Форум » Карьера и история повседневности » Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение) » Ответить
Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение)
Роберт: Так и хочится вспомнить слова отца народов. Мы тут с товарищами посоветовались и решили (после множества постов в другой ветке на другую тему): быть все же новой ветке, несмотря на некоторые колебания. Не хотел, чтобы был заголовок длинным. Потому сразу же добавлю: тут будем писать и про масонов, а они часто служили в разведке или в контрразведке. Надеюсь на поддержку знатоков! Особо интересен, на мой взгляд, период незадолго после Великой войны. Но время покажет и Ваши посты в новой ветке! И так - семь футов под килем! Роберт
Dirk: 1) Граф после "Сталага-122" уже при Владимире не состоял, зарабатывал деньги другими способами. Напомню версию Графа - он был арестован немцами, т.к. у тех была информация, что он, Граф, против того, чтобы Владимир выступил с обращением в поддержку вторжения Германии в СССР. Через некоторое время после ареста Графа Владимир Кириллович с таким обращением выступил, призвав эмиграцию поддержать немцев. Вопрос был принципиальным, согласитесь. 2) В США переехал сыл Гаральда Карловича, Владимир, инженер. И, конечно, со временем Граф потянулся за ним.
АВЩ: Dirk пишет: Вопрос был принципиальным, согласитесь. более чем с уважением, АВЩ
Игорь Алабин: Dirk пишет: Вопрос был принципиальным, согласитесь. Полностью согласен! Но это не исключает возможность контактов Графа с франц. спецслужбами...
АВЩ: Уважаемый Dirk Dirk пишет: Владимир выступил с обращением в поддержку вторжения Германии в СССР. Через некоторое время после ареста Графа Владимир Кириллович с таким обращением выступил, призвав эмиграцию поддержать немцев. а нельзя ли об этом поподробнее, ну или хотя бы ссылки на заслуживающую внимания литературу? с уважением, АВЩ
Игорь Алабин: ОБРАЩЕНИЕ ГЛАВЫ РОССИЙСКОГО ИМПЕРАТОРСКОГО ДОМА ГОСУДАРЯ ВЕЛИКОГО КНЯЗЯ ВЛАДИМИРА КИРИЛЛОВИЧА В этот грозный час, когда Германией и почти всеми народами Европы объявлен крестовый поход против коммунизма-большевизма, который поработил и угнетает народ России в течение двадцати четырёх лет, Я обращаюсь ко всем верным и преданным сынам нашей Родины с призывом: способствовать по мере сил и возможностей свержению большевистской власти и освобождению нашего Отечества от страшного ига коммунизма. ВЛАДИМИР Сен-Бриак. 26 июня 1941 г.
Игорь Алабин: Кстати, В. К. уходил в мае 1945 в Лихтенштейн в составе 1-й Русской нац. армии, возглавляемой генералом Смысловским Б. А. (1897 - 1888). Он же Артур Хольмстон. Он же Хольмстон-Смысловский. Бывший русский офицер. Сын полковника Алексея Константиновича. Его родной племянник, сын мл. брата Кирилла проживает в России. Много о семье пишет. Бывший опер МУРа. Фамилию не менял. Дядя в Абвере с 1928 - 1929. Остатки т. н. РНА состояли на 70% из сотрудников абвера русского происхождения. А после генерал Х.-С. от В. К. получил титул графа.
Dirk: Самое простое: Граф Г.К. На службе Императорскому Дому России. 1917-1941: Воспоминания. СПб., 2004. Мемуары - мемуарами, но там очень неплохие комментарии Ю.В.Черняева.
Игорь Алабин: Чаплин Георгий Ермолаевич, капитан 1-го ранга (05. 04. 1886 – 01. 02. 1950) Может быть кому известно когда он был завербован британской разведкой? В 1918 или ещё в 1917?
EFK: Игорь Алабин пишет: когда он был завербован А Вы запрос не пробовали сделать в СИС? Предположительно в таком временном интервале: 1914-1915. Возможно и ранее.
Игорь Алабин: EFK пишет: А Вы запрос не пробовали сделать в СИС? Предположительно в таком временном интервале: 1914-1915. Возможно и ранее. Наверное стоит запрос отправить... От Вашего имени можно? А то я стесняюсь... В 1914 - 1915 или ранее... Ну тогда он чистейший предатель.
EFK: Игорь Алабин пишет: От Вашего имени можно? А то я стесняюсь А я тем более Игорь Алабин пишет: чистейший предатель Точно. Вглядитесь профессионально в его лицо. Чему Вас учил Ламброзо!? Посмотрим что у наших классиков на сей счёт пишется. Из диалога журналиста Степанова с контрразведчиком Константиновым: - Тема предательства меня давно интересует. Что это такое, кстати, по-вашему? - Аномалия. Более того, сдается мне, что предательство – вообще категория патологическая, несвойственная нормальному человеку. - Не облегчаете объяснение проблемы? - Наоборот. Усложняю. // Семенов Ю.С. ТАСС уполномочен заявить. С уважением,
Автроилъ: EFK пишет: Из диалога журналиста Степанова с контрразведчиком Константиновым: ...
АВЩ: EFK пишет: А Вы запрос не пробовали сделать в СИС? Игорь Алабин пишет: я стесняюсь... EFK пишет: я тем более "а вот с этого места поподробнее..."(с) предлагаю всем обратить внимание, что конкретный адрес СИС по которому потенциально будет посылаться запрос не обговаривается - т.е. известен. ну что теперь все ваши надежды только на пролетарское снисхождение... итак, - начнём с малого - частоты, коды, позывные... с уважением, АВЩ
ркр065: EFK пишет: Предположительно в таком временном интервале: 1914-1915. Учитывая, что в начале ПМВ он был заведующим разведкой в штабе командующего флотом Балтийского моря (откуда и был назначен офицером связи на британскую ПЛ), то это еще надо посмотреть - кто кого там вербовал )))
EFK: ркр065 пишет: кто кого Да, уточнение весьма существенное, приближающее нас к моменту истины Возможен, кончено, и такой расклад: играла мышка с кошкой и доигралась!? Но я не думаю, что наша флотская разведка В ПМВ была так прагматична и интриговала с союзниками. Это стиль работы джентльменов из СИС - союзнические обязательства - это одно, а национальные интересы превыше всего. Они работали и работают на перспективу.
Игорь Алабин: Ну во флотской теме я плаваю... Хожу в другой. Чаплин служил в разведке... Офицер связи на брит. п/л... Михаил правильно говорит. Кто кого работал? Здесь как бы другой поворот, но в тему... Чаплин отработал англа или англов... Вышел на контакт с резидентом... А уж в конце 17-го сам пришёл к ним? Личные контакты отменить сложновато... А вот 1914 - 1915 ну ни как не укладывается даже в моей ментовской башке... Ну если бы с ним поработали, ну хотя бы в конце 1916... Отработка офицера РИФ в ПМВ... Чудненько... Или подонок конкретный или же ошибка... А что нибудь известно про его родителей, сестёр, братьев? Может быть где нибудь жёнушка с детишками пробегала? Иной раз было бы не плохо родню тряхнуть... А по большому с них и надо начинать... Дальнейший жизненный путь этого офицера РИФ и подполковника (полковника?) брит. армии мне не интересен. Попытка возглавить бывш. восточные б-ны вермахта (пленённые во Франции) для дальнейшей борьбы со своей Родиной... Видимо где то прослышал про "Немыслимое"... Я то его раньше не выкладывал на ветку только по одной причине... Слишком уж известен. И брит. уши у него как ослиные торчат. ВЕСЬ ВОПРОС В МЕСЯЦЕ И ГОДЕ... Кстати, монархист-легитимист. Поклонник "антифашиста" Владимира Кирилловича... Ну "монархисты" они народ плечистый... Евгений Фёдорович! Надо объединятся!!! НЕКИЕ АВЩ НАСТУПАЮТ... НАС ОБВИНЯЮТ В ИЗМЕНЕ... ТАКОЕ РУБИТЬ НАДО НА КОРНЮ! Создаём нерушимый фронт "красно-коричневых"! И в дюнах АВЩ найдём! Мой Вам совет (я патроны подношу): "...Ложись плотней в расхлябанную грязь, И медленно, не торопясь, Выцеливая тщательно врагов, Стреляй! Средь затуманенных лугов, На древнем шляхе, осенью глухой Начнется твой неравный бой. Нет никого, кто б мог тебе помочь И далека спасительная ночь; Из первой раны кровь не вытирай, — Их будет много — время не теряй; От верных пуль не скроются враги...".
Роберт: Игорь Алабин пишет: Роберт уже согласился!!! Варненская резидентура с нами! Победа будет за нами!!! Игорь, Ну, куда опять тебя понесло? И зачем тебе опять эти одесские леи и питерские тугрики? И неславянский шкаф? Для поднятия духа до настоящей кондиции советую тебе посмотреть сериал "Русский перевод" в котором светские советники/разведчики все ждут в Адене советский флот (это в 1985 г.), а он никак не появляется. И йеменский офицер, он же иностранный воспитанник, там появляется и переводчику говорит, что слово "хреновина", хорошее слово и напрасно он советует инструктору его не говорить. Он его "в СССР выучил", потому с ним и с парашютом можно прыгать. С уважением! Роберт
Игорь Алабин: Спасибо!!!! А за хреновину.... Я не прав.... Созвонюсь....
АВЩ: Игорь Алабин пишет: Кто кого работал? в меру своего понимания каждый работает на себя, в меру своего непонимания - на того, кто понимает больше Игорь Алабин пишет: А вот 1914 - 1915 ну ни как не укладывается даже в моей ментовской башке... Ну если бы с ним поработали, ну хотя бы в конце 1916... Отработка офицера РИФ в ПМВ... Чудненько... всё нормально... работа на далёкую перспективу... ни друзей, ни врагов - только интересы ... Игорь Алабин пишет: в конце 17-го сам пришёл к ним? тоже вариант... особенно учитывая вот это Игорь Алабин пишет: Попытка возглавить бывш. восточные б-ны вермахта (пленённые во Франции) для дальнейшей борьбы со своей Родиной... Видимо где то прослышал про "Немыслимое"... был бы сволочью вульгарис - просто бы затихарился... идейный , однако... Игорь Алабин пишет: От верных пуль не скроются враги.. ...остатню - для себя прибереги... ага... уважением, АВЩ
Игорь Алабин: Спасибо!
Игорь Алабин: АВЩ пишет: остатню - для себя приберег Поймал! Не..... Для ВСЕХ преберегу!!!!!
Валерий-П: Я уже представлял документ ИНО ГПУ об участии А.А.Абаза в экспедиции Б.А.Вилькицкого в 1923 г. См. мой пост № 196. http://kortic.borda.ru/?1-4-0-00000115-000-60-0 Вот что пишет об этом эпизоде сам Борис Андреевич: «В этот поход из Лондона в Сибирь ходил пассажиром старший лейтенант Гвардейского экипажа А.А.Абаза. Последние годы войны он провел в Лондоне офицером связи при английском адмиралтействе от русского Морского Генерального штаба. Он предпринял это путешествие по поручению группы английских промышленников для разведки экономических возможностей. Советским морским агентом в Лондоне состоял в то время адмирал Е.А.Беренс, брат адмирала М.А.Беренса, командовавшего русской эскадрой при эвакуации из Крыма армии генерала Врангеля. Через Беренса (морского агента, которого мы оба хорошо знали) Абаза получил разрешение идти с моей экспедицией, подняться с речной экспедицией до центров Сибири, свободно проехать дальше по Советской России, получив обещание, что его выпустят обратно за границу. Он проделал весь намеченный путь, побывал в Москве, вел кое-какие переговоры и благополучно вернулся в Лондон. Он всюду разъезжал свободно и только в Москве, в ГПУ или комиссариате иностранных дел, не помню точно, его предупредили, что знают, что в России живет его мать и не советовали с ней видеться, иначе за ней придется установить слежку». Борис Андреевич Вилькицкий «Когда, как и кому я служил под большевиками». Воспоминания белогвардейского контр-адмирала. Архангельск. 2001 г. Как видим, для достижения поставленных целей в 20-х годах могли договариваться и держать обещания. Кстати, от дальнейшего участия Б.А.Вилькицкого в Карских экспедициях «отсоветовал» ему ни кто иной, как Е.А.Беренс. С уважением.
Игорь Алабин: Так договаривался не Абаза, а британцы за него. Поэтому к нему так предупредительно и отнеслись.
Роберт: Игорь Алабин пишет: Поймал! Не..... Для ВСЕХ преберегу!!!!! Ну, вы и даете! Зачем вам вторая "Гражданская"?! Кстати, смотрели или нет тот сериал? Роберт
АВЩ: Роберт пишет: Зачем вам вторая "Гражданская"? Роберт , Вы о чём? это Игорь так шутит. это все знают и никто не обижается с уважением, АВЩ
Игорь Алабин: Так я имел в виду повторение Севера и Юга в САСШ!
Игорь Алабин: Кедров Михаил Александрович, вице-адмирал (13. 09. 1878 – 29. 10. 1945) Из дворян Тульской губ. Уроженец г. Епифань, той же губ. Умер в г. Париж. Погребён на русском кладбище в г. Сент-Женевьев-де-Буа,близ г. Париж. Могила сохранилась. Лчность известная. В «сети» о нём много информации выложено, да и на форуме хватает... В 1917 – 1920 он находился в г. Лондон, где организовал снабжение белых армий... Крым. Бизерта. Уехал 31. 12. 1920 в г. Париж. В течение длительного времени возглавлял воен.-морскую секцию РОВС, где курировал до 1924 деятельность воен.-морской разведки «ОК». Вроде бы с ним всё ясно. Кристальная репутация, с точки зрения рус. воен. эмиграции. На Ч. Чаплина не похож. Всё красиво. Но в 1945 он появляется в Советском Посольстве в г. Париж. Поднимает тост за здоровье Маршала Сталина… Да и это для 1945 не было чем то неожиданным… Закончилась самая великая бойня в документальной истории человечества. СССР (Россия) вышел из войны Победителем. Рейтинг СССР в мире был очень высок. Почему у наших «союзничков не прокатило «Немыслимое»»… Боялись в собственной крови захлебнуться… Так же естественно, что для многих русских офицеров в изгнании это был реванш за ПМВ. Во все времена и везде уважают только сильных. Но этот визит Кедрову не могли простить «непремиримые» в русском изгнании… Стало как то непонятно… Что это за разброд и шатание? Не согласованность? Кто же с Кедровым был в Посольстве? Вердеревский и ещё куча установленных масонов… Известный историк масонства Платонов Олег Анатольевич высказывает свою версию… Вольное переложение его версии. После того как победа СССР над Германием стала неминуемой, и ещё не была подписана капитуляция Германии, а группа российских масонов под видом рус. патриотов приходит в Посольство СССР в г. Париж, чтобы наладить контакты с советской властью. Возглавлял группу «патриотов» масон 33°, известный политикан и участник убийства Г. Распутина В. Маклаков. В группу входили масоны: адмиралы Д. Н. Вердеревский и М. А. Кедров, литератор С. К. Маковский (сын известного художника), историк Д. М. Одинец, а также масонские функционеры Г. Адамович, А. С. Альперин, А. Ф. Ступницкий и В. Е. Татаринов. Масоны подняли бокалы за здоровье Сталина, а Маклаков произнес речь о сближении эмиграции с СССР. Позднее А. С. Альпериным было основано «Объединение русской эмиграции для сближения с Советской Россией». «Объединение» с СССР рассматривается как важный момент возобновления и активизации масонской деятельности. Конечно, инициаторами возобновления масонской деятельности были масоны высших степеней. Так, сразу же после войны тот же В. А. Маклаков собирает в своем доме масонские собрания. В конце 40-х он выступил в возобновлённой ложе с чтением своих воспоминании «братьям» обоих Уставов. А. С. Альперин выступал с докладами об Учредительном собрании, по-видимому, с целью осмысления старого опыта масонской конспирации применительно к новым условиям… Практически под полный контроль масонов подпадают созданные в г. Париж Союз советских патриотов (председатель масон Д. М. Одинец) и газета «Советский патриот», в деятельности которых принимает участие целый ряд известных масонов: сын царского министра, один из руководителей теневого масонского правительства в эмиграции И. А. Кривошеин (32°), писатели В. Л. Андреев, Н. К. Волков, Б. Сосинский, А. П. Ладинский, Л. Д. Любимов, поэты Ю. Н. Софиев, М. А. Струве, известный адвокат М. М. Филоненко и многие др. Часть из них в конце 40-х репатриировались в СССР… В 1948, вместе с семьей, выехал в СССР И. А. Кривошеин. Однако сотрудники МГБ, опираясь на хранившиеся у них масонские архивы, сразу поняли характер его миссии… Он был арестован, отсидел срок в ИТЛ, а затем был отправлен в ссылку. Лишь позднее из ссылки его выручили франц. «братья»… В 1974 он вернулся во Францию… Случай явно не ординарный… Итак, Кедров разведчик и масон посещает в составе масонской делегации Посольство СССР в г. Париж… Советское гражданство не берёт… Так что же это за масонские документы находившиеся в распоряжении МГБ? Якобы в 1945 Советскими войсками были захвачены в Германии, собранные фрицами со всей Европы, документы о деятельности масонских лож… Но о том, что эти документы находились в распоряжении СССР «братья» не знали… Ну с Божьей помощью и с неподдельным восторгом их и «принимали в дружеские объятия» в СССР сотрудники МГБ… В настоящее время я работаю над биографиями донских генералов в изгнании. Приходилось и с документами работать… Так вот… Известные донские генералы состоявшие в «братских ложах» после 1947 - 1948 как в рот воды набрали… Риторика резко изменилась… Не в пользу СССР. Совпадение? В тоже время франц. правительство резко активизировало выдачу франц. паспортов изгнанникам 20-го года… Ещё одно совпадение? А французы до ВМВ терпимостью к пришлым не баловались…
Игорь Алабин: Вот мнение о Кедрове мичмана (с 1945 лейтенант флота по линии РОА.... Не знал о существовании флота РОА А может быть всё таки был сторожевик с каким нибудь экзотическим названием ну скажем "Васька полицай"? Или же крейсер "Бургомистр Заполярья"? ) Аксакова Сергея Сергеевича: «...Во время войны я служил в германской армии, побывал на Восточном фронте. Был в Одессе, Николаеве, Севастополе, по всему Крыму, в Ростове и под Новороссийском. Повидал много интересного и поучительного. Узнал и немцев, и подъяремный русский народ. Вероятно, многих будет шокировать наличие «Коллаборанта». Впрочем, времена подходят такие, что придется выбирать между коммунизмом и «Коллаборантством», нынче, быть может, с Америкой. Мы это все знали еще тогда, почему и шли к немцам на службу, не строя никаких иллюзий, как теперь пойдут на службу к американцам. Наша главная задача — всячески бороться с «помутнением мозгов», в какой бы форме и от каких причин оно ни появлялось. Надо, чтобы все наши поняли, что, например, все прошлые заслуги адмирала Кедрова не могут ни оправдать, ни извинить его бесславного конца. Мы должны верить, что в среде нашей нет изменников и подлецов, и мы можем только жалеть, а не оправдывать и превозносить людей, околпаченных на старости лет большевиками...". Ну не похож М. А. Кедров на околпаченного... Сука конечно редкостная.
Игорь Алабин: Игорь Алабин пишет: с 1945 лейтенант флота по линии РОА Ошибка вышла... Это А. Гаспарян ошибся. У него я эту чушь сдёрнул. Аксаков был л-том вермахта и к мифическому ВМФ РОА отношения не имел.
Азов: Игорь Алабин пишет: Вот мнение о Кедрове мичмана (с 1945 лейтенант флота по линии РОА.... Не знал о существовании флота РОА А может быть всё таки был сторожевик с каким нибудь экзотическим названием ну скажем "Васька полицай"? Или же крейсер "Бургомистр Заполярья"? Очень давно в 80-е попадалась книга "Тайная война на Балтике"...изданная кажется в Таллине... так вот там... рассказывается о школе Циллариуса... там из наших пленных моряков готовили экипажи для "шнельботов" с диверсионными целями... но ничего из этого не вышло...морячки якобы расчитывали использовать шнельботы для побега....но гестапо вовремя узнало...ну и... не знаю правда или художественный свист...
полная версия страницы