Форум » Карьера и история повседневности » Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение) » Ответить
Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение)
Роберт: Так и хочится вспомнить слова отца народов. Мы тут с товарищами посоветовались и решили (после множества постов в другой ветке на другую тему): быть все же новой ветке, несмотря на некоторые колебания. Не хотел, чтобы был заголовок длинным. Потому сразу же добавлю: тут будем писать и про масонов, а они часто служили в разведке или в контрразведке. Надеюсь на поддержку знатоков! Особо интересен, на мой взгляд, период незадолго после Великой войны. Но время покажет и Ваши посты в новой ветке! И так - семь футов под килем! Роберт
Игорь Алабин: EFK пишет: Л.Ф. КОРВИНУ было не до игр в шпионов-разведчиков. Состояние здоровья точно не позволяло. Спасибо! То есть если исходить из этой версии, то он ничем в Лондоне не занимался, ни с кем не контактировал... Рад был бы вернуться к семье, но здоровье не позволяло. Поэтому он просто 1, 5 г. пытался выздороветь, но не успел... Видимо не судьба... Сергей пишет: Може будет интересно Конечно интересно. Спасибо!
АВЩ: Игорь Алабин пишет: А мож всё бросим... И давай голубей гонять... ЩАС! "старость меня дома не застанет"(с), тебя похоже = тоже... давай лучше про тех, кто в контрразведке с уважением, АВЩ
Игорь Алабин: АВЩ пишет: давай лучше про тех, кто в контрразведке Ловлю на слове. Ты первый. Выкладывай заверенную копию своего послужняка на ветке... У С. В. Волкова указано неопределённо «…Ум. (расстрелян большевиками?) 1918.12. – 1919…». В этом замечательном источнике "Первый музей Кронштадта" http://rybkin.h16.ru/muskron.htm указана точная дата смерти со смазанной до подозрительности формулировкой: «…его не стало…». Не нравятся мне подобные формулировки… И сразу захотелось узнать, а почему "его не стало"... Кто нибудь может уточнить причину смерти этого офицера? Пяткин Борис Владимирович, капитан 2-го ранга (30. 11. 1879 – 07. 02. 1920) Из дворян Костромской губ. Образование получил в Морском корпусе (выпуск 1901) и Минном офицер. классе. В мичманы произведён в 1901. Участник 1-й мировой и гражданской войн. Произведён 10. 04. 1916 в капитаны 2-го ранга. Должности: на крейсере «Память Азова» (1901 – апр. 1902); адъютант 4-го ФЭ и ком. 1-й роты броненосца «Император Александр II» (апр. – авг. 1902); в Сибирском ФЭ (авг. 1902 – сент. 1909); преподаватель школы строевых квартирмейстеров и на транспорте «Алеут» (авг. 1902 – июнь 1905); нач. Владивостокской подвижной станции беспроволочной связи Морского ведомства (июнь – нояб. 1905); зав. станциями радиосвязи МВ в г. Владивосток (нояб. 1905 - ?); в Учебно-минном отряде и минный офицер минных заградителей «Енисей» и «Волга» (до сент. 1909); электротехник Южного р-на Службы связи БФ (сент. 1909 – апр. 1911); зав. Восточным р-ном Службы связи БФ (апр. 1911 - ?); нач. телеграфной радиостанции в г. Кронштадт (на 1917). Один из первых зав. памятной выставкой приборов А. С. Попова и музеем МОК. В 1918 вступил в ряды РККФ. Должности: нач.: Восточного р-на Службы наблюдения и Связи БФ (1918 – 1919), Службы связи БФ (1919 – 1920). "... его не стало...".
Игорь Алабин: АВЩ пишет: "старость меня дома не застанет" И Мы всегда в пути.
Валерий-П: Игорь Алабин пишет: "... его не стало...". Борис Владимирович Пяткин - первый начальник связи советского Балтийского флота. В конце декабря 1919 г. получил назначение начальником отдела Службы связи в Западно-Двинскую флотилию. Это назначение стало последним в его жизни. 7 февраля 1920 г., находясь в Витебске, где размещался штаб Западно-Двинской речной флотилии, Б.В.Пяткин умер от сыпного тифа. 9 февраля приказом по флотилии № 30 он был исключен из списков ее личного состава. Подробнее о его биографии - см. Р.Р.Биккенин, А.А.Глущенко, М.А.Партала "Очерки о связистах Российского флота" Санкт-Петербург. "Дмитрий Буланин". 1998 г. С уважением.
Игорь Алабин: Валерий-П пишет: умер от сыпного тифа. Спасибо! К арестам 1926. Дополнение к ранее выложенной биограф. справке. Дулов Александр Платонович, лейтенант (12. 06. 1892 - ?) Образование получил в Морском корпусе (выпуск 1914). Произведён 03. 05. 1914 в корабельные гардемарины. Участник 1-й мировой и гражданской войн. Произведён 16. 07. 1914 в мичманы. На 1917 – лейтенант. Должности: ком. эскадренного миноносца «Гарибальди» (на 1920). В 1920 – 1921 проживал по адресу: г. Петроград, ул. Сергиевская, д. 13, кв. 5. В авг. 1926 был арестован по делу «Моряки» (№ 7455). Предстал 28. 02. 1927 перед судебной коллегией ОГПУ по обвинению в создании на флоте контрреволюционной воен.-монархической организации. Приговорён по ст. 58, п. 5, 12 УК РФ к 5 г. лишения свободы, с отбыванием наказания в Соловецком лагере особого назначения. Освобождён 19. 08. 1928 и выслан на оставшийся срок в Северный край. Инвалид 1-й группы. Жена: инженер-теплотехник Утгоф Мария Павловна (1894 - ?). После ареста мужа она расторгла брак. Замужем за бывш. офицером РИФ Белобровым. Инженер-механик. Работала нач. энерголаборатории Ленэнерго. Научный сотрудник НИИ Академии коммунального хозяйства. Имела авторские свидетельства по ряду рационализаторских предложений. Во время войны-директор торфопредприятий Щеглово и Корнево под г. Ленинград. Персональный пенсионер. Медаль «За доблестный труд в Великой Отечественной войне». Умера после 1967. Из письма от 29. 05. 1931 Лидии Фёдоровны Сергеевой к Е. П. Пешковой: «Глубокоуважаемая Екатерина Павловна, зная Ваше отзывчивое сердце, позволяю себе обратиться к Вам с просьбой, оказать содействие в облегчении участи политического ссыльного, инвалида I группы А. П. ДУЛОВА, заявление коего с приложением 2-х справок об его инвалидности прилагаю. Дулов, бывший флотский офицер, был арестован в 1926 году в августе месяце, привлечен по ст. 58 п. 5 и 12, приговорен к 5 годам ссылки в Соловки, но Комиссией по досрочному освобождению за примерное поведение срок пребывания его был дважды сокращен (по 1 году). В результате он пробыл в Соловках три года, а остальное время идет ему за счет ссылки в Северный край и исчисляется с 19 августа 1929 года, таким образом, в ссылке он уже находится полтора года. Всю эту зиму Дулов, несмотря на то, что он инвалид I группы, провел на непосильной для него физической работе лесоруба на лесозаготовках. Тяжелый труд при отсутствии теплых вещей и скверного питания совершенно подорвали здоровье Дулова, и он с плевритом и отмороженными конечностями был отправлен в местную больницу. В январе м-це на Ваше имя было подано Дуловым ходатайство об отмене физического труда для него, на что последовал ответ об удовлетворении его просьбы, однако, постановление, как видно, не дошло по месту назначения в г. Вельск местному ГПУ и изменения в положении Дулова не произошло, и он отбывал повинность на заготовках до конца сезона. В настояшее время, мною, совершенно посторонним для Дулова человеком (у Дулова нет близких и родных), получено отчаянное письмо, где он умоляет меня обратиться к Вам снова с просьбой об отмене для него непосильного труда, так как он снова послан на работы сплава леса, которые, несомненно, повлекут за собой его гибель, так как с одним глазом, видящим на 20%, невозможен такой труд. Помимо этого, отсутствие в г. Вельске врачей — специалистов по глазным болезням, заставляет обратиться к Вам с просьбой о замене ссылки Дулова высылкой его в более культурный город, где бы он смог одновременно быть использован более целесообразно. Была бы Вам очень признательна, если бы Вы нашли возможность сделать телеграфное распоряжение в г. Вельск и одновременно результат сообщить мне. Примите мою горячую благодарность за Ваше отзывчивое отношение к политзаключенным. P. S. Все расходы, связанные с телеграфом, безусловно, мною будут возвращены Красному Кресту с благодарностью. Ленинград, ул. Красных Зорь, 38, кв. 14 Л. Ф. Сергеева».
Игорь Алабин: Может быть кто подскажет сотрудничал ли Великий Князь Кирилл Владимирович с иностр. разведками? А если сотрудничал, то с какой?
Роберт: Игорь Алабин пишет: У них Урала нет Зато есть другие горы: Рила, Пирин, Родопы. Тут вот сведения про массовое бегство шхун из России в Болгарию. Думаю с ними не только бежали белоэмигранты, но и легендировались некоторые разведчики: http://morskivestnik.com/mor_kolekcii/da_varna/svivan03052012.html Роберт
Автроилъ: Игорь Алабин пишет: ...сотрудничал ли Великий Князь Кирилл Владимирович с иностр. разведками? Это уже «гаф»... Дай Вам волю, так Вы, сударь, усе ворота дёгтем измажете.
Игорь Алабин: Ура! Роберт с маёвки вернулся! Как маёвку проводили? По старым большевистским штампам? Прикидываясь пьяными, вполголоса пели старые проверенные партийные песни? Автроилъ пишет: Дай Вам волю... Да, Владимир Владимирович... Видимо многому Вы научились у Бекмана... Мне уж очень подозрительно стало тогда, когда Вы умело ушли от разговора о Ваших подозрительных контактах с ним... Я же только спрашиваю о возможности или невозможности сотрудничества императора Кирилла 1-го с иностранными спецслужбами... Видимо разворошил монархическо-фашистское подполье... А про Кирилла Владимировича известно, что в 20-х он подкидывал деньжат нацистам. И пока больше ничего... Но разве ин. разведки могли проскочить мимо человека, который объявил себя императором, то бишь претендовал на объединение вокруг себя монархически настроенной русской эмиграции? Всегда в строю. Кирилловец Фима.
Азов: Игорь Алабин пишет: А про Кирилла Владимировича известно, что в конце 20-х он подкидывал деньжат нацистам. И пока больше ничего... Но разве ин. разведки могли проскочить мимо человека, который объявил себя императором, то бишь претендовал на объединение вокруг себя монархически настроенной русской эмиграции? Не лишено... ведь на бывшего британского монарха, который на американке женился... нацисты же имели виды... и он как бы не супротив был под них лечь...)
Игорь Алабин: «…Я так же доложил Юденичу о Кейзерлинге, Четверухине и Роге. Они состоят, как я догадываюсь, в английской к<онтр>разведке, но одновременно, может быть с ведома англичан, числятся немцами в их разведке. Это азефовщина. Они приглашают наших офицеров в свои организации, обещают деньги. Просили Кнюпфера сообщать им политические сведения за 600 м<арок> в месяц. Сказали ему, что работают с ведома Юденича. Это все касается Четверухина и Роге, а Кейзерлинг, кажется, у англичан не состоит, а значится просто немецким агентом. Я спросил Юденича, работают ли Четверухин и Роге с ведома его или нет. Он ответил отрицательно. О Кейзерлинге сказал, что помнится ему, будто в списках шпионов, которые ему показывали в Петербурге, фамилия Кейзерлинга значилась…». Пилкин В. К. В Белой борьбе на Северо-Западе: Дневник 1918 – 1920 – М.: Русский путь, 2005 – с. 92. Информация о Рогге ранее выкладывалась на форуме. Рогге Николай Владимирович, капитан 2-го ранга (19. 12. 1884 – 14. (03.?) 03. 1960) Из дворян Рязанской губ. Уроженец г. Тифлис, Тифлисской губ. Сын статского советника Владимира Петровича. Образование получил в Бакинской гимназии, Санкт-Петербургском уч-ще Правоведения (5 классов), Морском корпусе (выпуск 1905) и Минном офицер. классе (1912). В мичманы произведён в 1905 в 8-й флотский экипаж. Участник 1-й мировой и гражданской войн. Офицер подводного плавания (07. 12. 1907). Минный офицер 1 разряда (1914). В дек. 1908 был произведён в лейтенанты, 22. 03. 1915 – в ст. лейтенанты, а 28. 07. 1917 – в капитаны 2-го ранга. В мае 1918 был уволен в отставку. Должности: пом. ком. п/л «Щука» (1905 – май 1906); вахтенный нач. крейсера «Жемчуг» (08. 05. – 29. 06. 1906); на п/л «Сом» (29. 06. – 19. 08. 1906); на транспорте «Аргунь» (19. 08. 1906 – 01. 03. 1909); минный офицер эсминца: «Грозный» (01. 05. – 01. 10. 1909), «Инженер-Механик Дмитриев» (1912); мл. минный офицер линкора «Император Павел I» (01. 12. 1912 – 23. 02. 1914); на крейсере «Баян» (1914); ст. групповой минный офицер 4-го дивизиона эскадренных миноносцев (1914 – янв. 1915); минный офицер линкора «Цесаревич» (1915); 1-й флагманский минный офицер штаба нач. Минной дивизии (1915 – 1916); непосредственно наблюдающий за постройкой кораблей в БМ, по минной части (март – май 1915); ст. нач. базы в порту Рогекюль (сейчас порт Рохукула [Rohuküla], Эстония) (1917). Ордена: Св. Станислава 3 ст. (дек. 1914); Св. Анны 3 ст. с мечами и бантома войны» (01. 06. 1915); Св. Владимира 4 ст. с мечами и бантом (05. 10. 1915); Св. Станислава 2 ст. с мечами (июль 1916); Св. Анны 2 ст. с мечами (окт. 1916); Георгиевское оружие (28. 11. 1916). Участник обороны Рижского залива во время Моонзундской операции. В 1918 жил в г. Гельсингфорс. В нояб. т. г., когда связь с Эстонией была прервана (большевики захватили Реквере и приближались к Ревелю), он доставлял несколько раз, из Гельсингфорса, от министра внешних сношений Эстонии Яана Поски, секретную почту лично в руки члену Эстонского комитета спасения Константину Пятсу (впоследствии 1-й президент Эстонии), в Ревель и обратно. Он на собственном катере выполнил эти поручения, обойдя силы воен. флота большевиков и минные поля в Финском заливе. Доставка почты была исполнена безвозмездно. В 1919 служил в СЗА. С 1920 в Эстонии. Он был лицом без гражданства. Служил капитаном на торговых судах. Занимался морскими грузовыми перевозками и контрабандой алкоголя между странами Балтийского региона. Один из организаторов контрабандной доставки спирта в Финляндию, где был «сухой закон. Находился под наблюдением полиции. В марте 1934 был приговорен к 4 мес. тюрьмы аппеляционным судом города Васа (Финляндия) за контрабанду спиртного. В марте 1935 он обратился в МВД Эстонии с прошением о получении эстонского гражданства. В сент. 1936 МВД Эстонии оставило его прошение без удовлетворения, на основании того, что он долгое время активно занимался контрабандой спирта, состоя в тесной связи с крупными поставщиками в БМ и Финском заливе, и организовал доставку спирта на побережье Эстонии и других прибалтийских стран. В окт. 1936 он написал прошение на имя Государственного Старейшины Константина Пятса, в котором напомнил о доставке почты в нояб. 1918. В янв. 1937 получил эстонское гражданство. В авг. 1940 на собственном моторном судне бежал в Финляндию. Плавал на финском торговом судне «Сванен», которое ходило по БМ и разбилось у шведского острова Карлсо недалеко от западного побережья о-ва Готланд (Швеция) в дек. 1940. В фев. 1941 он находился в Швеции. Через 2 недели его депортировали из страны из-за его связей с известным финским контрабандистом спиртного Алготом Ниской. В сент. 1944 он прибыл в г. Сёдерхамн (Швеция). В февр. 1945 был перемещен в лагерь для эстонских беженцев в г. Аксмаре. В мае т. г. переехал в г. Упсала, где работал в Государственной Комиссии по делам иностранцев преподавателем шведского языка для балтийских беженцев. В июне 1946 устроился переводчиком на предприятии по изготовлению грузовых автомобилей «Сканиа-Вабис» в г. Сёдертелье. В сент. 1950 МВД Швеции отказало ему в получении шведского гражданства. В это время он все ещё работал переводчиком в «Сканиа-Вабис». Умер от острого воспаления легких в санатории близ г. Сёдертелье. Погребён на кладбище в г. Сёдертелье, в общем муниципальном месте захоронений под № 215:7.
Dirk: Игорь Алабин пишет: Жена: инженер-теплотехник Утгоф Мария Павловна (1894 - ?), урожд. Мельцер. После ареста мужа она расторгла брак. Замужем за бывш. офицером РИФ Белобровым. Инженер-механик. Работала нач. энерголаборатории Ленэнерго. Научный сотрудник НИИ Академии коммунального хозяйства. Имела авторские свидетельства по ряду рационализаторских предложений. Во время войны-директор торфопредприятий Щеглово и Корнево под г. Ленинград. Персональный пенсионер. Медаль «За доблестный труд в Великой Отечественной войне». Умера после 1967. Колоритная дама! Из каковских - не знаю, но урожденная Мельцер. Годы жизни: 1893 - 1976. В первом браке (с конца 1914 г.) замужем за Утгофом Алексеем Карловичем (1889 - 1958), МК (1908), старшим лейтенантом. Оттуда и фамилия. Третий муж: Белобров Алексей Павлович (1889 - 1962), МК (1912). Вместе с мужем похоронена в Сестрорецке.
Роберт: Игорь Алабин пишет: По старым большевистским штампам? Прикидываясь пьяными, вполголоса пели старые проверенные партийные песни? Докладываю: пел "Закатилася зорька...", прикидывался трезвым, но в неславянский шкап не залезал. Там шкелеты все те же Игорь Алабин пишет: Но разве ин. разведки могли проскочить мимо человека, который объявил себя императором, то бишь претендовал на объединение вокруг себя монархически настроенной русской эмиграции? Интересно звучит... Роберт де Ниро
Игорь Алабин: Dirk пишет: Колоритная дама! Спасибо! Кстати, будучи замужем за Белобровым она была репрессирована. Роберт пишет: пел "Закатилася зорька...", прикидывался трезвым, Ага! Верю! На заре своей служебной юности зашёл вечером 1-го мая в отдел. Пошёл к руководству для доклада. А из за двери доносится тихое и трезвое пение: "... Мы жертвую пали в борьбе роковой, любви беззаветной народу...". Меня еле откачали, так хохотал...
Автроилъ: Игорь Алабин пишет: А из за двери доносится тихое и трезвое пение: "... Мы жертвую пали в борьбе роковой..." Завсегда верил, что не «всё прогнило в датском королевстве», что где-то там есть ещё чистые в своих помыслах радетели за счастье народа... Приятно сознавать, что был прав - осталось ещё что-то святое.
Роберт: Игорь Алабин пишет: А из за двери доносится тихое и трезвое пение Романтика, ничего не скажеш. И несомненно храбро петь такое трезвым... Навел справку у Ожегова есть ли в русском языке слово "трезвенник" как в болгарском (в переводе: человек, который совсем не употребляет спиртное). Не обнаружил и несколько огорчился. Потому и нельзя наверно написать "храбрый трезвенник флота". Или у Ожегова не все сказано (словарь детский, там не все показано)? Роберт
Игорь Алабин: Фото Рогге. Биографии Кейзерлинга А. и Четверухина Б. уже выкладывались. http://www.ourbaku.com/images/d/dd/%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%B3%D0%B5_%D0%9D.%D0%9F.jpg
Игорь Алабин: Контр-адмирал К. В. Романов личность явно не заурядная… К нему мы ещё вернёмся. В даный момент обратим внимание на его единственного сына Владимира, как продолжателя дела своего отца. Выкладываю сокращённый вариант статьи в журн. Родина – 2005 - № 7. Весной 1945 наступавшая Красная Армия обнаружила 2 товарных вагона (20 тонн) франц. архивов. Это были архивы Военного министерства, Второго бюро (разведка) ГШ, Главного управления национальной безопасности («Сюрте Насьональ») и проч. Немцы не успели начать их даже разбирать. Этим занялись органы Гос. Безопасности СССР. В первую очередь это касалось документов французской разведки и контрразведки, куда входила и картотека агентуры. В 1946, под это богоугодное дело, приказом министра внутренних дел СССР С. Н. Круглова, был создан Особый архив МВД. В Особый архив были переданы все трофейные архивы. В фонде«Сюрте Насьональ» (909 684 единиц хранения), находились досье на француз. и иностранных граждан во Франции. На обложке досье за № 451 написано: «WLADIMIR CYRILLOVITCH DE RUSSIE, GRAND DUC (1937—1940)». Франц. служба безопасности заинтересовалась Владимиром Кирилловичем незадолго до смерти его отца. Полицейское досье великого князя начинается с докладной записки префекта департамента Иль-э-Вилэн министру внутренних дел и директору «Сюрте Насьональ» от 12. 06. 1937, в которой содержится информация об образе жизни и поведении Владимира Кирилловича. «Его поведение, достоинство и порядочность не дают оснований к каким-либо неблагоприятным отзывам о нем, — отмечал префект. — Тем не менее он никогда не проявлял подлинных франкофильских чувств. В этих условиях, а также по причине отсутствия у него контактов в регионе, у меня не было возможности узнать его отношение к возможному вступлению в ряды французской армии». В Сюрте очень интересовались, не последует ли он примеру отца и не провозгласит себя императором? В служебной полицейской записке от 23. 11. 1938 отмечалось, что под давлением влиятельных монархистов — князя Горчакова, Александра Крупенского, Николая Маркова и генерала Нечволодова, «инспирируемых из Берлина», - великий князь отказался провозгласить себя императором всероссийским, ограничившись титулом «хранителя российского трона». Подобное решение, по мнению аналитиков Сюрте, было продиктовано стремлением объединить вокруг великого князя «как можно большее число русских патриотов». В Сюрте полагали, что определенные круги в Германии рассчитывают поставить его во главе прогерманского Русского нац. фронта. Так же были установлены связи Владимира Кирилловича с частью украинской эмиграции, возглавляемой Андреем Мельником. По мере нарастания в Европе воен. угрозы особое внимание Сюрте вызывали германские связи великого князя, старшие сестры которого были замужем за офицерами вермахта. Великая княжна Мария Кирилловна в 1925 стала супругой наследного князя Карла-Фридриха Лейнингенского, а великая княжна Кира Кирилловна в 1938 вышла замуж за принца Луи-Фердинанда Прусского (внука кайзера Вильгельма II). Владимир Кириллович занял совершенно определенную позицию против Германии и СССР. Он выступил 24. 01. 1940 с новогодним обращением к рус. изгнанникам, которое Сюрте поспешили перевести на франц. язык. [Штамп: Сюрте Насьональ 24 января 1940 г. Административная полиция 25 января 1940 г.] Информация о манифесте, выпущенном Великим князем Владимиром По случаю Нового года Великий князь Владимир направил из Сен-Бриака следующий манифест, адресованный русским беженцам: «...Я направляю сердечное приветствие всем русским по случаю наступившего Нового года, который должен принести большие перемены для нашей Родины. Прошедший год завершился абсолютно неоправданной агрессией, которую советские власти осуществили против мирного финского народа. Эта агрессия сопровождается варварскими актами по отношению к гражданскому населению, что усиливает отвращение, которое она внушает всему миру. Эти власти столь же бесчеловечно обходятся и со своими собственными войсками, которые они принуждают воевать полураздетыми и полуголодными. В отсутствие хорошей организации и компетентного высшего командования эти солдаты обречены на гибель. Русский народ не хочет войны с Финляндией. Он не желает, чтобы она была порабощена. Императорская власть в будущей России всегда будет уважать ее независимость. Советское правительство, несущее гибель европейским народам, проливает кровь во имя мировой революции. Но эта невинная кровь приведет к гибели [само] это правительство. Пришел час Божьего суда, чтобы нанести удар этому атеистическому правительству. Я твердо верю, что в этом году рассеянные [по миру] русские преуспеют в деле освобождения их родины...». По информации франц. спецслужб немцы предлагали ему украинский трон под протекторатом Германии, но великий князь категорически отверг эту идею, заявив, что он будет либо императором всероссийским, либо простым смертным. Монархисты-легитимисты в своём большинстве придерживались такой же политики выжидания и не хотели себя ни с кем связывать. У автора статьи сложилось определённое мнение, что в ближайшем окружении великого князя находился человек, от которого Сюрте получала информацию о его повседневной жизни и умонастроениях... Я не берусь ничего утверждать, но меня в своё время насторожил арест 23. 06. 1941 герм. оккуп. властями капитана 2-го ранга (контр-адмирала) Гаральда Графа. В концлагере Граф находился 14 мес.
Азов: Игорь Алабин пишет: Я не берусь ничего утверждать, но меня в своё время насторожил арест 23. 06. 1941 герм. оккуп. властями капитана 2-го ранга (контр-адмирала) Гаральда Графа. В концлагере Граф находился 14 мес. А освобождение Графа... Вас не настораживает?
Dirk: Даже интересно стало... А чем Вас не устраивает объяснение ареста Графа, данное им в мемуарах?
Игорь Алабин: Да и освобождение Графа очень интересно.
Игорь Алабин: Dirk пишет: А чем Вас не устраивает объяснение ареста Графа БОльшая часть мемуаров ФУФЛО... В ближайшем окружении ВК Владимира был сотрудник Сюрте. Ваше мнение?
Dirk: Игорь Алабин пишет: В ближайшем окружении ВК Владимира был сотрудник Сюрте. И что? Если Вы знаете всего одного человека из окружения ВК, то автоматически он и подозреваемый?
Игорь Алабин: Dirk пишет: автоматически он и подозреваемый? Таки да... Гаральд мне был интересен ранее... "Смотрел" на него... Ну не мог он мимо "темы" проскочить... Мягко ушёл... После ВМВ... А может быть и ни ОН...
EFK: Игорь Алабин пишет: ФУФЛО. Это круто Это по-нашему Довод напрочь убийственный
Игорь Алабин: EFK пишет: Это по-нашему А видимо придётся на ветке и за "императора" поговорить... И за Гаральда (Георгия) Графа...
АВЩ: Игорь Алабин пишет: и за императора ой... впрочем, если таки не будет доказано, что подпись на доке об отречении подделана (г-н Стариков и Ко как-то меня не впечатлил), то - дезертирус вульгарис. прочее - ну как то не очень доказательно... с уважением, АВЩ
Игорь Алабин: Я имел в виду "императора" Кирилла - в миру контр-адмирала. Вопрос почему Гаральд Граф уехал в САСШ, а не остался с с В. К.?
АВЩ: Игорь Алабин пишет: почему Гаральд Граф уехал в САСШ больше возможности для манёвра. для инженера в то время - самое место. ИМХО, разумеется с уважением, АВЩ
полная версия страницы