Форум » Карьера и история повседневности » Жены, дети и родители » Ответить
Жены, дети и родители
Dmitry_N: Честно сказать, я не знаю куда эту тему кинуть В принципе меня интересуют судьбы артурцев, и я открывал ветку на Цусиме http://tsushima.fastbb.ru/?1-7-40-00000194-000-0-0-1168600381 , но как-то там немного людей, интересующихся вопросом. Содержание ветки перетаскивать сюда не буду. Интересуют судьбы жен и детей артурских флотских (и не только) офицеров. Вот Веру Алексеевну Стессель расстреляли в 1919 на Белгородчине, мытарства Александра Стесселя и жены его Раисы (урожденной Белой, дочери артурского генерала) тоже известны. Кое-что читал о сыне С.О.Макарова, Историограф рассказал о гибели сына Н.О. фон Эссена. А что сталось с женой и детьми Вирена? других офицеров. Для затравки - портрет Капитолины Николаевны Якимовской (вдовы С.О.Макарова) Участники торжественного обеда в Городской Думе по случаю прибытия английской эскадры. Сидят слева направо: 2-й: адмирал Н.О.Эссен; 3-й: английский адмирал Д.Битти; 4-я: вдова адмирала С.О.Макарова; 6-й: посол Великобритании Дж.Бьюкенен. Стоят: 1-й справа: городской голова И.И.Толстой; 1-й слева: заместитель председателя и гласный Петербургской городской Думы В.Е.Тимонов. Июнь 1914 г. Перетряхивать бельишко мне совсем не хочется, интересуют судьбы, а не пикантности
Александр: Ольга: «… Иосиф Сергеевич, мой отец, в начале 1917 года был ранен и потому тоже находился в имении. Произошла революция, росли волнения в Петрограде, и моя мать очень беспокоилась за будущее нашей семьи. Однако Иосиф Сергеевич снова вернулся на фронт, застав там развал и хаос, а затем бегство армии и начало граж-данской войны. Вернувшись, казалось бы, к своим, он в итоге примкнул к Белой ар-мии адмирала Колчака. После краха 1922 года, под ударами красных, большая часть рассеявшейся Бе-лой армии адмирала Колчака отступила в Маньчжурию. Многие военные и их семьи, как и моя семья, наряду с другими русскими эмигрантами, бежавшими от большеви-ков, осели в Харбине. … Я мало видела своих родителей: они много работали или встречались с друзьями. Они обсуждали дела в России, революцию, гражданскую войну, неминуе-мое падение власти большевиков: они не могли поверить, что цивилизованный мир будет терпеть ту бойню, которую большевики устроили. … Моя мать не умела ни готовить, ни вести хозяйство, ни считать деньги. В России дворянские семьи передавали все финансовые дела управляющему. Но в эмиграции приходилось все делать самим! Вначале, когда мы только приехали в Харбин, мой отец, как и многие другие, думал, что большевики долго не продержатся у власти, что можно будет вернуться и вновь обрести свой дом, владения, собствен-ность. Но время шло, постепенно продавались кое-какие драгоценности, захваченные с собой, потом меха, и надо было зарабатывать на жизнь. … Она знала пять языков, и в особенности блестяще говорила и писала по-французски. Я испытывала к матери смешанные чувства искренней любви, уважения и восхищения перед ее умом и решительностью, так как после счастливой юности и жизни в достатке она оказалась в тяжелом положении и сумела преодолеть все труд-ности и невзгоды. У нее было много друзей из писательских и артистических кругов, поэты посвящали ей стихи. Среди ее друзей были люди самых разных возрастов. Я помню юную поэтессу Таисию Баженову, которая работала машинисткой в редакции газеты "Русский голос" и всегда принимала участие в литературных вечерах у моей матери. Таисия была обручена с одним русским, уехавшим в Сан-Франциско, и на-меревалась отправиться туда, чтобы разыскать его, но долго колебалась, не желая покидать Харбин, где было материально трудно, но столь интересно в духовном пла-не. Моя мать убеждала её уехать, хотя ей и было грустно разлучаться со своей юной подругой. И действительно, отъезд все-таки оказался лучшим выбором для Таисии, что подтвердило будущее. Екатерина Дмитриевна благодаря знанию языков и университетским дипло-мам смогла давать в Харбине частные уроки. Иосиф Сергеевич работал репортером в русской эмигрантской газете "Русский голос". Но сначала Екатерина Дмитриевна решила открыть детский сад, думая обо мне и моей сестре, чтобы мы могли играть с другими детьми. Она преподавала детям иностранные языки, а Иосиф Сергеевич за-нимался с ними физическим воспитанием. Для работы в детском саду родители на-няли еще двух человек - кухарку и няню. Я помню этот детский сад, который продержался один учебный год. Родители не смогли покрыть всех расходов, и он был закрыт… … Моя мать, вечно занятая, не имела ни охоты, ни времени, чтобы посвятить себя домашним делам. Иосиф Сергеевич лучше справлялся с этим, но и он тоже был занят. Моя сестра Наташа уже ходила в школу, а я все еще была в детском саду. На-таша была очень способная для своего возраста: она знала наизусть много стихов, декламировала отрывки из "Евгения Онегина", и мама очень гордилась ею. … В начале Первой мировой войны отец мой был артиллерийским офицером в русской армии. После Морского кадетского корпуса он служил на флоте, но вскоре, по примеру некоторых своих товарищей, перевелся в артиллерийские войска, потому что считал, что в случае войны артиллерия будет действовать много активнее, чем флот на Балтике, который может быть блокирован на базе в Кронштадте. Иосиф Сергеевич был в дальнем родстве со своей женой. Знали они друг дру-га с детства. Бабушка Иосифа Сергеевича была из рода Толстых, как и мать Екатери-ны Дмитриевны. Отец мой в детстве и юности лето часто проводил в имении семьи моей матери Самайкино Симбирской губернии. В имении было двенадцать тысяч де-сятин земли. Вся родня по матери собиралась там на лето. В Санкт-Петербурге же была большая квартира, в которой живали зимами. Дядя моей матери, Александр Иванович Воейков, был известным в начале века не только в России, но и в Европе климатологом и метеорологом. Его имя можно найти в известном энциклопедиче-ском иллюстрированном словаре "Лярус" за 1900 год. Он был профессором универ-ситета в Санкт-Петербурге и написал множество научных трудов, опубликованных на русском и немецком языках. Иосиф Сергеевич долгое время ухаживал за своей будущей женой, а она не знала, выходить ли за него замуж, потому что в семье такую партию находили не слишком удачной. Отец Иосифа Сергеевича потерял свое состояние и два имения: одно в Костромской губернии, другое в Симбирской. Чтобы иметь средства на жизнь, он выхлопотал себе место директора Дворянского банка. Все же Екатерина Дмитриевна решилась ответить жениху утвердительно. Венчание состоялось в церкви села Самайкино. После свадебного путешествия в Италию молодые обосновались в Селищах близ Новгорода, где был расквартирован гарнизон, в котором служил отец. Там их застало начало Первой мировой войны. Во время войны, пока мой отец был на фронте, моя мама жила в Самайкино. Женщины открыли в имении лазарет, в котором и работали, ухаживая за ранеными. Отец мой в 1916 году приезжал с фронта в двухнедельный отпуск, потом снова вер-нулся на фронт, где его ранило в руку. После пребывания в госпитале он приехал на месяц в Самайкино, а потом снова на фронт. Вновь он оказался дома уже тогда, когда началась революция. Отец рассказы-вал, как было трудно в этот раз добраться до Самайкино. Он покинул фронт с одним из своих товарищей. Опасаясь столкновений с революционно настроенными солда-тами, оба были вынуждены снять офицерские погоны. Чтоб добраться до Самары, им пришлось много раз менять поезда. На одном из вокзалов, когда они особенно долго ждали поезда, они увидели оратора, взобравшегося на тумбу. Оратор был в пенсне, с бородкой, одет в серую шинель и меховую шапку. Он кричал, жестикулируя "Мир! Воткните штыки в землю". Это был Троцкий. Неделю добирался Иосиф Сергеевич с фронта до ближайшей к Самайкино железнодорожной станции. … Он принял участие в поздних боях в Иркутске, отстреливался от красных в доме на главной улице. Екатерина Дмитриевна с дочкой Татой доехали до Иркутска и потом до Читы, где Иосиф Сергеевич к ним присоединился. Оттуда они пересекли границу с Маньчжурией и достигли Харбина, где многие офицеры и солдаты Белой армии нашли приют. Маньчжурия, китайская провинция, была лучшим убежищем, чем Приморье, в 1922 году оккупированное японцами. Семья жила некоторое время в вагоне Красного креста, пока они не нашли квартиры в квартале Нового города Хар-бина. … Однажды в воскресенье наш отец не вернулся домой. Наташа сказала мне, что он остался у Елены Николаевны, подруги моей матери, учительницы английского языка в лицее. Через неделю он пришел повидаться с нами и сказал, что решил жить отдельно от нас, однако все останется как прежде: он будет оплачивать наше обуче-ние в школе и помогать нашей матери. После этого объяснения я подумала, что наша жизнь станет лучше: больше не будет споров между родителями, гневных выкриков, и к тому же у нас будет еще один дом, где мы сможем бывать. Но, увы, реальность оказалась сложнее. Елена Николаевна убедила нашего отца оставить работу, так как она хотела, чтобы он всецело принадлежал только ей. Он больше не получал зарпла-ты и поэтому не мог, как обещал, помогать маме. Так что жизнь нашей матери стала еще труднее: конечно, отец зарабатывал мало, но он все же умел вести хозяйство, проверять счета, поддерживать порядок в доме. После его ухода наши домработницы беззастенчиво обворовывали нас, чего они не смели делать при нем. Маме никак не удавалось рассчитать наш бюджет. У нее было мало денег, но она покупала нам дорогие книги или бесполезные вещицы. Мы задолжали бакалейщику и другим лавочникам…»
Dmitry_N: С Иосифом Сергеевичем Ильиным не вполне понятно. На 1.01.1909 и 1.01.1910 он в чине подпоручика в 37 артиллерийской бригаде, расквартированной в Новгородской губернии. После свадебного путешествия в Италию молодые обосновались в Селищах близ Новгорода, где был расквартирован гарнизон, в котором служил отец. Там их застало начало Первой мировой войны. Но Вы написали, что Иосиф Дмитриевич Ильин "06.05.1909 - Высочайшим приказом произведён в мичманы". Если предположить, что речь идет об одном и том же человеке, но каким образом на 1.01.1909 он уже подпоручик? Каким образом, после производства в мичмана (даже если остался в артиллерии) он на 1.01.1910 остается подпоручиком, хотя мичман соответствует уже чину поручика. Ильин Иосиф (без отчества) встречается тут http://li-k.narod.ru/M/MK1907.mht
Александр: Dmitry_N пишет: Ильин Иосиф (без отчества) А в книге Белли - с отчеством. Это меня и мучает... Белли пишет, что Иосиф зачислен в Корпус с ним вместе, а в примечаниях указано, что он произведён в мичманы в 1909 году. Может,быть, закоренелый двоечник (был последним в классе), или "на войну бегал"? И ещё у Н. Ильиной где-то мимоходом упоминается, что Иосиф Сереевич курса не окончил. Страшно интерсно, земляки всё-таки (я из харбинцев). Что же, будем искать... Или, правда, было два Ильина, и оба Иосифы? Чего в жизни не бывает... хотя чин на 1917 год соответствует, мне кажется. Да, чуть не забыл. Наталья Иосифовна пишет: "мать вышла замуж за моего отца, своего ровесника ...", а родилась она в 1887 году. С неизменным уважением, А. P.S. Кстати, та же Н. И. вспоминает, что эвакуировалась из Иркутска в Харбин она в эшелоне американского Красного креста в одном вагоне с мичманом И. И. Толстым (которого разыскивал Военно-окружной суд Северной области), и он в середине 1960-х гг. проживал в Москве, занимаясь наукой.
Сергей: Может это чем-то поможет ИЛЬИН ИОСИФ 20.04.1907 г. Гардемарин Окончил Морской кадетский корпус 106-м по списку и приказом Морского министра № 91 произведён в корабельные гардемарины. 13.04.1908 г. Высочайшим приказом № 826 произведён по экзамену в поручики по Адмиралтейству. С уважением Сергей.
Александр: Сергей пишет: ИЛЬИН ИОСИФ Вот выше о нём-то и речь. Если в апреле 1908 он был произведён в поручики по адмиралтейству, то в январе 1909 он запросто мог быть подпоручиком артиллерии. Всё-таки мне кажется, что это - Ильин Иосиф Сергеевич. С уважением, А.
Dmitry_N: Александр пишет: Если в апреле 1908 он был произведён в поручики по адмиралтейству, то в январе 1909 он запросто мог быть подпоручиком артиллерии. Мне не кажется, что это "запросто", с какой бы стати он из поручиков превратился в подпоручика. Может быть, он все же был произведен в подпоручики по адмиралтейству?
Александр: Dmitry_N пишет: произведен в подпоручики по адмиралтейству Скорее всего, это так. Вель могли произвести как в поручики (что соответствовало мичману), так и подпоручики (за двойки, нерадение, поведение).
Макаров: wind напишите пожалуйста что нибудь о детях, внуках адмирала Макарова ,если такая информация есть
Макаров: Dmitry_N Напишите пожалуйста что нибудь о жене , детях, внуках адмирала Макарова , если есть такая информация
ВЛАДИБОРЪ: Н.О. Эссен с женой Марией Михайловной, дочерью Марией и сыном Антонием, около 1896 гда. С уважением, Вл.
Georg G-L: АЗАРД пишет: Жена: Софья Андреевна, урожденная графиня Бобринская (1882-1936), попечительница женской гимназии Болсуновой. Дочь Камергера, Члена Государственного Совета (1909-1915) Андрея Александровича графа Бобринского (1859, Царское Село-1930) и Елены Петровны, урожденной графини Шуваловой (1864-1930). Это она (слева) на балу 11 февраля 1903 года с Анной Танеевой (в замужестве Вырубовой)
Georg G-L: А это жена одного контр-адмирала, как раз произведенного 1 января 1903 года
velbot-067: Георгий, вы эту тему начали на Цусиме, а продолжаете здесь , но тем не менее... Georg G-L пишет: А это жена одного контр-адмирала, как раз произведенного 1 января 1903 года Высочайший приказ № 451. Санкт-Петербург, 1-го января 1903 года. Главноуправляющий торговым мореплаванием и портами и командир эскадренного броненосца «Ростислав», флигель-адъютант, капитан 1-го ранга Его Императорское Высочество Великий Князь Александр Михайлович производится в контр-адмиралы, с назначением в Свиту Его Величества и младшим флагманом Черноморского флота, с оставлением в должности Главноуправляющего торговым мореплаванием и портами. Больше никто 1 января 1903 г. в контр-адмиралы произведен не был.
aden13: Значит это Великая Княгиня Ксения Александровна...
Georg G-L: aden13 пишет: Значит это Великая Княгиня Ксения Александровна... Так точно velbot-067 пишет: Георгий, вы эту тему начали на Цусиме, а продолжаете здесь Не мог пройти мимо. В ноябре планирую сделать статью с фото про моряков и лиц имеющих отношение к флоту (жен и др. родственников) на балу 11 февраля 1903 г. Жена пока не пускает к сканеру , а книга большая, но фотки классные
Georg G-L: На костюмированном балу в Зимнем дворце 11 февраля 1903 года они были без мужей, хотя положение последних позволяло им быть в числе приглашенных. Через год с не большим они станут вдовами, потеряв супругов в сражениях русско-японской войны.
Юрген: Georg G-L пишет: они станут вдовами, До чего же жизнь несправедливая штука С уважением Ю.
Georg G-L: Юрген пишет: До чего же жизнь несправедливая штука Это точно, а кто дамы? Ваши версии
aden13: Одна из них - Капитолина Николаевна Макарова, а вот вторая... М.б. жена Витгефта?
Georg G-L: aden13 пишет: Одна из них - Капитолина Николаевна Макарова На первой фотографии действительно она в костюме боярыни времен царя Алексея Михайловича. В списке составленном императрицей Александрой Федоровной жена командира Кронштадского порта и военного губернатора Кронштадта значится под номером 61. А вот изображенная на втором фото - статс-дама императрицы Марии Федоровны, графиня (а в девичестве - княжна) значилась под номером 60. Гибель ее мужа в общем то сходна со смертью Макарова, хотя и не на море.
aden13: Georg G-L пишет: Гибель ее мужа в общем то сходна со смертью Макарова, хотя и не на море. Графиня Келлер, жена Федора Артуровича?
Georg G-L: aden13 пишет: Графиня Келлер, жена Федора Артуровича? Или Эдуардовича? Да это Мария Александровна Келлер. Родилась 20.02.1861 г. в Санкт-Петербурге. Единственная дочь генерал-лейтенанта кн. Александра Ивановича Шаховского и его первой жены Анны Михайловны урожденной графини Виельегорской. Закончила Императорское воспитательное общество брагородных девиц - Смольный институт. С июля 1882 года в браке с графом Федором Эдуардовичем Келлером. Дети Александр и Мария. С 1910 года в браке с Гансом Карлом фон Флотовым служившим при послостве Германии в Санкт-Петербурге. Развод 1916 г. Умерла 22.01.1944 в Меране, Южный Тироль, Италия. И представте, на балу они шли друг за другом, сначала графиня Келлер, потом Макарова.
Dirk: Любопытно! А откуда эти замечательные фотографии? Дело в том, что для "Кортика" написана статья про семью Макарова, там, естественно, будут и фотографии Капы. Но больше - не меньше. Если возможность получить эти фотграфии в хорошем разрешении? С уважением, Алексей
Georg G-L: Dirk пишет: Если возможность получить эти фотографии в хорошем разрешении? Пишите адрес. Вышлю. Отканировано в максимально возможном разрешении. Правда файлы по 7 Мбт. Источник - книга "Костюмированный бал в Зимнем дворце 1903 г." Кстати если графиня М. А. Келлер - статс-дама и на балу ей так сказать быть положено, то Макарова насколько я знаю придворного звания не имела. Но ее позвали. Без мужа.
Dirk: Спасибо! kortic@eu.spb.ru Только 7 мегебайт не нужно, это мне на всю ночь :-)) Лучше jpg не более 2 мегабайта, без цвета - этого более чем достаточно! С уважением, Алексей
Georg G-L: Dirk пишет: Лучше jpg не более 2 мегабайта, без цвета - этого более чем достаточно! Дома интернет отрубили, а фото в там в компе. Сегодня уменьшу и постораюсь выслать.
Georg G-L: В продолжении темы о странных женских парах имеющих отношение к флоту. Эти две девушки были фрейлинами императрицы Марии Александровны. Обе были влюблены и любимы, но соединить свои судьбы с любимыми мужчинами им было не суждено. Одна стала баронессой, но ее сын получил графский титул, а сын второй стал князем, хотя сама она в России княгиней не титуловалась.
Georg G-L: Та что справа как раз и имеет отношние к флоту. Ее место со временем займет вот эта дама.
Georg G-L: А эта дама была замужем за потомком одной креолки. И при этом правнучкой простого солдата, которому фамилию поменяли "для благозвучия".
Georg G-L: Сдаетесь?
полная версия страницы