Форум » Карьера и история повседневности » Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение) » Ответить
Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение)
Роберт: Так и хочится вспомнить слова отца народов. Мы тут с товарищами посоветовались и решили (после множества постов в другой ветке на другую тему): быть все же новой ветке, несмотря на некоторые колебания. Не хотел, чтобы был заголовок длинным. Потому сразу же добавлю: тут будем писать и про масонов, а они честенько служили в разведке или в контрразведке. Надеюсь на поддержку знатоков! Особо интересен, на мой взгляд, период незадолго после Великой войны. Но время покажет и Ваши посты в новой ветке! И так - семь футов под килем! Роберт
АВЩ: Роберт пишет: царские офицеры, с которыми он боролся. ну, допустим, он боролся всё же с присягнувшими Временному правительству (а потом - с "белым движением"). Точнее с управленческой структурой этим правительством (или движением)руководимой. а вклад большевиков в февральские события... э-э-э (как бы помягче)... впоследствии был несколько переоценён профессионально-партийными историками. Роберт пишет: Явно стрельнули в затылок не просто за то, что был царским офицером, а за какое-то конкретное дело. ...или какое-то бездействие... эта версия ИМХО, более логична с уважением. АВЩ
ркр065: Здесь А.А. Деливрон уже "всплывал" http://kortic.borda.ru/?1-4-0-00000070-000-30-0-1304758906 Пост № 500 ув. Александра: Деливрон Андрей Андреевич ... 1900 – окончил Морской корпус, мичман 1902-1903 - находился 2 года в заключении в Японии 1905 - уволен от службы и отдан под суд за отказ применить силу против Кронштадтского выступления бежал в США окончил юридическое отделение Чикагского университета 1915 – возвратился в Россию, восстановлен на службе и занимался контрразведкой во Владивостоке; числился под псевдонимом «Моряк», действовал на Дальнем Востоке, но не долго. Отчислен из осведомителей Охранного отделения ввиду его склонности к шантажу после 1917 – в военном комиссариате Олонецкой губернии 12.1918 - мобилизован в РККА помощник начальника отдела снабжения при военном комиссариате Олонецкой губернии с 02.1919 - помощник начальника морского агентурного отделения Регистрационного Управления с 22.04.1919 - начальник Морского отделения 03.1919-01.1920 – начальник 2-го отдела (морской агентурный) Регистрационного управления Полевого Штаба Революционного Военного Совета Республики автор работы Хроника военно-морских действий на Дальнем Востоке. СПб.1996 (в соавторстве с В. Головачёвым) ПыСы ИМХО, слишком много по этому господину инфы, требующей перепроверки и документального подтверждения.
Роберт: АВЩ пишет: или какое-то бездействие. ркр065 пишет: ИМХО, слишком много по этому господину инфы, требующей перепроверки и документального подтверждения. Уважаемый ркр065, А.А. Деливрон оказывается не такой, каким вначале его представили, потому я склонен с вами согласится. Вообще вам виднее как быть с Деливроном. Но вот интересно знать, а за что его посадили в японскую тюрьму (1902-3 гг.) до начала войны? Никак шпионил? Могу добавить странную "склонность шантажировать", что тоже наверно как-то связано с его родом занятия как "рыцаря плаща и кинжала". Если так, то это по нашей ветке... С уважением! Роберт
Игорь Алабин: ркр065 пишет: ИМХО, дремучая книга (( Один из вариантов. Будут и другие.
Роберт: ркр065 пишет: всплывал Когда Д. впервые всплыл, это было не в тему. Ув. Ректор даже упрекал. А теперь всё стало на свои места. С уважением! Роберт
Игорь Алабин: ркр065 пишет: слишком много по этому господину инфы, требующей перепроверки и документального подтверждения. Согласен. Очень уж непонятный товарищ...
Валерий-П: Еще один разведчик с дореволюционным стажем: Новицкий Виктор Яковлевич Родился 27.03 1885 г. Курск. Православный, холост. В службе с 1903 г. Корабельный гардемарин - 1906 г. Поручик по Адмиралтейству – 1907 г. Младший делопроизводитель VIII класса ГМШ (разведка) - 1909 – 1914 гг. Штабс-капитан по Адмиралтейству – 10.04.1911 г. Младший делопроизводитель высшего оклада ГМШ – 08.11.1914 г. Капитан по Адмиралтейству за отличную ревностную службу и особые требования, вызванные обстоятельствами войны – 30.07.1915 г. Владел французским языком. Ордена: Золотой знак по окончании полного курса Морского корпуса – 1910 г., Св.-бронзовая медаль по случаю 100-летия Отечественной войны 1812 г.- 1912 г., Св.-бронзовая медаль по случаю 300-летия царствующего дома Романовых - 1913 г., Св. Станислава 3 ст. – 14.04.1913 г., Св. Анны 3 ст.- 06.12.1914 г., Св.-бронзовая медаль по случаю 200-летия Гангутской победы – 1915 г., Св.- бронзовая медаль за труды по отличному выполнению всеобщей мобилизации 1914 г. – 1915 г. В РККФ с 1918 г. Помощник начальника Учебного отдела Управления ВМУЗ – 02.1918 – 03. 1921 г., библиотекарь ВМА – 03.1921 – 02 1924 г., в бессрочном отпуске – 04.1924 – 12.1925 г. Помощник начальника стратегического отдела Оперативного управления штаба РККФ – 12.1925 – 07.1926 г., помощник начальника 6-го отдела (разведка) УСУ УВМС – 08.1926 -03.1929 г. Заведующий Главной морской библиотекой – 04.1929 – 10.1937 г. Гидрографического управления УВМС. Интендант 2 ранга – 12.01.1936 г. Демобилизован -19.10.1937 г. Репрессирован -04.1938 – 08.1939 гг. Освобожден из мест заключения и продолжал литературную работу в военных и морских журналах. К сожалению, дальнейшая судьба неизвестна. Фото - Из справочника Лурье В.М. Военно-морская разведка СССР (1918 -1960-е гг.) СПб. «Дмитрий Буланин», 2009 С уважением.
ркр065: Валерий-П пишет: Младший делопроизводитель VIII класса ГМШ (разведка) - 1909 – 1914 гг. Штабс-капитан по Адмиралтейству – 10.04.1911 г. Младший делопроизводитель высшего оклада ГМШ – 08.11.1914 г. Вызывает сомнения приписка в скобке. По "Списку" 1914 года Новицкий действительно числится по Главному морскому штабу (ГМШ). Однако в указанный период из вЕдения ГМШ были изъяты все оперативные вопросы, и потому разведка также не входила в зону его ответственности. За ГМШ были оставлены кадровые, административно-хозяйственные и др. вопросы. Разведка в тот период находилась в ведении Морского генерального штаба (МГШ). Так что, если в других источниках нет прямых указаний на участие Новицкого до 1917 г. в делах разведки, вопрос следует считать открытым.
Валерий-П: ркр065 пишет: Вызывает сомнения приписка в скобке. Не берусь спорить. У Вячеслава Михайловича Лурье, статья которого является источником моей второй части, написано обобществленно: "Старший делопроизводитель высшего оклада ГМШ (разведка) (1907-1916)." Мне казалось - я уточнил. Спасибо!
ркр065: Валерий-П пишет: Мне казалось - я уточнил. Я и позволил себе поставить под сомнение данные Лурье К Вам, упаси бог, нет никаких претензий или вопросов.
Игорь Алабин: Вопрос к коллегам. Мог ли Вирен служа на нижеуказанской должности у немцев проскочить мимо Абвера? В должностях на гражданскую войну произошла некоторая путаница. Сам не смог разобраться. Справка собиралась из нескольких источников... фон Вирен Роберт Эдуардович, ст. лейтенант (31. 08. 1891 – 23. 03. 1953) Из дворян. Уроженец г. Ревель. Образование получил в Морском корпусе (выпуск 1912). В мичманы произведён в 1912 в СФЭ. Участник 1-й мировой, гражданской и 2-й мировой войн. Произведён 10. 04. 1916 в лейтенанты. Должности: в ЧФЭ (на 1916 – 1917). В 1918 вступил в ряды Добровольческой армии. Произведён 30. 11. 1919 в ст. лейтенанты. Должности: на морском бронепоезде «Адмирал Непенин» (на авг. 1918); на морском бронепоезде «Дмитрий Донской» (окт. 1918 – март 1919); на Каспийской флотилии (март 1919 - ?); на «Успехе» (апр. 1919 - ?); ком.: канонерской лодки «Надежда» (до сент. 1919), вооружённого катера «Прыткий» (весна 1920 - ?), «Салгир» (июнь – сент. 1920), канонерской лодки «Грозный» (осень 1920 – март 1923). Орден Святителя Николай Чудотворца 2-й ст. (1920 – 1921); на миноносце «Беспокойный» (на апр. – нояб. 1923); состоял в штабе Русской эскадры (конец 1923 – начало 1924); на учебном судне «Моряк» (март – июнь 1924). Крым. Эвакуация в Бизерту. Франция. В 1935 уехал Эстония. В г. Таллин он давал уроки рус. языка командированным английским офицерам. В 1940, незадолго до вступления на территорию Эстонии советских войск он уехал в г. Штеттин и устроился ст. пом. капитана парохода «Регина» на линии Штеттин – Гельсингфорс. В 1941 г. он был зачислен в «военно-морской отдел германской армии» и произведен в лейтенанты, а затем — в обер-лейтенанты. После занятия 21. 11. 1941 немецкими войсками г. Ростов-на-Дону он был назначен на должность капитана над Ростовским портом, которую занимал вплоть до февр. 1943 – отступления немцев из Ростова. При отступлении он попал под бомбежку и получил контузию. Из его некролога: «…во время своей службы… за свое доброжелательное и справедливое отношение к подчиненным ему русским служащим и рабочим порта, навлек на себя недоброжелательное отношение немецкого Гестапо и ему угрожал арест, как „покрывателя врагов“, и только благодаря заступничеству высшего командования Армии, удалось этот арест устранить…». По возвращении в Германию он был уволен в запас. Автор воспоминаний (рукопись). Умер в г. Бонн. Погребён в г. Кёльн.
Роберт: Игорь Алабин пишет: Мог ли Вирен служа на нижеуказанской должности у немцев проскочить мимо Абвера? Странная птица, ничего не скажеш! Мог конечно проскочить Абвер, но мало вероятно. Впрочем, чем только черт не шутит! С уважением! Роберт
Фёдор: Валерий-П пишет: Новицкий Виктор Яковлевич Родился 27.03 1885 г. Курск. Православный, холост. В службе с 1903 г. Корабельный гардемарин - 1906 г. Поручик по Адмиралтейству – 1907 г. Младший делопроизводитель VIII класса ГМШ (разведка) - 1909 – 1914 гг. Штабс-капитан по Адмиралтейству – 10.04.1911 г. Младший делопроизводитель высшего оклада ГМШ – 08.11.1914 г. Капитан по Адмиралтейству за отличную ревностную службу и особые требования, вызванные обстоятельствами войны – 30.07.1915 г. Владел французским языком. Ордена: Золотой знак по окончании полного курса Морского корпуса – 1910 г., Св.-бронзовая медаль по случаю 100-летия Отечественной войны 1812 г.- 1912 г., Св.-бронзовая медаль по случаю 300-летия царствующего дома Романовых - 1913 г., Св. Станислава 3 ст. – 14.04.1913 г., Св. Анны 3 ст.- 06.12.1914 г., Св.-бронзовая медаль по случаю 200-летия Гангутской победы – 1915 г., Св.- бронзовая медаль за труды по отличному выполнению всеобщей мобилизации 1914 г. – 1915 г. В РККФ с 1918 г. Помощник начальника Учебного отдела Управления ВМУЗ – 02.1918 – 03. 1921 г., библиотекарь ВМА – 03.1921 – 02 1924 г., в бессрочном отпуске – 04.1924 – 12.1925 г. Помощник начальника стратегического отдела Оперативного управления штаба РККФ – 12.1925 – 07.1926 г., помощник начальника 6-го отдела (разведка) УСУ УВМС – 08.1926 -03.1929 г. Заведующий Главной морской библиотекой – 04.1929 – 10.1937 г. Гидрографического управления УВМС. Интендант 2 ранга – 12.01.1936 г. Демобилизован -19.10.1937 г. Репрессирован -04.1938 – 08.1939 гг. Освобожден из мест заключения и продолжал литературную работу в военных и морских журналах. К сожалению, дальнейшая судьба неизвестна. Фото - Из справочника Лурье В.М. Военно-морская разведка СССР (1918 -1960-е гг.) СПб. «Дмитрий Буланин», 2009 Вопрос о репрессиях спорен: В.М.Лурье, в силу своего характера, мог упортсвовать и в отношении непроверенных данных. Пока проверка по данным военной прокуратуры КБФ не подтверждает факт его ареста. Правда, мог быть судим и центральными органами (ВК ВС, ОСО при НКВД и т.д.).
Игорь Алабин: Фёдор пишет: Вопрос о репрессиях спорен Фёдор Константинович, так и правте. Благодарны. На данную ветку выносят даже не проверенные данные. А все их проверяют. К сожалению В. М. Лурье я лично не знал. Так давайте вместе охотиться на разведчиков и контрразведчиков. Ждём.
Роберт: Игорь Алабин пишет: Так давайте вместе охотиться на разведчиков и контрразведчиков. Ждём. Ув. Фёдор, Я присоединяюсь к сказаному Игорем! С уважением! Роберт
EFK: Остается лишь пожелать Вашей спецгруппе успеха. Особливо, когда она будет оперировать таким оружием как даже не проверенные данные С уважением,
Автроилъ: Коллега просто оговорился. Случается... Предполагалось, что наряду с достоверной информацией будут выложены и данные, скажем так, какие есть - от них тоже нередко бывает польза. С уважением...
Игорь Алабин: EFK пишет: даже не проверенные данные Евгений Фёдорович! Ну зачем так и сразу? Под непроверенными я подразумевал таких как Вирен. И почему Вы дистанцировались от нашей (в том числе и Вашей) спецгруппы?
Фёдор: Игорь Алабин пишет: ак давайте вместе охотиться на разведчиков и контрразведчиков. Ждём. Постараюсь до Нового года раскопать что-нибудь по Новицкому
EFK: Игорь Алабин пишет: почему Вы дистанцировались от нашей (в том числе и с Вами) спецгруппы? Здравый смысл и внутренний голос это подсказывают ... Да и "охотник" из меня никудышный. С уважением,
Игорь Алабин: Фёдор пишет: Постараюсь до Нового года раскопать что-нибудь по Новицкому А почему только по Новицкому? Вы уже в числе составителей "Алфавитного списка..." упомянутые в котором подлежат нашему розыску.
Игорь Алабин: EFK пишет: Да и "охотник" из меня никудышный А вот это Вы не правы!!!
Роберт: Ув. Фёдор, Я очень рад, что вы подключились к ветке! Тема не совсем паханая, но хлебная. Потому каждый участник может быть полезен в этом деле. С уважением! Роберт
Роберт: Ув. ЕFK, И в правду, почему такие сомнения у вас! Вы хороший "охотник"! Достаточно сказать, что среди наших "клиентов" бывают и георгиевские кавалеры. И я не вижу другого более компетентного участника в прениях в этой ситуации. С уважением! Роберт
Игорь Алабин: фон Нотбек Курт Иоганессович (Kurt Eugen Johann von Notbeck; с 1961 Евгений Иванович), ст. лейтенант (13. 10. 1890 – 20. 10. 1961) Уроженец г. Ревель. Образование получил в Ревельской Николаевской гимназии (1902 – 1906; не окончил), Ревельском Домском рыцарском уч-ще (1907 – 1909; не окончил) и Морском корпусе (выпуск 1913). В мичманы произведён 05. 10. 1913. Участник 1-й мировой, гражданской и 2-й мировой войн. На 1917 – лейтенант. Должности: на крейсере «Баян» (до конца 1917). В 1918 был мобилизован большевиками. Служил на линейном корабле «Андрей Первозванный». Принял 19. 05. 1918 украинское подданство. Уехал 20. 08. 1918, через г. Гельсингфорс, в г. Ревель. Вступил 08. 02. 1919 в ряды ВМС Эстонии. Служил на эскадренном миноносце «Lennuk». Вступил 18. 06. 1919 в ряды Северо-Западной армии. Должности: в отделении разведки Морского управления СЗА (июнь 1919 – март 1920). Эстония. Работал в рекламном бюро «IRA». Участвовал в составлении международных морских справочников о боевых кораблях (на английском, немецком и французском языках). До 1932 ходил на торговых судах. Основал текстильное предприятие. В 1940 уехал в Германию. В 1941 – 1945 состоял переводчиком германской армии. Проходил службу в г. Кенигсберг, а затем в штабе адмирала Теодора Фридриха Вильгельма Бурхарди, командовавшего (17. 06. 1944 – 18. 04. 1945) германским флотом в восточной части Балтийского моря. После капитуляции Германии он преподавал рус. язык в народном ун-те. В 1952 уехал в САСШ. Работал на фабрике. За несколько месяцев до смерти перешёл в православие. Автор: Морское управление Северо-Западной армии (рукопись). Умер в г. Нью-Йорк. Погребён на кладбище монастыря Ново-Дивеево, близ г. Нанует (штат Нью-Йорк). Могила сохранилась. Жена: Вера Игнатьевна. http://voldrozd.narod.ru/proekt/usa/novo-diev/Notbek.html фото могилы
Фёдор: Игорь Алабин пишет: А почему только по Новицкому? Просто всё сразу не получается, есть же и свои интересы, опять же праздники на носу, водка, виски, женщины...
Автроилъ: Игорь Алабин пишет: фон Нотбек Курт... Вступил 18. 06. 1919 в ряды Северо-Западной армии. Должности: в отделении разведки Морского управления СЗА (июнь 1919 – март 1920).... По собственному желанию перешел в ОКСА (18.06.1919) и тем же летом был назначен в Оперативную часть ВМУ (отдел разведки и котрразведки в Ревеле). В период второго похода на Петроград в должности обер-офицера для поручений находился при начальнике оперчасти К1р П.А. Новопашенном (1881-1950).
Игорь Алабин: Автроилъ пишет: фон Нотбек Курт Спасибо, Владимир Владимирович! Так вполне возможно он сотрудничал и в Абвере с Новопашенным?
Автроилъ: Игорь Алабин пишет: Так вполне возможно он сотрудничал и в Абвере с Новопашенным? Возможно всё. Предположений бездна. Но мы, господа, заняты поисками истины или построением литературных сюжетов? Последнее прельщает, но таланта Бог не дал.
Роберт: Фёдор пишет: водка, виски, женщины Ну, бывает же и так! Роберт
полная версия страницы