Форум » Карьера и история повседневности » Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение) » Ответить
Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение)
Роберт: Так и хочится вспомнить слова отца народов. Мы тут с товарищами посоветовались и решили (после множества постов в другой ветке на другую тему): быть все же новой ветке, несмотря на некоторые колебания. Не хотел, чтобы был заголовок длинным. Потому сразу же добавлю: тут будем писать и про масонов, а они честенько служили в разведке или в контрразведке. Надеюсь на поддержку знатоков! Особо интересен, на мой взгляд, период незадолго после Великой войны. Но время покажет и Ваши посты в новой ветке! И так - семь футов под килем! Роберт
Автроилъ: Игорь Алабин пишет: А вот когда родственники передадут конкретную дату... Давно известно, что так называемые «достоверные факты», предоставленные и родственниками и очевидцами (свидетелями) требуют особо тщательной проверки. Закон жанра. С уважением...
Игорь Алабин: Автроилъ пишет: требуют особо тщательной проверки Согласен. Воспоминания родственников дело такое... Но если внук или правнуки (живут в Парижах или в предместье) укажут какая дата стоит на могильном памятнике в СЖБ, а так же подтвердят эту дату, например свидетельством о смерти... Это уже другое. Я думаю, что скоро всё встанет на свои места.
kerbyol: Источник "Незабытые Могилы" По-моему таким образно видно откуда пошла дата смерти 1965. С уважением !
Игорь Алабин: kerbyol пишет: По-моему таким образно видно откуда пошла дата смерти 1965. Спасибо, Ольга! Я так и думал... Обозначают 20-летие смерти. А все воспринимают как хотят... Я в свое время, до службы (1997) перелопатил кучу некрологов. Спасибо!
kerbyol: Источник : Николай Борисович Жданов Родился 03-08-1946 г. Вадим Константинович Жданов скончался в 1945 году. С уважением !
Игорь Алабин: Ольга, спасибо!!! Тема закрыта.
Валерий-П: Спасибо, Ольга! Вы одним движением все расставили по своим местам. Зачеркнули все вопросы. И не только в конкретном случае со Ждановым В.К. Ваши представленные материалы всегда вызывают живой интерес. Лично я, с интересом, который раз, перечитываю Бюллетени Общества... и всегда нахожу что то новое для себя. Буду рад знакомиться с Вашим мнением и представленными Вами материалами и на этой странице форума. С уважением Валерий П.
kerbyol: Уважаемый Валерий-П. Если будет конкретный материал, соответствующий данной теме - обязательно поделюсь. С уважением !
Роберт: Уважаемый АВЩ! Спасибо за ответ! Роберт
EFK: Игорь Алабин пишет: Тема закрыта Морские офицеры в разведке и контрразведке С уважением,
Роберт: Уважаемая kerbyol! Спасибо за интересное выступление! Уважаемый EFK! Надеюсь, обсуждения на ветке еще предстоят! Так что тема не закрыта и, думаю, до этого еще далеко! С уважением! Роберт
АВЩ: Роберт пишет: обсуждения на ветке еще предстоят! Так что тема не закрыта и, думаю, до этого еще далеко! слава Богам! а я уже... тогда быстро-быстро устаканиваю ситуацию В 1906-07г. г. на военно-дипломатическую работу были направлены: капитан 2 ранга Карцов Виктор Андреевич – последовательно занимал должности морского агента во Франции, Бельгии, Испании и Португалии; старший лейтенант Келлер Павел Федорович - в Дании, Швеции и Норвегии; капитан 2 ранга Сташевский Владимир Арсеньевич - Швеции, Дании и Норвегии. капитан 2 ранга Беренс Михаил Андреевич – в Германии; капитан 2 ранга Рейн Николай Готлибович - в Англии; капитан 2 ранга Щеглов Александр Николаевич - в Турции Накануне и в ходе ПМВ, произошло назначение новых и переназначение прежних морских агентов: капитана 2 ранга Бескровного Бориса Сергеевича – в Данию; капитана 1 ранга Волкова Николая Александровича – в Англию; капитана 1 ранга Дмитриева Владимира Ивановича – во Францию; капитана 2 ранга Яковлева Василия Васильевича – в Румынию, а затем во Францию; контр-адмирала Додурова Бориса Петровича – в Японию; капитана 2 ранга Веймарна Павла Петровича – в Норвегию; капитана 1 ранга Щеглова Александра Николаевича – в Румынию. источник тот же с уважением, АВЩ
Игорь Алабин: Игорь Алабин пишет: Тема закрыта. Я имел в виду закрыт вопрос по датам смерти и рождения Ждановых.
Роберт: Игорь Алабин пишет: Я имел в виду закрыт вопрос по датам смерти и рождения Ждановых. Я тоже так понял. С уважением! Роберт
Игорь Алабин: Роберт пишет: Я тоже так понял Только без угроз, НАЧАЛЬНИКА! Я тебя боюсь! Как скажешь, так и будет! Но если пошлёшь ко мне болгарских душегубов, жаловАться буду в органы предначненные для подобных жалоб...
Валерий-П: АВЩ пишет: В 1906-07г. г. на военно-дипломатическую работу были направлены: ... контр-адмирала Додурова Бориса Петровича – в Японию; Надеюсь опечатка - Дудоров Борис Петрович, но он только 3 сентября 1917 г. назначен морским агентом в Японии, с присвоением чина контр-адмирал. С уважением.
Игорь Алабин: Уважаемый АВЩ! К этому источнику нужно относиться с большой осторожностью. Он всех пишет лейтенантами... Как минимум.
Валерий-П: В СПИСКЕ ЛИЦ, ОКОНЧИВШИХ И ПРОСЛУШАВШИХ ПОЛНЫЙ КУРС ВОСТОЧНОГО ИНСТИТУТА ЗА ДЕВЯТЬ ВЫПУСКОВ 1903 - 1912 гг. ( с обозначением их дальнейшей деятельности ). ВЛАДИВОСТОК, ТИПО-ЛИТОГРАФИЯ ВОСТОЧНОГО ИНСТИТУТА. 1913., http://kortic.borda.ru/?1-4-0-00000120-000-30-0 ссылку на который привел уважаемый Dmitry_N, я все же нашел морского офицера: № 47 № 5 ВОРОНЕЦ МИХАИЛ ДМИТРИЕВИЧ, кит.-маньчжур., 1-й разряд, Морской кадетский корпус, служащий Русско-Азиатского банка в Шанхае. Выпуск I V ( 16 мая 1907 г.), удостоен аттестата. Дальнейшие мои поиски привели к таким результатам: Михаил Дмитриевич Воронец ( 1885 - 1957 гг. ) Родился 29 сентября 1885 года, умер в 1957 году в Лондоне. Дипломат, работал в посольствах в Афганистане и Японии. Эмигрировал в Англию. Жена - с 1915 года Элизабет (англичанка). Брак бездетен. Отец: Дмитрий Николаевич Воронец ( 1852 - 1934 гг. ) Из потомственных дворян Смоленской губ. Родился 20 октября 1852 года, умер в 1934 году в Шарантоне близ Парижа (Франция), похоронен там же. Генерал от инфантерии в отставке с 27 апреля 1917 года. Окончил Академию Генерального штаба (1878), служил на различных штабных и командных должностях. Командовал полком, бригадой и дивизией, был начальником Одесского пехотного юнкерского училища (1891-1896), комендантом Владивостокской крепости (1902-1905), командовал войсками Кутаисской губ. и Сухумского округа (1906-1909). Начальник штаба Туркестанского военного округа (1914-1916). Владел небольшим имением под Новороссийском. Эмигрировал с женой за границу. Муж сестры, Киры Дмитриевны: Михаил Николаевич Попов ( 1885 - 14.01.1930 гг.) Михаил Николаевич Попов родился в 1885 году, умер 14 января 1930 года в Коми (в заключении). Окончил Пажеский корпус. Морской офицер. Участник гражданской войны на стороне красных, сподвижник Ф.Раскольникова и Л.Рейснер. После революции - начальник штаба авиации Балтийского флота. Репрессирован, реабилитирован посмертно. Может ли кто сказать, что Воронец М.Д., окончивший Восточный институт во Владивостоке в 1907 г. и Воронец - дипломат, одно и тоже лицо? Предполагаю, что Воронец М.Д. окончил Морской корпус в 1906 г. С уважением.
Игорь Алабин: Шикарно!!! Будем думать...!
АВЩ: Валерий-П пишет: Дудоров Борис Петрович, но он только 3 сентября 1917 г. назначен морским агентом в Японии так там же написано АВЩ пишет: Накануне и в ходе ПМВ, произошло назначение новых и переназначение прежних морских агентов: ... контр-адмирала Додурова Бориса Петровича – в Японию; чес.слово не дописывал... Игорь Алабин пишет: Он всех пишет лейтенантами... и масонами через одного... "чтобы все дрожали..., чтобы уважали"(с) из м/ф с уважением, АВЩ
Игорь Алабин: Валерий-П пишет: Может ли кто сказать, что Воронец М.Д., окончивший Восточный институт во Владивостоке в 1907 г. и Воронец - дипломат, одно и тоже лицо? Один и тот же человек. Есть небольшие дополнения по его отцу. Должности на 1917. Скину позже.
Роберт: Игорь Алабин пишет: Но если пошлёшь ко мне болгарских душегубов Пока не буду, хотя и диктатор, жыстокий, очень. А если буду, то только как с зонтами. Чтобы не замочить ценного сотрудника. Но это к слову. Вообще в принципе, морские агенты в те времена занимались разведкой. Уважаемый ДИРК даже диссертацию о них написал. Прошу его подключится к ветке! Очень! С уважением! Роберт
Dmitry_N: Валерий-П пишет: № 47 № 5 ВОРОНЕЦ МИХАИЛ ДМИТРИЕВИЧ, кит.-маньчжур., 1-й разряд, Морской кадетский корпус, служащий Русско-Азиатского банка в Шанхае. Выпуск I V ( 16 мая 1907 г.), удостоен аттестата. Дальнейшие мои поиски привели к таким результатам: Михаил Дмитриевич Воронец ( 1885 - 1957 гг. ) Родился 29 сентября 1885 года, умер в 1957 году в Лондоне. ... Предполагаю, что Воронец М.Д. окончил Морской корпус в 1906 г. Не думаю, что он мог ОКОНЧИТЬ МК. В восточном институте учиться четыре года, в 1907 Воронец получил аттестат, в 1903, стало быть, поступил. Совпадает с приездом отца во Владивосток. пока туда-сюда, в 1903 поступил. Так что думаю, МК указан в списке выпускников Восточного института, как предшествующее образование, но окончить его по времени не выходит.
Валерий-П: Dmitry_N пишет: Не думаю, что он мог ОКОНЧИТЬ МК. В восточном институте учиться четыре года, в 1907 Воронец получил аттестат, в 1903, стало быть, поступил. Совпадает с приездом отца во Владивосток. пока туда-сюда, в 1903 поступил. Так что думаю, МК указан в списке выпускников Восточного института, как предшествующее образование, но окончить его по времени не выходит. Значит, можно предположить, что он учился в Морском корпусе. Не окончив его, перевелся или поступил вновь в Восточный институт во Владивостоке? А, потому, и нет его ни в одном справочнике.
Dmitry_N: Думаю - именно так. Он учился в МК, но курса не окончил
Игорь Алабин: Dmitry_N пишет: но окончить его по времени не выходит. Ждём, ждём, ждём!!!!
Вельбот-067: Валерий-П пишет: ВОРОНЕЦ МИХАИЛ ДМИТРИЕВИЧ Друзья, до 1917 года в Императорском флоте был только этот Воронец Лев Васильевич М 1(899). род. - 09.02.870 в сл. - 886 мичман - 19.09.889, ВП № 477 лейтенант - 06.12.895, ВП № 59 сод. кап.л-та по цензу - 01.01.904, ВП № 517 Правосл., женат, 5 детей. Переведен: из Черноморского флота в Балтийский флот (27.05.891, ЕИВ ГА № 54) из Балтийского флота в Каспийскую флотилию (09.11.892, ЕИВ ГА № 156) В загр. плав. на: пар. "Чикишляр" (892, 895-897) мин-сце "Касатка" (900-901) кр 1 р. "Светлана" (903) Исключен из списков убитым 06.06.905, ВП № 616
Игорь Алабин: Вельбот-067 пишет: был только этот Спасибо! И Вельбот на форуме ходит тоже не один...
Игорь Алабин: Роберт пишет: Уважаемый ДИРК даже диссертацию о них написал. А что же ты раньше молчал, Начальника! Я же не из рода Маклаудов.... Алексей Юрьевич, просим!
Роберт: Узнал, что в Финляндии в 1941 г раздобыли советские дипломатические коды, о чем советская контрразведка узнала в 1942 г. с помощью Красной капелы. Выходит, немцы читали часть сов.секретных донесений сталинской дипломатии... Интересно какое это дало отражение на флот. С уважением! Роберт
полная версия страницы