Форум » Карьера и история повседневности » Жены, дети и родители » Ответить
Жены, дети и родители
Dmitry_N: Честно сказать, я не знаю куда эту тему кинуть В принципе меня интересуют судьбы артурцев, и я открывал ветку на Цусиме http://tsushima.fastbb.ru/?1-7-40-00000194-000-0-0-1168600381 , но как-то там немного людей, интересующихся вопросом. Содержание ветки перетаскивать сюда не буду. Интересуют судьбы жен и детей артурских флотских (и не только) офицеров. Вот Веру Алексеевну Стессель расстреляли в 1919 на Белгородчине, мытарства Александра Стесселя и жены его Раисы (урожденной Белой, дочери артурского генерала) тоже известны. Кое-что читал о сыне С.О.Макарова, Историограф рассказал о гибели сына Н.О. фон Эссена. А что сталось с женой и детьми Вирена? других офицеров. Для затравки - портрет Капитолины Николаевны Якимовской (вдовы С.О.Макарова) Участники торжественного обеда в Городской Думе по случаю прибытия английской эскадры. Сидят слева направо: 2-й: адмирал Н.О.Эссен; 3-й: английский адмирал Д.Битти; 4-я: вдова адмирала С.О.Макарова; 6-й: посол Великобритании Дж.Бьюкенен. Стоят: 1-й справа: городской голова И.И.Толстой; 1-й слева: заместитель председателя и гласный Петербургской городской Думы В.Е.Тимонов. Июнь 1914 г. Перетряхивать бельишко мне совсем не хочется, интересуют судьбы, а не пикантности
Dirk: Вернемся к первому посту на этой ветке. Из письма Ф.В.Дубасова к жене (Кронштадт, 19.06.1889): "Я не могу однакож не высказать, что я все-таки тысячу раз предпочитаю иметь жену несколько растрепанную как ты, нежели такое чучело, как жена Макарова. Я очень много здесь с нею встречаюсь и думаю, что имея такое сокровище я вероятно бы очень скоро удавился (РГАВМФ. Ф. 9. Оп. 1. Д. 523. Л. 119 об.).
Dirk: Dmitry_N пишет: интересует, были ли дети, сколько. И что с ними сталось? Жена: Вирен Надежда Францевна (28.08.10.09.1860 - 23.01.1950), ур. Александрова, дочь ДСС, директора реального училища. В апреле 1917 г. жила: Москва, Б.Дмитровка, 12, кв. 2 (РГАВМФ. Ф. 417. Оп. 2. Д. 2316. Л. 7). Погребена в крипте русского православного храма Успения Пресвятой Богородицы на Ольшанах. - Чичерюкин-Мейнгард В.Г. Русский воинский некрополь в Праге // Русское прошлое. Кн. 8. СПб., 1998. С. 341. Дети: Надежда (1885 - 06.04.1971), по мужу Реманова. Погребена с матерью. Николай (05.03.1886 -02.09.1943), МК (1907), старший лейтенант (30.07.1916). Георгий (04.03.1895), МК (1914 II), мичман (06.11.1914). Умер в США после 1974. Алексей (1897 - 26.08.1975), учился в ОГК, в 1917 переведен в Севастопольскую школу морской авиации, мичман военного времени. В 1974 - действительный член Общества бывших русских морских офицеров в Америке (Бюллетень …, 1974. №3. С.23). Умер в Нью-Йорке. Воспоминания Надежды Францевры о событиях 1916-1917 гг. в Кронштадте и гибели мужа читайте в "Кортике" № 4.
Автроилъ: Dmitry_N пишет: Я хоть и не Автроил, но сердечно благодарю за ссылку. Вот, завсегда так - прихожу в лучшем случае к шапошному разбору. Остаётся только присоединится и сердечно поблагодарить. Olmalin , спасибо! С уважением...
Dirk: Дети слева направо: Мария, Юлия, Антоний А это Мария уже выросла... И играет уже в женские игрушки...
Dirk: Автроилъ пишет: но был бы очень признателен, если кто-нибудь от щедрот праведных счёл возможным поделиться с коллегами и представил портрет супруги Н.О. Эссена - Марии Михайловны. А фотографии адмирала с женой в 1913-1914 гг. из альбома "Николай Оттович фон Эссен. Путь адмирала". СПб., 2005 (Фотодокументы из фондов Российского государственного архива военно-морского флота. Вып. 3) - Вам не достаточно?
Автроилъ: Dirk пишет: - Вам не достаточно? Ну, что за вопрос? С другой стороны оно, конешшно, может Вы и правы... Ну, а вдруг кто-нибудь из коллег бы раздобрился и хороший портрет выложил, тогда как? С уважением...
aden13: Г.К. Старк с супругой Елизаветой Владимировной, урожденной Развозовой (в первом браке за лейтенантом К.В. Мессером)
Dmitry_N: Вчера, когда ехал в машине и тыкал в кнопки радио, наткнулся на передачу о русском романсе, гостем студии был некий коллекционер, певец и писатель Надир (если правильно помню, важно, что имя какое-то с мусульманским звучанием) Ширинский Он интересно рассказывал о старых романсах, в передаче звучали записи начала 20 века. И стукнуло меня в голову - не сын ли это (или внук) Анастасии Ширинской? В передаче об этом сказано не было (я не сначала стал слушать), но имя с мусульманским, возможно тунисским оттенком, фамилия, любовь к старому русскому вокалу (возможно, из-за традиционализма среди бизертинских эмигрантов) - такие исходные даныые заставили меня задуматься. Знает ли кто-нибудь, как зовут потомков Анастасии Ширинской?
aden13: Дочь, сестра и жена моряков... Елизавета Владимировна Развозова (в замужестве Мессер, затем Старк)
omitsch: Ув. Dmitry_N! Знаю только, что у А.Ширинской трое детей: дочери Татьяна и Тамара (они живут во Франции) и сын Сергей. Сергей проживает вместе с матерью в Тунисе. Есть два внука: Стефан и Жорж, которые практически не говорят по-русски. Стефан - архитектор, живет в Ницце, а Жорж - художник-мультипликатор, проживает в США ... Это все, что знаю.... С ув. Omitsch
aden13: Семейное фото Развозовы-Старки. Кого-нибудь еще можно опознать?
Ирина:
Ирина:
Ирина:
Ирина: По воспоминаниям, Иванов Николай Александрович был двоюродным братом Изыльметьева Федора Дмитриевича и троюродным, соотвественно, Ивана Николаевича Изыльметьева
Сергей: По поводу семейной фотографии из воспоминаний Г.К.Старка. По телевизору показывал интервью с сыном или внуком Старка, сейчас уже к сожалению не помню, я пытался записывать его рассказ по поводу этой фотографии, вот что получилось: 2-й слева Старк Георгий Карлович 3-й слева Развозов Александр Владимирович Другие офицеры на снимке: Гертнер Константин Павлович, Игнатьев Николай Иванович и возможно Старк Фёдор Оскарович. Женщины: 2-я слева жена Г.К.Старка, Елизавета Владимировна, урождённая Развозова(29.06.1881, Виндава-29.05(11.06)1924, Петроград) 3-я слева мать Развозовых, Капитолина Фёдоровна Развозова(ум. 1933,Ленинград) Другие женщины: Екатерина Владимировна, урождённая Развозова, жена Игнатьева Н.И. Мария Александровна, урождённая фон-дер Остен-Дризен(20.06.1887-24.08.1968, Париж), жена Развозова А.В. Жена Гертнера К.П., урождённая Развозова. Из женщин все 4 сестры Развозова А.В. Женщина в белом умерла во время блокады в Ленинграде. С уважением.
Olmalin: aden13 писал: Дочь, сестра и жена моряков... Елизавета Владимировна Развозова (в замужестве Мессер, затем Старк) Не могли бы Вы уточнить, за кем из Мессеров была замужем Елизавета Владимировна? Может быть у кого-то есть фотографии представителей этого семейства? С уважением, Olmalin.
aden13: Olmalin Е.В. Развозова в первом браке была замужем за Константином Владимировичем Мессером (06.05.1876 - 24.04.1904) (МК(1895)).
Olmalin: aden13 Спасибо. Очень меня интересуют его дядюшки Иван Павлович (1832?-01.12.1854) (мичманом погиб в первую оборону Севастополя) и Александр Павлович (16.01.1832-28.11.1908). Не знаю, имел ли последний отношение к флоту? Все они, а также их отец Мессер Павел Фомич, контр-адмирал в отст. (1784?-26(20?).01.1861), и бабка Мессер Элизабет (Messer Elizabeth, Sophia), wife of commodore (1764-02.08.1812) похоронены в Севастополе. Правда, это уже тема ветки "Могилы моряков"...
aden13: Olmalin К.В. Мессер сын их брата, вице-адмирала Владимира Павловича Мессера (21.12.1840 - 17.12.1904). Причем В.П. Мессер во время службы был сначала Мессер 4-й, затем Мессер 2-й. Так что кто то из Мессеров еще служил, может быть и Александр Павлович. Был еще брат, Константин Павлович, который скончался 18.01.1872 в возрасте 37 лет
Ирина: Dirk Принимаются любые коментарии по поводу фото моего прапрадеда, инженера-механика флота. Особо хотелось бы уточнений по поводу формы.
wind: Для Olmalin , были еще его aden13 пишет: Константина Владимировича Мессера братья: Иван Владимирович Мессер око М.К. в 1903 г. знаменитый командир подводной лодки "Волк" Умер в США шт. Огайо г. Кливленд 16.12.1952 г. Павел Владимирович Мессер ок. М.К. в 1902 г. Мессер Владимир Владимирович окончил М.К. в 1896 г. это от Дирка : О разрешении бежавшему в 1903 г. за гарницу лейт. запаса флота В.Мессеру вернуться в Россию, 1910 - 1912 (РГАВМФ. Ф.407. Оп.1. Д.5487). С уважением, В.
aden13: wind пишет: Мессер Владимир Владимирович окончил М.К. в 1896 г. зачислен в запас флота 13.04.1903 № 688. Петергоф, 26-го июня 1906 года. ... Исключается из списков: находящийся в безвестной отлучке: состоящий в запасе флота, лейтенант Владимир Мессер.
Olmalin: Спасибо всем огромное! А что это за история со сбежавшим за границу в 1903 г. В.Мессером? С уважением, Olmalin.
Dirk: Olmalin пишет: А что это за история со сбежавшим за границу в 1903 г. В.Мессером? Увы, не знаю... есть в архиве такое дело: "О разрешении бежавшему в 1903 г. за границу лейт. запаса флота В.Мессеру вернуться в Россию", 1910 - 1912 (РГАВМФ. Ф.407. Оп.1. Д.5487). Но я его не смотрел и в ближайшее время не увижу - упаковано. Знаю, что родился в Кронштадте, в МУ с 01.09.1890. Жена (с 11.07.1901): Мария Владимировна, ур. баронесса Энгельгардт (род. 15.10.1870), православная, дочь штаб-ротмистра. Усе...
Dirk: Сергей пишет: По поводу семейной фотографии из воспоминаний Г.К.Старка. Она была опубликована с росписью ху из ху здесь: Из альбомов протоиерея Бориса Старка // Российский архив. М., 1994. Т. V. Вклейка, фото № 31. Групповая фото семьи Развозовых, 1910 г. (слева направо): Игнатьев Н.И., Старк Г.К., Развозова К.Ф., Развозов А.В., Васильев Ф.В., Гертнер К.П. (Из альбомов протоиерея Бориса Старка // Российский архив. Т. 5. М., 1994. Вклейка, фото 31). Знаю следующее: К.П. Гертнер, расстрелянный в 1918 г., попал на снимок благодаря жене: Мария Владимировна (1883 - 1942/43), ур. Развозова, дочь контр-адмирала Владимира Александровича Развозова (1841 - 1894), сестра контр-адмирала Александра Владимировича Развозова. Н.И. Игнатьев попал по той же причине; его жена (с 28.01.1909): Екатерина Владимировна (1885 - 1942/43), дочь контр-адмирала Владимира Александровича Развозова (1841 - 1894). Ее 1-й муж (05.10.1903, х. Жердов Черниговской губ.): Вырубов Петр Александрович (18.12.1879 - 14.05.1905), МК (1898), лейтенант (1902). Погиб в Цусиме на ЭБР "Князь Суворов". Васильев Федор Владимирович (род. 20.12.1880), МК (1899). "Преподавал в Кронштадтском морском училище. В 1927 г. Репрессирован. 10 лет - Соловки, затем Беломорканал". Годом смерти указан 1978 - из примечаний Б.Г.Старка к: Из альбомов протоиерея Бориса Старка // Российский архив. М., 1994. Т. V. С. 561). Жена: Зинаида Владимировна, ур. Развозова
Ирина: От ВСЕХ принимаются комментарии по поводу фотографии моего прапрадеда Иванова Николая Александровича. Имею его послужной список до 1871 года, но в нем не упомянут "Герцог Эдинбургский", а семейные легенды дают именно это название как тот корабль, на котором Иванов Н.А. ходил за границу, да и в Памятных книгах есть фамилия Иванова Николая 19-го, инж-мех флота, в составе экипажа "Герцога Эдинбургского". Такая вот несостыковочка...
ВЛАДИБОРЪ: Фотография из книги О.А. Вильерс (Капнист) ВОСПОМИНАНИЯ РУССКОЙ БАБУШКИ М. "Энциклопедия сел и деревень" 2005 С уважением Вл.
Dmitry_N: Совсем немного о сыновьях Р.Н.Вирена Алексее Робертовиче http://zarubezhje.narod.ru/av/V_243.htm Георгии Робертовиче http://zarubezhje.narod.ru/av/V_244.htm Вообще на сайте http://zarubezhje.narod.ru/index.html#begin01 можно поискать, вдруг кто-то попадется из интересующих персон
Dirk: Dmitry_N пишет: Совсем немного о сыновьях Р.Н.Вирена Спасибо! Увы, так и не видел нигде даты смерти Георгия... Бюллетень…, 1967. № 1 (112). С. 2: " Мичман военного времени Алексей Робертович Вирен с началом революции из ОГК был командирован в Черное море, в Школу морской авиации. Получил звание летчика-наблюдателя и был произведен в офицеры. Затем, с капитаном 2 ранга А.А.Тучковым, был послан, в качестве секретаря морской авиационной комиссии, в США. По упразднении комиссии, поступил в Massachusetts Institute of Technology, который, в 1919 г., окончил ос степенью бакалавра по морской архитектуре. В 1919 г., одно время, состоял при русском в-м. агенте в Вашингтоне. В 1920 г. начал работу по созданию Русского Студенческого фонда, существующего и до сих пор, давшего возможность получить высшее образование нескольким тысячам русских. Дальнейшая деятельность проходила, главным образом, по научной части. В настоящее время А.Р.Вирен состоит в должности помощника декана в Adelphy Suffolk College, Oakdale, L.I., New York. А.Р.Вирен нам сообщил, что около трех лет тому назад он овдовел, потом снова женился, и, в ближайшее время, вместе с супругой, переселяется на постоянное жительство в Испанию, на Балеарские острова". Статьи: Wiren Alexis R. The Lesson of Port Arthur // Russian Review. Vol. 1. 1942. № 2. С. 40 - 43. Wiren Alexis, Zubov Valentin, count. Gatchina - October 1917. Reminiscences // Russian Review. Vol. 28. № 3. (Jul., 1969). P. 289-302. Автор рецензий: Timoshenko Stephen P. Engineering Education in Russia // Russian Review. Vol. 19. № 1. (Jan., 1960). P. 88-89. Timoshenko Stephen P., Addis Robert. As I Remember // Russian Review. Vol. 27. № 4. (Oct., 1968). P. 498-499.
полная версия страницы