Форум » Карьера и история повседневности » МОЖАЙСКИЕ, морская ветвь. » Ответить

МОЖАЙСКИЕ, морская ветвь.

Марина.М.: МОЖАЙСКИЕ, МОРСКАЯ ВЕТВЬ. ТИМОФЕЙ ИВАНОВИЧ МОЖАЙСКИЙ [?1764 - 19.06.1803] действительный статский советник, обер-прокурор Временного Апелляционного Департамента Сената (РГИА,1374-5-70 Ген. Прок. сената. Об увольнении его от службы 1802 г.). Жена Варвара Павловна (?- 1831,СПб) (ур. Гурьева), дворянка; приданое- земля в Новгородской губ. Новгородск.у. Дочь Новгородского помещика и дворянина Павла Гурьева. Сестра: Екатерина Павловна Гурьева, замужем Волкова. Дети Тимофея Ивановича Можайского и Варвары Павловны: Павел, Александр, Федор, Василий, Мария, Пелагея, Анна. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ПАВЕЛ Тимофеевич Можайский (1788 - 1838, СПб), Гв. полковник, Кавалер ордена Св. Георг. 4 кл. (1831). Новгородский помещик (1830-ые годы). Выпускник 2-го КК СПб 1806 года. Жена Татьяна Дмитриевна (?-1847). Дети: Тимофей ?1816 г.р., Дмитрий ?1818 г.р, Иван ?1828 г.р., Николай 1831 г.р. (генерал-лейт.), Александр 1834 г.р. (?полковник), Константин 1836 г.р., Варвара ?1820г.р., Федосья 1821 г.р. (муж Матюнин, ст. сов. в 1850 г.), Елизавета 1832 г.р. (муж арт. полк., кавалер, Евгр. Ив. Зоммер). (тему о Н.П. Можайском см. http://kortic.borda.ru/?1-10-210-00000276-000-0-0 АЛЕКСАНДР Тимофеевич Можайский, учился в КК. ФЕДОР Тимофеевич Можайский [4.05.1796 - после 1866 до 1880] из НОВГОРОДСКОЙ губернии, имел 17 душ крестьян. Поступил кадетом в Морской кадетский корпус (МКК) в 1807 г., вступил в Балт. Флот гардемарином в 1812 г., мичман 1815, служил на Балтике; капитан над Архангельским портом (1831), генерал-майор (1850), капитан над Свеаборгским портом (1855), генерал-майор (1850), вице-адмирал (1858). Уволен от службы адмиралом в 1863 г. Приобрел имение в ГДОВСКОМ уезде 77 душ. Женился на Линдеман 11 окт. 1822 г. Жена – Юлия Ивановна Линдеман (10.07.1799, Ревель - 12.09.1885, Москва) (лютеранка) дочь Ревельского купца Иоганна Михаила Линдемана и его жены Екатерины Ивановны (РГИА 1343-25-ч.2.5230; РГАВМФ, 432-5-3403,432-5-812). Его дети Федор (8.08.1823), Александр (9.03.1825.), Николай (23.05.1826.), Тимофей (27. 07.1830), Варвара (? 9.12.1824), Екатерина (30 .08.1835), Юлия (9.10.1838). ВАСИЛИЙ Тимофеевич Можайский [1797 - ?1832] Поступил кадетом в Морской кадетский корпус (МКК) в 1807 г., служил на Балтике, уволен от службы капитан-лейтенантом в 1824 г. (РГИА 406-7-264л.695 д.232 л. 687). Жена Вера Дмитриевна (? - 7.10.1888, СПб; похоронена с сыном, В.В. Можайским). Дети: Василий Васильевич (1828-1868, капитан 2 р.) и Вера (1830-1834). (опекун кап.-лейт. Як. Анан. Шихманов). МАРИЯ Тимофеевна Можайская. Муж Шульгин, чиновник 8 кл. Сын ?Тимофей Ник. Шульгин (кол. секр. в 1850 г). ПЕЛАГЕЯ Тимофеевна Можайская. Муж полковник Вас. Степ. Томиловский (генерал-майор Томиловский Вас. Степ., похоронен в 1839 г. на 53 г. жизни вместе с Т.И. Можайским на Волкововом кладбище СПб). Дочь Екатерина Вас. Томиловская. АННА Тимофеевна Можайская окончила Смольный институт благородных девиц (1815), в 1816-1822 гг. была классной дамой в Имп. Восп. Общ. (муж ?Мичерлих) Муж Павлов (Павловский) кол. сов. (1836).

Ответов - 220, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

callmycow: Я пока плохо ориентируюсь на форумах, не уверен, что сумею вставить фото. На всякий случай, вот они в моем ЖЖ: http://callmycow.livejournal.com/34647.html (В текст можно не вчитываться, я еще только начинал поиск.) На сайт фотоархива я смог зайти только позавчера. Но они не продают цифровые фото, только отпечатки. И вообще рекомендуют прийти в архив и сделать копию при личном участии (а я живу на Камчатке). Шифр этих снимков в архиве: П 108 сн. 5 и П 108 сн. 1. Альбом называется "Черноморский флот", но это вряд ли правильно. Итак, морской лейтенант Можайский на этих фото - вероятно, Александр Федорович (так атрибутирует и архив), без бакенбард, а поручик морской артиллерии - Николай Иванович, как раз с бакенбардами, и явно старше А.Ф. Если Вы добудете снимки большего разрешения, буду очень признателен. Для Камчатки дороги не только Можайские, но и капитан И.Н. Изыльметьев, один из главных героев нашей обороны. Я-то ищу только Николая Ивановича, а Вам, возможно, будет интересен вот этот кусочек (нашел в гугл.букс). (Otechestvennîya zapiski Pavla Svin'ina Редактор Andrei Aleksandrovich Kraevskii 1855 С.44) Подробное описание бомбардирования Свеаборга (6—11 августа. 1855 г), представленное генерал-адъютантом Бергом. «Вместе с этим поставляю священнейшею обязанностью назвать преимущественно отличившихся своим хладнокровием и в распорядительностью в эти два дня усиленного бомбардирования крепости и атаки нашей позиции : начальников центра, правого и левого флангов, гг. генерал-лейтенантов: Сорокина, Рамзая и Гильденштуббе, начальника артиллерии вверенных мне войск, свиты Его Величества генерал-майора Баранцова и заведывающего морскою частью в Финляндии контр-адмирала Шихманова, а также поименовать тех, которые мне были представлены этими главнейшими помощниками, как оказавшими особенное отличие, а именно: …. – Контр-адмиралом Шихмановым: капитаны 1-го ранга Поплонский и Бровцын, капитаны 2 ранга: Токмачев и Акулов и лейтенант Можайский».

Марина.М.: Николай Иванович Можайский СПб, 1867, Шт.-кап., Дровян.п. д. 9, кв. 21. Спб, 1898,ген.-м., Кирочная, 7. Некрополь СПб, Можайский Николай Иванович, генерал-майор + 26 июня 1898, 79 л.(Митрофановское кладбище). СПб, 1901, Можайская Тат. Ив. вд.ген.-м., Кирочная , 29-44. Вероятно, вдова ген.-м. Н.И.Можайского. СПб, 1904, 1905; 1909 Можайская Тат. Ив. вд ген.-м. 6 Рождественская 12-18; 26. ------------------------------------------------------------------------------------------------------- Можайские Николаи: Можайский Николай Иванович (1818 - 1898, СПб), генерал-майор. Можайский Николай Федорович (1826 - 1869), капитан 2-го ранга. Можайский Николай Павлович (1832 - 1908, СПб), генерал-лейтенант, см. http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000276-000-0-0-1295960823 Два последних - двоюродные братья.

callmycow: Спасибо! У меня материалы о Николае Ивановиче, связанные с обороной Петропавловска и два упоминания в "Морском сборнике": «Морск. Сборн.» 1854, № 12 Всемилостивейше пожалованы, в 1-й день Декабря 1854 года, кавалерами орденов, за отличие при отражении нападения Англо-Французской эскадры на Петропавловский Порт, в Августе 1854 года … Св. Владимира 4-й степени с бантом:….Корпуса Морской артиллерии подпоручик Можайский... «Морской сборник»,1866. Корпуса морской артиллерии… из штабс-капитанов, в капитаны: Николай Можайский (1 января 1866). Но собственно, у меня интерес как бы дурацкий: пишу детскую повесть, и вот надо мне, чтобы Николай Иванович был братом, двою-, да хоть троюродным изобретателю самолёта. Если не найду, напишу "двоюродный". Раз уж серьезные историки утверждали их тождество, то мне такая вольность позволительна. С уважением. П. Калмыков.

Марина.М.: Весь СПб, 1867 год, Можайские. Увеличить а это 2 фото 1859 года, с которыми хотелось бы разобраться - кто именно из Можайских на фото. Увеличить Увеличить

EFK: Вероятно так: на фото слева - Можайский Николай Павлович (???). Поручик с 1854 г. На фото справа - Можайский Александр Федорович. Капитан-лейтенант (с осени 1859 г.) С уважением,

callmycow: Я полагаю, что на фото слева Николай Иванович, который был поручиком именно корпуса морской артиллерии. Пожалуйста, подскажите мне, как на этом форуме размещать фото (буде понадобится). И, уважаемая Марина М, имеете ли Вы общение с самим Ю.А. Никулиным?

Марина.М.: Ув. callmycow,Вы спрашиваете: 1. Пожалуйста, подскажите мне, как на этом форуме размещать фото (буде понадобится). Смотрите: http://kortic.borda.ru/?1-9-0-00000039-000-0-0-1204711847 2. уважаемая Марина М, имеете ли Вы общение с самим Ю.А. Никулиным? - Да. 3. Мне как-то никто на двух фото выше не показался похож ни на А.Ф.Можайского, ни на Н.Ф.Можайского, ни на Н.П.Можайского ( сравнив их с имеющимися 3-мя фото, которые выставлены в двух темах по Можайским,- этой теме и теме "Можайский, фото 1893 года") -------------------------- Август 2014г: с контр-адмиралом Истоминым на фото Василий Васильевич Можайский (они вместе плавали на фрегате "Громобюй" в 1858-1859гг и В.В. Можайский был флаг-офицером при к.адмирале Истомине (в сентябре 1859г ВВ Можайский произведен в капитан- лейтенанты); на другой фото - Николай Иванович Можайский

callmycow: 1) Ув. Марина М, правильно ли я понимаю, что мне нет смысла теребить Ю.А. Никулина, что его сведения по генеалогии Можайских не более Ваших? 2) Не требуются ли Вам сведения о камчатских подвигах Н.И. Можайского (это, впрочем, немного: сообщения капитана Изыльметьева, военного губернатора Завойко и еще чуть-чуть)? 3) Еще у меня есть одна из статей Н.Ф. в "Морском сборнике". 4) Есть ли сведения об Н.И. в тех генеральских списках, где упоминался Н.П.? То есть, если там называются ордена, то есть ли орден за камчатскую кампанию, и, следовательно, тот ли Н.И. похоронен генерал-майором? 5) Мне все же чудится сходство А.Ф., Н.И. и Н.П. (а Н.Ф. как-то выпадает, но гены по-разному скрещиваются). Но, конечно, вернее бы получить фото из фотоархива в лучшем разрешении и обратиться к специалистам по внешности. (Антропологи-физиономисты или кто они). Извините за поверхностность.

Марина.М.: Ув. callmycow! 1. уверена, что Ю.А.Никулин знает гораздо больше меня, ведь он и дома был у потомков, смотрел архивные материалы; да и книгу писать - это очень серьезный подход... Тут даже и сравнивать нельзя! Как айсберг и его верхушка.... Только он, Ю.А.Никулин, теперь занят другими фамилиями.... 2,3. конечно, хотелось бы узнать о Николае Ивановиче Можайском, тем более, чть материал небольшой, как Вы пишите...Как я поняла, его судьба тоже была связана с морем... Правда, мне кажется, он не был близким родственником А.Ф.Можайскому, и не был даже более-менее близким родственником, а был просто однофамилец, увы. 4. я не могу ответить, мне в этом вопросе (как и во многих других) помогли знатоки кортика и саммлера. 5. тут не знаю что и сказать...И .... Вы уверены,что на фото именно Николай Иванович? Пока тому нет доказательств....в этой теме..... А мне бы хотелось узнать про эти две фото (пост 287), - в связи с чем они были сняты, - по какому случаю, что объединяло снятых на фото? Я ведь эти 2 фото просто перенесла из Вашей ссылки, а про них мне совсем ничего не известно. С уважением...

Dmitry_N: Марина.М. пишет: Вы уверены,что на фото именно Николай Иванович? Пока тому нет доказательств Я полагаю, что морской артиллерист на фото из ЦГАКФФД - Николай Павлович Фото 1859 года. К этому году у Н.П.Можайского, как следует из списка по старшинству два ордена А3 и С3 (в списке у Анны указан бант, а у Станислава мечи, я думаю, что это огрехи источника, так как на фото Николая Павловича - если принять, что это Николай Павлович - оба ордена с мечами и бантом) Мы не знаем, какова карьера Н.П.Можайского до 1864 года, после которого он стал служить по ГАУ, не исключено, что до этого года он мог быть и морским артиллеристом. Во всяком случае награды совпадают, если принять, что нечетко видимая медаль - за Крымскую войну, причем на Георгиевской ленте, видимой у генерала, медаль может быть И ЗА СЕВАСТОПОЛЬ и ЗА КАМЧАТКУ. Однако в сомнения вводят значительно более высокие залысины у поручика. Набор А3мб и С3мб - довольно обычен у участника войны, так что ордена - не вполне уверенный аргумент. Но и прическа генерала такова, что производит впечатление, будто он боковыми волосами прикрывает лысину

EFK: Две эти фотографии объединяет дата съемки - 1859 г. Можно предположить, что на снимаках запечатлены участники Крымской (Восточной) войны. А их фотографирование производилось по случаю 5-летия начала войны? С уважением,

Марина.М.: А меня в этой версии (Николай Павлович Можайский) смущает то, что в 1859 году ему, Николаю Павловичу Можайскому 1832 г.р., было 1859-1832=27 лет. А тут, на фото 1859 года, он уже совсем лысый... Да и за прошедшие 32 года (1893-1859=34) он как то явно ПОМОЛОДЕЛ....По сравнению с его, Ник.Павл., фото 1893 года.... Посмотрела списки генералов по старшинству за 1896 (по 1 сент.), 1898 (по 1 янв.); даже 1899 (по 1 мая), хотя генерал-майор Ник.Ив.Можайский в СПб Некрополе записан умершим 26 июня 1898 года 79 лет. В списках генералов Можайских за эти года - НЕТ! С уважением,

Dmitry_N: В отношении залысин есть, о чем подумать, но и прическа Николая Павловича не роскошная, прямо скажем... возраст 27 лет - самый поручицкий в отношении "помолодел" вряд ли могу согласиться. Николай Павлович в 1891 выглядит молодцом, но уж не "помолодел" по сравнению с поручиком, точно. Очень часто растительность на лице меняет возраст (по себе знаю, стоит подстричь бороду, как мне говорят - ты, парень, помолодел... Когда растительность на лице запускаю, то у меня в магазинах спрашивают пенсионное удостоверение, а стоит подстричь - не спрашивают :-)). Давно известно, что растительность на лице подгонялась очень часто под фасон Царствующей особы. Даже если бы мы не знали даты снимка и не знали деталей униформы (я их и не знаю), можно было бы говорить, что фото поручика времен Александра 2. За Николая Павловича говорит: специальность (артиллерия), совпадение наград. Снимок поручика маловат, но первая награда, как-то не тянет на В4мб, а более смахивает на А3мб Против - лысоватость поручика, морская артиллерия (но мы не можем сказать, не служил ли Н.П. по морской артиллерии в первые годы). Решить вопрос можно, имея послужные списки претендентов на личность поручика. Либо, что, наверное, полегче - определить по персонам на снимке, где могло быть снято это фото и решив, а мог ли там оказаться Николай Иванович?

Dmitry_N: Марина.М. пишет: В списках генералов Можайских за эти года - НЕТ! Это очевидно, что его там и не могло быть Вы же написали: Можайский Николай Иванович (1818 - 1898, СПб), генерал-майор. Восьмидесятилетнего генерал-майора не может быть на службе Выборочно пробежался по некоторым спискам ранее, тоже не нашел, но списки генералитету есть чуть не за каждый год (см. ветку http://1914.borda.ru/?1-0-0-00000872-000-0-0-1296549890 - там приводятся ссылки на списки многих годов). Можно накачать и поискать. Не факт, что найдется, потому что чин мог получить при отставке.

Марина.М.: да, я как-то не сообразила... просто в справочнике "Весь СПб на 1898 год" Н.И. Можайский не записан - как отставной... а это фото (1910 год) 22-летнего Можайского Фед. Ив., сына Ив. Павл. Можайского (брат Ник. Павл. Можайского). Уже с залысинами, видно, это наследственное... Увеличить С уважением,

callmycow: Действительно, доказательств того, что поручик морской артиллерии на фото именно Николай Иванович, нет. Почему я подумал на него? Во-первых, альбом. Если вы зайдете на сайт photoarchive.spb.ru, вы легко найдете этот альбом, датированный 1859 г. и озаглавленный, не знаю почему, «Черноморский флот». История альбома на сайте не сообщается, возможно, и дата не точна. Будь я петербуржец, а не камчадал, сходил бы в архив и поинтересовался. Шифр альбома П 108, данные снимки снимки за номерами 1 и 5. Некоторые фамилии офицеров сразу знакомы по дальневосточной кампании 1853-56 гг. Мичман Зеленой с фрегата «Паллада», командир «Авроры» Изыльметьев, А.Ф. Можайский с фрегата «Диана». Сгруппированы на фото они по званиям, причем офицеры корпусов морских специалистов, в том числе поручик мор. арт. Можайский – на отдельном снимке. Насколько я понял, переход офицера из одного корпуса в другой был если не невозможен, то очень маловероятен. Вот цитата про корпуса в середине XIX (http://pda.coolreferat.com/Черноморский_флот_в_Крымской_войне): «Офицеры корпуса морской артиллерии в состав экипажей не входили, их расписывали по кораблям перед началом кампаний. При этом главной их задачей являлось не использование артиллерии (этим занимались строевые офицеры флотских экипажей), а содержание ее материальной части. Рядовые, остававшиеся в корпусе морской артиллерии, были распределены по арсенальным и лабораторным ротам. Арсенальные роты предназначались для содержания арсеналов, ремонта находившихся там орудий. Лабораторные роты занимались снаряжением бомб, гранат, брандскугелей и т. д. Помимо корпуса морской артиллерии, в XIX в. был создан и ряд других корпусов флотских специалистов, чины которых и ранее, до учреждения корпусов, не входили в строевой состав флота и имели особый порядок прохождения службы. В частности, им присваивались специальные или военно-сухопутные звания с указанием принадлежности к корпусу (подпоручик корпуса флотских штурманов, капитан корпуса корабельных инженеров и т. д.). В отличие от строевых офицеров, заканчивавших Морской кадетский корпус, в который принимались исключительно дворяне, офицеры-специалисты в большинстве своем были разночинцами, являясь «черной костью» флота. … Их великодушно уступали выбившимся «в люди» долголетней службой или путем получения образования выходцам из непривилегированных сословий. Знания и опыт давали им право на чин (как правило, невысокий), скромный мундир с серебряным шитьем, или без него (у офицеров флотских экипажей шитье - золотое), и титулование «благородием». Но настоящие «благородия» в большинстве своем предпочитали держать с ними порой малозаметную, но очень четкую дистанцию». Отсюда я полагаю, что 1) Николай Иванович как был офицером корп. мор. арт., так им и оставался впоследствии. Именно починкой орудий он и занимался в Петропавловске, за что ему честь и слава; 2) в этом корпусе карьера двигалась медленнее, чем у морских офицеров; 3) он в морском корпусе не учился и не был настолько чистопородным потомственным моряком, как Федоровичи. Тождество или нетождество поручика морской артиллерии Николая Ивановича и генерал-майора Николая Ивановича, наверно, можно узнать по «генеральским спискам» (где их берут?) Внешнее сходство остается моим субъективным впечатлением, пока нет более качественного изображения.

Dmitry_N: callmycow Если Вы сходите или закажете более качественное изображение в ЦГАКФФД, то первое, на что стоит обратить внимание - орден. Первый орден на груди поручика. Вы же привели сведения, что он награжден В4мб (Владимиром) - не помню точно дату, но к 1859 году он орден имел. Сейчас стопроцентно утверждать, что на груди поручика А3мб (Анна) я не могу, качество снимка не позволяет, но процентов на 80 - на груди Анна, а если это так, то вопрос снимется сам собой. Если же там Владимир, то это гарантированно не Николай Павлович Можайский и весьма вероятно - Николай Иванович

callmycow: Наконец, немногие факты об участии Николая Ивановича в Петропавловском бою, за что он и награжден Владимиром с бантом. Первое упоминание -это список офицеров уходящего из Кронштадта фрегата "Аврора", но там только фамилия и звание. Из рапорта камчатского военного губернатора и командира Петропавловского порта генерал-майора В. С. Завойко о нападении англо-французской эскадры на Петропавловск-Камчатский и разгроме неприятельского десанта [20 августа] «В продолжении битвы фрегатов с батареей № 2 фрегат малого ранга "Евридис" и бриг подходили два раза, имея десант в шлюпках, под выстрелы батареи № 3 и были прогоняемы ядрами; одна шлюпка с десантом потоплена; в то время на батарее распоряжались лейтенант Анкудинов и корпуса морской артиллерии прапорщик Можайский за отсутствием командира князя Максутова 2, посланного против десанта». «22-го и 23-го числа [августа] неприятель продолжал исправлять свои суда; фрегат "Форт" исправлял корпус, пароход "Вираго" починивался, накренившись на правую сторону. В это время исправляли батареи наши № 1 и 4, которые и приведены были в состояние действовать, № 1 двумя бомбическими и одним 36-ф[унтового] калибра орудиями; № 4 орудиями двумя 24-ф[унтового] калибра; таким образом, неприятель мог ожидать со стороны Малой губы такого же почти отпора, как и 20-го числа. Этим обязан я деятельности, усердию и знанию дела корпуса морской артиллерии прапорщику Можайскому, весьма достойному и скромному офицеру». Журнал военных действий ведённый на фрегате " Аврора " под командованием Капитан – лейтенанта Изыльметьева с 14 июля по 28 августа 1854 года. РГА ВМФ. ф. 283, оп.2.д.3003.л. 42- 56 об. (Строки с упоминанием Н. Можайского) «[20 августа] В три четверти первого часа по приказанию главного командира от нас был послан лейтенант Анкудинов и артиллерии прапорщик Можайский, 1 кондуктор и 57 рядовых для исправленья батареи №3. В это время шли под батарею № 3 французские фрегат "Эвридис" и бриг "Облигадо", но сделанные с этой батареи выстрелы заставили их удалиться. В пол второго часа батарея была сдана исправленная прибывшему командиру оной лейтенанту Князю Максутову Второму, а лейтенант Анкудинов с командою вернулся на фрегат». «[21 августа] По приказу Главного командира Батареи №1, 3, 4, поручены были командиру фрегата "Аврора ", почему от нас и послан был артиллерийский прапорщик Можайский с кондуктором для исправления повреждений батареи № 1» «[22 августа] В полночь послан от нас для исправления батареи № 4 прапорщик Можайский с кондуктором». «23 августа. В 6 часов утра прапорщиком Можайским исправлено на батарее №4 два станка, расклёпаны две пушки и положены на станки, а к 11 часам эта батарея приведена была в готовность к действию». «[Вечером после боя 24 августа] В 8 часов от нас послан был на батарею №3 артиллерийский прапорщик Можайский с кондуктором и командою фрегата "Аврора" и транспорта "Двина" в числе 50 человек для поправления батареи №3, и сделать фашинный бруствер с амбразурами». «25 августа… В 7 с половиной часов батарея №3 прапорщиком Можайским приведена в готовность действовать». Список Г. штаб и обер офицерам и другим чинам 44 – пушечного фрегата "Аврора". «Корпуса морской артиллерии прапорщик Николай Можайский – Во все продолжении военных действий исполнял свои обязанности с мужеством и знанием отличного офицера, во время сильного неприятельского огня, исправлял повреждения на батарее №1 и 3, и приводил в возможность к действию подбитые неприятельскими выстрелами орудия. В одну ночь исправил батарею №4, которая была совершенно избита. 24 августа сделал вновь вал к батарее №3, в короткое время сильно повреждённую батарею, привёл в прежний вид». (И «Журнал», и «Список» писаны капитаном фрегата «Аврора» И.Н. Изыльметьевым) Г.И. ЩЕДРИН. «Интервью, которого не было». (Автор, вице-адмирал, в качестве ответов воображаемого интервью использовал цитаты из журнала «Морской сборник». Статья-первоисточник данной цитаты мне незнакома). «— Батарею № 1 буквально засыпали не только вражеские ядра, но и обрушившиеся на нее камни скалы, в которую они попадали. Камни эти ранили людей, покрывали пушки, выводя их из строя. Николай Можайский — офицер фрегата «Аврора», исправлял повреждения, и орудия вновь стреляли. Как это вам удавалось делать? ПРАПОРЩИК МОЖАЙСКИЙ. — Этим я обязан бывшим при исправлении батареи морской артиллерии кондукторам 3-го класса Петру Минину, Василию Логинову, писарю Андрею Кувшинникову и комендору Василию Егорову, которые с самоотвержением, не обращая внимания на неприятельские ядра и бомбы, исполняли в точности мои приказания».

velbot-067: callmycow пишет: Николай Иванович, который был поручиком именно корпуса морской артиллерии. ВЫСОЧАЙШИЕ ПРИКАЗЫ ПО МОРСКОМУ ВЕДОМСТВУ № 326. С.-Петербург; 17-го Октября, 1860. ПРОИЗВОДЯТСЯ: ... Из Поручиков, в Штабс-Капитаны: Корпуса Морской Артиллерии: Николай Можайский ...

Dmitry_N: velbot-067 Леня, а дальше? к 1864 году что? Нам известно, что с 1864 артиллерист Н.П.Можайский служит по ГАУ. служит ли корпуса морской артиллерии Можайский в Морведе после 1864?

callmycow: 1866, «Морской сборник». Корпуса морской артиллерии… из штабс-капитанов, в капитаны: Николай Можайский (1 января 1866)

velbot-067: Dmitry_N Дима, дальше этот Можайский не проходит, правда у меня есть небольшие пропуска в приказах. Буду смотреть приказы Генерал-Адмирала, но это будет вручную, т.е. займет время (((

Dmitry_N: То есть... нам не встречается приказ о переводе некоего офицера морской артиллерии в сухопутное ведомство? Скорее всего, это означает, что морской артиллерист на фото ЦГАКФФД и генерал ГАУ - не одно и то же лицо и у Николая Павловича не было карьеры на ниве морской артиллерии. Тогда отождествлять этих персон и не следует и шансы, что это фото Н.И.Можайского возрастают... Вот только орден больше смахивает на Анну, чем на Владимира. Нужна более качественная фотография.

callmycow: Ура, я докопался по какому поводу сделаны фотографии фотоальбома «Черноморский флот». На снимках изображены моряки с парового фрегата «Громобой», флагмана эскадры контр-адмирала Истомина, отправившегося в 1858 году из Кронштадта в Средиземное море, в свите Его ИМПЕРАТОРСКОГО ВЫСОЧЕСТВА ГОСУДАРЯ Великого Князя Генерал-Адмирала. Ну, а вернулись они в августе 1859 года; фотографировались частью прямо на корабле, а студийные фото могли быть сделаны где угодно (в Петербурге или в Европе). Об этом походе рассказывается в сборнике «Обзор заграничных плаваний судов русского военного флота с 1850 по 1868 год». СПб, 1871. Сам рассказ в 1 томе, с. 194. Списки офицеров эскадры, в томе 2. С. 719: Отряд Свиты Е. И. В. контр-адмирала Истомина. Дежурный штаб-офицер на отряде, капитан 2 ранга Горковенко (на фр. «Громобой»), флаг-офицер, лейтенант Можайский. Старший штурман на отряде, подполковник Подосенов. Старший артиллерйский офицер на отряде, капитан Гаврилов. НА ФРЕГАТЕ „ГРОМОБОЙ". Командир фрегата, капитан 1 ранга Изыльметьев. Лейтенанты: Коршунов Конаржевский, Клокачев, Попов 7, барон Раден и Акимов; мичманы: Ханыков, Матафтин, Всевложский, Повалишин, Колокольцов, Прибытков, Саблин, Невельской и Зеленой. Корпуса морской артиллерии поручик Можайский. Корпуса штурманов: штабс-капитан Дьяков, прапорщики Семенов и Корнильев. Корпуса инженер-механиков: поручик Миронов, прапорщики Латт и Зарубин, кондукторы 2 класса Дмитриев и Гаврилов. Вольный механик Голландер. Содержатель по шкиперской части, состоящий по адмиралтейству подпоручик Кузнецов. Содержатель по артиллерийской части, арсенальных рот штабс-капитан Сергеев. Медик, младший врач Иващенко. Учитель Морского кадетского корпуса Курвуазье (при гардемаринахъ). Священник Дмитрий Кукулевский. То есть, Александр Федорович Можайский находился на «Громобое»как штаб-офицер, а Николай Иванович на том же фрегате служил (и продолжал служить в 1860 году, под началом своего давнего капитана И.Н. Изыльметьева). Но самая большая тусовка Можайских датируется 7 августа. «Войдя 6 августа в Скагерак, заштилели и потому развели пары. 7-го утром встретили фрегат «Генерал-Адмирал»; после полдня вошли в Категат; 8-го числа утром вступили в Большой Бельт, а 9 августа прибыли в Киль». Дело в том, что на «Генерал-Адмирале» служили еще два представителя фамилии. Даю список: «НА ФРЕГАТЕ „ГЕНЕРАЛ-АДМИРАЛ". (1859) Командир, флигель-адъютант капитан 1 ранга Шестаков. Старший офицер капитан 2 ранга Шварц. Лейтенанты: Можайский, Шумов, Белавенец, Можайский 2, Бровцын; мичманы: Рыков, Абрамов, Эссен, Назимов, Валицкий и де-Ливрон. Корпуса морской артиллерии: штабс-капитан Антипенко и прапорщик Мартынов. Корпуса штурманов: прапорщики Клопотов, Гусев и Байков. Корпуса инженер-механиков: поручик Селянинов, подпоручик Колобнин и прапорщик Гаусман. Состоящий по адмиралтейству подпоручик Васильев. Лекаря: Васильев и Сальванский. Иеромонах Вениамин». Один из этих "генерал-адмиральских" Можайских – Николай Федорович, кто другой – не берусь утверждать . Да, еще о Можайских по тому же источнику (Т.2. с.713). Николай Иванович возвратился с Дальнего Востока в 1857 г. на фрегате «Аврора», уже поручиком корпуса морской артиллерии. А Тимофей Николаевич в том же году на корвете Оливуца, лейтенантом. С уважением.

EFK: callmycow пишет: То есть, Александр Федорович Можайский находился на «Громобое»как штаб-офицер, Вы ошибаетесь. Не мог А.Ф. Можайский быть здесь. См. вырезку из его ПС. Список был представлен на форуме. С уважением,

callmycow: EFK пишет: Вы ошибаетесь. Не мог А.Ф. Можайский быть здесь И в самом деле. Надо разбираться. Ох, мозгов не хватает.

callmycow: callmycow пишет: Список был представлен на форуме Могу ли попросить ссылку на ПС? Никак не найду... И откуда вырезка?

EFK: callmycow пишет: И откуда вырезка? Отсюда - со стр. 156 Эти сканы были размещены на форуме. Но, к сожалению, ссылки я на зафиксировал. Ищите в теме Можайские. С уважением,

Марина.М.: На фотографиях 1859 года с Можайскими мог быть помимо 1. Николая Ивановича 1819 г.р. 2. Александра Федоровича 1825 г.р. 3. Николая Федоровича 1826 г.р. 4. Тимофея Федоровича 1830 г.р. 5. Николая Павловича 1832 г.р. и ВАСИЛИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ МОЖАЙСКИЙ 1828 г.р. , капитан 2 ранга (1866). Вероятно, что слева от контр-адмирала Истомина на фото именно он, кап-лейт. (1859) В.В. Можайский. Если я не ошиблась, в общем морском списке 1898 г. ч. 10, с. 718-719, есть информация, которая может помочь разобраться с этой фото (где Истомин). Может кто подскажет, как в ин-те выйти на эти страницы общего морского списка 1898 года. С уважением,

callmycow: Спасибо, я нашел сканы полного послужного списка А.Ф. Можайского от декабря 1880 г., из книги Б. Н. Юрьева, Ю.Н. Сорокина, Б. Н. Воробьева, В. А. Кондратьева «Александр Федорович Можайский создатель первого самолета». Изд-во Академии Наук СССР, 1955. (они не в «Можайской» теме, а в адмиральской). Тем временем в другой книге – Черемных Н. и Шипилов И. «А. Ф. Можайский - создатель первого в мире самолета», Воениздат, 1955– приведена фотокопия несколько более раннего ППС, от 1 января 1880 г. В таблице, не считая добавления событий 1880 года, разница всего в несколько слов. Где в фотокопии – «высочество», в перепечатке – «величество». Год рождения и там и там назван 1826. В доказательство ошибочности этой даты одна книга дает свидетельство о рождении, другая – запись об оспопрививании. (Книги словно бы конкурируют.) И еще различие: в январе А.Ф. назван Можайским 2-м, а в декабре – Можайским 1-м. Что произошло за этот год, от чего изменилась нумерация? Кто выбыл из рядов? И: А.Ф. неоднократно ранее именуется Можайским 2-м, но всегда ли Можайский 2-й обязательно А.Ф.? В «Морском сборнике» за март 1856 года статья о денежных пособиях чинам Морского ведомства «для раненых и пострадавших в настоящую войну». Среди прочих: «2-го Учебного Морского экипажа Лейтенанту Можайскому … 100» (рублей). Без сомнения, это был Георгий Иванович. В том же году он умер, вероятно, от той же причины, по каковой ему выделено пособие. С уважением.



полная версия страницы