вашего вопроса: мой ответ на него будет однозначным - "Не только мог, но и почти наверняка участвовал!". Но обсуждение этого - за рамками данной темы, а в той, другой в первую очередь будет требоваться разбор самой информации из того русскоязычного эстонского источника. На этом предлагаю данную дискуссию завершить.

Igrov: Согласно сюжету из программы «Вести» («Россия 1») от 28.07.2015 «частные водолазы из Исландии» обнаружили в нынешних территориальных водах Швеции — в районе Оландских островов — затонувшую в мае 1916 года ПЛ «Сом». Как сообщает сайт «Штурм глубины» (петербургского клуба моряков-подводников), «Сом» был найден у восточного побережья Швеции в полутора морских милях от берега в зоне активного мореплавания драйверами организации «Ocean X Team», занимающейся поиском артефактов под водой. ПЛ не имеет видимых повреждений на корпусе, её люки закрыты. По данным сайта экипаж погибшей 10.05.1916 ПЛ «Сом» состоял из двух офицеров и 16 нижних чинов: Бугураев Хрисанф Константинович, лейтенант, командир ПЛ; Саско Борис Владимирович, лейтенант, старший офицер ПЛ; Андрианов Иван Антонович, рулевой боцманмат; Безматерных Дмитрий Петрович, моторный унтер-офицер 1 ст.; Гусев Михаил Михайлович, матрос 2 ст., и.д. минного машиниста; Завадский Дмитрий Макарович, минно-машинный унтер-офицер 1 ст.; Захарченко Дмитрий Борисович, старший электрик; Истратов Николай Иванович, машинист 1 ст.; Кирейчук Лука Маркович, электрик, унтер-офицер 1 ст.; Климачев Алексей Львович, электрик; Корнев Дмитрий Александрович, минный машинист 1 ст.; Кривчиков Захар Степанович, рулевой боцманмат; Лунин Даниил Семенович, рулевой; Романов Николай Андреевич, моторный унтер-офицер 1 ст.; Сидоров Иван Васильевич, электрик; Сорокин Николай Иванович, машинист 1 ст.; Цвелодуб Алексей Михайлович, моторный унтер-офицер 1 ст.; Шевенок Илларион Демидович, артиллерийский унтер-офицер 2 ст.

Исследователь: Уважаемый Igrov, находке "Сома"посвящена отдельная тема форума, где мной приведён наиболее точный список последнего экипажа этой ПЛ.

Гайдукъ: Коллеги, нужна помощь. Интересуют "истинные" координаты гибели эсминцев «Гавриил», «Константин» и «Свобода». Буй установлен совсем в другом месте.

ИСИДОР: Нашел два варианта с указанием координат - широта 59° 51' сев., долгота 28° 56' вост. и 59° 55' северной широты и 28° 55' восточной долготы.

Гайдукъ: И получается что обе точки мимо кассы? Эстонцы там мин не ставили. Да и на аглицкие не похоже.

maslopoop: С опозданием, но найдены остовы двух "щук" - Щ-324 и Щ-306.. почти 75 лет в глубине.. Несколько фото краснознамённой Щ-324.. Спасибо команде "Поклон кораблям Великой Победы" и финской команде Divers of the Dark и лично Михаилу Иванову!

ИСИДОР: maslopoop пишет: найдены остовы двух "щук" - Щ-324 и Щ-306 Жаль, что так мало информации в НЕТе...

maslopoop: ИСИДОР пишет: Жаль, что так мало информации в НЕТе... А на Цусиме были, там М. Иванов дал подробности http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=9366

maslopoop: С-10 и С-12?

тёма: Уважаемый maslopoop, подлодка С-12 была в планах поиска и обследования ВМФ РФ ещё в 2013 году, вместе с С-4. С уважением, тёма.

maslopoop: тёма пишет: подлодка С-12 была в планах поиска и обследования ВМФ РФ ещё в 2013 году, вместе с С-4. Спасибо! Уже всё выяснилось.. к сожалению, ничего приятного .. С уважением..

ИСИДОР: maslopoop пишет: Уже всё выяснилось.. к сожалению, ничего приятного .. Ув. maslopoop! Можно узнать, что выяснилось и что ничего приятного?

maslopoop: ИСИДОР пишет: ничего приятного? 100% соврали про обнаружение "эсок"!!!

Юрген: Случайно наткнулся http://coollib.com/b/280637/read -

Mykola: У берегов Эстонии нашли советскую подлодку "Подводный Варяг"

Юрген: В 1944 г. король Великобритании Георг VI «присвоил командиру лодки капитан-лейтенанту Павлу Кузьмину звание почётного офицера ордена Британской империи V степени с вручением знака члена ордена посмертно». А вот советских наград никто из героев-подводников не имеет.

ИСИДОР: Юрген пишет: А вот советских наград никто из героев-подводников не имеет. Ходатайство о посмертном награждении экипажа подводной лодки Щ-408, в 1943 году повторившей судьбу "Варяга", передано в Министерство обороны и в комитет по обороне Госдумы. Коллектив школы №504 Кировского района Санкт-Петербурга, собравший материалы о героической судьбе корабля и инициировавший процесс награждения, надеется, что решение о признании героических событий будет приурочено к 70-летию Победы в Великой Отечественной войне. "На сегодняшний день документы получены и зарегистрированы Министерством обороны, об этом школа получила официальный ответ. Чтобы ускорить процесс, документы дополнительно были направлены в комитет по обороне Госдумы", - рассказал корреспонденту Центрального Военно-Морского Портала контр-адмирал Александр Дьяконов, принимающий активное участие в процессе ходатайства о награждении. - Конечно, нужно наградить весь экипаж. Как это было сделано с АПЛ К-278 "Комсомолец", когда всех представили к ордену Красного Знамени. Никто не забыт и ничто не забыто". История советской подводной лодки, погибшей в бою с неспущенным флагом, чей подвиг так и не был отмечен в СССР, была услышана и в Государственной думе. Как стало известно, председатель думского комитета по обороне Владимир Комоедов согласился с доводами о необходимости награждения экипажа и заявил о готовности поддержать инициативу общественных организаций в случае поступления в комитет всех необходимых документов. Активное участие в инициации процесса награждения принимает и Санкт-Петербургский клуб моряков-подводников под руководством капитана 1-го ранга Игоря Курдина. Клуб намерен не только добиться посмертного награждения героически погибших моряков, но и отыскать их родственников. Планируется организовать поисковую экспедицию в район гибели Щ-408, а также отреставрировать мемориальную доску на улице Подводника Кузьмина, расширить экспозицию в мемориальном зале школы №504. 70 лет Победы уже прошло! Результат по ходатайству есть?

Юрген: ИСИДОР пишет: Ходатайство о посмертном награждении экипажа подводной лодки Щ-408 Лучше поздно, чем никогда....

тёма: Уважаемый Юрген, возможно не каждый знает, что на фото, предоставленного Вами - Долголенко Пётр Кондратьевич, помощник командира Щ-408. С уважением, тёма.

ИСИДОР: тёма пишет: Долголенко Пётр Кондратьевич, помощник командира Щ-408 Да, в НЕТе может быть путаница. Если и я неправ, поправьте!

тёма: Уважаемый ИСИДОР, это фото Кузьмина Павла Семёновича ( из его УПК ), командира Щ-408. С уважением, тёма.

ИСИДОР: В таком случае, если ув. Юрген исправит сообщение, то фото Долголенко Пётра Кондратьевича очень даже в тему!

Mykola: Открыт сайт: 75-летию “Таллинского перехода” посвящается http://perehod.eu/75-letie_%22Tallinskogo_perehoda%22/Glavnaa.html

ИСИДОР: Прочел сегодня в новостях. Совместная российско-литовско-латвийская экспедиция нашла в Балтийском море советскую подводную лодку С-10, считавшуюся пропавшей без вести на протяжении 76 лет вместе с 43 членами экипажа. Подлодка вышла на боевое задание 23 июня 1941 года и не вернулась с него. Субмарина была обнаружена в в 35 километрах от литовской Клайпеды на глубине около 65 метров, сообщили агентству ТАСС в Клубе подводных исследователей Музея Мирового океана в Калининграде. Известно, что утром 23 июня 1941 года С-10 вышла в поход в Данцигскую бухту, однако 28 июня с борта субмарины было получено сообщение: «Ухожу от погони». Затем пришло сообщение: «Терплю бедствие, нуждаюсь в помощи», а затем связь прекратилась. Место гибели С-10 и ее экипажа станет на Балтике воинским захоронением. Может у кого есть подробности по экспедиции и по экипажу ПЛ?

jurikss: Это была не экспедиция. Поэтому нет и подробностей.

Mykola: Найдена немецкая подводная лодка на которой, как до сих пор считали, Гитлер был доставлен в Южную Америку

ИСИДОР: Экспедиция «Поклон кораблям Великой Победы» обнаружила в Финском заливе место гибели советской подводной лодки Щ-405 в районе острова Фескр. Лодка лежит на глубине 50 метров, она погибла в 1942 году во время перехода из Кронштадта в район острова Лавенсари (современный Мощный). Лодка шла в надводном положении, подорвалась на мине. В ходе подводного обследования было обнаружено, что у лодки оторвана носовая часть. При этом пока никаких действий с обнаруженной подлодкой предпринимать не планируется. Экспедиция будет продолжаться до 9 мая. Основная её цель — обследование еще одной лодки, обнаруженной ранее на месте бывшего немецкого минного заграждения «Зее Игель».

ИСИДОР: Военнослужащие обследуют самолет времен Великой Отечественной войны, найденный при проведении строительных работ в Петербурге, сообщили «Интерфаксу» в пресс-службе округа. Самолет был обнаружен при проведении строительных работ в выставочном комплексе Ленэкспо. Военнослужащие отдельного поискового батальона Западного военного округа прибыли на место обнаружения самолета… и приступили к его идентификации. Найденный самолет предположительно находился в составе Балтийского флота и участвовал в обороне Ленинграда.

ИСИДОР: Международная финско-российская команда обнаружила в Финском заливе место гибели военного судна и идентифицировала его как один из легендарных кораблей русского флота — эскадренный миноносец «Новик». В рамках совместного проекта финской поисковой команда SubZone и российской экспедиции “Поклон кораблям Великой Победы” в районе мыса Юминда обнаружено место гибели эскадренного миноносца “Новик”. Корабль лежит на глубине 75 метров посередине Финского залива. Корпус разломан на две части в результате подрыва на мине. Носовая часть перевёрнута вверх килем, а корма с орудиями и надстройкой на ровном киле, на корме чётко читается название корабля на момент гибели — “Яков Свердлов” и герб СССР.

Starck: Вот его то и следовало бы поднять...Это же тот самый "Новик"! Нужна политическая воля Путин, Шойгу. И деньги на подъем с последующей реставрацией. Глубина не самая критическая, вспомним с какой глубины поднимался Курск и какого он был водоизмещения. Способов и средств подъема множество. Найдутся, уверен, спонсоры реставрации и подъема если клич кинуть и организовать сбор денег. Был бы я миллионером, не пожалел бы денег. По-моему , это как храм восстановить! Что касается братской могилы, то поднимают же танки и самолеты с экипажами и ничего. Останки захоронить и монумент создать как Русалке. Сколько весит Новик? Примерно 1500 тонн? А две его части по отдельности? Уже меньше...Если чего не хватает, можно было бы с Лейтенанта Зацаренного снять...

Starck: Между прочим поиски финансируются из фонда президента РФ, так что кто его знает...Подъем можно военным поручить под контролем специалистов. В рамках тренировок. И дешевле выйдет и им опыт и тренировки. А срастить две половинки Новика - не самая большая проблема. НО!!!!!!Только вернуть родное название НОВИКЪ!!!!!А не этого, как его там Яшу Свердлова, Ешуа Мовшевича...

ИСИДОР: Starck пишет: Вот его то и следовало бы поднять...Это же тот самый "Новик"! Нужна политическая воля Путин, Шойгу. Starck пишет: Между прочим поиски финансируются из фонда президента РФ, так что кто его знает...Подъем можно военным поручить под контролем специалистов. В рамках тренировок. Может быть есть связь с поисковой экспедицией и алгоритм понимания целесообразности данной процедуры? Но это было бы действительно на мой взгляд правильно, это корабль-легенда!

Starck: А воды чьи? Финские или наши? Русалка вот, в финских водах...Тоже легенда! Состояние визуально неплохое. Правда ее подъем в разы был бы тяжелее. Пол корабля всосало в ил почти вертикально, да и само судно наполовину деревянное. И водоизмещение круче. И глубина больше. И башни отвалились. А тут все выглядит реально, если конечно корпус насквозь на проржавел

ИСИДОР: Starck пишет: А воды чьи? Финские или наши? Юминда Полуостров Юминда на карте Полуостров Юминда на карте Расположение 59°38′ с. ш. 25°30′ в. д.HGЯO Акватория Балтийское море Страна Эстония Юминда Ю́минда (эст. Juminda) — полуостров на севере Эстонии на Балтийском море. Самый большой полуостров Северной Эстонии. Расположен между бухтами Колга (эст. Kolga laht) на западе и Хара (Hara laht) на востоке. Взял из Википедии. Воды эстонские, покоится как и ЭМ "ГРОМЪ" , в Эстонии, в их водах .

Starck: ИСИДОР пишет: Воды эстонские, покоится как и ЭМ "ГРОМЪ" , в Эстонии, в их водах Мда...С этими товарисчами непросто будет.

ют-707: Starck пишет: Мда...С этими товарисчами непросто будет. А есть кто в данной теме? Выставляет ли кто то отчеты о спусках и находках и вообще о дальнейших планах?

Mykola: На дне Финского залива нашли советскую подводную лодку Щ-302 дополнено

ИСИДОР: Путин погрузился на батискафе к месту гибели ПЛ Щ—308 "СЕМГА". Подводно-поисковый проект "Поклон кораблям Великой Победы" стартовал в 2005 году, а с 2009-го приобрел международный статус. Всего его участникам удалось найти на территории России, Болгарии, Эстонии и Финляндии места гибели 17 подлодок и более 20 надводных кораблей времен Великой Отечественной и Первой мировой войн. Есть ли полный перечень обнаруженных кораблей?

Mykola: ИСИДОР пишет: Есть ли полный перечень обнаруженных кораблей? Есть список статей об экспедиции "Поклон кораблям Великой Победы": https://regnum.ru/dossier/868.html

ИСИДОР: Mykola пишет: Есть список Спасибо!

ИСИДОР: Первый же день работы Подводно-поисковой экспедиции "180 миль до Ленинграда: история Таллинского прорыва на современной морской карте. Комплексное подводное исследование к 80-летию Таллинского перехода" оказался результативным. Разведывательно-водолазная команда исследовала и идентифицировала лежащий на дне Финского залива Балтийского моря участвовавший в переходе санитарный военный транспорт "ВТ-524", затонувший в результате налета германской авиации 29 августа 1941 года. Военный транспорт 524 ("ВТ-524") (до 1940 года "Kalpaks", до 1926 года "Leyton", ранее - "Marie Louise") Как сообщил руководитель экспедиции Константин Богданов, 5 мая его команда вышла в море, а на следующий день водолазы совершили погружение в районе юго-западнее острова Мощный, где ранее были обнаружены четыре затонувших объекта. - Судно лежит на глубине 48 метров, - рассказал Константин Богданов. – Команда подводных исследователей провела видеосъёмку мостика, носовой и кормовой части, осмотр трюмов. На штурвале мы обнаружили клеймо на французском языке, свидетельствующее о постройке судна во Франции, что уже позволяло предположить, что это именно "ВТ-524". Однозначная идентификация стала возможна после находки носового колокола с надптсбю "Marie Louise" и указанием года и места постройки – 1914, город Нант. В трюмах и на палубе обнаружены многочисленные останки людей, стрелковое оружие, каски. Идущее в составе конвоя №1 госпитальное судно было потоплено германской авиацией в 16 часов 45 минут 29 августа 1941 года юго-западнее острова Мощный (в 1941 году – остров Лавенсаари). Полностью здесь - https://www.rgo.ru/ru/article/samootverzhenno-i-do-poslednego-kak-pogibal-kalpaks

Mykola: Водолазы международной экспедиции в среду идентифицировали в Балтийском море два погибших во время Таллиннского прорыва в 1941 году транспортных судна. Об этом РИА Новости сообщил один из участников экспедиции, руководитель экспедиции "Поклон кораблям Великой Победы" Константин Богданов. Как объяснил Богданов, на основании сравнения подводных съемок, видимых на исторических фотографиях конструктивных особенностей судов и архивных документов можно утверждать, что это были ВТ-584 "Найссаар" и ВТ-501 "Балхаш". https://rus.delfi.ee/statja/93953927/v-baltiyskom-more-vodolazy-opoznali-dva-pogibshih-v-1941-godu-sudna

ИСИДОР: Четыре советских судна найдены на дне Финского залива и идентифицированы специалистами "Разведывательно-водолазной команды" в ходе первого этапа экспедиции РГО "180 миль до Ленинграда. ИСИДОР пишет: "Kalpaks" Три других судна — №511 "Алев", №547 "Ярвамаа" и №563 "Атис Кронвальдс". 29 августа 1941 года все они погибли от многочисленных ударов немецкой авиации. Подробнее - https://zen.yandex.ru/media/rgo/bezdna-tragedii-spustia-80-let-v-finskom-zalive-nashli-chetyre-pogibshih-sudna-i-ostanki-tysiach-liudei-60a2ba2c5d073e170ddb3327

ИСИДОР: Международная экспедиция обнаружила на дне Балтийского моря подводную лодку, которая погибла в 1944 году. Об этом во вторник, 13 июля, рассказал участник экспедиции Константин Богданов. В период 10–13 июля разведывательно-водолазная команда совместно с эстонской поисковой командой Maxstar Expedition при поддержке «Cевмаша», Фонда президентских грантов и «Транснефти» провела экспедицию, в результате которой была обнаружена подводная лодка М-96. Седьмой поход подлодки стал для нее последним, это было 7 сентября 1944 года. Тогда командовал объектом капитан-лейтенант Николай Карташов. Предполагалось, что лодка преодолеет минное заграждение, оставленное немцами, и приступит к разведке в Нарвском заливе. Однако после выхода в море связь с М-96 была утрачена, ее признали пропавшей без вести. В результате участники экспедиции выяснили, что лодка форсировала все минные заграждения и сумела оказаться в нужной позиции и приступить к выполнению задачи. Немецкие субмарины ее не заметили. Подводная лодка лежит в северной части Нарвского залива, на глубине 42 м. Осмотр показал, что лодка погибла в надводном положении, вероятно, во время ночной зарядки аккумуляторных батарей», — добавил Богданов. При этом оказалось, что гибель М-96 произошла из-за взрыва мины под носовой частью, в результате был переломлен корпус объекта. 22 члена экипажа погибли. https://iz.ru/1192503/2021-07-13/podlodku-vremen-vov-nashli-na-dne-baltiiskogo-moria?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop



полная версия страницы