Форум » Карьера и история повседневности » Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение) » Ответить
Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение)
Роберт: Так и хочится вспомнить слова отца народов. Мы тут с товарищами посоветовались и решили (после множества постов в другой ветке на другую тему): быть все же новой ветке, несмотря на некоторые колебания. Не хотел, чтобы был заголовок длинным. Потому сразу же добавлю: тут будем писать и про масонов, а они часто служили в разведке или в контрразведке. Надеюсь на поддержку знатоков! Особо интересен, на мой взгляд, период незадолго после Великой войны. Но время покажет и Ваши посты в новой ветке! И так - семь футов под килем! Роберт
Фёдор: АВЩ пишет: заводится тема в разделе "после вахты" (название, ну допустим, "Курительная комната" ) и там курим... а то у нас всё вместе "и мухи, и котлеты"(с) Вот уж с чем я согласен полностью!
Georg G-L: Фёдор пишет: Перед войной официальное название было "РК ВМФ" значит "вики" врет. А можно ссылочку на документ. Вопрос интересный...
АВЩ: Georg G-L пишет: А можно ссылочку на документ. пока косвенно ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР УКАЗ от 7 мая 1940 года ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ВОИНСКИХ ЗВАНИЙ ВЫСШЕГО КОМАНДНОГО СОСТАВА ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА Установить следующие воинские звания для высшего командного состава Военно-Морского Флота: I Для высшего строевого командного состава корабельной службы: 1) Контр-адмирал 2) Вице-адмирал 3) Адмирал 4) Адмирал флота II Для инженеров корабельной службы: 1) Младший инженер-лейтенант 2) Инженер-лейтенант 3) Старший инженер-лейтенант 4) Инженер капитан-лейтенант 5) Инженер-капитан 3 ранга 6) Инженер-капитан 2 ранга 7) Инженер-капитан 1 ранга 8) Инженер-контр-адмирал 9) Инженер-вице-адмирал 10) Инженер-адмирал III Для высшего командного состава морской авиации: 1) Генерал-майор авиации 2) Генерал-лейтенант авиации 3) Генерал-полковник авиации IV Для высшего командного состава береговой службы: 1) Генерал-майор береговой службы 2) Генерал-лейтенант береговой службы 3) Генерал-полковник береговой службы V Для высшего командного состава интендантской службы: 1) Генерал-майор интендантской службы 2) Генерал-лейтенант интендантской службы 3) Генерал-полковник интендантской службы Председатель Президиума Верховного Совета СССР М.КАЛИНИН Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А.ГОРКИН с уважением, АВЩ
VVK: Крокозябр пишет: Я таки вам скажу, что город весьма большой Посмотрел на глобусе - не такой уж и большой
Игорь Алабин: АВЩ пишет: пока косвенно Ну ТОВАРИЩЬ АВЩ в собственном репертуаре... За что я ЕГО и уважаю!
АВЩ: Фёдор пишет: Вот уж с чем я согласен полностью! Курительная комната к нашим покурилкам готова не забываем, однако, что курительная комната и гальюн - таки два разных помещения. так же есть тема У фитиля (травля, хохмы и т.п...)У фитиля (травля, хохмы и т.п...) откорректированно АВЩ 1 февраля 15:32, пятница с уважением, АВЩ
Игорь Алабин: АВЩ пишет: таки два разных помещения.
Валерий-П: Зедделер, Зедлер (Герберт) Николай Николаевич, 1876 (С.-Петербург) – 25 декабря 1937 (Москва). Русский, барон, живописец и график, авиатор, деятель революционного движения, разведчик. Учился сначала в Александровском кадетском корпусе, откуда был исключен с 3-го курса за хранение книг Герцена. Затем был переведен в Полтавский кадетский корпус, утверждается, что выпускной экзамен держал уже в Морском кадетском корпусе, мичман. На военной службе, согласно автобиографии Зедлера, составленной уже в советское время, он оставался всего год. В 1897 г. Зедлер переезжает в Баварию и учится сначала в частной школе живописи, а затем в Мюнхенской академии художеств. В этот период он сотрудничает с русскими эмигрантами социал-демократами, в частности, со знаменитым Парвусом, и вступает в социал-демократическую партию Германии. После 1917 г. летчик-испытатель, художник-декоратор на кинофабрике, член германской СДП с 1902 г., затем СП и КП Италии, член ВКП(б) в 1923-1937 гг.(выбыл в 1925 г.-?), сотрудник Исполкома Коминтерна за границей. Завербован советской военной разведкой, являясь в 1921-1923 референтом Разведывательного управления Красной армии в Риме, позднее разведчик в Китае до мая 1935 г. В Разведупре работал под фамилией Герберт. Арестован 5 октября 1937 г. Военной коллегией Верховного суда СССР 25 декабря 1937 г. приговорен за "шпионаж и участие в антисоветской троцкистской террористической шпионской организации" к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Москва 25 декабря 1937 г. Реабилитирован 11 июня 1964 г. ВКВС СССР. Подробнее см.: http://www.artrz.ru/places/1804815656/1805104182.html С уважением.
Игорь Алабин: Валерий Павлович! Спасибо!!! Давно интересных особей не попадалось!!!!!!! И мера пресечения ему была избрана соответствующая....
Сергей: Уважаемый Валерий и Игорь, потом Морской кадетский корпус и чин мичмана выкинте, а то такой бред, кто позволит сдать экзамен, репутация, Директор МКК 1882-1896 гг. Свиты ЕИВ вице-адмирал Дмитрий Сергеевич Арсеньев. С наилучшими пожеланиями Сергей.
Валерий-П: Личность довольно интересная! И, как всегда, много неясностей, нестыковок, требующих уточнений. Например, вся информация о нем написана практически под копирку. Видимо, взята у Колпакиди А.И. «Империя ГРУ…» или наоборот… В базе данных общества «Мемориал» написано: «образование неполное среднее; выбыл из ВКП(б) в 1925 г.». Следует учесть, что порой и в этих данных точными являются лишь даты ареста и расстрела. Но все-таки, окончивший Морской кадетский корпус получает высшее образование. Возможно, он сдавал экзамен в Мореходном училище… Но это уже гадание… С уважением.
Сергей: Валерий-П пишет: Но это уже гадание… Ну да, я с вами обсолютно согласен. Доля ошибки есть всегда. Сергей.
Игорь Алабин: Валерий-П пишет: Возможно, он сдавал экзамен в Мореходном училище… Мож получится проверить...
Валерий-П: Если немного отступить от темы и пройти пространство и время, то хочу обратить внимание на то, что: Военную разведку ЕС возглавит потомок русских белоэмигрантов. С апреля 2013 года пост главы военной разведки Европейского союза займет глава военной разведки Оборонительных сил Финляндии, флаг-адмирал Георгий Алафузофф. Алафузофф Георгий. Алафузофф родился в русско-шведской семье в 1953 году. Его отец Алафузов был вывезен в Финляндию из Санкт-Петербурга в годы Гражданской войны. Мать из семьи финских шведов. В связи с этим Алафузофф считает для себя родными финский, русский и шведский. Он также владеет английским и польским языками. После окончания лицея Алафузофф поступил в Университет Хельсинки на факультет русского языка и литературы, а в 1977 году окончил Военно-морскую академию. Он также учился в российской Академии Генерального штаба, которую окончил с отличием. Алафузофф исповедует Православие и прекрасно ориентируется в современных российских реалиях. http://finugor.ru/node/25685 http://ronsslav.com/voennuyu-razvedku-es-vozglavit-potomok-russkih-beloemigrantov/ Кто знает, может родственники его были и в Риге, и в Петрограде, Ставрополе, Таганроге и в Казани? С уважением.
Азов: Валерий-П пишет: Военную разведку ЕС возглавит потомок русских белоэмигрантов. С апреля 2013 года пост главы военной разведки Европейского союза займет глава военной разведки Оборонительных сил Финляндии, флаг-адмирал Георгий Алафузофф. Алафузофф Георгий. Алафузофф родился в русско-шведской семье в 1953 году. Его отец Алафузов был вывезен в Финляндию из Санкт-Петербурга в годы Гражданской войны. Мать из семьи финских шведов "При помощи подошедшей "Светланы" (лейт. Шульгин) - "Сильный" был снят с мели и вошёл в состав белой флотилии. В списках команды захваченного красного корабля был обнаружен однокурсник плававших на катерах гардемарин В.А. Алафузов (в настоящее время адмирал Красного флота, начальник Морской академии и одно время состоявший редактором "Морского сборника") и, согласно воспоминаниям мичмана П.В. Репина : "...Птенцы одного гнезда, товарищи одной роты сражались в этот день друг против друга". КОЛЫБЕЛЬ ФЛОТА. Издание ВОМО. Париж 1951 г.
Игорь Алабин: Кстити, выпускная Алафузоффа работа из нашей АГШ была засекречена. Во всяком случае, сразу после окончания АГШ и на 2010. Хотя может быть её засекретили и по старинке. Что очень раньше радовало многих воен. кандидатов и докторов... Ну не возможно её без допуска прочитать... И многие под такой расклад, по возможности, секретили свои "бредни сивой кобылы".
ркр065: Игорь Алабин пишет: Кстити, выпускная Алафузоффа работа из нашей АГШ была засекречена. А как Вы себе представляете написание оперативно-тактической части работы без грифа? Если, конечно, писать "мурзилку", то да.
ркр065: Дабы вернуть тему в её "родное" русло, прошу помочь в таком вопросе. В выпуске 1905 г. было два Гойнинген-Гюне - Н.Н., и Б.Н. И хотя Б.Н., кажется старше по г.р., но, как видно из Списка 1912 г., - лейтенант Гойнинген-Гюне Н.Н. имеет старшинство перед Б.Н., и именуется 1-м, а Б.Н., соответственно, 2-м. Принадлежность Н.Н. к зарождающейся перед ПМВ флотской разведке сомнений не вызывает. Он был прикомандирован к МГШ, где "трудился" по линии Особого делопроизводства. "Засветился" по ряду разведывательных сюжетов. А в конце ПМВ оказался в разведотделе штаба ЧФ. Но, вот в РНБ (и в ГПБ) есть такая карточка, из которой получается, что и Б.Н. перед ПМВ имел какое-то отношение к тематике разведки. Стало интересно - какое и в каком качестве?
Dirk: А я думаю, что это ошибка библиографов. Книга явно была с указанием после заглавия: "Составил лейтенант Гойнинген-Гюне 1-й" - никаких инициалов. И кто-то уже в РНБ стал учтонять автора, приписывать год рождения и т.п. И лопухнулся. Не они одни такие. Вон, В.Д.Доценко в "Истории моего собрания" книгу по тактике, которую написал Василий Нилович Черкасов, приписал его брату Петру, который потом на "Сивуче" погиб.
ркр065: Dirk пишет: А я думаю, что это ошибка библиографов. Мне такой вариант тоже сразу пришел в голову, но смутило, что в каталоге ГПБ он прямо указан как Г-Гюне 2. Завтра хочу посмотреть книгу "вживую" (заказал её на утро в РНБ). Скорее всего инициалов не будет. А вот если ошибка в самом наборе - 2-й вместо 1-го, то тогда запаришься проверять версию до конца ))
ркр065: ркр065 пишет: но смутило, что в каталоге ГПБ он прямо указан как Г-Гюне 2. Проверил книгу. На обложке и титуле указано: Составил Лейт. Барон Гойнинген-Гюне 2. Далее, видимо, продвинутые (в хорошем смысле слова) библиографы взяли Список чинов РИФ, нашли лейтенанта Г-Гюне 2-го и списали оттуда ИО - Борис Николавевич. Интуитивно, допуская ошибку набора, предлагаю, все-таки, отработать версию Б.Н. (т.к. версию с ошибкой набора можно проверить, только найдя в РГА фонды и дела издательства, и сопроводительные бумаги МГШ). Судя по тексту сборника - он содержит материалы о германском флоте по состоянию на конец 1913 г. Что известно про службу Бориса в период 1912-1914 г.? В первом Списке чинов РИФ 1914 года его нет (или я просмотрел?). А во втором - снова есть. Вышел в отставку, а по войне снова вернулся?
wind: ркр065 пишет: Вышел в отставку, а по войне снова вернулся? "ВЫСОЧАЙШИЕ ПРИКАЗЫ ПО МОРСКОМУ ВЕДОМСТВУ О ЧИНАХ ВОЕННЫХ ... № 1258. Ливадия, 15-го апреля 1914 года. ... Зачисляются: ... в запас флота: лейтенант барон Борис Гойнинген-Гюне 2-й – по Петербургскому уезду; ... № 1309. Царское Село, 29-го сентября 1914 года. Определяются на действительную службу: призванные из запаса: лейтенант барон Борис Гойнинген-Гюне, с 19-го июля сего года; " В Списке на 1916 г. его опять нет, хотя со службы вроде не увольнялся и не умирал, если верить Высочайшим приказам, может фамилию поменял ? С уважением, В.
Dirk: переведен в резерв чинов при штабе Двинского военного округа, штабс-капитаном, с зачислением по армейской пехоте 24.09.1915
ркр065: Какой-то "мутный" господин. А где и кем он служил перед уходом в запас в 1914 г.?
Dirk: прикомандирован к Морскому Генеральному штабу для занятий - 24.10.1909
ркр065: Dirk Да у них там прямо "семейный подряд" И как тут разберешься, ху из ху? В смысле - кто автор книги?
Dirk: Ну, поверим обложке. Гойнинген-Гюне 2-й - это Борис Николаевич.
ркр065: Dirk пишет: Ну, поверим обложке. И оба в МГШ, и оба в Иностранной части, и оба на Германском столе? В принципе, возможно. Смущает только, что такой примечательный факт прошел мимо любых воспоминаний. Не так много в те годы офицеров работало по линии разведки. А тут - два брата сразу. Хоть кто-нибудь, но должен был прокомментировать. Или нет? ПыСы Пока, конечно, примем, как факт. Но, ИМХО, надо для полной уверенности проверять по фондам МГШ.
ркр065: ПыСы За что люблю старые книжки из разных фондохранилищ, так это за различные штампы, владельческие отметки и прочие "автографы", сохранившиеся на них. Просматривая все экземпляры "Материалов", "Сборников" и "Сведений" по германскому флоту, узрел такие отметки на одном из них. Мелочь, но приятно:
Валерий-П: Брахтман Григорий Иванович http://kortic.borda.ru/?1-3-0-00000044-000-120-0 http://www.ourbaku.com/index.php5/Брахтман_Григорий_Иванович_–_капитан_1_ранга,_начальник_штаба_Каспийской_флотилии В биографии этого заслуженного офицера разведка, вероятно, сыграла некоторую роль, хорошо не роковую. В августе 1945 года в США агентом советской разведки в УСС (Управление Стратегических Служб – предшественник ЦРУ) была обнаружена подробная сводка о Байкало-Амурской магистрали, датированная октябрем 1943 года, исходившая от командующего Амурской Военной Флотилией капитана 2 ранга Брахтмана. Определить пути получения сводки было невозможно, но, судя по ее содержанию, капитан 2 ранга Брахтман был использован «втемную». Эти сведения были доложены начальником внешней разведки П.М.Фитиным начальнику «СМЕРШ» генерал-полковнику Абакумову, а затем и начальнику «СМЕРШ» ВМФ СССР генерал-лейтенанту Гладкову. Вероятно, в результате этого Брахтман Г.И. в 1945 г. был возвращен с Амурской флотилии в Баку, где с 12.09.45.г. стал служить старшим преподавателем по речным флотилиям кафедры общей тактики КВВМКУ им. С.М.Кирова. С уважением.
полная версия страницы