Форум » Карьера и история повседневности » Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение) » Ответить
Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение)
Роберт: Так и хочится вспомнить слова отца народов. Мы тут с товарищами посоветовались и решили (после множества постов в другой ветке на другую тему): быть все же новой ветке, несмотря на некоторые колебания. Не хотел, чтобы был заголовок длинным. Потому сразу же добавлю: тут будем писать и про масонов, а они часто служили в разведке или в контрразведке. Надеюсь на поддержку знатоков! Особо интересен, на мой взгляд, период незадолго после Великой войны. Но время покажет и Ваши посты в новой ветке! И так - семь футов под килем! Роберт
Роберт: EFK пишет: Фамилия Калакуцкий образована от прозвища Калакут Уважаемый EFK, Спасибо за подробный ответ! EFK пишет: а позже этот элемент стал зачастую использоваться с целью приукрасить, «облагородить» фамилию На этом я и попался и предположил, что фамилия польская. С уважением! Роберт
АВЩ: Испания Брозин Павел Иванович – 1810 – 05.1811 гг. Остен-Сакен И. Д. – до августа 1909 г. Скуратов А. П. – с августа 1909 по 1914 г. Бельгия, Испания и Португалия Карцов В. А. – 1910—1913 гг.; Дмитриев В. И. – 1914 г. САСШ Военные агенты Горлов Александр Павлович – полковник (генерал-майор) – 1868—1873 г. Шебеко Вадим Николаевич – подполковник – 28.10.1899—24.11.1901 гг. Распопов Н. Н. – 01. 1902—08.1907 гг. де-Боде А. К. – 01.1908—08.1912 гг. Голеевский Николай Лаврентьевич – полковник – 4.12.1912 – после 1.01.1916 г. Николаев Александр Михайлович – полковник – 05.1916—1917 гг. Морские агенты Кроун А Е – капитан 2-го ранга – 1862–1864 гг. Мертваго Дмитрий Федорович – капитан 1-го ранга – 1892—1899 гг.; Ферзен Василий (Вильям) Николаевич – 1900—1902 гг.; Бутаков Александр Григорьевич 1-й – 1903—1905 гг. Небольсин Аркадий Константинович – 1905—1909 гг. Васильев Д.С. – 1910—1914 гг. Италия Военные агенты Винспиер Роберт Антонович – генерал-майор – 1840-е гг. Гасфорд Всеволод Густавович – полковник – 1859–? Новицкий Николай Александрович – полковник – 1860-е гг. Розен Григорий Александрович – подполковник (с 13.04.1896 г. – полковник) – 28.11.1881 – 1.07.1889 гг. Трубецкой Николай Андреевич – князь – капитан (с 28.03.1893 г. – подполковник, с 13.04.1897 г. – полковник)– 1.04.1892 – 17.02.1901 гг. Миллер Евгений Карлович – полковник – 14.08.1901 – 8.12.1907 гг. Волконский Александр Михайлович – князь – полковник – 5.02.1908—2.12.1912 гг. Булгарин Фаддей Болеславович – полковник – 14.12.1912—31.10.1913 гг. Энкель Оскар Карлович – полковник – 28.01.1914—1917 гг. Морские агенты Шестаков Иван Алексеевич – 02.1873—10.1881 гг. (и в Италии) Капнист Алексей Павлович – 1903–1906 гг. (и в Италии) фон Ден Дмитрий Владимирович 1-й – 2.10.1906—1911 гг. Бойль Р.К. – 1911–1912 гг. Врангель П.Г. – 1913–1914 гг. Беренс Евгений Андреевич 1-й – 1915–1917 гг. с уважением, АВЩ
Игорь Алабин: Да практически всех морагентов уже выкладывали на ветке. С выходных принимаюсь за указатель, а то не поймёшь ничего в нашей каше. Выкладывать то выкладывали, но наверняка на многих найдутся дополнения.
АВЩ: Игорь Алабин пишет: Да практически всех морагентов уже выкладывали на ветке. а кто-то спорит? просто попытка систематизации Китай Военные агенты Шнеур Николай Яковлевич – полковник – 1883–1886 гг. Путята Дмитрий Васильевич – подполковник (с 30.08.1888 г. – полковник) – 23.10.1886 – 26.03. 1892 гг. Соковнин Михаил Алексеевич – капитан – 1895 г. Сумароков Н.С. – 1895 – октябрь 1899 г.; Вогак Константин Ипполитович – генерал-майор – 26.03.1892—29.05.1903 (одновременно с 20.02.1893—17.01.1896 в Токио) Десино Константин Николаевич – генерал-майор – 28.10.1899 – после 1.05.1903 гг. (2-й в.а.) Огородников Федор Евлампиевич – 4.10.1903—1.04.1907 гг. Вейстингер – штабс-капитан – и.о. – 1905 г. Корнилов Лавр Георгиевич – полковник – 1.04.1907—02.1911 гг. Вальтер Рихард-Кирилл Францевич – полковник (с 1913 г. – генерал-майор) – 14.04.1911—1915 гг. в Мукдене Блонский Василий Васильевич подполковник – 1911—1917 гг. в Цицикаре Манакин Михаил Михайлович – полковник – 1907—1910 гг. Афанасьев Стефан (Степан) Васильевич – 1911–1917 гг. Помощники военных агентов Вальтер Рихард-Кирилл Францевич – подполковник (с 1907 г. – полковник)– 27.08.1906 – 11.03.1911 г. Афанасьев Стефан (Степан) Васильевич – 1907—1910 гг. Блонский Василий Васильевич – подполковник – 1910—1911 гг. Николаев Александр Михайлович – подполковник – 1911—1914 гг. Татаринов Александр Александрович – подполковник – 1915 г. Кременецкий Константин Александрович – 1915—1917 гг. В распоряжении Россов Петр Алексеевич – 1897—1898 гг. Шаренберг Валериан Николаевич – штабс-капитан – 1907—1910 гг. Полевой Николай Александрович – штабс-капитан – 1909—1913 гг. Морские агенты Воскресенский А. Н. – 1907—1914 гг. Корея Стрельбицкий Иван Иванович – полковник – 1896—1902 гг. Раабен Леонид Рудольфович – подполковник – 1902—1905 гг. Румыния Военные агенты Бобриков Георгий Иванович – полковник – 11.1876 г. фон Поппен Георгий Васильевич – 14.01.1888 – 12.09.1989 гг. Таубе Фердинанд Фердинандович – генерал-майор – барон – фон – 1895 – июль 1899 гг. Леонтович Евгений Александрович – полковник – 26.07.1899—20.10.1901 гг. Леонтьев Максим Николаевич – полковник – 20.10.1901– 9.01.1905 гг. Занкевич Михаил Ипполитович – подполковник (с 6.12.1908 г.– полковник) – 9.01.1905—5.10.1910 гг. Искрицкий Евгений Андреевич – полковник – 14.01.1911—19.08.1913 гг. Семенов Борис Анатольевич – полковник – 23.10.1913 – 3.07.1916 гг. Татаринов Александр Александрович – полковник – 1916 г. Морские агенты Щеглов Александр Николаевич – 1914–1917 гг. Сербия Военные агенты Никитин А.П. – генерал-лейтенант – 11.1876 г. Бобриков Георгий Иванович – полковник – с 08.1877 г. фон Поппен Георгий Васильевич – 14.01.1888—12.09.1989 гг. Таубе Фердинанд Фердинандович – генерал-майор – барон – фон – сентябрь 1889 – июль 1899 г.; Леонтович Евгений Александрович – полковник – 20.04.1899– 17.02.1902 гг. Сысоев Иван Николаевич – полковник (с 2.04.1906 – генерал-майор) – 9.10.1902—4.06.1907 гг. Агапеев Владимир Петрович – подполковник (с 6.12. 1910 г. полковник) – 27.11.1907—14.10.1909 гг. Артамонов Виктор Алексеевич – полковник (с 6.12.1915 г. – генерал-майор) – 14.10.1909—1917 гг. с уважением, АВЩ
Роберт: АВЩ пишет: Булгарин Фаддей Болеславович – полковник – 14.12.1912—31.10.1913 гг. М-да... Надо подумать, откуда эта фамилия. Роберт
EFK: Роберт пишет: М-да... Надо подумать Сразу всплывает в памяти иной и давних лет Фаддей. Фадде́й Венеди́ктович Булга́рин (урождённый Ян Тадеуш Булгарин, польск. Jan Tadeusz Bułharyn; 24 июня [5 июля] 1789, имение Перышево, Минское воеводство, Великое княжество Литовское — 1 [13] сентября 1859, имение Карлова (нем.: Karlowa) близ Дерпта) — писатель, журналист, критик, издатель, действительный статский советник; «герой» многочисленных эпиграмм Пушкина, Вяземского, Баратынского, Лермонтова, Некрасова и многих других. Малоизвестный факт из его прошлого: «Человек без отечества, Булгарин много скитался по воевавшей Европе. Сражался в Австрии и Финляндии против Наполеона, а в Испании, Пруссии и России — за него. Так он еще и изменник? Формально — нет: в польском полку наполеоновского корпуса он оказался, когда у России с Францией был подписан союзный договор. Другое дело — что привело русского улана в Польшу, где он и оказался под знаменами императора французов, и что понесло дальше, вплоть до Геркулесовых столпов?..» Но однако по зрелому размышлению я был просто потрясен удивительной интуицией (профессиональной!) Роберта Булгарины. Из шляхты Речи Посполитой, один из его предков был канцлером у Лжедмитрия Первого, полная фамилия — Шкандербек-Булгарин. По семейному преданию, предок был княжеского происхождения из ассимилировавшихся среди болгар албанцев. Польский литератор Осип Пшецлавский, хорошо знавший Булгарина, считал его белорусом. Так что искать здесь чистые родственные корни, Роберт, напрасно. Булгарин - не болгарин, не пляк, не русак, а настоящий албанец, да ещё и ассимилировавшийся. Хотя у этого Фаддея корни могут быть и иными С уважением,
АВЩ: Турция Военные агенты Дюгамель Александр Осипович – поручик – 22.08.1826—1.10.1827 гг. Берг Федор Федорович – полковник – 01.—23.10.1827 г. Липранди Иван Петрович – полковник – 1827 г. Дандрико – полковник Дюгамель Александр Осипович – 1832—1834 гг. Дайнези Иосиф Францевич – полковник – 03.1840—09.1841 гг. Тизенгаузен Е Ф. – 06.1849—30.03.1850 гг. Остен-Сакен К.И. – полковник – граф – 03.1850—1853 гг. Франкини Виктор Антонович – полковник – 06.1856—1870 гг. Зеленой Александр Семенович – подполковник – 16.07.1870—5.03.1879 (с перерывом в 1977—1878 гг.) Веригин полковник – 1879—1880 гг. Филиппов Владимир Николаевич – генерал-майор – 1881—1887 гг. Пешков Николай Николаевич – подполковник – 10.1888—06.1896 гг. Калнин Эммануил Христианович – полковник (с 6.12.1902 г. – генерал-майор) 20.08.1899—19.11.1904 гг. Алексеев Александр Павлович – подполковник (с 6.12.1905 – полковник) – ноябрь 1904—октябрь 1906 г.; Хольмсен Иван Алексеевич – полковник (с 6.12.1910 г. – генерал-майор) – 28.10.1906—14.01.1913 гг. Леонтьев Максим Николаевич – генерал-майор – 8.03.1913—16.10.1914 гг. в Эрзеруме Малама Яков Дмитриевич – подполковник – 01.1873—12.1874 гг. Аверьянов Петр Иванович – 1901–1905 гг. Вышинский Евгений Евгеньевич – подполковник – 1908—1914 гг. в Ване Грязнов Федор Федорович – подполковник – с 12.1892 гг. Маевский Владимир Теофилович – подполковник – с 1895 г. Шелковников Борис Алексеевич – 1905 г. Термен Ричард Иосифович – подполковник – 1905—1908 гг. в Ризе Пешков Николай Николаевич – капитан (с 1886 г. ) – 1883—1886 гг. Гиппиус Александр Иванович – с 1886 Маевский Владимир Теофилович – подполковник – с 1901 г. в Мосуле (де-факто) Бензенгр Александр Васильевич – 1908—1910 гг. Помощники и сотрудники Калнин Эммануил Христианович—подполковник – с 11.1890 г.; Леонтьев Максим Николаевич—полковник (пом. в.а.) – 30.05.—20.10.1901 гг. 18.05.1896—28.10.1899 гг. – капитан Шебеко Вадим Николаевич – в распоряжении военного агента. Морские агенты Эбергардт Андрей Августович – 1894—1896 г.; Степанов 2-й Владимир Алексеевич – 1897—1899 гг. Петров 6-й Александр Васильевич – 1900—1902 гг. Бергель Константин Владиславович – 1903 гг. Шванк А. Ф. – 1904—1907 гг. Щербо Николай Иванович – 1908 г. Щеглов Александр Николаевич – 1909—1914 гг. Франция Военные агенты Чернышев Александр Иванович – штабс-ротмистр (с 1810 г. – ротмистр, полковник) – 1810—13.02.1812 гг. Чевкин Константин Владимирович – генерал-майор – 1830 г. Глинка-Маврин Борис Григорьевич – штабс-капитан (с 3.04.1838 г. – капитан, полковник с 9.11.1842) – 25.04.1835—22.01.1844 гг. Штакельберг Эрнст Густавович – 1848 г. Альбединский Петр Павлович – полковник – 3.10.1856—27.10.1858 гг. Шувалов Павел Андреевич граф – ротмистр (с 1859 г. – флигель-адъютант, с 17.04.1860 г. – полковник) – 17.04.1859—15.07.1861 гг. Витгенштейн Лев Петрович (?) – флигель-адъютант полковник – князь – до 1866 г. (?) Фредерикс Лев Александрович – полковник (с 1879 г. – флигель-адъютант, с 30.08.1884 г. – генерал-майор, с 30.08.1894 г. – генерал-лейтенант, с 1896 г. – генерал-адъютант) – барон – 12.10.1876—29.07.1899 гг. Муравьев-Амурский Валериан Валерианович – полковник – граф – 28.08.1899—9.03.1901 гг. Лазарев Владимир Петрович – 9.03.1901—15.05.1908 гг. Кузьмин-Караваев Александр Николаевич – полковник – 1.10.1905 – 1.12.1905 гг. (врид) Адабаш Михаил Алексеевич – полковник – 28.01.1908—1.03.1908 гг. (врид) Ностиц Григорий Иванович – 3.08.1908 —1.03.1912 гг.; Игнатьев Алексей Алексеевич – полковник граф – 10.03.1912—1917 гг. Помощники и сотрудники Орлов Алексей Николаевич – флигель-адъютант – штабс-ротмистр князь – 9.04.1896—? Морские агенты Алексеев Евгений Иванович – 1883—1886 гг. Бэр Феликс Иосифович – 1895 г.; Мартынов Борис Николаевич – 25.04.1895—1898 гг.; Шеин Сергей Павлович – 1898—1901 гг. Епанчин Гавриил Алексеевич – 1901—1906 гг. Погуляев Сергей Сергеевич – 1906—1910 гг. Карцов Виктор Андреевич – 1910 —1913 гг. Дмитриев Владимир Иванович 6-й – капитан 1-го ранга – 01.04.1913—1917 гг. Япония Вогак Константин Ипполитович – генерал-майор – 20.02.1893—17.01.1896 гг. Соковнин Михаил Алексеевич – капитан – 1896 г. (и.д.) Янжул Николай Иванович – полковник (с 1897 г. – генерал-майор) – 17.01.1896 г. – 18.09.1899 гг. Соковнин Михаил Алексеевич – подполковник – 1900 г. (и.д.) Ванновский Глеб Михайлович (Максимилианович) – 1900—08.1902 гг. Самойлов Владимир Константинович – полковник (с 1909 г. – генерал-майор) – 09.1902—01.1905 гг., 01.1906—1914 гг. Яхонтов Виктор Александрович – полковник – 10.1916 —1917 гг. В распоряжении военного атташе Толузаков Сергей Александрович – поручик – 05.1906—06.1907 гг. Медзевич Сигизмунд Викентьевич – штабс-капитан – 1913—1914 гг. Морские агенты Назимов П.Н. лейтенант – 1858—1861 гг. Костарев П.М. лейтенант – 1861—1866 гг.; Будиловский Иван Васильевич лейтенант – 1895—1996 гг. Чагин Иван Иванович – 1896—1899 гг. Русин Александр Иванович – 1899—1904 гг. Воскресенский Апполинарий Николаевич – ст. лейтенант (1908 г.) – 1907– 1914 гг. с уважением, АВЩ
EFK: АВЩ пишет:
Роберт: EFK пишет: Шкандербек-Булгарин. Чтобы было понятнее: Скандербег. Тот самый. Великий полководец средних веков Балкан! Какая честь! Спасибо, уважаемый EFK, не знал! То что болгары их ассимилировали, то это тоже не так плохо. Это не такой уж и редкий феномен в болгарской истории. Не плохо и то, что их потомок потом так далеко продвинулся на север и по иерархии. Ну, а на счет Фаддея, да простит меня почитаемый Вагабонд (и мой хороший друг), то пока не ясно его (Фаддея) бабушка с каким водолазом спуталась в далеком 18 в. Теперь понятнее, однако, почему поляки так любят быть в Болгарии. С уважением! Роберт
EFK: Роберт пишет: Скандербег Да, когда-то, в давние года, шёл повсеместно, как говорится, в широком прокате, фильм "Великий воин Албании Скандербек". Памятен, памятен. С уважением,
Роберт: В 1853 г. в ходе Крымской войны британцы проложили телеграфный кабель Варна - Балаклава по дну Черного моря. Не дотянув до конца войны, телеграф все же вышел из строя. И вот мои вопросы: а какой был интерес ко всему этому со стороны разведки/контрразведки РИФ? И конечный результат - это успешная диверсия или случайная авария? С уважением! Роберт
АВЩ: Роберт пишет: В 1853 г. в ходе Крымской войны британцы проложили телеграфный кабель Варна - Балаклава по дну Черного моря. немного позже, в 1855 подробней, ну, допустим, здесь http://naukainform.kpi.ua/DocLib2/2011/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82/089_090.pdf Роберт пишет: И конечный результат - это успешная диверсия или случайная авария? ИМХО, выход из строя был обусловлен техническим несовершенством самого кабеля. Хотя, как замысел к очередному приключенческому шедевру - очень даже... с уважением, АВЩ
Роберт: АВЩ пишет: Хотя, как замысел к очередному приключенческому шедевру - очень даже... Спасибо за идею! Роберт
АВЩ: Уважаемый Роберт да не вопрос... главное, чтоб в титрах было http://kortic.borda.ru/ и не было нас с Алабиным. А то на Украине фильм запретят... с уважением, АВЩ
Vagabond: АВЩ пишит: выход из строя был обусловлен техническим несовершенством самого кабеля. Это несомненно так, да и велось все в спешке. Но руководитель фирмы, проводившей работы по прокладке, Роберт Ньювелл позже отмечал, что отказ работы кабеля результат возможной диверсии. Еще раньше при внешней проверке кабеля нашли следы попыток перерезаь кабель острым инструментом. Хотя, вполне возможно, он все это приводил для прекрытия недостатков своего детища (деньги то были вложены большие). Но кто знает ...
АВЩ: Vagabond пишет: руководитель фирмы, проводившей работы по прокладке, Роберт Ньювелл всё же - он лицо заинтересованное. с уважением, АВЩ
Роберт: Vagabond пишет: при внешней проверке кабеля нашли следы попыток перерезаь кабель острым инструментом. Спасибо, уважаемый Vagabond, что подсобили! Конечно это могло быть и попыткой замести след плохо сделанной работы. Однако кто знает? Потому и спросил, а что на этот счет сказано в российских архивах. Может кому за это и орден дали? А мы не знаем этого храброго разведчика-диверсанта-водолаза... И еще вопрос: а какова судьба этого кабеля? Насколько понимаю его все же подняли - ведь дорогая вещь! После ремонта где он был использован? С уважением! Роберт
Роберт: АВЩ пишет: и не было нас с Алабиным. Ув. АВЩ! Постараюсь, не будет, раз настаиваете! Есть, правда, и другие соображения. Ведь, например, почитаемому Азову надо же как-то все это посмотреть. С уважением! Роберт
Крокозябр: АВЩ пишет: А то на Украине фильм запретят... Запретят, несомненно. С уважением, К.
АВЩ: Роберт пишет: Есть, правда, и другие соображения. Ведь, например, почитаемому Азову надо же как-то все это посмотреть. безусловно. Это взвешенное и мудрое решение. Роберт пишет: что на этот счет сказано в российских архивах. это действительно интересно! одной тайной будет меньще. Роберт пишет: водолаз ВОТ!!! Мы с Вами, уважаемый Роберт, думаем в одном направлении: если и резать - то на морском участке, иначе вскоре после обнаружения отсутствия сигнала осмотрят бер. часть кабеля, устранят последствия и быстро отловят устроителя сего действа. Это даже без учёта того, что кабель наверняка охраняется. А вот каковы технические возможности обнаружения и подъёма (см. характерные глубины) кабеля за пределами видимости бер. постов наблюдения и деж. кораблей? мне сие неведомо... и ещё из Ермолов П. П., Третьяков А. А."ПЕРВАЯ ПОДВОДНАЯ КАБЕЛЬНАЯ МАГИСТРАЛЬ «ВАРНА — БАЛАКЛАВА»" http://naukainform.kpi.ua/DocLib2/2011/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82/089_090.pdf Подводный телеграф, помимо видимого удобства высокой (по тому времени) скорости передачи информации, имел также негативные последствия для командующих английской и французской армиями — генералов Джеймса Симпсона и Франсуа Канробера. Противоречивые и импульсивные приказы из Лондона и Парижа вынуждали их по несколько раз менять тактику своих действий в Крыму. Правители Англии и Франции, не имевшие представления о фактическом положении вещей «на местах», ставили своих командующих офицеров в очень сложное положение. К примеру, генерал Симпсон проводил на телеграфной станции в Георгиевском монастыре до 14 часов в день, лично отвечая на постоянные информационные запросы из Лондона. Генерал Канробер не выдержал «телеграфного потока» эмоциональных и прямых распоряжений императора Наполеона III и вскоре устранился от командования вооруженными силами Франции в Крыму. Таким образом, командующие войсками фактически утратили независимость, которой обладали все их предшественники с момента начала Крымской кампании. так что в диверсии были заинтересована не только (и , может быть, даже не столько) русская сторона... так что сценарий может получится очень даже насыщенный... с уважением, АВЩ
Роберт: АВЩ пишет: так что сценарий может получится очень даже насыщенный... У нас нет другого выхода, кроме как Бориса Акунина пригласить на форум писать этот сценарий. Ну, и Никиту Михалкова, тоже пригласим, если не против. В кастинге русско-французского возолаза-диверсанта затрудняюсь. Звезд на форуме хватает, даже глаза разбегаются. Потому жду ваших предложений. С уважением! Роберт
Игорь Алабин: АВЩ пишет: и не было нас с Алабиным. А то на Украине фильм запретят... Да.... С Укропами (они же уКро-финны или же уКро-татары) мы поработали конкретно. Видимо, когда они видят ник: "Игорь Алабин", то визжат... Я то в атаку, а уважаемый АВЩ с издёвочкой... Ну за хамство всегда нужно отвечать!!!
АВЩ: "их морально убивать надо"(с) так сказал Азов но давайте всё же ближе к НАШЕЙ теме с уважением, АВЩ
Роберт: АВЩ пишет: "...их морально убивать надо"(с) так сказал Азов Почитаемый Азов он знает, что сказать. Я с ним согласен. Однако, все же какие номинации будут на главную роль водолаза-диверсанта, тюленя-монаха (теперь таких уже почти нет на Черном море - вывели к сожелению), режущего гутаперчетое покрытие кабеля? А если серьезно, то вопрос еще раз задаю - какова судьба поврежденного кабеля после поднятия с дна моря? С уважением! Старина Роберто
АВЩ: Роберт пишет: Никиту Михалкова, тоже пригласим не, не пригласим. точно всё завалит... Роберт пишет: на главную роль а с бюджетом таки уже определились? Роберт пишет: тюленя-монаха (теперь таких уже почти нет на Черном море - вывели сделают в 3D Роберт пишет: какова судьба поврежденного кабеля после роднятия с дня моря? не знаю ,когда буду в Одессе -спрошу у "хозяйки медной горы", может она помнит... с уважением, АВЩ
АВЩ: зато есть куча кандидатов на всамделишних одесских контрабандистов. ну, конечно, больше на всамделишних одесских , чем на всамделишних контрабандистов. с уважением, АВЩ
Азов: АВЩ пишет: "их морально убивать надо"(с) И пленных не брать!...)
Роберт: АВЩ пишет: спрошу у "хозяйки медной горы", может она помнит Лучше у Гагулы с романа "Копи царя Соломона". Насчет контрабандистов Одессы мамы... Был хорошый сериал "Ликвидация". Очень рекомендую! С уважением! Роберт
Игорь Алабин: Роберт пишет: Был хорошый сериал "Ликвидация". А у нас своя с АВЩ "Ликвидация"... На Одесском форуме. Идейных упырей добиваем.
АВЩ: Роберт пишет: у Гагулы с романа "Копи царя Соломона" дело в том, что одесская "хозяйка медной горы"- персонаж не литературный, а реальный. династически-потомственно занимается цветметом и пр. живёт не скажу где, но недалеко от моего дяди. так что никакой литературщины. токмо "правда жизни" с уважением, АВЩ
полная версия страницы