Форум » Новейшая история » Феодосийский порт 1922-1960 г. » Ответить
Феодосийский порт 1922-1960 г.
ssergey x 100:
IgorVB: Взрыв был от мины, снизу, поэтому и трещина широкая внизу и ссужается наверху вплоть до относительно целой палубы. Надо помнить, что теплоход из предыдущего рейса еле дошел до Новороссийска из-за повреждений вызванных бомбами. Его чуть подлатали и отправили обратно. Есть множество свидетелей тому, в т.ч. и личные записи капитана, т.ч. насчет "своих" это чушь. Вот чья была мина - наша или немецкая, это вопрос.
Vlad: Спасибо. Там еще была история с МИНРЕПом, так же подорвавшемся на мине. Информация об этом случае есть в инете. Но его так и не смогли найти в указанном месте гибели. На старом погосте имеется монумент с фамилиями погибшего экипажа. Уже позже и в базе ОБД удалось обнаружить эти фамилии, но там они отличались от тех что были начертаны на памятнике. Сейчас ОБД еле работает, что то получить из этой базы данных просто не возможно.
Vlad: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=51174249 Игорь, это ссылка по потерям на Жан Жоресе. 16 января 1942 года. Удивительно, ОБД заработало всего на 25 минут сегодня после обеда.
IgorVB: Vlad, а как Вы нашли этот список, т.е. какой формы был запрос на ОБД? Потому что я тоже сделал несколько разных по форме запросов, но нашел только одного погибшего при взрыве в Книге Памяти (он есть у Вас в списке). Сейчас амеры дали некоторые материалы из своих архивов - это сайт http://www.pobeda-info.ru/Pages/Default.aspx в.т.ч. и немецкие аэрофотоснимки. Сравниваем:
Vlad: Все очень просто. ОБД настроена, а больше нечем это объяснить, на отзыв не всех фамилий. Как вы понимаете, это не барышня и ее работа не зависит от настроения и тем более от погоды. Можно искать и не найти, при том что необходимые фамилии имеются в базе данных Вышли по фамилии танкиста, командира танкового батальона, который почему то погиб под с. Петровка, более 20 км. от города, а похоронен под Феодосией, это район Челноковского массива. Что в принципе не может быть. Далее стали листать это донесение о понесенных потерях ну и вышли на сам Жан Жорес. На аэрофтке, положение в порту, после того как по нему, а точнее по Ташкенту с Илов были пущены три торпеды.
Vlad: Здесь с датой ошибка вышла. Правильно будет 24.10.1942, а не 1941, как указано. В 41 еще десанта не было. Стрелками показаны места попадания Иловских торпед. Третья торпеда , по всей видимости, так же попала в защитный мол, от того в нем образовался огромный пролом. Не совсем понятно каким курсом Илы заходили. Известно то, что бросали торпеды с высоты 400 метров. Белая стрелка куда эти торпеды были нацелены, это Ташкент. Игорь, там еще одно фото имеется, вытащите его на сайт, к нам сюда. У меня не подходит под их программу браузер, а устанавливыать новый, нет пока особого желания. С уважанием
Vlad: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=76464498 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=76464505 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=76464512 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=76464519 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=76464526 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=76464534 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=76464542 Игорь, это ссылки в базе ОБД на экипаж тральщика МИНРЕП. Он подорвался на мине недалеко от порта. НА самом монументе некоторые фамилии были не верно написаны.
Vlad: Это статья из Красной звезды. Цитируем: "Крым должен быть освобожден от немецких захватчиков и их румыно-итальянских прихвостней". Ну с румынами как то понятно, есть фото и материал, а вот относительно итальянских "прихвостней", не совсем ясно. По морской части что-то гдето можно найти, но так, в общих чертах. Нет ли чего, господа, по конкретней. С уважением
IgorVB: На сайте 2 раза приводятся снимки Феодосии. 2 фото в первый раз и 3 фото - во второй. Причем 2 фото одинаковые, но в первый раз они идут, как 1941 года, то во второй раз дата уже 194?, т.е. неизвестна. На снимке 24.10 видно, как идет эвакуация. Даже какой-то танкер у нефтебазы.
IgorVB: Порт увеличено
IgorVB: Остальные снимки действительно похоже сделаны во время Керченско-Феодосийской операции, но до ее окончания. "Жореса" не видно. Нет баржи на внешней стороне защитного мола. Зато есть судно на Карантине в правом нижнем углу. Что это за судно?
IgorVB: По итальянцам - статья от них самих http://slil.ru/29145571 (хранится 1 месяц)
Vlad: За итальянцев спасибо, текст забрал. Касательно фото, можно только поблагодарить Люфтваффе, за то что сделали эти снимки. Будем разбираться с датами. Спасибо.
Юрген: Vlad пишет: Нет ли чего, господа, по конкретней. В. Боргезе "Десятая флотилия" - выложена в ИНТе - http://lib.rus.ec/b/174148/read Вот начало "русской" главы из бумажной книги.... С уважением Ю.
Vlad: Замечательно фото, самое главное во время. Стрелка это боновые заграждения. "Группа товарищей" в квадрате, это СК, их было 12 ед. Это момент высадки десанта в район карантина. У стенки защитного мола стоит "Красный Кавказ". "Высадка передового отряда десанта проходила под сильным огнем противника. Кораблям пришлось вести рассредоточенный огонь всеми калибрами по многочисленным вражеским огневым точкам. В 5 ч. 30 минут противник открыл ответный огонь пятью батареями. Тогда командир крейсера "Красный Кавказ" капитан 2 ранга Гущин решил высадить десант прямо на причал". Во внутренней гавани порта так же выгружается десант. Это тральщик, он так же высаживает десант в районе нефтебазы (Сары -голь), они там столкнутся с бронепоездом. Этот бронепоезд еще попадет в башню главного калибра крейсера Красный Кавказ, все требует уточнений. "Еще один десант был высажен в районе станции Сары-голь (ныне Айвазовская). Рота 251-го горнострелкового полка (9-й ГСД) была высажена тральщиком Т-412 в районе современного нефтехранилища. Отряд предпринял атаку на станцию, но был выбит немецкими войсками при поддержке бронепоезда. Не имея тяжелого вооружения, заняв оборону на открытом участке, рота была почти полностью уничтожена огнем бронепоезда и подошедших немецких войск. Высадив десантников, экипаж Т-412 ночью 30 декабря спас людей с полузатонувшего баркаса крейсера "Красный Кавказ". Командир и комиссар БТЩ, не имея связи с командованием десанта, и учитывая подходящий к концу артбоезапас, приняли решение вернуться в Новороссийск. По возвращению БТЩ в порт командир Т-412 Г. Бартош и комиссар Н.Кононов были обвинены в трусости и приговорены трибуналом к расстрелу. Впоследствии, приговор был отменен, но оба офицера были направлены в штрафной батальон". Десант то не совсем так был высажен, как это было описано раннее.
Vlad: IgorVB пишет: Остальные снимки действительно похоже сделаны во время Керченско-Феодосийской операции, но до ее окончания. "Жореса" не видно. Нет баржи на внешней стороне защитного мола. Зато есть судно на Карантине в правом нижнем углу. Что это за судно? Жан Жорес подорвался на мине 16 числа, как мой знакомый говорит, он разгрузил один див. 547ГАПа и на ночь отходил в море. Утром возвращался, вот и рвануло. Касательно самого судна, что стоит с правой стороны снимка. Какая то не учтенная единица? Не думаю. Пока сказать немогу. Хотя бы пока идентифицировать тип корабля, БТ или ЭМ. С уважением
Vlad: Некоторые уточнения. Транспорт "Ташкент" из - за сильного ветра не смог подойти к отведенному ему месту, а потому высаживал людей у защитного мола, что мы и наблюдаем на этом фото. После чего, для выгрузки техники, он прошел в саму гавань. "Красный Крым" высаживал десант у 5 причала. "Красный Кавказ" у 2 причала, с внешней стороны широкого мола. По всей видимости этот момент мы так же видим. Там же ему в башню главного калибра попал снаряд, выпущенный из бронепоезда, есть еще фото, как из башни вытаскивают краснофлотца, обятого пламенем, это Василий Покутный. 30 января немецкая авиация порт не бомбила, все началось только на следующий день -31. Надо еще отметитьто, что все это было снято около 4 часов дня, солнце уже на закате, длинные тени.
Vlad: Игорь. На сайте:http://mmflot.com/forum/index.php?sid=388f0c77739da15e8b635050ed37cece В списке форумов имеется "Книжная полка", в ней, "библиотека Ивана Паролова". В ней же выставлена книга "Жан Жорес", издание 1972 года. Объем 166М
IgorVB: Спасибо, Влад! Эта книга у меня есть, отсканирована. В выходные отчаливаю на Крым, будем разбираться на месте
Vlad: Настоящая рельефная карта восточного берега Крыма. Фантастика. Фото немецкого разведчика.
DOCTOR: Кстати - фото Покутного из башни КРАСНОГО КАВКАЗА - это инсценировка уже в нашем порту. Как её делали - мне в свое время рассказывал Борис Шейнин
Vlad: Спасибо, мы уже догадались. По форме одежды экипажа. Слишком она уж парадная, да и фоткать в то время на корабле не было кому. Покутный должен был гореть не со спины а , хотя бы со стороны живота. Не за спиной же он выбрасывал или пытался тушить эти пороховые заряды. Все равно спасибо. В каком году это было разыграно? Вы не помните. Это что называется, для "протокола". В порту в это время должны были находиться трофейные плавсредства. О них никто и ни чего на рассказывает. К. Симонов, будучи журналистом пишет то, что перед уходом из порта, на Серове, это, я думаю было 31-1 числа, от бомбежки сдетанировали снаряды, находившиеся где- то на молу. Бахнуло так, что самого Серова образовалась течь -трещина в корпусе, от этого гидродинам. удара. Если посмотреть на порт, то видно что в районе 3 причала, образовалась огромная воронка, это слово не совсем подходит, проще говоря не хватает части мола. Возможно это и есть "продукт" того взрыва.
DOCTOR: Снимали через несколько дней после возвращения в Поти, для Красной Звезды и флотской газеты. организовали дымовуху и горящую паклю...
Vlad: Вот оно то фото, из мемуаров Кузнецова. В принципе его можно будет попытаться разыскать в самой "Красной Звезде". Спасибо Доктор за информацию.
Vlad: Очевидно это и есть след того взрыва снарядов, о котором говорилось выше.
Vlad: Опознали мы этого румынского генерала, можно поздравить. В первом варианте, о нем говорилось выше, мы ошиблись. На фото стоит Maj. general Leonard Mociulschi. Как он оказался в Феодосии, не совсем понятно. Это территория немецкого госпиталя, бывшая дача табачного магната Вениамина Стамболи.
Vlad: Есть, господа, в нашем деле своя прелесть. Найти то, что другие много, много лет тому назад хотели спрятать. Разобраться во всех этих хитросплетениях. Так вот, я все о том же, замечательное фото, сделанное в хороший зимний день. Все на нем есть. Координаты - широта и долгота, время съемки, даже положение самой машины (самолета), но нет почему-то даты, что опять же что не может быть. Информация как вы понимаете оперативная, а таких фото может быть не один десяток, это же не свадебное фото, которое делается один раз в жизни. Касательно свадебного фото, иногда бывают исключения, но это просто исключения. Так вот мы и не знаем что по этому поводу сказать, где же все же дата снимка? Будем думать...
Vlad: Господа, а не знаете ли вы, каким временем пользовались оккупационные войска на территории СССР. В данном случае, при фотосъемке порта, время было местное?
Vlad: Транспорт "Ташкент", 5552 брт. Каковы его размеры? Может кто подскажет. За раннее благодарен.
Vlad: Смотрел хронику за 1942 год, МО ведут транспорт, видимо из Поти. Кто то может опознать сам корабль? Номер на одном МО проскочил в кадре, как 014... С уважением
полная версия страницы