Форум » Карьера и история повседневности » Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение) » Ответить
Морские офицеры в разведке и контрразведке (продолжение)
Роберт: Так и хочится вспомнить слова отца народов. Мы тут с товарищами посоветовались и решили (после множества постов в другой ветке на другую тему): быть все же новой ветке, несмотря на некоторые колебания. Не хотел, чтобы был заголовок длинным. Потому сразу же добавлю: тут будем писать и про масонов, а они часто служили в разведке или в контрразведке. Надеюсь на поддержку знатоков! Особо интересен, на мой взгляд, период незадолго после Великой войны. Но время покажет и Ваши посты в новой ветке! И так - семь футов под килем! Роберт
АВЩ: Роберт пишет: какова судьба поврежденного кабеля после поднятия с дна моря? выскажу гипотезу - во время или после амбаркации англо-фр. войск кабель был убран той же компанией «R. S. Newall & Co.» или какой-либо иной. вряд ли бы его бросили или, тем более, оставили вчерашнему противнику с уважением, АВЩ
Валерий-П: РОДЗЕВИЧ Константин Болеславович (1895-1988) Родился 2-го ноября 1895 года в Петербурге. По окончании среднего образования в Люблине — 1913 г. учился в университетах в Варшаве, Киеве, Петрограде. Мичман ЧФ (1917), младший офицер на военных кораблях. Участник гражд. войны в рядах РККА. Комендант Одесского красного порта, один из командующих Нижнеднепровской красной флотилии. Попал в плен к белым, эмигрировал. Окончил юрид. ф-т Карлова ун-та в Праге. С 1926 жил в Париже, учился в Сорбонне, участник левых французских групп. Близкий друг М.Цветаевой (в 1923-26), герой двух ее поэм. В 1926 женился на Марии Булгаковой (дочери философа). Воевал в Испании (с 1936), член французской компартии. Участник французского Сопротивления. В 1943 году был арестован немецкими оккупационными властями и отправлен в концлагерь Ораниенбург-Заксенхаузен. С 1945 вновь в Париже. После войны Родзевич длительный период находится на излечении в туберкулёзных санаториях, преимущественно в Швейцарии. Существует версия, что Константин Родзевич — агент НКВД, а впоследствии советской разведки. (То ли он завербовал С. Эфрона, то ли С. Эфрон завербовал его?) Умер в глубокой старости в Русском доме престарелых под Парижем в начале марта 1988 года. Вероятно, версия о сотрудничестве с советской разведкой имеет под собой почву. Из письма к автору книги «Марина Цветаева. Жизнь и творчество» Анне Саакянц от 28 сентября 1979 г.: «— Правда то, что я служил на советском красном флоте и был командиром Нижнеднепровской советской красной флотилии. Правда также, что под конец гражданской войны я угодил в плен к белым. — Но то, что я поддался увещеваниям добровольческого генерала Слащева — сплошная ерунда! Дело обстояло тогда совсем по-другому! Ведь в справках обо мне речь идет о том случайном времени, когда сплошь да рядом возникали самые непредвиденные и запутанные ситуации. Порой и мне приходилось тогда разыгрывать роли, являвшиеся только внешним прикрытием и имевшие в действительности другие — скрытые предназначения...» Посылая свою автобиографию автору книги, К. Б. Родзевич писал: «Теперь, когда в новых книгах, посвященных Марине Цветаевой, кое-что говорится и обо мне (с полным обозначением моего имени), было бы нелепо блюсти «incognito»... пишите на мой счет все, что вам хочется написать. Только, ради Бога, не выставляйте меня сторонником «белых»: под господством «белых» мне приходилось порой находиться, но я никогда не стоял в действительности на их стороне» (22 ноября 1978 года). С уважением.
VVK: Валерий-П пишет: РОДЗЕВИЧ Константин Болеславович (1895-1988) Подскажите дату производства в чин мичмана, а то в алфавите Списка 1917 только Николай Николаевич и Николай Михайлович Родзевичи
Вельбот-067: VVK пишет: Подскажите дату производства в чин мичмана Приказ Армии и Флоту № 222. Петроград, 1-го октября 1917 года. Производятся: в мичманы военного времени берегового состава: окончившие курс школы мичманов военного времени берегового состава... Константин Родзевич...
Валерий-П: В 1919 году Деникин направил Гучкова А.И., бывшего военного и морского министра Временного правительства России (1917), организатора заговора с целью дворцового переворота (1917), своим представителем в Европу для связи с руководителями стран Антанты. В 1920 году Гучков в Германии, работал над задачами дальнейшей эскалации Гражданской войны и налаживанием торговых отношений между Германией и Крымом… Группа Гучкова начала развивать усиленную деятельность. Это не осталось без внимания ВЧК, а позднее ОГПУ. Из сообщения агента ВЧК от 1 октября 1920 года: «Гучков все время располагал деньгами, на которые содержал своих агентов, в его группе работают следующие лица: - В Берлине ближайшим помощником и заместителем является Гравенхов (который был послан Временным Правительством князя Львова в Париж доказывать необходимость заключения мира с Германией). - Подолинский, Люц…. - Барон Унгерн-Штернберг, заведующий разведкой…. - Барон Корф Николай, секретарь. - Мичман Алексеев, адъютант. - Подполковник Генерального штаба фон Крузенштерн, вызванный недавно из Ревеля и замещающий ныне Гучкова, во время его поездки в Крым. В армии Юденича Крузенштерн был начальником отдела внешних сношений. - Лейтенант Мирокови на второстепенных ролях. - …Озаревич проходит по «национальному Центру»… «Русская военная эмиграция 20-х-40-х годов. Документы и материалы» Том 1 Книга первая. Издательство «Гея» - Москва 1998 г. Стр. 180 Иностранный отдел ОГПУ, завербовал дочь Гучкова Веру Александровну. Знавшая всю элиту белой эмиграции, она пошла на это под влиянием своего любовника Константина Родзевича (опять – Родзевич! – В.П.), связанного с ОГПУ. Александр Иванович узнал о просоветских симпатиях своей дочери в 1932 году, когда она вступила в компартию Франции. Мои коментарии: Гравенхов – вероятно, Гравенгоф/Gravenhof Дмитрий Августович. Заключи они мир в 1917 году, неизвестно как пошел бы ход истории. Лейтенант Мирокови – вероятно (искаженное), Миркович Аркадий Григорьевич. Если мы еще не упоминали его - ему давно пора предстать на этой ветке. В Гражданскую войну служил в Отдельном Псковском Добровольческом корпусе, затем помощником коменданта штаба Северного корпуса, далее в контрразведке при штабе Северо-Западной армии. Эмигрировал в 1920 в Берлин. По данным уважаемого Автроила: « После ранения до конца июня 1919 года в качестве помощника коменданта состоял при штабе корпуса, потом был переведен в отдел контрразведки при штабе СЗА. Награжден белым командованием орденом Св. Анны 2-ой степени (07.09.1919) за выполнение особого задания». (Моряки на Северо – Западе России). Озаревич – возможно, Азаревич Юрий Яковлевич - мичман русского императорского флота, который выполняя задание Колчака, пробрался в Москву, после чего, не имея возможности вернуться в Сибирь, выехал к генералу Юденичу и принимал участие в боях Северо-Западной армии под Петроградом. С уважением.
Крокозябр: Валерий-П пишет: Мои коментарии: ... Но кто такой тогда «мичман Алексеев»? С уважением, К.
Валерий-П: Крокозябр пишет: кто такой тогда «мичман Алексеев»? 17 марта 1919 г. из Одессы в Европу выехала особая делегация Красного Креста из 10-ти человек во главе с Гучковым. Костяк делегации составили кадровые военные - полковники Ю.Н. Венецкий, П.А. Веденяпин, капитаны - Н.А. Волков, С.В. Непорожний, поручик В.М. Корольков, мичман Н.Н. Алексеев, прапорщик Н.К. Маршалк. Может быть, именно этот мичман Алексеев Н.Н., как уже хорошо известный Гучкову А.И., и был его адъютантом. У С.В. Волкова есть Алексеев Николай Н., окончивший школу прапорщиков флота в 1917 г. Мичман военного времени Гвардейского экипажа. Но одно и то же это лицо я сказать не могу. Кстати: Из Донесения подпоручика Эбергардта Бермонту-Авалову. Берлин, 30 сентября 1919 года. http://lib.meta.ua/book/3740/ «Барон Н.Корф является здесь осведомителем Морского агентства Колчака в Лондоне и два раза в неделю передает агентству в Лондон через Копенгаген все сведения, которые ему удается получить. Сведения эти передаются шифрованно через немецких курьеров в Копенгаген нейтральному лицу, а оттуда непосредственно в Мор[ское] агентство. Единственное лицо, которое эти сведения читает, это военный атташе Германии в Копенгагене и Мор[ское] агентство в Лондоне. За то, что сведения эти попадают в руки англичан, бар[он] Корф ручается.» С уважением.
Автроилъ: Валерий-П пишет: Может быть, именно этот мичман Алексеев Н.Н. ... Возьму на себя смелость предположить, что это именно он. С уважением...
Игорь Алабин: Валерий-П пишет: Барон Н. Корф является здесь осведомителем Морского агентства Колчака в Лондоне Кто нибудь знает, его имя и отчество? Имя то скорее всего Николай. У Корфов много Николаев проходило... Есть непонятный Николай Николаевич (1877 - 1920), капитан артиллерии Белой армии. Из отставников. Но он ли это?
Серж: Уважаемые "разведчики", "шпионы" и "вербовщики"! Хочу прояснить один малозначительный факт... После того, как закрыли все МУ в Питере, вчерашнии кадеты и гардемарины, те что находились поблизости от Севастополя (ну, там, Каспий, Азов, Кубанские степи и Тифлисские горы) в 1919 году опять потянулись к знаниям в открывшийся МК в Севастополе (октябрь 1919). Так вот, многих их них, тогда осенью 1919, вместо того чтобы посадить за парты - "по прибытии явились в штаб Командующего флотом. Но вместо Морского Корпуса все явившиеся морские кадеты были направлены в Особое Отделение Морского Управления, то есть в контрразведку…" (Б.А. Щепинский. очерк о МКК, Военная Быль, 1972 г). Лопатя судьбы молодых морских "зуавов" неоднократно сталкиваешься в разнице - сухопутчиков (кадет и юнкеров) - сразу в МК (в 1919 в севастопольский МК их набрали выше крыши ), а как только морской - в контрразведку... Из-за этого, многие и за парты то только сели весной и летом 1920... Вопрос: ШО ЗА ТЕНДЕНЦИЯ? С ЧЕМ СВЯЗАНА? С уважением, Серж.
Игорь Алабин: По моему ответ однозначен. 1) Более высокий образовательный уровень у морских кадет. 2) Потом кто возглавлял особое отделение морского управления? Это мог быть уважаемый офицер который предпочитал набирать своих, а отказать ему не могли... 3) Так же это могла быть инициатива команд. ЧФ, который так же предпочитал своих. Но в 1-ю очередь пункт № 1.
Серж: Игорь Алабин пишет: Более высокий образовательный уровень у морских кадет. ...не спорю, смысл есть.
Валерий-П: На 1919 - 1920 гг. приходится пик работы белой контрразведки в Крыму и Причерноморье. Именно в эти годы были разгромлены большая часть подпольных групп и партизанских отрядов (группы Ласточкина, Назукина, отряд П.В.Макарова и др.). С уважением.
Поручик: Это далеко от действительности. Белая контрразведка при Деникине работала из вон рук плохо. Были лишь единичные, случайные успехи. В основном многочисленные контрразведчики просто отсиживались подальше от фронта или занимались «самообеспечением». Белые навели порядок в своем тылу лишь при Врангеле, только после того как привлекли к организации кадровых контрразведчиков РИА и бывших жандармов. Хотя красных агентов в Морском штабе в Севастополе они все же проморгали. Упомянутый Вами Павел Макаров (более известный как «Адъютант его превосходительства») никакого отряда не создавал. Бежавший из под ареста после разоблачения, он с несколькими людьми просто бродил по Крымским горам до прихода красных. Это Макаров показал при допросе в НКВД в 1937 г., а еще ранее в 1929 г. его исключили из числа участников партизанской борьбы в Крыму, как обманщика.
Валерий-П: Поручик пишет: Это Макаров показал при допросе в НКВД в 1937 г., а еще ранее в 1929 г. его исключили из числа участников партизанской борьбы в Крыму, как обманщика. Спасибо! Может быть это и так! С уважением.
Валерий-П: Серж пишет: Но вместо Морского Корпуса все явившиеся морские кадеты были направлены в Особое Отделение Морского Управления, то есть в контрразведку… В. В. Крестьянников, директор Государственного архива г. Севастополя «Активизация подполья по времени совпадает c формированием в Севастополе в октябре 1919 года особого отделения Морского управления (одновременно был расформирован севастопольский пункт этого отделения). Генерал А. И. Деникин остерегался привлекать к контрразведывательной службе бывших жандармских офицеров, и поэтому во главе Особого отделения был поставлен морской офицер, капитан 2-го ранга Я. К. Туманов. Помощником к нему был назначен старший лейтенант А. П. Автамонов. В 1915 году в чине ротмистра он был прикомандирован к Севастопольскому жандармскому управлению, старшим лейтенантом переведен во флот, возглавил Особое отделение (контрразведывательное) Штаба командующего Черноморским флотом. Особое отделение формировалось из офицеров и гардемаринов флота. Это потомственные дворяне, дети купцов и священников, бывшие студенты и офицеры военного времени. К профессионалам можно отнести только трех — А. П. Автамонова, прапорщика по адмиралтейству В. П. Бравчинского, окончившего юридический факультет университета, и чиновника Н. К. Герцфельда, служившего в полиции, а с июня 1919 года возглавлявшего осведомительное отделение при коменданте города Ялты [30]. Большинство чинов принимало участие в белом движении с первых месяцев…… Апрель, май и июнь 1920 года были месяцами провалов и разгрома подпольных организаций в Севастополе, Симферополе, Феодосии, Ялте и Керчи. 20 апреля морская контрразведка на Северной стороне арестовала двадцать одного человека по делу подпольного подрывного отряда [49], 17 мая — матросов подводной лодки «Утка», имевших план угнать лодку в Советскую Россию [50], 27 мая — группу В. Цыганкова [51]. 2 июня разгромлен подпольный горком РКП(б) во главе с В. И. Голубевым (П. С. Храмцовым) [52]. 6 июня, накануне высадки десанта генерала Я. Слащева южнее Мелитополя, у деревни Казанлы был разгромлен партизанский отряд П. Макарова. Последний серьезный удар по севастопольскому подполью был нанесен 8 июня, когда морская контрразведка арестовала группу Г. Мишко». http://ganfayter.livejournal.com/107336.html С уважением.
Поручик: Валерий-П пишет: Апрель, май и июнь 1920 года были месяцами провалов и разгрома подпольных организаций в Севастополе, Симферополе, Феодосии, Ялте и Керчи. 20 апреля морская контрразведка на Северной стороне арестовала двадцать одного человека по делу подпольного подрывного отряда [49], 17 мая — матросов подводной лодки «Утка», имевших план угнать лодку в Советскую Россию [50], 27 мая — группу В. Цыганкова [51]. 2 июня разгромлен подпольный горком РКП(б) во главе с В. И. Голубевым (П. С. Храмцовым) [52]. Как видите это все происходило при Врангеле, когда контрразведку возглавил профессионал-жандармский генерал Е. К. Климович. Исправлю ошибку в предыдущем сообщении: не Морской штаб в Севастополе, а Морское управление в Севастополе. Бравые гардемарины работавшие в его Особом отделении, проморгали большевистских агентов работавших у них под носом. Тем даже удалось переправить на Тамань с важнейшими документами своего связного, поручика Зерена.
Валерий-П: Поручик пишет: Бравые гардемарины работавшие в его Особом отделении, проморгали большевистских агентов работавших у них под носом. Тем даже удалось переправить на Тамань с важнейшими документами своего связного, поручика Зерена. Проморгаешь тут! Поручик Б.Зерен, по данным А.Здановича, помощник начальника разведывательного отделения штаба врангелевского флота. (Он уже рассматривался здесь.) На первом допросе он заявил, что является представителем влиятельной группы офицеров и генералов, возглавляемой помощником главнокомандующего ВСЮР П. Шатиловым и прибыл с целью выяснить: на каких условиях возможно заключить мир и использовать армию П. Врангеля для борьбы с поляками. Завербовав его, он стал связным. А вот какую роль он играл, на сегодняшний момент неизвестно. В 1932 году в эмиграции старший лейтенант Черноморского флота А. Н. Павлов обвинял П.Шатилова в связях с красными через посредничество Зерена, но его выпады остались без ответа. Но, а для Шатилова без последствий. Большевистским агентом он пока не назван. Неизвестна только судьба поручика. Но так всегда бывает: свидетели никому не нужны. С уважением.
Игорь Алабин: Могу сказать только по поводу уважаемого генерала А. А. Здановича. В своих исследованиях, в перемешку с реальными архивными материалами, он даёт не проверенную информацию из периодической печати того времени. Опечатки с фамилиями у него видны.......... А я до этого смотрел источник из периодической печати того времени......... Всё сходится.... Пытался выйти на контакт....., но видимо его уже эта тема не интересует...
Автроилъ: Игорь Алабин пишет: Всё сходится... Пытался выйти на контакт... Может, оно и так, но подтверждений этому нет, а гадать как-то не пристало...
Серж: ...не знаю, было ли или нет... Быстролетов Дмитрий (без отчества - поймете из текста)... Работал по его биографии года два назад... как "пропавшего" кадета Севастопольского МКК (кста, последнего из 125)... Но, так зашифровали, что до сих пор - ответа точного, был ли он в Севастопольском или Питерском МК (с 1916 по 1917) дать не могу... Т.ч. на 1916-1917 у меня их только 124... (по поступившим - 125) - http://topwar.ru/819-poxozhdeniya-i-prevrashheniya-dmitriya-bystroletova.html - С уважением, Серж.
Игорь Алабин: Серж пишет: ...не знаю, было ли или нет... Спасибо! Не было. Интересный человек... В Википедии о нём много написано, но и туфта сразу бросается в глаза. Например: в 1916 был возведён в "личное почётное гражданство"... В окт. 1917 был причислен к графскому роду Толстых... "В январе 1948 года, по указанию Министра ГБ СССР Абакумова, доставлен под конвоем в Москву. За отказ от амнистии и за отказ работать в МГБ, Абакумов своей властью изменил приговор Быстролётова от 8 мая 1939 года, на пять лет одиночной камеры с последующим расстрелом...". Даже комментировать не хочется...
Роберт: Игорь Алабин пишет: За отказ от амнистии и за отказ работать в МГБ, Абакумов своей властью изменил приговор Быстролётова от 8 мая 1939 года... Уважаемый Игорь Алабин, Все это так... Правда, потом генерала Абакумова тоже в камеру и тоже под расстрел... С уважением! Роберт
Валерий-П: В ночь на 30 октября 1917 года, в ходе подавления восстания юнкеров в Петрограде, на миноносце «Деятельный» были арестованы мичманы Теодорович и Бекман, лейтенант Арсенков. Если учесть, что накануне возле особняка Кшесинской патруль Петропавловской крепости арестовал эсера Брудерера, у которого был обнаружен приказ военным училищам о начале восстания, что сразу стало известным в Смольном, можно предположить, что этим офицерам также отводилась какая то роль. Вместе с 44 юнкерами и двумя прапорщиками, сдавшимися на Телефонной станции Петрограда, они были препровождены в Кронштадтскую морскую следственную тюрьму. Вскоре они все были отпущены. Теодорович Борис - мичман - 4.05.1917 г. По данным С.В.Волкова - участник заговора в Красной армии. Расстрелян большевиками 23.09.1919 г. в Петрограде. Бекман Владимир Сергеевич - мичман - 30 июля 1916 г. В 1917 году с 23 апреля по 30 июня на эскадренном миноносце «Деятельный», ротным командиром. С 1918 г. слушатель штурманских классов. По сентябрь 1919 г. служил штурманом на тральщике "Запал", 2-го дивизиона тральщиков Балтийского флота. 5 января 1921 г. числился в списке комсостава линейного корабля "Севастополь" первым штурманом. 20 марта 1921 г. расстрелян по приговору реввоентрибунала в Петрограде, при Кронштадтском восстании. Арсенков Федор Терентьевич. Инженер-механик лейтенант - 6 декабря 1916 года. Здесь я могу ошибиться: По неподтвержденным данным с 26 мая по 7 июня 1938 года находился под следствием. Умер в блокадном Ленинграде в январе 1942 года. С уважением.
Игорь Алабин: Роберт пишет: Все это так... Правда, потом генерала Абакумова тоже в камеру и тоже под расстрел.. Неа... цимус то в другом... ТАКИХ ПРИГОВОРОВ НЕ БЫЛО. Быстролетова выдернули чтобы он дал показания по вновь открывшимся обстоятельствам по кому то ещё. Он не "повёлся"... Видимо просчитал последствия для себя... Ну его и изолировали для последующей разработки... А всё остальное аля Дюма....
Автроилъ: Игорь Алабин пишет: ...А всё остальное аля Дюма.... Зря Вы так. Дюму я люблю, а, вот, с умствованиями Акунина сравнить вполне возожно. С уважением...
Серж: Автроилъ пишет: с умствованиями Акунина сравнить вполне возожно Друзья, лучше заниматься эксгумацией, чем читать этого господина. С уважением, Серж.
Роберт: Серж пишет: Друзья, лучше заниматься эксгумацией, чем читать этого господина. А чем Вам Акунин не понравился? На мой взгляд пишет хорошо. Роберт
АВЩ: возможно. будет интересна информация Приказом по флоту и Морскому ведомству от 21.02.1918 № 163 упразднено Представительство Морского комиссариата за границей, военно-морские агентства расформированы. с уважением, АВЩ
Игорь Алабин: Валерий-П пишет: Существует версия, что Константин Родзевич — агент НКВД, а впоследствии советской разведки. (То ли он завербовал С. Эфрона, то ли С. Эфрон завербовал его?) Ну это не версия. Даже по косвенным источникам видно, что он работал на Советскую разведку. И сознательно. И не скрывал этого. "Феньки" типо был взят белыми в плен и приговорён к расстрелу, но ген. Я. Слащов его помиловал... Это бред. На то она и гражданская война... В 1918 зверств было много со всех сторон. Даже нижних чинов к стенке ставили. В 1919 наконец то все (почти все) поняли, что "без идейных" нужно ставить под свои знамёна. А вот "идейных", любых, ставили к стенке. Был взят в плен. "Заголосил" мгновенно... Господа, Я Ваш! Большаки мобилизовали... Простите Христа ради! Простили. Прошёл фильтрацию... Кто то за него поручился... Ну а далее эвакуация... Голод... Молодой. Умный. Да и НЭП не плохо себя показал... Да и активная агитация со стороны РСФСР многих поломала "без идейных"... А в Праге активная шла обработка беженской молодёжи... Сам и пришёл "сдаваться". Видимо, не сразу признали "своим". Ну а далее оф. версия... его жизни. И с его слов... Мне кажется (уже перекрестился), что не стоит Штирлицев "мастырить"... Всё гораздо проще и прозаичнее... НО ЭТО МОЙ ВЗГЛЯД И МОЯ ВЕРСИЯ.
полная версия страницы